2023.04.21 Проект закона "О старательской деятельности", внесен правительством Российской Федерации на рассмотрение Государственной Думы.
2023.04.16 Союз старателей России направил замечания к тексту законопроекта «О старательской деятельности»
2023 март - новое обсуждение
Ведомости. "Правительственная комиссия по законопроектной деятельности 20 марта 2023 г. одобрила законопроект "О старательской деятельности", или о так называемом "вольном приносе". Это следует из заключения комиссии, с которым ознакомились "Ведомости".
По словам источника издания, законопроект должен быть в ближайшее время внесен в Госдуму. Его принятие позволит физлицам легально добывать золото. Сейчас в России это разрешено только юридическим лицам, получившим лицензию на пользование недрами по итогам участия в аукционе или конкурсе.
Согласно законопроекту, планируется создать онлайн-систему, через которую жители дальневосточных и арктических регионов смогут, зарегистрировавшись в качестве индивидуальных предпринимателей, получать в безвозмездное пользование старательские участки. Участок площадью не более 10 га будет выдаваться на три года с возможностью продления еще на три года "по соглашению сторон". Он предоставляется на основании заявления в местный уполномоченный орган."
На других ресурсах также появились сообщения на эту тему.
Бурятия. «Наконец-то свершилось» - так прокомментировала председатель Общественной палаты Бурятии Татьяна Думнова проект ФЗ «О старательской деятельности…», который позволит россиянам в частном порядке заниматься добычей золота (поробнее).
Магаданская обл. Как отметили в министерстве природных ресурсов и экологии региона, Магаданская область стала пилотным регионом именно потому, что на протяжении двух десятилетий здесь прорабатывали тонкости реализации идеи о вольном приносе золота. По экспертным оценкам, принятие закона выведет незаконных старателей из тени, что положительно скажется не только на этих людях, но и на бюджете Магаданской области в целом (подробнее).
ИСТОРИЯ ВОПРОСА
Вольноприносители по определению советских лет (1973 год) - это работники государственных, общественных, кооперативных (кроме членов старательских артелей) предприятий, учреждений или организаций, добывающих золото в свободное от основной работы время. Вольноприносителями также могли быть школьники, домохозяйки и пенсионеры.
Раньше вольноприносителей называли также золоторями или золотничниками, так как они получали оплату не за объемы работ, а за золотник сданного золота (золотник - старая мера веса золота - 4,266 г).
Старатели – лица, которые личным трудом в составе старательских артелей, средствами артелей, на земельных участках, отведенных предприятиями, производят добычу золота и сдают его предприятиям (1973 г).
ЦАРСКАЯ РОССИЯ
В 1901 году для привлечения в слабозаселенную Сибирь населения из других регионов, царским правительством России принят закон «О свободном обороте шлихового золота». Искать золото можно было без специальных разрешений. Найденный участок надо было «застолбить» и «заявить». Добытое золото можно было продавать банкам или скупщикам. Можно было также продать найденное месторождение промышленнику или предприятию по договорной цене.
Такие условия были привлекательными для многих людей и они пошли в Сибирь за золотом. Вслед за искателями золота в Сибирь поехали торговцы продовольствием и товарами, развивалось сельское хозяйство.
СССР
1921.10.31 Совнарком постановил: «предоставить всем гражданам РСФСР, кооперативам, артелям и прочим объединениям право производить поиски, разведку, а также получать на договорных началах государственные золотоплатиновые предприятия и прииски». С этого времени росло и развивалось советское старательство. Поиск золота был свободным, но найденное золото надо было сдавать в государственные золотоприемные кассы (см.правила приемки). В золотоприемных кассах документы от вольноприносителя не требовались. Такая форма приемки золота (без документов) называлась вольноприносительством.
Советские вольноприносители не имели возможности использовать технику. Фактически они вели поиски и разведку золота и находили для страны новые месторождения и золотоносные районы.
В 1923 году в бассейне р. Алдан на ручье Незаметном местным жителем якутом Михаилом Прокопьевичем Тарабукиным открыто богатейшее месторождение россыпного золота. Для проверки заявки отправлен геолог Бертин. В 24 году началась госдобыча и "золотой Алдан".
В 1926 году старатель Филипп Романович Поликарпов (с товарищами), в бассейне р.Колымы обнаружил хорошее золото, подал заявку и начал добычу. В 1928 году для оценки заявки на Колыму отправлена экспедиция Ю.А.Билибина. Так началось "золотая Колыма".
С 1934 года за сданное золото старателям стали выдавать квитанции - «боны». За боны в специализированных магазинах можно было купить лучшие товары. Если старатель находил месторождение, государство платило ему премию и разрешало добывать золото до организации госдобычи. За счет вольного приноса государство не только пополняло валютные резервы, но могло меньше тратить на поиски золота. Старатели успешно находили новые золотоносные районы (открыты богатые россыпи на Алдане, Колыма).
В 1940 году для привлечения к добыче золота максимального количества населения, старателям даны дополнительные льготы.
В начале 1950-х потребность в золоте для СССР стала меньше и цена, которую платили вольноприносителям и старателям в золотоприемных кассах показалась высокой. Для них отменили «боны». Фактически это значило, что цена за грамм золота снизилась в несколько раз.
Государственные золотоприемные кассы закрылись. Вместо них появился «черный рынок», на котором негосударственные скупщики стали покупать у старателей золото по более высокой цене. Часто это были люди из кавказских республик (в народе называли "Ингушзолото" и др.).
1957-1959 В магаданской области старательство и вольноприносительство сохраняется и поощряется. В Магаданском совнархозе в 1958 году работала 21 старательская артель, всего вместе с вольноприносителями в старательской добыче участвовало свыше 4400 чел. Старателями было добыто 3546,6 кг золота. Возможность увеличения добычи металла сдерживалась отсутствием материальных ресурсов, которые предназначались только для госдобычи. Старатели восстанавливали старую списанную технику, приобретало запчасти за наличный расчет где могло. В лучших артелях заработки были в 10 и 20 раз больше, чем у специалистов госпредприятий.
1959 - Бюро обкома КПСС в очередной раз констатировало высокие заработки старателей в отдельных артелях и потребовало от совнархоза принять меры.
1961.07.01 - По инициативе Н.С.Хрущева в соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР "Об усилении уголовной ответственности за нарушения правил о валютных операциях", статья УК 88 (Нарушение правил о валютных операциях) пополнилась смертной казнью. Оборот золота стал строго контролироваться.
1975.03.10 - Постановлением Совмина СССР Утвержден Типовой устав артели старателей. В Постановлении говорится о вольноприносителях, то есть в 1975 году они в СССР еще были. В том числе в Постановлении сказано: "Артелям старателей запрещается принимать полезные ископаемые от вольноприносителей."
НОВАЯ РОССИЯ
В начале 90-х в результате экономического кризиса крупные золотодобывающие предприятия, бывшие градообразующими закрылись. В сибирских поселках начались серьезнейшие социальные проблемы, вплоть до голода. Чтобы улучшить ситуацию правительство Б.Н.Ельцина в 1992 году принято постановление (см.ниже) о разрешении гражданам РСФСР добывать золото.
1992 год. Постановлением Правительства РФ от 4 января 1992 г. № 10 добыча драгоценных металлов и камней разрешена юридическим лицам и гражданам РФ: «Правительство Российской Федерации постановляет: 1. Разрешить добычу драгоценных металлов и драгоценных камней на территории Российской Федерации всем юридическим лицам и гражданам Российской Федерации».
Это постановление было важным шагом для восстановления вольноприносительства, так как разрешало добывать золото гражданам РФ.
1995 год
В Магаданской области открыты золотоприемные кассы (подробнее).
1996 год
Золотоприемные кассы открыты в респ.Бурятия, в 1999 году утверждено Положение о золотоприемных кассах в респ.Бурятия
1996 год - новый уголовный кодекс
В России принят новый уголовный кодекс. В нем появилась статья 191 по которой "Совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, .... в нарушение правил, установленных законодательством Российской Федерации, а равно незаконные хранение, перевозка или пересылка драгоценных металлов..." являются уголовно наказуемыми. Эта статья превратила любые формы вольноприносительства в уголовное преступление.
1998 год - принят закон: «О драгоценных металлах и камнях», который ограничил права граждан РФ на добычу золота.
В законе добыча золота разрешена только юридическим лицам: «Добыча драгоценных металлов, добыча драгоценных камней могут осуществляться исключительно организациями, получившими в порядке, установленном настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами, специальные разрешения (лицензии)».
1999 год
Золотоприемные кассы, открытые в 1995-96 гг., закрыты.
2002 год
Губернатор Красноярского края и член Совета Федерации Александр Лебедь разработал изменения и дополнения в закон «О драгоценных металлах и драгоценных камнях». Согласно законопроекту А.Лебедя, предлагалось добывать и производить драгоценные металлы и драгоценные камни не только организациям, но и физическим лицам, прошедшим государственную регистрацию и получившим лицензии. Законопроект был внесен в Госдуму. Его поддержал губернатор Магаданской области Валентин Цветков.
Проект рассмотрен Госдумой и принят в первом чтении с небольшими поправками.
2003.04.11. Госдума практически единогласно приняла законопроект во втором чтении.
2003.04.23 Госдума приняла законопроект в третьем чтении.
Верхняя палата Думы законопроект одобрила.
Таким образом, в 2003 году российская Госдума рассмотрела и приняла законопроект о разрешении добычи золота физическими лицами во всех трех чтениях и согласовала с верхней палатой.
Законопроект не вступил в силу. Президент В.Путин его не подписал и отправил на доработку.
Доработка законопроекта не состоялась. В конце мая Госдума на пленарном заседании приняла решение снять с дальнейшего рассмотрения законопроект, который не понравился президенту и требовал доработки.
Но проблемы остались. Из-за отсутствия работы люди продолжали уезжать из восточных и северных регионов России, бросая жилье.
2009.03.13 Президент России Дмитрий Анатольевич Медведев поручил правительству РФ проанализировать возможность разрешить золотодобычу физическим лицам с учетом борьбы с безработицей в стране, передает ИТАР-ТАСС. В этой связи, возможно, властям Магаданской области будет разрешено выдавать местным жителям соответствующие лицензии.
"Это вопрос занятости, если здесь что-то можно было бы сделать, давайте попробуем это сделать",- заявил глава государства на заседании Совета законодателей, комментируя инициативу председателя Магаданской областной думы Александра Александрова (читать подробнее).
2010.05.12
Губернатор Магаданской области Н.Н.Дудов направил письмо Президенту РФ Д.А.Медведеву по поводу вольноприносительства. Д.А.Медведев резолюцией на письме поручил С.Е.Нарышкину и Ю.П.Трутневу поддержать законопроект.
2010.09.20
Члены Совет Федерации В.П.Орлов, С.П.Иванов, В.Ф.Кулаков, В.А.Озеров, А.С.Матвеев, В.А.Новиков внесли в думу законопроект «О добыче золота индивидуальными предпринимателями» № 429535-5.
2011.01.25
Законопроект № 429535-5 принят Госдумой в первом чтении практически единогласно. (читать подробнее). Однако в законопроект внесено уточнение в соответствии с которым для работы предоставляются "участки недр, в которых по заключению федерального органа управления государственным фондом недр или его территориального органа запасы россыпного золота не превышают 10 килограммов."
Поправка про "запасы" сделала законопроект бессмысленным, так как "запасы" по российскому закону это то, что разведано, подсчитано и поставлено на госбаланс. Участков с запасами меньше 10 кг на всю страну всего несколько сотен и большинство из них для добычи без промышленной горной техники не подходят по горно-техническим условиям.
2011.12.07 - по предложению президента РФ Д.А.Медведева в статью 191 УК РФ внесена смягчающая поправка.
В соответствии с поправкой уголовное наказание по статье 191 предусматривается только при совершении преступления в крупном размере (на сумму более 1,5 млн.руб.). Если крупного размера нет (до 1 кг золота), то наказание по статье КоАП - штраф 3-5 тыс.руб.
2013 год, март
Законопроект № 429535-5 «О добыче россыпного золота индивидуальными предпринимателями»включен в примерную программу работы Думы. Рассмотрение не состоялось.
2013 год, сентябрь
Законопроект № 429535-5 «О добыче россыпного золота индивидуальными предпринимателями» включен в примерную программу рассмотрения Думой на ноябрь месяц. Рассмотрение не состоялось.
2014 год, май
Инициативная группа депутаров районного Совета МО "Бауновский эвенкийский район" написала обращение к Членам Совета Федерации РФ с просьбой ускорить рассмотрение законопроекта №429535-5 (читать подробнее).
2015.06.18
В рамках "круглого стола" состоялось обсуждение поправок к законопроекту №429535-5 «О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О недрах» и другие законодательные акты Российской Федерации (о добыче россыпного золота индивидуальными предпринимателями) (читать подробнее). Обсуждение проблемы инициировал М.В.Слипенчук по просьбе депутатов Баунтовского района Бурятии (читать подробнее).
2015 год, октябрь
Второе чтение законопроекта № 429535-5 включено в примерную программу работы Думы на на ноябрь. Рассмотрение законопроекта не состоялось.
2017.07.31
МПР предложило новую редакцию законопроекта и разместило ее в Интернете для обсуждения до 18 августа. (Читать редакцию МПР 2017 г). В законопроекте осталось требование наличия в объекте "запасов меньше 10 кг", которое делает его бессмысленным, так как "запасы" по российскому закону это то, что разведано, подсчитано и поставлено на госбаланс. Участков с запасами меньше 10 кг на всю страну всего несколько сотен и большинство из них для добычи без промышленной горной техники не подходят по горно-техническим условиям.
2017.08
На проект закона, предложенный МПР, даны 3 отрицательных рецензии: замечания Союза старателей, отзыв Геологического общества и отзыв ТПП РФ. В соответствии с этими замечаниями законопроект бесполезный и принимать его в предложенном варианте нецелесообразно. Замечания не учтены.
2018.02.16
Госдума приняла решение отклонить законопроект, принятый в первом чтении.
2019.10.28
Президент РФ Владимир Путин поручил до 1 марта 2020 года представить предложения по законодательному регулированию деятельности индивидуальных предпринимателей (ИП) по добыче россыпного золота в Приморье. "Представить предложения по законодательному урегулированию деятельности по добыче индивидуальными предпринимателями россыпного золота, в том числе условий осуществления такой деятельности и порядка сбыта добытого золота государству, а также об усилении ответственности за добычу россыпного золота без лицензии", - говорится в поручении.
2019.10.29
Вице-премьер — полпред президента РФ в Дальневосточном федеральном округе Юрий Трутнев поручил Минфину и Минвостокразвития РФ продумать систему налогообложения для проекта закона о вольном приносе золота, чтобы она учитывала интересы индивидуальных предпринимателей, но не привела к выпадающим доходам бюджета. Новый закон должен дать людям работу и ликвидировать незаконную добычу драгметалла, сообщили ЯСИА в пресс-службе полпреда.
2019.12.27
Дума приняла закон, ужесточающий наказание за незаконную добычу золота. КоАП РФ Статья 15.44. Незаконная добыча драгоценных металлов и (или) драгоценных камней либо последующее совершение операций с незаконно добытыми драгоценными металлами и (или) драгоценными камнями (введена Федеральным законом от 27.12.2019 N 501-ФЗ).
Добавились также статьи по золоту КоАП РФ Статья 15.43
Ведение деятельности, связанной с осуществлением операций с драгоценными металлами и (или) драгоценными камнями, без постановки на специальный учет либо несвоевременное представление заявления о внесении изменений в карту специального учета и Статья 15.45. Незаконный аффинаж драгоценных металлов либо последующее совершение операций с незаконно аффинированными драгоценными металлами
2020.03.31
Роснедра опубликовали в Интернете для обсуждения новый проект федерального закона «О внесении изменений в Закон РФ «О недрах» и в Федеральный закон «О драгоценных металлах и драгоценных камнях» (далее – законопроект).
Проект подготовлен во исполнение подпункта «е» пункта 2 перечня поручений Президента РФ В.В. Путина от 25.10.2019 № Пр-2196 по итогам встречи Президента РФ с представителями общественности по вопросам развития Дальнего Востока 06.09.2019, а также поручений Заместителя Председателя Правительства РФ – полномочного представителя Президента РФ в Дальневосточном федеральном округе Ю.П. Трутнева от 01.11.19 № ЮТ-П16-9498 и от 27.02.2020 № ЮТ-П11-1393. Он направлен на законодательное урегулирование деятельности по добыче индивидуальными предпринимателями россыпного золота. Текст закона помещен для обсуждения на Федеральном портале нормативных правовых актов.
2020.05.13
Минвостокразвития опубликовал проект закона «О старательской деятельности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» . Первый раз за 20 лет это не поправки к законам, а полностью закон, включающий 24 статьи. Текст закона помещен для обсуждения на Федеральном портале нормативных правовых актов.
2020.12.25
Появилось сообщение КОЛЫМА-ИНФОРМ о том, что проект закона рассматривается.
«Проект закона есть, он находится на рассмотрении в Правительстве РФ, идет экспертиза, получены отзывы ряда министерств, в том числе силового блока. Но есть по-прежнему серьезные опасения или непонимание, как это на самом деле будет происходить, в том числе с точки зрения соблюдения всех аспектов законодательства, в том числе, связанного с оборотом драгоценных металлов, природоохранного и так далее.
На данный момент это вопрос продолжает рассматриваться. Но я хочу сразу сказать, что колымчане понимают, что этим вопросом живо интересуются за пределами Колымы, - ответил губернатор региона Сергей Носов. - Есть рассказы Джека Лондона, но реальная жизнь отличается от этих рассказов.
Законопроект подготовлен, находится на согласовании во всех инстанциях. В Этом плане поручение Президента выполнено, идет обсуждение и попытка найти понимание о его правоприменении в дальнейшем».
2023 год - ПРОДОЛЖЕНИЕ В НАЧАЛЕ СТАТЬИ
Приложение
Открытое письмо Президенту РФ В.В.Путину от граждан России, желающих заниматься поисками и непромышленной добычей золота
«Они сидели день и ночь, и еще день, и еще ночь, и все думали, как бы сделать их убыточное предприятие прибыльным, ничего в оном не меняя». М.Е.Салтыков-Щедрин
Комментарии, отзывы, предложения
Михалыч , 20.02.13 09:46:11
У всех наболело, поддерживаю!
как всё это на тв вынести?
не слышат нас.
Таня, 20.02.13 12:09:51 — Михалычу
Михалыч, не пойму я вас. Что вы все про закон? В законе про выдачу лицензий никакого упрощения нет. А что толку от закона, если нельзя получить лицензию? Я узнала, что лицензия на поиск золота - это несколько лет переписки и куча денег. А могут деньги взять, а лицензию не дать. Надо менять правила лицензирования. А где эти правила? Я пока не нашла. Подскажите, где они написаны? Какой гад их придумал?
Михалыч , 20.02.13 14:01:02 — Тане.
Лицезию взять не проблема, надо только знать в какие входить двери, и сколько заносить.
Вариантов много, можно и за счёт обласного бюджета получить разрешение, и при этом своих денег не потратить.
Можно и госзапас купить за 500 тыс руб.
И вы можете получить на геоизучение, с возможностью делать масштабные пробы, а это уже можно и технику привлечь.
Закон нам нужен не для лицензий, а для того чтоб свободно и в полный рост трудится, и чтоб металл в России оставался.
Ещё закон нужен чтоб не быть привязанным к одному месту договором,а работать там где захочу.
Не пойму я вас, если это очередной прикол и надсмешка, или проверка моих знаний, то у вас получилось.
Или просто не читали готовящегося закона, который нас не устраивает только из-за цифры 10!
Всё остальное согласно этого закона решаемо, в том числе и с вашими Саянами.
Таня, 20.02.13 15:42:00 — Михалыч , 20 февраля 2013
А где вы в проекте закона увидели, что можно будет работать без лицензии? Вам это приснилось после хорошей рюмочки. Сладкий сон был, наверное. В проекте нигде не сказано, что можно будет работать без лицензии. Тот проект, который сейчас в думе говорит о том, что подать заявление на лицензию может не только фирма, но индивидуальный предприниматель. Вот и вся разница. Остальное все остается как было.
О том, что лицензию получить легко вам тоже приснилось. Если легко, так что же вы не получили? Давно бы взяли лицензию и добывали себе золото.
Михалыч , 20.02.13 16:16:18
Таня, я работаю и добываю, но по договору! понимаешь что это? это мрак!
Вроде девушкам и можно что-то объяснить, но сложно ...
тему про Австралию читала? вот всё может будет почти так-же.
я ж приглашал на форум, там бы может и попытался объяснить, но счас вижу как говорит мой товарищ - тундра неогороженная.
не обижайся, посети женские форумы, там расслабишься, не понять мне логики девичьей, тут с тобой ругатся не будут.
удачи тебе.
hakas, 21.02.13 09:57:53
"Михалыч , 20 февраля 2013 14:01:02 - Тане.
Лицезию взять не проблема, надо только знать в какие входить двери, и сколько заносить.
Вариантов много, можно и за счёт обласного бюджета получить разрешение, и при этом своих денег не потратить.
Можно и госзапас купить за 500 тыс руб."
Человек пишет глупости, которые не соответствуют действительности. ЗАПОМНИТЕ! Чтобы не потратить своих денег - ТАКИХ ВАРИАНТОВ НЕТ! Тем более, что сейчас за 500 тыс. рублей вы НИЧЕГО не сможете купить.
Попытка добычи голды без лицензии типа БР или БЭ под видом лицензии на добычу ПГС - утопия - руководители таких предприятий и гл. бухгалтеры получают судимость и реальные сроки.
hakas, 22.02.13 08:37:18
Вернемся к нашим баранам.
Почему законопроект «О добыче золота индивидуальными предпринимателями» в 2003 году не подписал Президент В.Путин? А действительно, почему Владимир Владимирович такой бяка, что не осчастливил всех старателей?
Никто почему то не хочет прокоментировать эту ситуацию так, как было на самом деле и что надо сейчас делать.
Конечно президент прочитал сей законопроект прежде чем подписать и естественно у него возникли вопросы по противоречиям этого закона действующим Федеральным Законам таким как ФЗ "О недрах", ФЗ "О драгоценных камнях и драгметаллах", УК РФ, ПОЭТОМУ СНАЧАЛА ДОЛЖЕН БЫЛ ПОЯВИТЬСЯ НОВЫЙ ФЗ "О НЕДРАХ", о чем тогда все трындели и заверили президента, что вот вот на подходе "новый" закон о недрах, но уже на дворе 2013 г., а закон "О недрах" всё в том же виде. Так что все вопросы по этому поводу к МПР и Госдуме. Путин здесь ни при чем.
нарийн нямбай, 22.02.13 17:54:29
да. верим. Конечно Путин не причем.
на этом ресурсе уже было.
И захлопнулась дверь. Постояв,
Развязали кошли пилигримы,
Но швейцар не пустил, скудной лепты не взяв,
И пошли они солнцем палимы,
Повторяя: «Суди его бог!»,
Разводя безнадежно руками,
И, покуда я видеть их мог,
С непокрытыми шли головами...
Из стихотворения «Размышления у парадного подъезда» (1858)
Н. А. Некрасова (1821-1877)
Практик, 22.02.13 18:08:54
А я думаю, что Путин законопроект не читал. Ему доложили, сказали, что это ...... , а не закон, подписывать не стоит. На этом дело и кончилось. Да и сейчас Путин читать законопроект не станет. Борьба там у них подковерная.
нарийн нямбай, 22.02.13 18:23:41
именно так , подковерная мышиная возня.
простому населению будут подбрасывать обглоданную кость в виде социалки.
права на пользование высоколиквидными природными ресурсами только приближенным избранным, простое население буду ограничивать в правах сочиняя новые преступные законы.
Бродяга, 23.02.13 15:39:46 — Оптимистам
Вот тебе бабушка и Юрьев день!Госдума обсудила план работы на
Вчера, 22 февраля 2013 года
Первый вице-спикер Александр Жуков рассказал о планах законодательной работы Госдумы на март. В календарь работы включены 34 законопроекта, внесённых депутатами, пять - членами Совета Федерации, 25 — законодательными органами субъектов Федерации, и одна инициатива Верховного Суда.
Во втором чтении будут рассмотрены изменения в Бюджетный Кодекс в части совершенствования бюджетного процесса, поправки в законодательство по предупреждению торговли и детьми, детской проституции и порнографии. Депутаты также обсудят законопроект о проведении социально-психологического тестирования на употребление наркотиков среди учащихся. В марте депутаты рассмотрят во втором чтении новую редакцию закона «О счётной палате», первое чтение предстоит законопроекту о некоммерческом найме жилых помещений. В план работы включён законопроект о социальной поддержке детей войны.
На март запланированы три «правительственных часа». 13 марта в Госдуме выступит Министр природных ресурсов Сергей Донской, 15 марта — Министр сельского хозяйства Николай Фёдоров, 20 марта — Министр по развитию Дальнего Востока Виктор Ишаев.
Продолжается работа по законодательному обеспечению реализации послания Президента РФ Федеральному Собранию. В план работы включены 84 законопроекта, направленные на улучшение качества политической системы, развитие экономики, формирование благоприятной среды для предпринимательской деятельности и обеспечение безопасности граждан. Ряд законопроектов касается образования, медицины и проблем миграции. Уже принято восемь федеральных законов по реализации Послания, подчеркнул Александр Жуков.
Бакс, 27.02.13 05:22:23
Ладно ... Чо.. Подождем ..твою марта...
Бродяга, 27.02.13 06:13:59 — Бакс
А не надо ждать марту, в перечне даже намека нет на рассмотрения закона, зато есть планирование на создание подразделений РЭКСОВ, которые в свободное от основной работы время будут гонять вольных старателей по лесам, и замечу очень старательно, с бонусами.
Русский, 27.02.13 07:48:20
Согласен с Бродягой не хрен ждать,надо готовиться к сезону и работать по старой схеме.Воровство по стране достигло колосальных размеров и ни кому нет дела,ни пердизенту не госдуме.Сотни миллионов - это уже мелочи,счет идет уже на миллиарды.А мы все хотим работать по честному с выплатой налогов.Кому это надо?У пердизента ума хватает только на тарифы от ЖКХ,других же дел нет.
леха, 28.02.13 21:20:55
Не будет в этой стране еще долго закона о добыче золота как в Австралии. Тама люди завоевали это право в борьбе. А у нас кто бороться будет-только выклянчиваем.
Лешак, 08.03.13 08:25:32
Кули толку переливать из пустого в порожнее..Когда баре заботились о простых людях? Никаких законов гребучих не нужно,лишь мораторий на действующие и Указ о Свободном обращении золота(как и было в 1901 г.).Они ж Цуки-боятся,что простой Иван Пупкин так в тайге развернется,что скоро в майями станет скупать землю.Не ждит,люди,никера-не дождетесь! Старайтесь себе,правильно применяя приемы маскировки.
Кхм,совсем забыл: Дамы,с Праздником Вас.Будьте счастливы!
P.S.Имхо-никакой закон нах не нужен никому.Ведь самые хитрожопые ищут алмазы,которые в 300 раз дороже злата)
Георгий, 30.07.14 14:57:02 — Всем
ИМХО
Вот пишут тут ребята... мол с целью увеличения поступлений денег в бюджет и т.д. и т.п.
Но для того, что бы увеличивались эти поступления. Деньги должны откуда-то взяться, на эти цели-то?
Ведь добытое предпринимателями золото кто-то должен сначала у них купить? А кто и на что покупать-то будет, если у нас бюджет ограничен и в нем не предусмотрена статья поступлений от покупки у старателей золота?
Ведь надо сначала понимать, откуда берутся деньги. Для этого надо знать, какая на сегодняшний день главная валюта. Правильно - доллар США. А кто создает деньги? Правильно ФРС США, а все центро-банки стран Мира это не что иное, как филиалы ФРС США. Думаете, что в России можно создавать рубли просто так, сколько добудем ресурсов (например золота), пересчитаем по цене лондонской биржи и дело в шляпе? Можем печатать деньги (рубли) в этом количестве? Э-э-э-н-е-е-е-т! Ошибаетесь!
Россия это член МВФ, поэтому рублей мы можем напечатать ровно столько сколько у нас так называемых золотовалютных резервов, только слово золото в этом словосочетании ни причем! Т.е. напечатать рублей мы можем столько сколько у нас валютных резервов. Вот добыли миллион тонн нефти, продали её на запад за миллиард (предположим), вот теперь мы можем и рублей на эту сумму со спокойной совестью напечатать... теперь нам позволено! А если начнем рыпаться, то нас из МВФ выгонят Рубль перестанет быть конвертируемым и куда мы тогда денемся со своими деревянными рублями? Ведь все запчасти, оборудование и даже продукты питания мы получаем из-за границы!
Поэтому забудьте дорогие читатели о том, что ВВП все время забывает подписать закон, который мы все давно ждем. ФРС США давно запустила свои щупальца во все станы Мира. Россия это колония, пора это признать!
toptigin, 30.07.14 16:54:42 — Георгию
Георгий пишет"ФРС США давно запустила свои щупальца во все станы Мира. Россия это колония, пора это признать!"
Чушь!
Владимир, 30.07.14 17:44:57 — toptigin, 30 июля 2014
Можно было сказать: я с вами не согласен и обосновать свое несогласие. А то как-то неубедительно у вас.
федор, 28.01.15 21:58:31 — георгию
Подписываюсь под каждым вашим словом и жму руку!!!
Владислав, 02.07.15 12:51:52 — Федору и Георгию
Мужики, вы не правы. У нас в России свой печатный станок. Сколько хотим, столько рублей и напечатаем. Вот сейчас напечатали так много, что за каждый доллар надо 55 рублей отдавать. А год назад - всего 32 рубля за доллар было.
Свободный оборот золота, конечно, снизил бы цену доллара. Многие предпочли бы накопления держать не в зеленых бумажках, а в золоте: песке, самородках. Но тогда доллар упадет в цене. Это нашим правителям не в жилу, потому что у них накопления в долларах. А причем здесь США, МВФ, ФРС и МРС что-то я не пойму.
Старый, 22.10.15 10:47:19
На верхнем снимке поселочек Бурхала по магаданской трассе. Когда-то там за квартирами была очередь... А на нижнем снимке забыл поселок. Что за мост? Напомните.
Алексей, 22.10.15 11:53:29 — Старый,
А на нижнем снимке мост через р. Таскан.Наверху остатки ТЭЦ.
Старый, 22.10.15 17:00:13 — Алексей, 22 октября
Спасибо, это было мне не по дороге, потому и не помню. Мост через Таскан, похоже, упадет скоро. А через Дебин возле Ягодного мост сохранился? На Джека Лондона ездят?
Наблюдатель, 25.10.15 11:18:21
Москва. 21 октября. ИНТЕРФАКС - Власти Магаданской области не исключают принятия закона о вольном приносе золота до конца 2015 года, сообщил "Интерфаксу" губернатор региона Владимир Печеный.
"С учетом того, что предварительные согласования уже пройдены, думаю, что в этом году этот закон будет принят", - заявил В.Печеный.
По словам губернатора, на одном из последних совещаний правительства РФ была поставлена задача в месячный срок подготовить окончательную редакцию проекта этого закона и внести в Госдуму РФ.
Он напомнил, что действие будущего закона будет ограничено территорией Магаданской области, как "пилотного" региона.
По мнению В.Печеного, разрешение на частную добычу может также повысить туристическую привлекательность региона.
Как сообщалось, поправки в закон "О недрах" должны дать индивидуальным предпринимателям и частным лицам право добывать россыпное золото в Магаданской области. Им будет предоставляться земля в 0,15 кв. км каждому на пять лет. Запасы на выданном месторождении не должны превышать 10 кг.
Вольноприносительство существовало в России сотни лет, в том числе в советский период до 1954 года включительно, и обеспечивало пополнение золотого запаса страны.
Ждем-с!, 12.11.15 10:26:30
08.11.2015 http://baikalfinans.com
Поправкам к проекту в закон «О недрах», разрешающим добычу россыпного золота индивидуальными предпринимателями, противятся ФСБ и Союз артелей старателей России. Однако есть надежда, что в будущем году Госдума рассмотрит эти поправки. Об этом сообщил депутат нижней палаты российского парламента от Бурятии Михаил Слипенчук
Он пояснил, что ФСБ беспокоит возможный рост незаконного оборота драгметаллов, а старателей - вероятность краж золота с их лицензионных участков. «На мой взгляд, незаконный оборот ценного металла, именуемый в народе «ингушзолото», существует и сейчас, достигая, по некоторым оценкам, до 50 проц от объема легального оборота», - заметил депутат. Легальное же вольноприносительство с соответствующей инфраструктурой пунктов приема, напротив, снизит криминализацию в этой сфере», - заметил Михаил Слипенчук.
По его словам, поправки поддержаны представителем президента России в Дальневосточном федеральном округе Юрием Трутневым, проведено совещание по этой теме у премьер-министра России Дмитрия Медведева. «Процесс идет, надеюсь, что закон будет принят», - сказал Михаил Слипенчук. Он даст много позитивного для Сибири и Дальнего Востока, отметил парламентарий, обратив внимание на то, что жители Баунтовского района Бурятии на встречах настаивают на необходимости разрешения так называемого «вольного приноса» ценного металла.
Напомним, 27 марта вопросы о так называемом «вольном приносе» золота обсуждались в Чите на рабочей встрече межфракционной депутатской группы «Байкал» с полпредом президента в СФО Николаем Рогожкиным и руководителями Бурятии, Забайкальского края и Иркутской области. Как сообщал «Байкал Финанс»,
за легализацию добычи природных ресурсов индивидуальными предпринимателями тогда решительно высказался сенатор от Забайкалья Степан Жиряков. Он отметил, что вольный принос во многом изменил бы к лучшему ситуацию с созданием новых рабочих мест, особенно в отдаленных и труднодоступных территориях и в поселках, где ранее велась добыча золота. Одновременно были бы включены в хозяйственный оборот значительные ресурсы золота, по тем или иным причинам остающиеся вне интереса крупных добывающих предприятий.
Межфракционной депутатской группе «Байкал» было поручено ускорить внесении изменений в закон «О недрах», чтобы легализовать добычу россыпного золота индивидуальными предпринимателями.
О проекте поправок в закон «О недрах», разрешающих добычу россыпного золота индивидуальным предпринимателям, говорил в сентябре глава Минприроды России Сергей Донской, выступая на ключевой сессии «Недра: добыча и переработка» на Восточном экономическом форуме во Владивостоке. Проект федерального закона предлагает предоставлять право пользования недрами для добычи рассыпного золота гражданам РФ, зарегистрированным в качестве ИП. Лицензии будут предоставляться по заявительному принципу без конкурсов и аукционов на участки недр, содержащие небольшие запасы россыпного золота (не более 10 кг). Предлагается также освобождение таких индивидуальных предпринимателей от платежей за пользование недрами и введение упрощенного режима реализации добытого золота.
Центральная поправка, предлагаемая авторами законопроекта, заключается во включении закон «О недрах» новой статьи 19.2. «Добыча индивидуальными предпринимателями россыпного золота». В ней говорится о том, что территория для добычи индивидуальными предпринимателями не должна превышать 15 гектаров. В границах такой территории государственным балансом должны быть учтены запасы россыпного золота, не превышающие 10 кг, отсутствовать прогнозные ресурсы россыпного золота, а также участки недр, включенные в программы геологического изучения или перечень участков недр, предлагаемых для предоставления в пользование, участки недр федерального значения и особо охраняемые природные территории. Индивидуальный предприниматель имеет право осуществлять добычу россыпного золота в границах участка недр, предоставленного в пользование, на глубине до пяти метров, без применения взрывных работ, а также без применения специального горнодобывающего оборудования.
Реалист, 17.11.15 11:15:27
Прочитал предыдущий текст. Удивился. Если в законе будет написано, что на выделенном для ИП участке должны отсутствовать прогнозные ресурсы россыпного золота, то тогда этим несчастным ИП-шникам останутся только места, где ничего быть не может.
Когда в СССР вели геологическую съемку, то везде, где были хоть какие-то перспективы геологи выделяли прогнозные ресурсы. Это входило в их работу, и они выделяли насовесть. А что осталось? Только места, где по данным геологов никаких надежд что-либо найти нет...
Интересное какое-то кино с этим законом. Он вроде бы специально принимается для того, чтобы никто искать золото не пошел.
Реалист, 17.11.15 17:39:54
Вольный принос может оказаться бесполезной инициативой. Таким мнением с редакцией http://nedradv.ru/news/ поделился Андрей Шиманов, начальник управления Росприроднадзора по Магаданской области.
16 ноября 2015 года, NEDRADV. По данным руководителя ведомства, перспективных нераспределенных участков в Магаданской области действительно много. Но если к ним применить критерии отбора, которые предлагают законодатели, то останется не больше 30 участков для возможной разработки.
Один из критериев — балансовые запасы участка должны быть не более 10 кг. Причем неизвестно точно, каковы на самом деле запасы этих территорий. Ведь практика показывает, что очень часто запасы участков не совпадают с балансовыми. И если на месторождении числится 10 кг, а добудут 200 кг, то получается, что индивидуальный предприниматель уже не мог там работать по закону. Поэтому Андрей Шиманов считает необоснованным применение ограничений по балансовым запасам.
Еще один важный спорный пункт в проекте закона — запрет на применение техники, взрывных методов вскрыши и специальных механизмов. Но как в условиях вечной мерзлоты можно провести вскрышу и промыть хотя бы 1 куб. м породы в ручную, чтобы добыть 1 г золота? Вряд ли предприниматели массово пойдут на такое «выгодное» дело.
Кстати, глубина залегания не должна быть больше 5 метров. Но большинство нераспределенных участков — 80% — это техногенные россыпи, которые уже были в отработке. А это значит, что когда-то старатели могли сбрасывать грунт на эти участки, тем самым увеличивая глубину залегания драгметалла.
Получается, что по факту участков, подходящих под проект закона, остаются единицы. Поэтому говорить об уменьшении безработицы, улучшении социально-экономической ситуации в регионе не приходится.
По словам законодателей новый закон сможет разрешить проблему криминальной добычи золота. На сегодняшний день такие нелегальные золотодобытчики, рассказывает Андрей Шиманов, никак не учтены и сказать сколько таких человек в регионе просто невозможно. Более того, «хищники» работают слажено и организованно — привозят на участки технику, промприборы.
Единственное, что реально возможно после принятия закона о вольноприносительстве в таком виде, каким его рассматривают сейчас, это увеличение краж на золотодобывающих предприятиях. Ведь невозможно будет реально проверить откуда гражданин взял металл — из ручья или из промприбора легального предприятия.
Также это может негативно сказаться на экологии региона. Ведь даже небольшие артели платят за пользование водными объектами, за негативное воздействие на окружающую среду, проводят рекультивацию земель. А по проекту закона индивидуальные предприниматели никак не должны восстанавливать используемые участки.
Конечно, золото должно стать товаром и подвижки в упрощении процесса добычи необходимы. Но именно этот проект, по мнению Андрея Шиманова, вряд ли сможет принести хоть какую-то пользу. Гораздо актуальнее и действеннее была бы разработка механизмов, снимающих с россыпников предпринимательские риски, упрощающих вовлечение в процесс разработки новых перспективных участков. Ведь рудное золото истощается, а россыпи Магаданской области богаты, и заниматься их разработкой можно было бы еще не одно десятилетие. http://nedradv.ru/news/
Манал Мусорпиналов, 29.11.15 00:25:20 — добрым справедливым и честным людям
Манал я их и их законы, пусть сами по ним и живут. Брал своё, беру и брать буду, потому что моё, потому что Бог для меня это создал, потому что земля эта полита кровью и потом моих предков которые для меня строили и защищали это от врагов.
Ленивый, 24.12.15 14:03:55 — Маналу
Им это и надо, чтобы ты незаконно добывал и дешево продавал. Они на этом получат хорошие бабки. А я знаю где есть, но не пойду, пока платить не будут нормально и полиция меня будет не ловить, а охранять. Пока клавиши подавлю и телек посмотрю.
Обормот, 26.12.15 08:33:23
Что-то подобное я подозревал, но не мог выразить словами:
«в России начала складываться рентная модель экономики, основанная на консолидации денежных потоков от экспорта ресурсов в руках ограниченной группы лиц, контролируемых властью.
За 12 лет эта модель стала единственной и доминирующей – корреляция доходов государственного бюджета, темпов роста золотовалютных резервов, темпов роста ВВП и даже курса рубля с изменением цены на нефть стала почти стопроцентной.»
Инициатива, 27.12.15 07:07:20
Дмитрий, 22.12.15 08:03:47 — ВСЕМ!!! ВСЕМ!!! ВСЕМ!!!
ДРУЗЬЯ!!! Максимальный репост! ВСЕМ!!! ВСЕМ!!! ВСЕМ!!!
Мною создана общественная инициатива № 02Ф24007 «Разрешить частное старательство, разведку, поиск, добычу золота, платины, драгоценных камней, минералов и их свободное обращение на территории России» - на сайте РОИ - Российской Общественной Инициативы - все набравшие 100 000 голосов инициативы автоматом будут рассмотрены Правительством!
Друзья! Это шанс достучаться и добиться закона для нас,старателей! Чтоб стараться как в цивилизованных странах.
ГОЛОСУЙТЕ!!! РАССКАЖИТЕ ДРУЗЬЯМ! РАСПРОСТРАНЯЙТЕ ВСЮДУ И ВЕЗДЕ!
Нас много.Больше чем 100 000 тысяч.Чем быстрее наберем,тем быстрее рассмотрят.И может у них уже щелкнет в голове! И появится закон!
Вот ссылка:https://www.roi.ru/24007
Для голосования требуется наличие регистрации на портале ГОСУСЛУГИ(пароли-логины одинаковы,т.к. унифицировано)
Там можно проголосовать и против - поэтому поторапливаемся! А то загасят по чем зря...
Удачи!!!
Модераторы! Повесьте на самый верх - ведь для общего блага!
Постоянный Читатель, 27.12.15 07:37:56 — Инициатор
Да послушайте-же наивный геолог, от этой инициативы только вред.
1. Показывает, что ЗА совсем мало народу,реально человек 5-10тысяч.
2.Показывает, что чем больше времени будет идти голосование, тем больше будет против. А со временем и больше тех, кто ЗА.
Да и наконец, проведите анализ голосующих как ЗА,так и ПРОТИВ уже сейчас. Вам сразу станет ясен расклад сил в будущем.
Просто в принятие изменений законодательства нужны не победы в голосах, а реальный анализ для улучшения жизни части населения, которое хочет в этом направлении работать и приносить пользу. Как в добыче, так и в разведке, как в ювелирке, так и в туризме, да и много ещё где, не стану перечислять. Ну вот разума у сегодняшних чиновников, как раз и нет. У них есть только ум- как хапнуть, как не прогадать самому, как стать сопричастным к потокам денюжек от этого вида деятельности, ну и как не потерять то, что уже наработано за прошлые тяжёлые годы и не перекрыть существующий поток денюжек в свой карман.
А вы, товарищ, хотите разрушить СИСТЕМУ.
Владимир, 16.01.16 00:09:18
Закон, разрешающий вольное старательство, принимать нельзя.Мы же в России, не в Австралии. Как это человек не будет вставать в 7 утра, не будет ходить на работу (за еду), не будет питаться качественными продуктами из Магнитов и 5-чек? Кто будет пить воду с сухим субстратом (т.н. молоко), например Домик в деревне и тп.?
Глядишь еще за сезон намоет золота и обеспечит себя на всю жизнь. Так что не надейтесь. А вот закон о наказании за тунеядство примут быстренько.
Ильич, 17.01.16 20:12:06 — Постоянный Читатель
Карл Маркс, глядючи на все это безобразие, тихо рыдает в жилетку Фридриху Энгельсу где-нибудь на том свете
ОПГ, 18.01.16 02:57:36 — Ленивый, 24.12.15
Это сейчас ты сидишь и клавишу давишь. А жрать захочешь, пойдешь золото мыть, куда денешься? И мне принесешь по той цене, которую я тебе дам. Кризис работает на меня.
hakas, 18.01.16 05:48:41
вы уважаемые наверно не в теме, что сегодня в РФ актуальна вот эта схема работы черного рынка голды
самородный голд от 750° до 900° - старатель -585°- ювелир - 1500 рублей за 1 г.- старатель
ОПГ с ЗПК курят в сторонке
ОПГ, 18.01.16 06:11:27
Прав Хакас, не царское это дело. Мы с лейтенантом в сторонке курим. Наше дело порядок поддерживать, чтоб никто не утаил и не забыл поделиться. Кто не так - иди сюда по 191.
hakas, 18.01.16 06:37:08
всему свое время и ст. 191 УК РФ, и незаконный оборот драгметов почят в бозе, как сдохла в прошлом веке статья за спекуляцию вместе с ОБХССэсниками
для справки - ОБХСС (Отдел по борьбе с хищениями социалистической собственности) — образован 16 марта 1937 года приказом НКВД № 0018 в составе Главного управления милиции НКВД СССР — ОБХСС ГУМ НКВД СССР.
В Положении об ОБХСС говорится, что подразделение создаётся «для обеспечения борьбы с хищениями социалистической собственности в организациях и учреждениях государственной торговли, потребительской, промысловой и индивидуальной кооперации, заготовительных органах и сберкассах, а также для борьбы со спекуляцией».
так как Социалистическая собственность успешно расхищена (приватизирована), спекуляция узаконена ... осталось немного времени, когда драгметаллы станут обычным сырьевым товаром безо всяких оговорок
буфомет, 18.01.16 07:52:52 — hakas, и все...
Не дождётесь. В этом веке.
ОПГ, 18.01.16 08:35:25 — Хакасу
Хакас, ты же взрослый мужик. Погляди на нас и подумай, как это мы вдруг откажемся от нашей прибыли? Тем более в такой сложный для страны момент, когда все, кроме золота ничего не стоит.
Мы же деловые люди, знаем кому и сколько. Кто менять будет и зачем? Брось ерунду писать, а иди и работай. Будешь себя хорошо вести, никто тебя не обидит.
берендей, 25.01.16 16:07:48 — маналу мусорпиналу
ДРУЖИЩЕ Я С ТОБОЙ! ТОЖЕ "МАНАЛ"!... ПУСТЬ ЗА МНОЙ ПО СОПКАМ ДА БОЛОТАМ ПОБЕГАЮТ... НО! У НИХ НА ЭТО - "..... ВАВКА"!... НЕ ЦАРСКОЕ МОЛ ДЕЛО...ПОЧИТАЙТЕ КОММЕНТ "ОПГ"...ВЫГЛЯДИТ СТРЕМНО...- ПРО ПОКУРИТЬ С ЛЕЙТЕНАНТОМ... А ТАМ ВЕДЬ НЕ ЛЕЙТЕНАНТЫ РУЛЯТ...- С ОДНОЙ СТОРОНЫ ВРОДЕ КАК НЕ ПО ПОНЯТИЯМ!...С ДРУГОЙ ВРОДЕ БЫ В СТРАНЕ НА КАЖДОМ УГЛУ КРИЧАТ О БОРЬБЕ С КОРРУПЦИЕЙ!... ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО ТЕ, У КОГО "ЧИСТЫЕ РУКИ, ГОРЯЧЕЕ СЕРДЦЕ,ХОЛОДНАЯ ГОЛОВА,- ПОТОМУ И ПРОТИВ НАШЕГО ЗАКОНА О ПРИНОСЕ?С ОГРОМНЫМ УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ ЗДРАВЫМ, ЧЕСТНЫМ, НЕПРОДАЖНЫМ,ВЕРЯЩИМ В СВОЮ СТРАНУ ЛЮДЯМ. А, ОСОБЕННО НАШЕМУ СТАРАТЕЛЬСКОМУ СООБЩЕСТВУ,- РЕБЯТА! ПРАВДА ВСЕ РАВНО ЗА НАМИ! С НАСТУПИВШИМ НОВЫМ ГОДОМ! НОВЫМИ НАДЕЖДАМИ ВСЕХ! -МАНАЛИ МЫ ИХ!!!...МЫЛИ, МОЕМ И БУДЕМ МЫТЬ!!!...
ОПГ, 26.01.16 09:25:16 — берендей, 25.01.16
Берендей, дружище, работайте. Добывайте больше. Вы наша опора, а мы ваша. Если бы не мы, то куда бы вы золото девали? Государству? Так оно хочет 7 шкур с вас содрать еще до того, как вы добывать начнете. Попробуйте получить лицензию. Знаете какие там проблемы? Вам не по зубам.
А у нас все просто: принес - получил. Это так, как раньше было в золотоприемных кассах. Чего вы злитесь. Добывайте, несите, получайте за ваш труд. Мы с вас даже паспорт не попросим, когда золото принесете. Мы даже можем к вам сами приехать, водочки и продуктов привезти. Главное, чтобы доверие и взаимопонимание были. Цена, конечно, не как на бирже, но у нас расходы есть, сами понимаете.
БВРЕНДЕЙ, 26.01.16 15:47:01 — ОПГ
СПАСИБО ЗА ПОНИМАНИЕ!,,, ЗАДОЛБАЛА ВСЯ ЭТА ЧИНОВНАЯ ....... !!!!,,, ПО ВСЕМУ , ВЫ ВЫХОДИТ ЧЕСТНЕЕ, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ НЕ СТОЛЬКО ВРЕТЕ!,,,
Хантер, 31.01.16 17:50:07 — ОПГ
Можно, конечно, и без участия государства обходиться, как вы предлагаете. Такое как сейчас, оно вредит только.
От государства надо бы обеспечить охрану мне и моей собственности. Застолбил я участок, дало мне на него государство лицензию, оно же должно охранять мою территорию, чтобы я там мог спокойно работать. А я за это ему налоги бы платил. Оно мне - я ему. Было бы по справедливости, как в хороших странах. А вы бы золото принимали, как сейчас, только в открытую, как в Канаде.
А у нас государство так и норовит навязать мне какие-то дурацкие услуги, вместо охраны моей собственности, какие-то экспертизы, потери, квоты... Будто я сам не знаю, что мне делать и им из города мой участок в тайге лучше видно. В итоге все кто могут в тень от него прячутся или вообще когти рвут подальше в другие страны.
пролдж, 07.02.16 05:48:32 — Сергей
Удалено. Перейдите в статью по 191 УК
Налогоплательщик, 01.03.16 02:38:18 — Хантеру
Контора МПР поимела монополию на недра и пишет законы не для народа и для страны, а для себя, любимых. Они никого к поиску золота не допускают, чтобы самим деньги осваивать из бюджета. Потому и закон о вольноприносителях кривой придумали: работать только на участках с запасами. Специально, что бы проспекторы не имели право искать золото. Они также юниорные фирмы давят своими законами. А сами на поиски золота деньги гребут и пилят.
Вася, 30.03.16 07:07:53
Вроде МПР что-то родило для Магаданской области. Будет или нет и что будет?
Тунгус, 30.03.16 08:21:50
Даже на Русской весне ЕНТА новость имсеется... Без аукционов, без налога, без техники, без взрывов, без подрядчиков, не глубже пяти метров, не более десяти кило... Ишо бы поооооиск разрешили... Монааааа и в Магадан...
Мой друг уехал в Магадан.
Снимите шляпу, снимите шляпу...
митяй, 30.03.16 10:04:04
Точняк: Сергей Донской направил на согласование в заинтересованные органы исполнительной власти законопроект о вольноприносительства в отдельно взятой Магаданской области. Документ разработан в рамках исполнения соответствующего поручения Правительства РФ. Ранее с инициативой законодательного разрешения вольноприносительства выступил губернатор Магаданской области Владимир Печёный.
Наверное, уже и примут как подарок ко Дню геолога! (хи-хи).
Важно: примут поправки в законодательство об обращении драгметалла.
Опубликовано: 28 Марта на сайте Минприроды , полный текст см. по адресу http://www.mnr.gov.ru/news/detail.php?ID=143227
Хоть что-то, 30.03.16 11:34:44
Минприроды России планирует разрешить индивидуальным предпринимателям добывать золото в Магаданской области
Соответствующий законопроект глава Минприроды России Сергей Донской направил на согласование в заинтересованные органы исполнительной власти. Документ разработан в рамках исполнения соответствующего поручения Правительства РФ. Ранее с инициативой законодательного разрешения вольноприносительства выступил губернатор Магаданской области Владимир Печёный.
Изменения в закон «О драгоценных металлах и драгоценных камнях» и в закон Российской Федерации «О недрах» проходят согласование в министерствах и ведомствах. В случае принятия поправок индивидуальные предприниматели смогут добывать золото из россыпных месторождений на территории единственного региона России – Магаданской области.
Старатель сможет получать без проведения конкурсов и аукционов, по заявке лицензию на право добычи золота и будет освобожден от уплаты налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ). Вместе с тем законопроект предусматривает ряд ограничений. Запасы золота предоставленного в пользование месторождения не должны превышать 10 килограммов, общая площадь участков недр, из которой может быть выделен участок недр для добычи золота – не более 15 га. Указанные участки ежегодно формируются территориальным органом Роснедр. Взрывные работы на участке проводить нельзя, глубина осуществляемых работ не должна превышать 5 метров. Кроме того, нельзя применять оборудование и машины, а также привлекать на договорной основе подрядные организации.
В нераспределенном фонде недр на территории Магаданской области в настоящее время находится около 100 таких участков. Крупным компаниям стандартными методами их разрабатывать невыгодно.
Индивидуальному предпринимателю для добычи золота из россыпных месторождений необходимо будет обратиться с заявкой на один участок в территориальный орган Роснедр, предоставляющий право пользования участками недр.
В настоящее время в законодательстве отсутствуют правовые нормы об особенностях добычи золота индивидуальными предпринимателями, фактически такая добыча запрещена. Тем не менее, по оценкам экспертов, незаконная добыча золота составляет ежегодно более 10 тонн металла, формируя криминогенную остановку в регионе.
Как отмечается в сопроводительном письме, принятие закона позволит обеспечить дополнительный прирост добычи золота, увеличение количества рабочих мест, что приведет к появлению новых источников доходов бюджетов.
Опубликовано: 28 Марта 2016 (16:17)
Источник: Пресс-служба Минприроды России http://www.mnr.gov.ru/
Тунгус, 02.04.16 11:22:50
Так то да... Колыма, Утиная, Юбилейный, билибинские места, романтика и все такое... Но добыча без поиска, на готовом месте меня лично не вставляет. Ехать в Магадан за деньгами... Блин, банальщина ещё та. Не последний хрен, так сказать, без соли доедаю. На жизнь, слава Богу, хватает. Если тупо добывать, то лучше прям за огородом, и желательно не вставая с дивана, как Хакас...)))))))))
Александр, 04.04.16 13:10:56 — userkc@mail.ru
КАК ВОЗРОДИТЬ ИНДИВИДУАЛЬНУЮ ЗОЛОТОДОБЫЧУ В РОССИИ
ОМЕЛЬЧЕНКО В.В.
http://elibrary.ru/download/16679360.pdf
ИЗ ИСТОРИИ АМЕРИКАНСКОГО КАПИТАЛА В ГОРНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ СИБИРИ В КОНЦЕ XIX - НАЧАЛЕ XX
РАЗУМОВ О.Н.
Б.Кавчик, 04.04.16 17:00:21 — Александр
Спасибо. Я не видел этой работы. Прочитал с интересом.
Александр, 05.04.16 11:18:57 — Б.Кавчик
если PDF на первую статью не открывается, скачайте ее по сылке.
Б.Кавчик, 05.04.16 13:59:24 — Александр, 05.04.16
Спасибо. Прочитал статью Омельченко: "Как возродить индивидуальную золотодобычу в России". Хорошо все написано: как было в дореволюционной России и в СССР, и как легко получить разрешение во Флориде. Но заключение в статье типичное для члена ЕР: надо провести полноценное исследование, где будет все изучено... Значит, хватит еще на следующий созыв думы и т.п. Интересно, сколько они там могут бестолку сидеть?
Читатель, 05.04.16 17:34:32 — Б.Кавчик
Борис Константинович, не переживайте. Это же очень сложный вопрос, не то, что запрет о курении, ювенальная юстиция, еге, развитие ДВ, приоритеты малого или большого бизнеса,...................... Изучать и изучать- не объять необъятный опыт других стран и столетий прошлого времени. Денно и нощно надо корпеть комиссиям, думу думать думе, правительству править правки в закон, президенту подпись писать сначала да по кругу-додумать, докомиссить, доправить правку в поправки, У-У-У-У-ууууух ёкарный бабай.... Товарищ Таракановский одним расчирком пера.... и в урну. Так по кругу- ещё мноооого кругов.
Магадан, 06.04.16 02:21:38 — Б.Кавчику
Они в Думе сидят не бестолку. У них зарплата хорошая льгоы и неприкосновенность личности, а потом еще пенсия до конца дней. Это же не в зоне сидеть.
Александр, 06.04.16 04:48:02 — Б.Кавчик
они разрешили кассы когда реальный голод был в стране и запретили их при первой же возможности, очень сомневаюсь что вообще что то будет. они работают с предприятиями с артелями, а все что мельче для них вредители, расхитители запасов. на балансе масса месторождений найденых которые те кто нашли они их сами не разрабатывают, они им не выгодны. как с этим быть?
Они умные, 07.04.16 01:57:38
Новость, 01.04.16 18:19:52
Реформа сектора кустарной и мелкомасштабной золотодобычи Ганы
Инициативная группа бизнесменов и представителей общественности собирается реформировать сектор кустарной и непромышленной золотодобычи Ганы, который, по их убеждению, может стать двигателем роста экономики и уровня жизни в стране.
Около 34% всего золота, добытого в Гане за 2014 год, пришло из непромышленных источников. Более того, напрямую в этой сфере работает около 1 млн жителей страны, еще 3 млн в той или иной степени от нее зависят. В то же время эта деятельность вызывает множество экологических и социальных проблем.
«Нам нужно полностью пересмотреть сложившийся подход. Мы должны перейти от добычи, движимой нищетой и недостатком других возможностей для жизни, к добыче в виде эффективного бизнеса, к добыче, в которой будут уважаться права человека, которая обеспечит безопасность и рабочие места для добытчиков и жителей. И мы верим, что это возможно. Для этого нам необходимо изменить свою политику и отношение, обратиться к сотрудничеству и доброжелательности», - сказал генеральный директор Комиссии по минералам (Minerals Commission) Тони Обинн (Aubynn).
Процесс реформирования сектора кустарной и непромышленной добычи Ганы уже начался в январе на специальном мероприятии в Таркве (Tarkwa). Для участия в «активном диалоге» на него съехались 60 участников со всех уголков страны. Мероприятие принимала некоммерческая организация «Friends of the Nation» при поддержке Международного института по окружающей среде и развитию (International Institute for Environment and Development).
«Сами добытчики должны сыграть решающую роль в реформе сектора. Мы должны взять на себя ответственность за применение соответствующих методов добычи и уважать общество Ганы. Многие люди уже работают и делают это с большой ответственностью, но мы хотим, чтобы их было намного больше», - рассказала в интервью старатель и один из координаторов «Национальной ассоциации мелкомасштабных добытчиков Ганы» (Ghana National Association of Small-Scale Miners, GNASSM) Амина Тахиру (Amina Tahiru).
С. Верхозин, zolotodb.ru, по материалам www.miningreview.com
Читатель, 07.04.16 05:27:24 — Они умные
Вот- вот-вот. Я об этом и говорил малене ранее. Надо подождать принимать у нас закон, и проанализировать современный неоценимый опыт отдельно взятой страны. Когда там у них в Гане закончится реформа? Лет через пять? Подробно, досконально изучим, изменим для наших условий, внесём поправки в старую разработку, создадим комиссию для изучения из академиков во главе с Таракановским, и потом побыстрому на первое рассмотрение Думой, внесёт свои поправки, академики их изучат, правительство поправит поправки, академическая комиссия, конечно же согласится с поправками правительства, Дума перенесёт заседание по этому вопросу на следующий год, Донской отправит на согласование с министерствами и структурами, на следующий год. Ну всё, согласовали.
Путин посмотрел, почитал, подумал, отправил на доработку махонького вопроса.
Так и лепят нам сохатого уже тридцать лет.
Читатель, 07.04.16 17:31:10 — Неопределённо
Друзья-товарищи. Заглянул я к вам из 3016 года. У нас остался последний вопрос по принятию закона о свободной добыче золота индивидуальными предпринимателями: как собрать листья и траву, а так же древние коренья из промываемого грунта, для исторического исследования. Законопроект прошёл первое чтение, но дальше выступил товарищ Таракановников, и на его аргументах, дума перестала думать.Но мы, народ, оптимисты, верим в правильное решение. И думаем, что к дню Человека(праздник такой), зоконопроект примут в 15242 чтении.Ну а ежли нет, то будем рыть по серому, как всегда, как ТЫСЯЧУ лет.
Выпью-ка я рюмашку за праздник.Как раз сегодня.Благовещенье.
Павел, 08.04.16 19:23:23 — Всем
Здравствуйте.
14 апреля прямая линия с В.В. Путиным
На сайте http://moskva-putinu.ru/#page/question
Оставьте вопрос по этому поводу и аргументируйте нормально.
Я оставил вопрос с социальным подтекстом.
Мол так и так сколько тянуть можно и почему народ не может поработать и накормить нормально свою семью?
Я описал в вопросе Урал, Сибирь и Дальний восток.
Вот и вы напишите свой вопрос с своими аргументами.
Чем больше одинаковых вопросов - тем больше шанс что он наберет хоть сколько то шансов оказаться на столе у В.В минуя всяких посредников.
Только не надо думать что все бесполезно. Под лежачий камень вода не течёт))
Магадан, 09.04.16 03:08:20 — Павлу
Павел, заболел? Иди проспись. У него сейчас другие заботы. Видишь как на него враги ополчились? Самого пока не задевают, боятся, но друганов мочат. Ему без тебя есть о чем подумать. Кулаком бы по столу стукнуть, но как и где?
Павел, 09.04.16 08:55:38 — Магадан
Всё нормально у В.В, и нас...ать ему на всяких врагов. И это правильно!
Вокруг много завистников, а он мужик нормальный и если бы не должность, я уверен что пригласите его, и он с нами бы в тайгу пошел. Вот на 100% уверен.
Но я не о окружении вокруг него, а лично о нём.
Магадан, 09.04.16 12:10:04 — Павлу
Павел, я с тобой согласен, все у него отлично и нервы крепкие, и отвечает на вопросы находчиво. Но не до нас ему сейчас, у него Сирия, Украина, Карабах, Обама, Кабанова и еще много чего - это только по сплетням. А ведь надо еще время поспать и покушать. Он сам когда-то говорил, что как раб на галере. Так что не надо лезть к нему с законом о вольноприносительстве.
Али Дибиров, 09.04.16 17:28:23 — Павлу
Добрый день! Кустарная или старательская золотодобыча была русским национальным традиционным ремеслом, испокон веков пополнявшим национальную казну. Государство от этого только богатеет, а не олигархи и монополисты. Запрет вековых национальных традиций носит косвенно криминальный характер, а именно в угоду обожравшихся монополистов и олигархов. Извлечение металла из породы это адский труд, копаясь в грязи и рядом с водой, сырость и прочее. Золотом сыт и одет не будешь, так скупая же их у старателей увеличивается золотой запас страны, назвать промышляющихся хищниками чудовищно. Если социальные органы платили бы приличное жалование за отсутствие занятости, то даже не пришлось бы и в земле копаться.
Дедушка, 09.04.16 18:17:31 — Али Диб...
Али- ты что, извращенец что-ли. Не надо нам пособий, жалований, социальных подачек,... Дай мне возможность заработать самому. Я и сыт буду и одену обую свою семью, да ещё налогами десяток врачей-учителей накормлю, одену и обую. И что самое главное - с помощью КУСТАРНОЙ ДОБЫЧИ ЗОЛОТА.
Ходакан Степаныч , 10.04.16 17:26:17 — Павлу.
Павел. Надежда Наивность и Вера это три сестры каждого человека верящих в счастливое будущее Я рад ,что в нашем полку оптимистов прибыло. Правда полк этот саморасформивавался (смотреть этот сайт о вольноприносительстве от первого выступления президента до последнего перед народом) поскольку одна из сестёр- Вера стала вероунькой и любовь у неё почему то изобретательная но прогрессирующая,сначала братья по оружию, сейчас полюбился Магадан видеш как он в ответном любовном экстазе защищает её
Магадан я тебя отлично понимаю Тебе сейчас не хило, ты с лотком. В законе. А как быть нам сотням тысяч из которых тысяч несколько каждый год в надежде и с Верой обращались к ней с вопросом о вольноприносительстве к президенту и не на один из них не было дано ответа Ребята мне , да я наверное не ошибусь скажу нам. не надо лепить лапшу на уши про внешнею политику Путина я сам за её кому хож по магадански пасть порву и во рту покорябую , потому что там он на 200 процентов прав, но кто мне ответит .Почему я проживший 77 лет на приисках не могу не нарушая конституции взять кайлу и лопату и пойти накопать себе на путёвку по святым местам отмолить грехи. Да грешен. А кто из нас не грешен
Магадан, 11.04.16 02:31:08 — Ходокану
Я не говорил, что мне нравится, я говорил, что человеку не до нас, он сильно занят. Потому обращаться к нему с нашими вопросами по вольному приносу золота бесполезно. Вопрос отправят в МПР, а они оттуда отписку, надейся и жди. А потом придумают такой закон, как для каторжных раньше. Чему завидуешь, что нам хорошо стало?
Читатель, 12.04.16 06:19:57 — Заинтересованным
Ну вот! На Россия 24 крутят о вольном приносе. Повидимому этот вопрос сдвигается с МЁРТВОЙ точки, Раз уж на этом канале, то всё, хана. Ээээ, хана, в смысле, к осени-зиме закон выйдет.
Вознисместа, 25.05.16 08:54:57
«Магаданская правда» от 28.04.2016 года. Вопрос корреспондента министру ПР маг.области В.Митькину:
— Говоря о поисках драгметалла, не могу не спросить о перспективе снятия запрета на добычу золота частными лицами. На какой стадии рассмотрение законопроекта находится сегодня?
— В октябре прошлого года на совещании у Председателя Правительства Российской Федерации Д. А. Медведева рассматривался вопрос о разрешении добычи россыпного золота индивидуальными предпринимателями. По результатам этого было дано поручение Министерству природных ресурсов и экологии РФ разработать проект федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О драгоценных металлах и драгоценных камнях» и в Закон Российской Федерации «О недрах», в котором Магаданская область определяется как пилотная территория для добычи россыпного золота индивидуальными предпринимателями. Законопроектом предусматривается предоставление лицензий на пользование участками недр площадью не более 0,15 кв. км, содержащими запасы золота до 10 кг, без проведения аукционов. Уже известно, что были некие замечания со стороны Правового управления Президента РФ. После того как законопроект пройдет процедуру согласования во всех заинтересованных органах, его направят на рассмотрение в Государственную Думу в первом чтении. Дата этого события, к сожалению, пока неизвестна. Скажу лишь, что в июне этого года Госдума рассмотрит во втором чтении старую версию законопроекта, принятого в первом чтении еще в 2011 году. Полагаю, что скорее всего эту редакцию снимут и станут рассматривать новую. Необходимо понимать, что одного принятия закона в Госдуме недостаточно для выхода вольных старателей на полигоны, механизм заработает не сразу. Этот процесс, безусловно, длительный — после принятия будут разработаны подзаконные акты, в том числе по реализации добытого золота.
— В ходе одного из интервью для «МП» руководитель филиала регионального Фонда геологической информации по ДФО Анатолий Грищенко высказался, что в нашей области не более 10 месторождений, подходящих под условия разрабатываемого закона. Как прокомментируете?
— Месторождений, отвечающих всем предъявляемым требованиям, в области действительно немного. Еще до того, как Минприроды направило закон в Правительство РФ, Правительство Магаданской области оперативно адресовало министру природных ресурсов РФ С. Донскому свои предложения. В том числе по предоставлению в пользование участков недр не только с запасами россыпного золота не более 10 кг, но и с отсутствием учтенных государственным балансом запасов россыпного золота. За все время с момента, когда проект закона был озвучен и после того, как его заморозили, к нам в министерство приезжали люди со всей Колымы - Сусуманского, Тенькинского, Ягоднинского округов и говорили: «Нам не нужны запасы, дайте возможность, и мы сами укажем место!». Надеемся, что после начала правоприменительной практики наше мнение и рекомендации учтут. http://nedradv.ru/
Ходакан Степаныч , 27.05.16 17:23:03 — Всем
Ребята , я что то не понял, вчера наш уважаемый президент внёс поправки в законодательство , через думу конечно,и там засветилась статья, которая сидит у нас ,не в печёнке конечно ,но рядом- 192 Сегодня захожу на сайт ноль реакции
Максим, 30.05.16 10:21:26 — всем
У нас самая богатая ресурсами страна, но самое бедное государство и люди, потому что хозяева природных ресурсов по прежнему не народ, а учреждения... не придумывайте возможные проблемы "..как бы чего не вышло", начните защищать людей, дайте людям законно самим зарабатывать, тогда и государство станет богаче.
Юрист, 30.05.16 11:18:57 — Ходокан Степанович
Вы о чем, Ходокан Степанович? Какая поправка к 192? Мало ли о чем говорят по телевизору.
Ходакан Степаныч , 31.05.16 03:00:37 — Юристу
Уважаемый. Я каждое утро захожу на этот сайт и на Mail.Ru Так вот там в новастной таблице, где как правило сперва подаются новости из Кремля, 26 мая я прочитал анонс примерно такого содержания Президент ВВ Путин внёс предложение в думу об изменении некоторых статьей Уголовного Кодекса Я конечно открыл эту страничку (поскольку как у Высоцкого "открою Кодекс и на любой странице ну не могу читаю до конца", там была статья 192 которая подлежит по мнению президента пересмотру.
Юрист, 31.05.16 03:25:28 — Ходакан Степаныч, 31.05.16
Ну и что из того? Прошлый президент Д.А.Медведев поручил правительству рассмотреть возможность добычи золота в стране физическим лицам. Мало-ли что обещают и поручают? Реально ничего нет.
Ходакан Степаныч, 31.05.16 04:40:48 — Юристу
Да Вы правы . Реального ни чего нет. Вы уж меня старого дурака извините, что по пусту шухер подымаю.Хроник я.Работают бациллы привитые в Советской Стране особенно главная-Вера в Светлое Будущее и по этому остаюсь наивным веря властям которые через средства массовой информации трут мне уши и глаза
Юрист, 03.06.16 08:16:28
Законопроект № 429535-5. О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О недрах" и другие законодательные акты Российской Федерации
Включен в примерную программу решением Государственной Думы на июнь 2016
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=429535-5&123
Законопроект уже включался в план рассмотрения не один раз. Но сейчас, вроде бы, хотят его принять для Магаданской области в опытном порядке и рассмотрят в июне.
едренавошка, 19.08.16 11:35:29
Все сидитя и третя,да? А жисть прохоодит
И моют другие,а не вы
Реалист, 19.08.16 12:29:14
Дума ничего так и не рассмотрела. В 2016 году, все останется по-прежнему.
Брат , 19.08.16 12:38:13
На мой взгляд, предпочтителен симбиоз тех, кто знает, где сидеть и что тереть, с теми, кто в состоянии эффективно мыть. Обычно это настолько разные ниши, что противопоставлять их глупо. А жисть, вестимо, прооходит...
Master70, 20.08.16 04:50:14 — Реалист
А у вас были какие то иллюзии на сей счет?
Реалист, 20.08.16 12:25:05 — Master70, 20.08.16
Да, что вы? Какие иллюзии у Реалиста? Это была простая констатация факта. Отсутствие движения - это тоже ведь история. Дума сидела, сидела и ничего не высидела, точно по Салтыкову-Щедрину.
Читатель, 20.08.16 13:10:09 — ,,,
Помнится, кто-то из давненько уже пытался из депутатов ГД ввести ответственность за затягивание новых (изменений) законопроектов, так там вой поднялся (мама не горюй) заинтересованных министров, комитетов,..., тех, кто должен делать эту работу. Зарубили сразу и безвозвратно, а то, что оставили-не обязательно к применению.Можно под стекло, можно в бесконечно совещаться и дорабатывать...
едренавошка, 21.08.16 13:51:51 — усем
не вечен царь,помрет,глядишь,намоем
Брат, 21.08.16 14:10:27
"Везде - пророки и предтечи,
но дух наш цел и невредим,
под их трагические речи
мы пьем, гуляем и едим."
(Игорь Губерман)
Амур, 22.08.16 12:47:24 — всем
Даешь Желтугу-2!
СНС, 22.08.16 15:06:20 — Амуру
Желтуги сейчас не будет. Больших объектов уже нет, осталась мелочь, на которой есть смысл работать небольшой бригадой. А на Желтуге собралось несколько тысяч.
Амур, 23.08.16 17:06:45 — СНСу
Не верю что совгеологи дружным строем прошли весь СССР и все-все разведали.Такое не бывает.Велика Россия,велика тайга.Воон ,плато Путорана хоть...
Наблюдатель, 07.10.16 03:57:10
- Недавно прошли выборы в Госдуму, обновился сенаторский корпус. Какие инициативы, оставшиеся «в наследство» от прежнего созыва, предстоит облечь в форму закона?
Печеный:
- Для нас эти выборы были очень важными. Спустя долгое время мы впервые получили своего депутата от Магаданской области по одномандатному округу. Есть несколько законов, которые не дошли до завершения, которые были нами инициированы.
Например, закон «о вольноприносительстве». Это внесение изменений в Закон о недрах, которые должны дать возможность добычи россыпного золота индивидуальными предпринимателями. Закон был поддержан, в том числе правительством. Но не дошел до завершения. Исполнителем является Минприроды. Надеюсь, что он дойдет и будет представлен в осеннюю сессию, наши депутаты-дальневосточники его поддержат, и он будет принят.
Хантер, 08.10.16 15:15:25
Печеный знает, что закон дерьмо. Митькин ему растолковал, наверное все про участки с запасами. Интересно, на что надеется Печеный?
1. В ходе второго чтения внесут поправки и сделают закон не таким дурацким?
2. Получить закон в кривом виде, но к нему добавить пункты, которые автоматом тянутся: золотоприемные кассы, более свободный оборот золота и т.п.?
3. Еще что-то?
Брат, 08.10.16 22:53:44
Ответ №3 - еще что-то; но вот что именно не знают ни Печеный, ни Митькин. Самое-то смешное, что вообще ничего не произойдет: ИП, с точки зрения гражданского законодательства, такой же хозяйствующий субъект, как и ООО.
То есть ничего нового не случилось и никакого такого "вольного приноса" попросту не будет. Это такая форма пиара губернатора и его команды.
Магадан, 09.10.16 02:23:55
Печеный (и не только он) хотят развивать в Магадане непромышленную тему золота: пытаются организовать соревнования по лотковой промывке, делать и продавать сувениры с самородками и ювелирку из самородков. Сюда же в строку и "вольноприносительство".
Промышленное золото дает мало рабочих место, причем не в регионе. Специ работают вахтовым методом из других регионов. А на золотом туризме и непромышленных остатках россыпного золота можно развивать местный бизнес. Это еще Цветков понимал. Кто этого не хочет, тоже понятно.
Магаданец, 09.10.16 02:56:16 — Магадану
"Кто этого не хочет, тоже понятно."
А кто этого и самое главное почему не хотят?
Магадан, 10.10.16 02:36:48 — Магаданцу
В не знаете, кто против? Какой же вы магаданец, если не в теме?
1. Экономической основой незаконной добычи является возможность скупать золото у «преступников» за полцены и дешевле. Так во всем мире (в ЮАР, Перу и т.п.). В России тоже так, об этом написано, например, в диссертации Иванова, которую вы обсуждали. Потом оно вывозится в центр, там из него делается нелегальная ювелирка и продается за 3 цены. Доход больше, чем на наркотиках. Те, кто работает в этом бизнесе, против легализации «преступников». Легальные добытчики не отдадут золото так дешево, как сейчас. Это мощное лобби, имеющее корни в столице (помните убили Цветкова?).
2. Разрешение вольноприносительства (в сталинском варианте) – это разрешение искать золото всем желающим. При Сталине особо предлагалось привлекать к поиску золота местных жителей. Сейчас, поисками золота (в том числе россыпного) занимается МПР и получает на это дело неплохие бюджетные деньги, отчитываясь прогнозными ресурсами. Пусти в этот огород вольников – халява завянет. Поэтому МПР включило в законопроект слово «запасы», понимая, что оно губит все дело, запрещая поиски золота. В изначальном варианте законопроекта, который предлагал Орлов с соавторами, слова «запасы» не было.
3. Хозяева крупных золотодобывающих предприятий тоже большей частью против. Им лучше, когда кругом нет ни души. Они еще не прочь ужесточить 191 статью. Тогда на охрану можно будет снизить расходы и увеличить прибыль.
Два первых пункта - это мощная подводная часть айсберга. Третий пункт предназначен для открытой печати, его трясут все журналисты с подачи В.И.Таракановского.
Магаданец, 10.10.16 13:22:21 — Магадану
Ваша позиция понятна. Не понял при чём здесь покойный Цветков. Основная версия прошедшая через суд - рыбная.
Магадан, 11.10.16 02:16:36
Ваша позиция тоже понятна. Вы хотите сохранить существующий порядок криминальной золотодобычи и утечки золота из магаданской области в другие регионы. А я на стороне магаданских губернаторов (от Цветкова до Печеного), желающих развивать мелкий бизнес и оставлять золото в своем регионе.
Магаданец, 11.10.16 06:24:52 — Магадан
Из чего следует такой радикальный вывод? Я лично всячески за свободу предпринимательства, в рамках закона разумеется. Оставлять золото в регионе? А зачем оно в регионе? Вы имели в виду налоги?
Магадан, 12.10.16 02:41:15 — Магаданцу
Золотодобыча «в рамках существующего закона» – это как раз криминальный вариант. Вы говорите, что поддерживаете. И не вы один. Все, кто сейчас имеют интерес, ничего менять не хотят, а хотят исключительно «в рамках существующих законов».
Губернаторы (от Цветкова до Печеного) пытаются изменить законы, чтобы снизить преступную составляющую золотодобычи, дать рабочие места людям и получить доход в регион. Это их задача по должности. За изменение законов выступает также магаданская областная дума. Она предлагала в 2010 году свой вариант закона (Госдума его отклонила).
А у вас есть интерес защищать существующее положение? Может, вы ловите перевозчиков? Или вы просто не любите новое?
Александр, 12.10.16 02:50:20 — всем
законы начнут меняться в пользу людей и общества только после свободной продажи оружия, потому как меняется образ мышления ответственных людей тех кто принимает решения чиновников и депутатов, исполнителей и блюстителей полиции и криминала.
Магаданец, 12.10.16 05:55:56 — Магадану
"Вы говорите, что поддерживаете."
Я поддерживаю "игру по правилам" защищающую интересы граждан, общества и государства. Это и есть законы. С моей точки зрения авантюрные реформы, зачастую хуже их отсуствия. И все мы это знаем на примере нашей собственной страны. У Вас есть конкретные данные по прогнозируемым параметрам эксперимента по "вольному приносу"- результаты соцопросов, социально-экномические параметры (сколько участков, сколько запасов, сколько добудут, каковы будут зартраты), разработанные механизмы приёма золота у ИПэшников, система контроля за их деятельностью, механизм финансирования их деятельности? У Правительства Магаданской области их нет. Если инициаторы реформы не разработали механизмы её реализации, не оценили её последствия, значит для них важен пиар, а не реальное её содержание. Прокукарекали в СМИ, а дальше хоть "трава не расти".
Что касается оценки существующей системы, то я далёк от мысли считать её совершенной. Но если кто-то предлагает разрушить плохо работающую существующую систему, не предложив взамен другую систему, то да, мне это не нравится.
Деятельность ИПэшников не может являтся фактором экономического развития региона по определению. ИПэшник законными средствами добудет в лучшем случае 200-300 гр золота , если повезёт. И даже если ИПэшников будет 200-300 человек на 40 участков с запасами в 10 кг их вклад в экономику будет мизерным. Значит надо обсуждать вопросы деятельности предприятий-недропользователей, совершенствования законодательствав сфере обращения драгметаллов, налогооблажения, а не заниматься дурацкими прожектами во благо пиара одного губернатора.
ИнтуицЫя, 12.10.16 07:33:51 — Магаданец
Такое ощущение, что Магоданца посадили на зарплату за присмотром обсуждений сайта, а так же вести пропаганду против закона о вольном приносе в мягкой такой ненавязчивой форме. Мол я не против закона, но он не решит проблем местных бюджетов, ведь 200-300 грам- это ведь ничто, и то если повезёт. Гораздо лучше идти работать в крупные компании, а мелкие артели ведь тоже пользы не приносят, да и криминализированы они там все, золото воруют везде, где можно. А вот крупные компании- это рабочие места огого. Но ведь что-то не рвётся туда народ, не ломят калитку. Да не хочет народ работать на дядю с неизвестной концовкой. Да все втихаря знают, что прут от туда золото уже не граммами, причём не простые работяги, хотя и такие есть, а сами начальники среднего и до самого верха.
Такое ощущение, что работает Магаданец рупором Таракановского, ну или всего союза старателей, главой, которого он и является. Чуть ли не слово в слово, чуть ли не мысль в мысль, чуть ли не вывод в вывод... И люди простые для таких , как магаданец- это лодыри, нежелающие идти устраиваться в золотодобывающие компании. А вот, чтоб наладить работу их никак не хочет говорить. Ведь с воровством в компаниях покончить можно влёт, за секунду, проще простого, было бы желание. И не надо мне тут противоречить- не принимается однозначно, так как выглядеть будет как детский лепет.
На счёт системы тоже- демагогия чистой воды. Никто не говорит о коренной смене системы, наоборот все говорят о прогрессивном изменении и эволюции системы в этом конкретном вопросе, расчитанной для простого народа, не имеющего возможности или не желающего работать в компаниях. А 200-300 грамм это всё же 400 000 рублей, на которые можно ....
Да ведь вроде как грамотно-то говорит-пишет Магаданец, выкладки красивые, с применением цифирок законов. Но вот чувствуется в словах ложь, неискренность в умыслах, подвох в доказательствах и выводах...
И не надо как-то там глобально решать этот вопрос, ведь всё понятно без наворотов и всего другого, якобы криминального и борьбы с ней, всё это ЛАБУДА надуманная, изначально умышленная, иногда нахрапом, иногда в подтекстах, иногда ненавязчивая....
Короче ЛЮДИ-БЫДЛО, ПРОГЛОТЯТ.
Николай, 12.10.16 09:12:56
Я узнал магаданца, он на фото, которое вверху, тоже предлагает сделать предприятие прибыльным, ничего при этом не меняя.
Магаданец, 13.10.16 01:09:21 — ИнтуицЫя
Есть Ваше мнение и неправильное? Хотите работать на земле идите и работайте. И сечас никто не мешает это делать на крупных или мелких предприятиях. Что-то желающие в очередь не выстраиваются. Всё больше на сайтах сидят, клавиши нажимают с умным видом.
Эксперимент который не состоится (а он не состоится) был обречён на неудачу такими чиновниками как Печёный В.П. заранее - своей неподготовленостью, авантюрностью, непрофесионализмом. Это меня не радует.
Не нравится моё мнение-не читайте и не отвечайте.
Магадан, 13.10.16 04:34:54 — Магаданцу
Вы написали: «С моей точки зрения авантюрные реформы, зачастую хуже их отсутствия.».
Я тоже так считаю. Но это не значит, что законы вообще менять не надо. Или теперь до скончания мира будем жить как раньше? Надо стараться делать изменения законов полезными.
Сейчас прошло 1 чтение законопроекта, должно быть 2-е при котором будут поправки. Существующий законопроект – не работающий. Зачем вы предлагаете мне его оценивать? Любому специалисту понятно, что он не рабочий.
Чтобы сделать его лучше, надо хотя бы убрать из него слова «запасы 10 кг». Вы, надеюсь, понимаете, что именно эта вставка, которую добавило мудрое МПР, полностью губит все дело?
Магаданец, 13.10.16 08:51:13 — Магадану
Дело конечно не в "10 кг". Пропишите в законе хоть 1 кг или 500, ничего не поменяется. Поскольку нигде в мире индивидуальная добыча золота не рассматривается с экономической точки зрения. Туристическое хобби - вот удел современных старателей. Ну так и надо обсуждать как правильно организовать туристический старательский бизнес.
Брат, 13.10.16 14:34:18 — Магаданец, Магадан
Уважаемые, а как вы относитесь к идее благотворительности? Не то чтобы в порядке разрешения вашей полемики, а просто с целью проявления реальной обстановки в россыпной золотодобыче предлагаю вам провести небольшой натурный эксперимент.
Итак, выбираем из 200-300 так называемых вольноприносителей человека (а еще лучше заранее определяемся с кандидатурой этого "летчика-испытателя"). Дожидаемся принятия пресловутого "закона о вольном приносе", в какой бы вздорной форме эта норма ни родилась, и в течение сезона обеспечиваем избранному счастливцу полное правовое сопровождение недропользования, прокладывая ему курс между Сциллой и Харибдой в варианте "как для себя, любимого".
По результатам эксперимента и уясним, насколько обсуждаемая тема адекватна, либо, напротив, это голимый пиар и фикция. Никакого гешефта для благотворителей ожидать, разумеется, не стоит, зато получим полный финансовый расклад проблемы "вольного приноса" и сможем прокатать некоторые заготовки, вполне применимые и во "взрослом недропользовании".
Ну, как предложение, господа?
Магаданец, 13.10.16 14:39:28
По соледним данным вольный принос таки не состоится. Во всяком случае в 2017 году.
Брат, 13.10.16 14:42:21
Жаль, но сама идея-то отторжения не вызывает?
Магаданец, 13.10.16 14:57:56 — Брату
Конечно отторжения не вызывает.
Хантер, 13.10.16 16:00:12
Чего вы дурака валяете? В законе не должно быть никаких килограммов запасов. Должно быть: "могут работать на участках, где не числятся запасы или нет других пользователей, имеющих лицензии".
А проще взять за образец австралийскую лицензию. Я не поленился нашел для вас ссылку: https://zolotodb.ru/articles/docs/discuss/10728
Примерно на австралийских условиях все магаданские "хищники" сейчас успешно работают. Где нашел, там копают. Только золото сдают не в законные кассы, а скупщикам "за сколько дадут". Недавно в Усть-Омчуге мужика поймали с 2 кг самородков, которые он хотел мимо скупщика подороже продать.
Магаданец, 13.10.16 16:35:55 — Хантеру
"могут работать на участках, где не числятся запасы или нет других пользователей, имеющих лицензии". Но в приведённой Вами ссылке ограничений столько, что ни один наш современный старатель, даже не будет пробовать работать по разрешённой в Австралии схеме. Сколько реально намыть лотком в условиях Колымы в течении суток? 2 гр за 14 часов работы? В Австралии старательство- это туристический бизнесс, но не экономика. Кто же против такого туристического хобби. Лично я - за.
В Магаданской области современные старатели - это группы профинансированные теневыми структурами, оснащённые современной техникой и ведущие добычу незаконно, "там где им понравится"- на чужих лицензионных участках например. Кто-то считает, что участники этих групп променяют бульдозера и промприборы на лотки и лопаты? Это всё романтика к реалиям жизни отношения не имеющая.
"Недавно в Усть-Омчуге мужика поймали с 2 кг самородков, которые он хотел мимо скупщика подороже продать."
Вы думаете что он добыл металл лотком, вечером после работы?
Читатель, 13.10.16 16:54:09 — ....
Уважаемые господа: все трое, вы что, в Москве проживаете? Поддерживаю Хантера на 100%. Но думаю, что МЫША родит всё же МЫШЕЙ, то есть уродливый закон для вольников. Ведь над мышами сидит и приглядывает КОТ, и лапкой дёргает то за хвостик, то меняет направление ,... Короче игра идет в кошки-мышки. Не я ни вам, и другим не дам.Сытая, но играть хочется, подёргайтесь мол, а мы тут вас за хвостик раз, и поправим. Сразу кушать не будем- разводите мышат побольше, они нам пригодятся. Пусть кушают зёрнышки, которые находят, когда надо будет, поймаем и скушаем, на пользу живота нашего кошачьего. Сейчас только мышатам в ушки пломбы пробьём со спутниковым контролем, и вообще всё чин-чинарём станет. Да уже и стало. Куда ни едешь, тебе желают, удачного путешествия, ворачиваешься назад, здороваются.... Как приятно на душе, даже от кошки с острыми коготками, которая мяучит в телефон. Но кот, он далеко, дома, а коршуны так и кружат над полями. У прокуроров теперь есть коршуны-беспилотники. Зупустил, и поглядывает на монитор, не шевельнётся ли колосок с зёрнышками на полях государевых. Ах вот зашевелились, мзду не хотят платить, разневольничались, а вот мы на вас соколов наших напустим............. Правда сейчас уже не едят нас мышей, но калечат. Сцапают, и отпустят.
Короче мыши- это мы, простой народ для власти. И никуда, никуда, не деться от этого.
И никуда, никуда мне не деться от этого,
Ночь за окном, на дворе никого,
Только к утру станет зорькой рассветною
Остров детства, детства моего.
Магаданец, 13.10.16 17:49:15
Да! Это штука посильнее "Звёздных войн" и "русских былин" будет.
Сядет бывало прокурор Тенькинского (Сусуманского, Ягоднинского) района за монитор, да как запустит беспилотник. И увидит коршун - беспилотник механизированую бригаду безработных мышей на Камацу с Катерпилером. Да как налетят по наводке коршуна соколы-ментокрылые на мышат с двумя киллограмами промзолота и отберут честно награбленное... ой простите заработанное. И принесут золото коту - прокурору и положат возле клавиатуры. И будет он измываться над бедными мышами пока не примут коты - депутаты "правильный" австралийский закон разрешающий мышам добывать золотишко исключительно с помощью лотка и лопаты с соблюдением всех экологических требований. И побегут мыши в ужасе к коту прокурору и скажут ему: возьми ты свой закон, засунь депутатам ... в общем обратно. Возьмут они снова свои Комацу и пойдут рыть золотишко без всяких разрешений. И глубоко им пофиг на все беспилотники и соколов ментокрылых. Поскольку спрос с них аж 5000 рублей штрафа))).
Брат, 13.10.16 23:28:16 — Магаданцу
Ну и славно, друг мой.
Однако отчего Хантер, который точно знает, чего в законе не должно быть, полагает, что мы валяем дурака? Давайте подождем пока законодатели определятся; а уж возьмут они за основу систему австралийскую или эфиопскую - для нас не критично. Равно как и год: время нас пока не напрягает.
Читатель, поддерживающий Хантера на 100%, все же неисправимый романтик!
Вот только у него опять обострение творческого зуда - на сказки потянуло. Не ведитесь на эти провокации! Вы совершенно правы: группы, ведущие механизированную добычу "там где им понравится", существовали и сорок лет назад, а уж в нынешнем бардаке - и подавно.
Впрочем, мы ведь не об этом. Давайте покажем Хантеру, как можно юридически корректно "валять дурака". Старт - по готовности "дурака". Магадан, похоже, к нам не присоединится...
Магадан, 14.10.16 02:45:14 — Магаданцу
Вы все пугаете пугаете, что будет, ах что будет. А сами рассказываете то, что есть: В Магаданской области современные старатели - это группы профинансированные теневыми структурами, оснащённые современной техникой и ведущие добычу незаконно, "там где им понравится"- на чужих лицензионных участках например.
При этом магаданская администрация уже 15 лет пытается добиться разрешения добывать золото простым безработным с помощью лотка и проходнушки. И все никак почему-то не получается. Лично я на стороне магаданской администрации.
Магаданец, 14.10.16 05:40:31
"А сами рассказываете то, что есть: В Магаданской области современные старатели - это группы профинансированные теневыми структурами, оснащённые современной техникой и ведущие добычу незаконно, "там где им понравится"- на чужих лицензионных участках например."
И что после принятия закона о ВП все эти чёрные копатели побегут за лотками и лопатами?
"При этом магаданская администрация уже 15 лет пытается добиться разрешения добывать золото простым безработным с помощью лотка и проходнушки. И все никак почему-то не получается. Лично я на стороне магаданской администрации."
Плохому танцору - известно что мешает.
Магаданской администрации надо работать с экономикой, обеспечивать стабильность энерготарифов, "северный завоз", своевременно решать финансовые проблемы, создавать новые рабочие места, а не заниматься безумными пиар-проектами обречёнными на неудачу.
Хантер, 14.10.16 09:31:11 — Магаданцу
Ну, вы совсем что- то в оценках путаетесь. Мелкий проект про безработных с лотками вы относите к безумным!!! Чего вы так боитесь? Люди с лотками ведь ничего не добудут, чего же не разрешить?
И чего ради вы учите губернаторов, чем им заниматься?
Магаданец, 14.10.16 12:32:59
Со своими оценками сам разберусь. Я живу в Магадане и знаю что такое рост энерготарифов. Пусть власть занимается реальными проблемами а не пиаром на дурацких лоточных проектах.
Магадан, 15.10.16 02:45:21 — Магаданцу
Проблем у администрации много. Но и с безработными необходимо решать проблему, чтобы они могли законно что-то заработать, а не идти под крышу к криминалу. Куда им еще деваться-то? Потом вы ростом преступности недовольны.
Остатки россыпного золота - это готовые рабочие места. А вы все против и против: не давать, не пущать, не разрешать... Они с лотками все погубят, никакую проблему не решат, ничего не добудут и экологию разрушат!
Магаданец, 15.10.16 06:40:22
Сколько безработных в г. Сусумане, Усть-Омчугее и других н.п. готовых с лотками идти на тяжёлый труд, который всё равно не позволит прокрормить семью? У Вас есть такие данные? У Правительства Магаданской области их нет и это уже настораживает.
Пенсионер, 16.10.16 12:38:44 — Магаданец
У меня пенсия 15, думаешь хватает? Летом съездил бы на отвалы, знаю где поискать. За лето граммов 100 насобирал бы, да хоть 50 и то не помешало бы к пенсии. Большинство наших мужиков – пенсионеров нашли бы где поковырять по старым отработкам. Но прятаться по кустам неохота и сдавать сытым мордам тоже. А ты хочешь, что бы мы под крышу ментам пошли? Думаешь жрать захотим, так пойдем. Назвал бы я тебя по-русски, да знаю, что тут не принято.
Магаданец, 16.10.16 13:39:22 — Пенсионер
Ну вроде бы мы на "ты" не переходили и повода хамить я Вам не давал. Законы я не принимаю, так что претензии предъявляйте другим людям. Нервы же беречь надо, осбенно в пенсионном возрасте.
Я лично не против, что бы Вы лично подрабатывали вышеописанным Вами образом. Если конечно здоровье позволяет. Конечно государству (в том числе губернатору нашему Печёному В.П.) нужно бы проявить заботу о колымских пенсионерах и создать условия для их проживания на Колыме или выезда в ЦРС. Поднять пенисю например, субсидии выплатить, жильё и лдороги отремонтировать, энерготарифы не поднимать, лекарства сделать доступнее) и т.д. Глядишь и на старосте лет не пришлось бы по отвалам лазить с лотком и лопатой.
Но даже в рассматриваемом примере, согласитесь, речь идёт не об экономическом, а о социальном или туристическом явлении. А вот для этого совсем не обязательно вводить систему прописанную в нынешнем законопроекте о "ВП". Достаточно предоставить частным или муницпальным предприятиям право выдавать разрешения таким как Вы для работы с последующей сдачи металла на предприятие. Опыт имеется (МУП "Дельта", МУП "Арсенал", ООО Майское" и т.д.). К сожалению опыт отрицательный по всем параметрам. Не пошли пенсионеры мыть золото. А те работники кто пошёл , сдавать золотишко стали тем кто предлагал большую цену -"сытым рожам". Но попробывать ещё разок можно конечно.
Москвич, 17.10.16 00:02:04 — Пенсионер, 16.10.16
Денег нет, но вы держитесь. Или возьмите бесплатный гектар и выращиваете что нибудь. Бычков разведите, их даже доить не надо, а мясо будет. Я читал, что знаменитый писатель Ж.Амаду, кажется, имел стадо 70 бычков. Они паслись, а он свои романы писал.
Магадан, 18.10.16 04:55:14 — Магаданцу
Вы написали: "К сожалению опыт отрицательный по всем параметрам... "
Уточните, пожалуйста для кого именно опыт был отрицательный? По моим данным он был отрицательным для нелегального оборота золота. В 1996-97 годах (когда вольноприносительство было разрешено) в официальные золотоприемные кассы сдали около 700 кг золота. Значит, оно прошло мимо скупщиков. Вас это сильно расстраивает?
hakas, 18.10.16 05:18:12 — всем
истина заключается в том, что старательское природное золото не важно в каком оно виде - концентрат, руда, самородное, шлиховое, слитки, сплавы в карманах граждан РФ лишит банкиров монополии на операции с физическим золотом, так как народ тупо станет скупать ФИЗИЧЕСКОЕ ЗОЛОТО (инвестировать в золото), а не банковские бумажки (валюта, металлические счета и прочее), поэтому банкиры с правительством РФ никогда не допустят свободного оборота золота, то-есть золото никогда в России не станет товаром
поэтому обсуждение этого и последующих закопроЭктов считаю бессмысленным занятием
Магаданец, 18.10.16 06:31:15 — Магадану
"Уточните, пожалуйста для кого именно опыт был отрицательный?"
Это моё субъективное мнение.
"В 1996-97 годах (когда вольноприносительство было разрешено) в официальные золотоприемные кассы сдали около 700 кг золота. Значит, оно прошло мимо скупщиков. Вас это сильно расстраивает?"
Я говорил о том, что пенсионеры не пошли мыть золото в МУП "Дельта", "Арсенал" и т.д. О золотоприёмных кассах я не говорил. Это во-первых. Во-вторых опыт полученный в ходе реализации данной модели, во многом совпадающей с концепцией "ВП," показывает, что металл потенциальные вольники предпочитают сдавать туда где им платят больше, т.е нелегальным перекупщикам, а не на предприятия с которыми были заключены соотвествующие договора. При этом деятельность всех этих структур и втянутых в отношения лиц оказалась сильно криминализирована, что и закончилась рядом уголовных дел, в том числе коррупционной направленности в отношении руководства указанных предприятий (например в отношении диреткоров "Арсенала" и "Дельты" причастных к хищению металла).
Во-вторых в 96-97 годах "волноприносительство", т.е. добыча золота физическими лицами разрешена не была. Следовательно в кассах скупался металл имевший незаконное происхождение, в том числе похищенный с других предприятий. Были созданы т.н. золотоприёмные кассы и областной фонд драгоценных металлов. Так как, деятельность этих структур прямо противречила действующему законодательству и по своей сути была ничем иным как скупкой и легализацией краденного эту деятельность правоохранительные органы пресекли.
В- третьих, даже если оценить данный опыт как положительный (с чем я конечно согласиться не могу) не понимаю, почему в стороне остаётся главный аргумент противников "ВП" в его нынешнем виде - о внеэкономическом содержании деятельности "вольников". Среднестатистический вольник не может добыть законным порядком (т.е. с лотком и лопатой, соблюдением всех возможных природоохранных требований и т.д.) более 50-100 гр золота в год. Следовательно никакого экономического значения эта деятельность иметь не будет (зато риски криминогенного характера резко повысятся). Туристическое хобби - вот будущее вольноприносительства.
Магаданец, 18.10.16 06:38:11 — hakas
Золото уже давно, с 1992 года признано в РФ товаром, оборот которого регулируется законодательством. Правила обращения драгоценных металлов есть и в других странах. Так, что вряд ли можно говрить об исключительности РФ в этом вопросе.
В банках продаются металлические слитки, монеты из драгоценных металлов.
Магадан, 18.10.16 07:04:22 — Магаданец
После того, как МУПы и золотоприемные кассы закрыли, весь металл (как добытый, так и украденный) пошел к нелегалам. Так? Вам это надо было?
Или вы хотите сказать, что воровать и нелегально добывать перестали?
hakas, 18.10.16 08:42:22
Уважаемый Магаданец, вы реально сходите в банк и купите слиток золота 999,9 пробы скажем 100 граммов весом или самородное, шлиховое, концентрат, содержащий те же 100 граммов голды, вот потом после такой удачной покупки можете утверждать, что "Золото уже давно, с 1992 года признано в РФ товаром..."
ссылаться на всякие "Правила..." родом из СССР при рыночных отношениях, в отсутствии самого рынка драгметаллов в России??? считаю не корректным, нет рынка золота - значит нет такого товара как золото
инвестировать в монеты из драгоценных металлов вообще считаю глупостью - это тема для коллекционирования
Брат, 18.10.16 12:39:27 — hakas, 18.10.15 05:18:12
А почему, уважаемый, вы полагаете, что рынка золота в России никогда не будет? Рынок есть и минеральное сырье, содержащее драгметаллы, может быть реализовано до аффинажа недропользователем любому юридическому лицу. Соответствующий порядок утвержден постановлением Правительства РФ еще в 1998 году и никем не отменен. Другой вопрос, многие ли об этом знают и в состоянии грамотно оперировать на этом рынке. Да, для физических лиц этот рынок ограничен только самородками. Но я бы полагал это спецификой данного рынка, а никак не основанием утверждать, что рынка золота нет и в России его никогда не будет.
Про бессмысленность обсуждения данного законопроекта полностью с вами согласен, а вот касательно будущих законопроектов - "война план покажет".
Магаданец, 18.10.16 15:00:47 — Магадану
Ваше предложение понятно - вывести нелегальный оборот из "тени". Однако не понятно как оно связано с вольным приносом? Данное решение наряду с видимым "плюсом" (якобы стимулирование "возвращение" металла в легальный оборот), имеет весомые "минусы" уже перечисленные мной выше. Аналогия: государство отрывает "кассы" по приёмке лососевой или осетровой икры добытой браконьерским способом.
Ложность выбора предложенного Вами заключается именно в этом - скупка похищенного золота нелегальными перекупщиками или законными структурами. Во втором случае государство поощряет своих граждан к осуществлению незаконных действий, что безусловно недопустимо.
Но самое главное никто не объяснил зачем это всё нужно с точки зрения экономики. Где в мире этот вопрос рассматривается с точки зрения экономики? Почему бы не обсуждать вопрос о туристическом бизнесе, развлечении? Заплатил небольшую сумму, зашёл на специально оборудованный полигон и мой сколько захочешь -лоточком и лопатой. Всё как настоящие старатели. А намытый драгметалла сдаётся в кассу предприятия любезно предоставившей туристическую услугу. Я за такой проект двумя руками.
hakas, 18.10.16 15:48:23
Не надо сводить все проблемы к специфике рынка драгов в России, природа человеческих отношений такова, что всегда при всевозможных запретах государства на какую-то деятельность появляется альтернатива, например чёрный рынок золота, поэтому в золотодобыче тоже должна быть альтернатива юрлицам (промышленным предприятиям) в виде старателя золотничника, проспектора, голдмайнера, голдиггера да назовите этого человека хоть медным котелком, но не мешайте и дайте ему возможность работать там, где он хочет вести свои поиски самородного золота
Магаданец, 18.10.16 16:18:17 — hakas
Во-первых почему эта альтернатива "должна быть". Кому нужна эта альтернатива кроме региональных чиновников в Магаданской области, нескольким десяткам энтузиастов, части предпринимателей- ювелиров и криминальным структурам, во сне видящим когда же будет приняты данные поправки. Во-вторых эта "альтернатива" будет действовать по законам или по "понятиям"?
Я двумя руками за такую старательскую деятельность как в других странах, то есть туристического бизнеса, учитывающего высокий уровень криминализации российского рынка обращения драгоценных металлов. Дайте возможность предприятиям предоставлять платные услуги гражданам по промывке песков с лотком и лопатой на их лицензируемых участках.
hakas, 18.10.16 19:36:56
Ну что вы все уперлись лбом в старательский туризм Австралии, Пендосии и других стран - да нафиг не нужен такой туризм на лицензируемом участке золотодобывающего предприятия ... современная Россия это общество двойных стандартов и политического лицемерия, когда только так называемая олигархическая элита может реализовать конституционное право каждого гражданина на недра в РФ, когда так называемая природная рента доступна только олигархам, а альтернативный закон "О старателях проспекторах РФ" позволил бы любому гражданину РФ реализовать свое конституционное право на природную ренту без аукционов, без образования юридичекого лица, без регистрации индивидуального предпринимательства, без постановки на налоговый учет и пр. в общем без финансовых вложений сразу заняться поисками золота, да именно поисками, а не добычей при помощи бульдозера с вашгердом и насосной станцией. Именно поиски, когда разумом и молотком старатель-проспектор извлечет свои первые сотни граммов драгоценного металла из найденной им золотокварцевой жилы. Первый и последний реально работавший в РФ старательский маршрут был реализован мной в 2009 году и я точно знаю чего хотят "туристы старатели" и каким должен быть Федеральный закон " О старателях проспекторах Российской Федерации"
Брат, 18.10.16 21:14:17
Если отбросить эмоции и предрассудки, то ситуация даже изящна.
Конституция - закон прямого действия, признающий недра совместной собственностью граждан России. Вопросы распоряжения совместной собственностью урегулированы Гражданским кодексом, обуславливающим заявительный характер персонификации использования имущественных объектов, находящихся в государственной собственности при обязательности государственной регистрации имущественных прав на объекты недвижимости, к каковым относятся участки недр.
Последовательность действий, таким образом, следующая: декларирование права на использование участка недр, находящегося в государственной собственности, и регистрация данного имущественного права в органах Росреестра. Однако при всей очевидности и простоте подобные прецеденты лично мне не известны, хотя использовать предоставленные законом права никому не возбраняется...
Все обсуждаемые паллиативные варианты ("вольный принос", "туристы-старатели", "юниоры-проспекторы" и проч.) с неизбежностью сводятся к статусу индивидуального предпринимателя, либо разрешению за деньги поиграться в чьих-то лицензионных границах, поскольку граждане России, будучи собственниками российских недр, не могут являться "пользователями недр" в понимании Закона РФ "О недрах".
Магадан, 19.10.16 02:25:28 — Магаданец, 18.10.16
Вы написали: "криминальным структурам, во сне видящим когда же будет приняты данные поправки." Очень похоже, что вы близки к криминальным структурам настолько, что они вам рассказывают свои сны. А вы специально страшилки рассказываете: "Что будет, что будет.... "
Лично я разделяю позицию администрации магаданской области и всех ее губернаторов (начиная с Цветкова), которые старались и стараются разрешить магаданцам вольноприносительство. Сейчас это особенно важно, учитывая рост цен и все большее количество малообеспеченных людей. Многие жители области могли бы найти дополнительный доход на остатках золота, тут и безработные и пенсионеры и школьники и студенты. Летом все свободны и могли бы законно подработать.
Магаданец, 19.10.16 14:28:59 — Магадану
"Очень похоже, что вы близки к криминальным структурам настолько, что они вам рассказывают свои сны."
У меня есть знакомые в том числе из определённой среды, директора артелей, владельцы ломбардов и они ждут не дождуться пилотного проекта для того чтобы расширить нелегальную составляющую своего золотого бизнеса.
А вот лубочная картина на которой малолетние школьники, пенсионеры, безработные с лопатой наперерез толпой ринутся в окрестности Сусумана (Усть-Омчуга, Ягодного) "подзарабатывать" на добыче драгметалла может предстаить только ну ооочень большой романтик. Безработным нужна нормальная работа, пенсионерам - достояная пенсия, школьникам нужно учиться и отдыхать, всем им нормальная система социального обеспечения и защиты. А губернаторы пусть занимаются бюджетом. А то не сегодня - завтра Магаданскую область банкротом объявят. А губернатор всё будет продолжать пиарится на мертворождённом проекте вольного приноса.
Брат, 20.10.16 13:41:20 — Магадан, Магаданец
Поскольку обсуждение подошло к оценке степени персональной близости к криминальным структурам, то, может быть, ну ее - такую полемику? Да, живем в криминальном, но косящем под "социальное" государстве... Однако это не причина, чтобы разумные и вменяемые люди не смогли выработать единой позиции. Вы же владеете вопросом (в отличие от 99,99% магаданских пенсионеров и безработных) и находитесь, насколько я понял, в Магадане (в отличие от меня). Тогда что бы вам не попытаться реализовать свои собственные конституционные права на приглянувшиеся участки недр? А там, глядишь, вдохновленные вашим примером российские граждане подтянутся и любому задницу порвут на британский флаг...
Магадан, 21.10.16 02:23:30 — Брату
Мы не можем выработать единую позицию с Магаданцем, так как я на стороне пенсионеров и многих других малообеспеченных людей, которые хотят ЗАКОННО искать мелкие остатки золота и добывать немножко золота для поддержки своего тощего бюджета. Я также на стороне магаданских губернаторов (от Цветкова до Печеного), которые старались и стараются изменить существующий закон и сделать мелкую золотодобычу ЗАКОННОЙ.
А господин Магаданец выступает за тех, кто НЕ ХОЧЕТ узаконить поиск остатков золота и мелкую золотодобычу, а предлагает оставить ее во власти криминала.
Как же тут может быть единая позиция? Предложите, интересно.
Магаданец, 21.10.16 03:50:02
"узаконить поиск остатков золота и мелкую золотодобычу, а предлагает оставить ее во власти криминала."
Вот это криминал совсем не интересует. Криминал интересует сама возможность воровать и легализовывать значительные объёмы золота, чему в обязательном порядке будет способствовать дальнейшая либерализация законодательства в сфере обращения драгметаллов, прикрываемая чаяними пенсионеров, подростков, инвалидов и "другими малообеспеченными людьми", выдавливая из окружающих "слезинку ребёнка".
Ещё раз - я не против добычи драгметалла физическими лицами в рамках туризма или экзотического развлечения-хобби. Никакого положительного социально-экономического эффекта от этой затеи не будет. Экономика и социум её просто не заметят. Разве что криминальных инциндентов с проломленными головами "золотоискателей" станет чуть больше.
В конце концов хотите поэксперементировать на Магаданской области - пожалуйста. Не я подписываю дурацкие законы и претензии в этом вопросе надо адрессовать не ко мне. Я лишь высказываю свою точку зрения на которую имею не меньше прав чем господин Магадан.
Читатель, 21.10.16 05:51:48 — ***
Спецом для спорящих. А то об одном- туризм. Конечно же и туризм в том числе, как и экзотическое хобби. Но ведь и доход семье будет при правильном подходе, и на леденцы пацанам, девчонок угощать.
Равиль Гениатулин уж сколько лет в Москве проживает, а ещё при нём вопрос стоял на дыбах, теперь Жданова надеется, Ильковский до неё, но все они только говорильню говорят, а не работают по своим полномочиям и возможностям в этом направлении. Как только изберут, а дальше- трава не расти.Материться хочется самыми приятными для уха словами.
Брат, 21.10.16 21:31:21 — Магадан, Магаданец
Брейк, уважаемые господа! Если пожелаете - кофе-брейк. Итак, каждый изложил (и уже не по одному разу) собственную позицию со всей доступной ему полнотой и экспрессией. И каждый имеет на то неоспоримое и неотъемлемое право - вот пусть так и будет. Дальнейшая полемика нецелесообразна; вас рассудит жизнь.
Я же, вслед за hakas, предлагаю вам попробовать (каждому самостоятельно, отдельно от другого) реализовать свои собственные конституционные права на приглянувшиеся участки недр.
Доброй охоты всем нам!
Пенсионер, 24.10.16 07:15:31 — Брату
Мне пенсии на кофе не хватает, так что свой брейк сам пей.
Пенсионер, 24.10.16 07:16:17 — Магаданцу
Боишься криминала, так предлагай тогда ужесточить закон: за незаконную скупку - 15 лет и выше (как в СССР было). А для тех, кто свои граммы горбом добывает, пусть будут официальные золотоприемные кассы, как было в СССР до 53 года.
Но ты против того, чтобы открывать честные золотоприемные кассы, правда?
Хочешь, чтобы они оставались незаконными, как сейчас?
Брат, 24.10.16 19:18:58 — Пенсионеру
А с чего ты решил, что мне пенсии на все хватает? Страна у нас с тобой, голубчик, была одна; она и кинула всех одинаково...
Пенсионер, 25.10.16 08:32:05 — Брат, 24.10.16
Не всех Брат родина кинула. Некоторые хорошо устроились, потому и менять ничего не хотят. Скупают золото втихаря и довольны этим.
А мне надо, чтобы официальная золотоприемная касса работала и бумага у меня была, чтобы полиция не трогала. Я бы летом отъехал на машине по трассе, лодку надул, немножко сплавится до ручейка, где когда-то отработка была.
В июле у нас тепло и солнце почти не заходит, ночи белые. Хариузочка из речки потаскал, уху сварил, поспал у костра, а днем по старой отработке погулял с металлоискателем. Лотком мыть спина болит, а с клюшкой походить – это не труд, а та же рыбалка. Самородок грамма на 3 - уже бензин и бутылочку оправдает. А если повезет, можно и больше поднять.
Я тут прочитал недавно как в Австралии пенсионер на почте отработал, а потом самородки ищет и жизни радуется. А мне лапу сосать до конца дней и компьютером развлекаться, как тут не злиться?
Если ты, Брат, тоже пенсионер и в золоте понимаешь, то тоже найдешь, где заработать, помнишь ведь, где что осталось? Так что не защищай магаданца, он заодно со скупщиками, а давай вместе за хороший закон выступать.
юбиляр, 25.10.16 13:00:31 — пенсионерам
Давно я не заглядывал сюда и будто на десяток лет назад вернулся! Вот она, машина времени "по-думски". Скрипучая и ржавая законодательная машина с вечным несменяемым экипажем, неустанно штампует идиотские законы, но такие насущные и нужные народу! Экспертами у них специально наученные людишки при портфелях, типа ТаракановСких и их подпевалы, типа "магаданцев". А мы как работали, так и будем работать. Собаки гавкают (брешут), а караван(жизнь) идет. Как там у классика?- "Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения"? И коль им законы и правила не писаны, ведь как ездили они по встречке, так и будут, как хапали, так и будут, ну а мы, как мыли, так и ...
Пенсионер, 26.10.16 08:48:48 — юбиляр, 25.10.16
Спасибо за приглашение, но нелегальной добычей золота заниматься пока не хочу, подожду еще. А вам всего доброго.
Новость, 07.11.16 08:54:37
ВЛАДИВОСТОК, 2 ноя РИА/Прайм. Проект закона "О недрах", разрешающий частным предпринимателям добывать золото ("о вольном приносе"), в настоящее время проходит общественные обсуждения и независимую экспертизу, рассказал в интервью РИА Новостям глава Минвостокразвития Александр Галушка.
"Разработаны два проекта федеральных законов. Первый проект связан с работой индивидуальных предпринимателей. Он предусматривает предоставление права пользования недрами для добычи россыпного золота, не превышающей 10 кг. Предприниматель сможет работать по заявке, без проведения конкурса или аукциона. Безусловно, речь идет только о российских гражданах. Сейчас этот законопроект проходит общественные обсуждения и независимую экспертизу. Это очень важно. Все законы подобного рода должны обсуждаться гласно", - сообщил Галушка.
Второй законопроект связан с внесением изменений в закон "О недрах". Поправки связаны с поощрением тех производителей, кто перерабатывает отходы при добыче полезных ископаемых. "Документ сейчас согласовывается в Минэкономразвития", - добавил он.
В октябре 2015 года пресс-служба губернатора Магаданской области сообщила, что Госдума рассмотрит поправки к федеральному закону "О недрах", которые позволят Колыме стать пилотным регионом для отработки норм по легализации "вольного приноса" золота.
Добыча золота частниками запрещена в России с 1954 года. В 1990-х годах власти Магаданской области впервые попытались изменить эту ситуацию, но безуспешно. Законопроект, который бы снял существующие ограничения, рассматривается Госдумой с сентября 2010 года. Первое чтение он прошел в январе 2011 года.
Против нововведения ранее выступал Союз старателей России. По мнению его представителей, массовая организация индивидуальных предприятий по добыче золота может привести к "расхолаживанию отрасли".
Историк, 15.12.16 06:58:31
Жестокости по отношению к частным предпринимателям, в том числе старателям, придумал Хрущев. Именно при нем появилась расстрельная статья за незаконное предпринимательство и незаконный оборот драгоценных металлов. При нем валютчики вместе со старателями переданы КГБ и создан ОБХСС.
Хрущев надеялся, что задавив частников и заставив всех работать на государство, СССР догонит Америку по молоку и мясу и к 80-году построит коммунизм.
Через 10 Хрущева "переизбрали", но его законы по отношению к частным предпринимателям отменили только в 90-х. Но и сейчас остались последователи Хрущева, которые сдерживают свободу предпринимательства. В том числе и в МПР, которая всеми силами тормозит все законы о горной свободе.
Документ, 16.12.16 14:41:14
Главная / Новости
Минприроды России планирует разрешить индивидуальным предпринимателям добывать золото в Магаданской области
Версия для печати
Соответствующий законопроект глава Минприроды России Сергей Донской направил на согласование в заинтересованные органы исполнительной власти. Документ разработан в рамках исполнения соответствующего поручения Правительства РФ. Ранее с инициативой законодательного разрешения вольноприносительства выступил губернатор Магаданской области Владимир Печёный.
Изменения в закон «О драгоценных металлах и драгоценных камнях» и в закон Российской Федерации «О недрах» проходят согласование в министерствах и ведомствах. В случае принятия поправок индивидуальные предприниматели смогут добывать золото из россыпных месторождений на территории единственного региона России – Магаданской области.
Старатель сможет получать без проведения конкурсов и аукционов, по заявке лицензию на право добычи золота и будет освобожден от уплаты налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ). Вместе с тем законопроект предусматривает ряд ограничений. Запасы золота предоставленного в пользование месторождения не должны превышать 10 килограммов, общая площадь участков недр, из которой может быть выделен участок недр для добычи золота – не более 15 га. Указанные участки ежегодно формируются территориальным органом Роснедр. Взрывные работы на участке проводить нельзя, глубина осуществляемых работ не должна превышать 5 метров. Кроме того, нельзя применять оборудование и машины, а также привлекать на договорной основе подрядные организации.
В нераспределенном фонде недр на территории Магаданской области в настоящее время находится около 100 таких участков. Крупным компаниям стандартными методами их разрабатывать невыгодно.
Индивидуальному предпринимателю для добычи золота из россыпных месторождений необходимо будет обратиться с заявкой на один участок в территориальный орган Роснедр, предоставляющий право пользования участками недр.
В настоящее время в законодательстве отсутствуют правовые нормы об особенностях добычи золота индивидуальными предпринимателями, фактически такая добыча запрещена. Тем не менее, по оценкам экспертов, незаконная добыча золота составляет ежегодно более 10 тонн металла, формируя криминогенную остановку в регионе.
Как отмечается в сопроводительном письме, принятие закона позволит обеспечить дополнительный прирост добычи золота, увеличение количества рабочих мест, что приведет к появлению новых источников доходов бюджетов.
Опубликовано: 28 Марта 2016 (16:17)
Источник:
Пресс-служба Минприроды России
Январь 17, 10.02.17 08:44:01
ТАСС опубликовало длинную статью. К чему бы это?
.... Добыча золота частниками запрещена в России с 1954 года. В 1990-х годах власти Магаданской области впервые попытались изменить эту ситуацию, но безуспешно. Законопроект, который бы снял существующие ограничения, рассматривается Госдумой с сентября 2010 года.
В октябре 2015 года пресс-служба губернатора Магаданской области сообщила, что Госдума рассмотрит поправки к федеральному закону "О недрах", которые позволят Колыме стать пилотным регионом для отработки норм по легализации вольного приноса золота. В пресс-службе тогда пояснили, что частникам предлагают отдать участки, куда из-за небольшого количества запасов отказались заходить крупные предприятия. Кроме того, возможно введение практики обработки техногенных россыпей — это порода, оставшаяся после переработки предприятиями.
В феврале 2016 года Минприроды РФ опубликовало законопроект, разрешающий добычу россыпного золота индивидуальными предпринимателями. Изменения предусматривают разрешение частникам добывать драгоценный металл из россыпных месторождений, содержащих учтенные госбалансом запасы, не превышающие 10 кг. При этом индивидуальным предпринимателям будет необходимо в установленном порядке получить специальное разрешение (лицензию).
Кроме того, согласно документу, индивидуальный предприниматель получит право осуществлять добычу золота из россыпных месторождений в границах участка недр, предоставленного в пользование, исключительно собственными силами, на глубине до пяти метров, без применения взрывных работ, а также без применения оборудования и машин, за исключением ручного механизированного и немеханизированного инструмента. Разработка и утверждение технических проектов и иной проектной документации не требуется.
Перечень субъектов РФ, на территории которых будет разрешен вольный принос, согласно законопроекту, будет определен Правительством РФ.
В Минприроды Магаданской области сообщили, что законопроект находится на согласовании в Правительстве РФ, после чего будет направлен на рассмотрение в Госдуму.
Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/v-strane/3937957
magoblduma, 18.02.17 17:29:47
14 февраля, в Государственной Думе на заседании фракционной группы «Единой России» состоялась встреча с министром природных ресурсов и экологии Сергеем Донским.
Воспользовавшись моментом, заместитель председателя комитета по региональной политике и проблемам Севера нижней палаты парламента страны Оксана Бондарь задала ему вопрос о законопроекте по вольному приносу, важность которого колымчанам объяснять не надо. Ответив, что Министерство двумя руками «за», а задержка создалась из-за силовых структур, опасающихся криминогенных последствий, Сергей Донской для более конкретной информации передал слово руководителю федерального агентства по недропользованию Евгению Киселеву.
Тот сообщил, что новая редакция законопроекта находится на согласовании у силовиков. Предметом регулирования закона является отработка россыпей с запасами до 10 килограммов. В Магадане уже давным-давно вышли на россыпи с размером запасов до 10 килограммов и эффективно их отрабатывают, причём современным способом, сделал акцент руководитель агентства. Выработка на одного человека артели составляет до двух килограммов.
Этим же законопроектом предусматривается немеханизированная отработка. «Один человек может в день отработать 6 кубов в условиях Магадана, - считает Евгений Киселёв. - Как геолог и как человек, копавший канавы сам, своими руками, будучи студентом, я это хорошо знаю. Поэтому зарабатывать он будет не очень много, порядка 90-100 тысяч рублей ежегодно. Но всё равно вовлечение населения необходимо».
Руководитель агентства также сообщил, что нормативная база полностью подготовлена. Есть порядок учета, хранения и реализации благородных металлов для частников. Но есть и проблемные вопросы, которые пытаются снять совместными усилиями. «Мы в максимальной мере постарались упростить законопроект и исключить риски, - продолжил Евгений Киселёв. - В настоящее время законопроект согласован без замечаний с МВД, Минфином, Минэкономразвития России и Роснедрами. После представления позиции ФСБ России законопроект будет направлен на заключение в Минюст и Институт законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве Российской Федерации и внесен в Правительство РФ в установленном порядке. Планируемый срок внесения законопроекта в Правительство Российской Федерации - 1 квартал 2017 года».
Руководитель федерального агентства по недропользованию добавил, что с учетом практики рассмотрения законопроектов Правительством РФ, в случае положительного заключения Государственно-правового управления Президента РФ, а также принятия положительного решения на заседании Правительства законопроект может быть внесен в Государственную Думу во II квартале 2017 г.
Оксана Бондарь отметила: «О необходимости принятия законопроекта мне неоднократно говорили на встречах жители наших удаленных поселков. Особенно актуальна эта тема перед началом старательского сезона, поскольку принятие законопроекта поспособствовало бы созданию дополнительных рабочих мест.
Напомню, что проект федерального закона N429535-5 «О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О недрах» и другие законодательные акты Российской Федерации (о добыче россыпного золота индивидуальными предпринимателями), разработанный в 2010 г. членами Совета Федерации (В.П. Орлов, С.П. Иванов, В.Ф. Кулаков, В.А. Озеров, А.С. Матвеев, В.А. Новиков) и депутатами Государственной Думы (В.А. Пехтин, В.Э. Матханов, М.Л. Шаккум) Федерального Собрания Российской Федерации, 25 января 2011 г. был принят Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в 1-ом чтении. Неоднократно этот вопрос поднимали и наш губернатор, и депутаты областной Думы.
На совещании у Председателя Правительства Российской Федерации Д.А. Медведева, состоявшемся 9 октября 2015 года, принято решение распространить действие норм этого закона на территории Магаданской области в качестве пилотного проекта. Необходимо посмотреть, как будет работать законопроект в реальных условиях, выяснить его положительные и отрицательные моменты.
В связи с этим были даны поручения подготовить поправки в проект закона с учетом предложений федеральных ведомств и правительства Магаданской области для дальнейшего направления его в комитет по природным ресурсам, экологии и природопользованию Государственной Думы.
В соответствии с поручением Председателя Правительства Российской Федерации Д.А. Медведева в феврале 2016 г. Минприроды России разработало новый вариант проекта федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О драгоценных металлах и драгоценных камнях» и в Закон Российской Федерации «О недрах».
В предлагаемом варианте законопроекта для индивидуальных предпринимателей предусматривается предоставление права пользования недрами для добычи россыпного золота на участках недр с учтенными государственным балансом запасами россыпного золота, не превышающими 10 килограммов, по заявке индивидуального предпринимателя, являющегося гражданином Российской Федерации, без проведения конкурса или аукциона.
Данный вариант законопроекта прошел общественные обсуждения в отношении текста проекта и независимую антикоррупционную экспертизу».
magoblduma.ru
anm, 18.02.17 21:26:40 — magoblduma
А предусматривается ли предоставление права пользования недрами для добычи россыпного золота на участках недр, где нет никаких учтенных государственным балансом запасов россыпного золота? Могу ли я взять участок там, где мне хочется, где ни о каких запасах или ресурсах никто ещё ничего не слышал? И если да, то не отберут ли у меня его после того, как я добуду из него гораздо больше 10 кг?
Магадан, 19.02.17 02:45:43 — and
К сожалению, право поиска участка закон не предусматривает. Поиск МПР оставляет за собой, чтобы доить бюджет.
Справедливый, 19.02.17 07:30:33 — Магадан, 19.02.17
Вы не правы насчет "доить бюджет". За счет бюджета поиски россыпей проводят редко. Разведку ведут больше предприятия, и Роснерда получают какую-то мзду с них. Отдавать поиски россыпей каким-то проходимцам-вольноприносителям за просто так они, конечно, не собираются. Вы посмотрите, какой они Порядок получения лицензий выстроили. Это же не песня, а целая опера.
Надо менять, 21.02.17 06:52:29
У правительства Магаданской области появились замечания к текущей редакции проекта.
Губернатор Колымы Владимир Печеный провел брифинг с местными СМИ, на котором сообщил о текущей ситуации по разработке законопроекта «о вольном приносе», сообщает пресс‐служба регионального правительства.
По словам Владимира Печеного, в настоящее время законопроект находится на согласовании в правоохранительных органах РФ. Однако, после этого, областное правительство хочет внести в него дополнительные корректировки.
— У правительства есть свои замечания к той редакции законопроекта, в которой он сейчас рассматривается. Мы бы хотели сделать его более лояльным ко всем индивидуальным предпринимателям, которые хотят заниматься частной добычей драгоценных металлов, — сообщил губернатор. О том, какие конкретно пункты хотят изменить в законопроекте, не уточняется.
В случае положительного заключения Государственно‐правового управления президента, а также принятия положительного решения на заседании правительства страны, законопроект может быть внесен в госдуму во втором квартале текущего года.
Источник: http://nedradv.ru/news/view/?id_obj=f8e9e1f499291374ebb7235bf44f6a62
Copyright: nedradv.ru
МПР идет в атаку, 21.02.17 10:50:09
В варианте законопроекта, доработанном МПР, добавлено несколько слов, которые убивают законопроект: "предусматривается предоставление права пользования недрами для добычи россыпного золота на участках недр с УЧТЕННЫМИ ГОСУДАРСТВЕННЫМ БАЛАНСОМ ЗАПАСАМИ россыпного золота".
Обратите особое внимание на выделенные слова. Дело в том, что в ГОСУДАРСТВЕННОМ БАЛАНСЕ практически нет участков с учтенными запасами меньше 10 кг.
На словах они законопроект поддерживают, на деле стараются его завалить.
Висело мочало, 29.04.17 17:24:17
Врио главы респ. Бурятии А.Циденов обратился к федеральным властям с просьбой упростить получение лицензии на добычу рассыпного золота
Вопрос об упрощенном порядке получения лицензии на добычу россыпного золота индивидуальными предпринимателями подняли жители Баунтовского района во время рабочей поездки Алексея Цыденова на север республики.
Тогда исполняющий обязанности Главы Бурятии поручил министерству природных ресурсов республики детально разобраться в проблеме и внести предложения по упрощению выдачи лицензии. Эти предложения направлены на рассмотрения в федеральное правительство России.
В частности в обращении говорится, что обработка объектов с запасом золота менее 10 кг экономически целесообразна только индивидуальными предпринимателями и в условиях упрощенного порядка доступа к недрам и льготного налогообложения.
Законопроект, касающийся разработки таких объектов мелкими и средними предпринимателями был подготовлен. Принятие его даст право предпринимателям собственными силами вести разработку на глубине до 5 метров без применения взрывных работ. Это, в свою очередь, позволит обеспечить дополнительный прирост добычи золота и вовлечет в оборот мелкие месторождения, что даст новые рабочие места и доходы в разные уровни бюджета.
Алексей Цыденов выступил с обращением не только ускорить прохождение этого закона, но и попросил включить в число пилотных регионов республику Бурятия сообщает пресс-служба правительства РБ.
http://egov-buryatia.ru/index.php?id=5330&txttnews%5Bttnews%5D=44833&cHash=3bdb44200a31c353bb7912f8ed776927
Решение, 20.05.17 15:52:21
Рассмотрено и решено удовлетворить просьбу отказом.
123, 24.05.17 10:50:24 — Решение, 20.05.17
Вы в воду смотрели, наверное.
Депутаты считают необходимым ужесточить санкции за незаконную добычу полезных ископаемых
МОСКВА, 23 мая. /ТАСС/. Законодательство об ответственности за незаконную добычу полезных ископаемых необходимо ужесточить, также следует изменить сроки давности по возбуждению административных и уголовных дел по таким правонарушениям. К такому выводу пришли участники "круглого стола" в Госдуме, посвященного вопросам правового обеспечения борьбы с незаконной добычей полезных ископаемых.
Согласно экспертным оценкам, предоставленным комитетом Госдумы по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям, объем незаконной добычи древесины составляет 13 млн кубометров в год, сумма незаконной добычи достигает 119 млрд рублей в год, незаконная добыча золота составляет 10 тонн на сумму 140 млрд рублей в год, ежегодная незаконная добыча янтаря - 70 тонн на ,5 8 млрд рублей в год, нефрита - более 2 тыс. тонн на 125 млрд рублей. Общий ущерб РФ от незаконной добычи природных ресурсов составляет более 817 млрд рублей ежегодно.
"Воруют все, что буквально лежит под ногами, государству причиняется многомиллиардный вред. Черные предприниматели разрабатывают не только общераспространенные полезные ископаемые - песок, гравий, торф, но также остро стоит вопрос о незаконной добыче янтаря, золота и алмазов", - отметил член комитета Александр Ищенко ("Единая Россия").
Регионы лишаются лицензионных платежей Бурная нелегальная деятельность приносит огромную прибыль отдельным бизнесменам и чиновникам, наносит огромный ущерб регионам, страдают добросовестные недропользователи, которые испытывают огромное давление на рынке со стороны нелегальной добычи, сказал депутат. "Нелегально добытые песок и гравий стоят на рынке гораздо дешевле, чем добытые легально ископаемые. Также незаконная добыча лишает регионы лицензионных и арендных платежей. Нелегальная разработка недр наносит экологический вред - на лесных участках рубятся деревья, уничтожается плодородный слой, на разрабатываемых участках не производится рекультивация", - добавил парламентарий.
Ответственность несоизмерима с доходами криминальных структур
"Недра являются собственностью государства, то есть, по сути, незаконная добыча полезных ископаемых является хищением государственной собственности, тем не менее она является административным правонарушением, как и пользование недрами без лицензии, которое влечет наложение административного штрафа - от 3 тыс. до 5 тыс. рублей на граждан. При этом нет особых санкций за безлицензионное пользование недрами с целью незаконной добычи. Ответственность за незаконную добычу просто несоизмерима с размерами доходов криминальных структур от их преступной деятельности", - сказал член Совета Федерации от Забайкальского края Степан Жиряков.
Борьба с этим злом должна быть комплексной и направлена на создание условий для легальной занятости граждан с одной стороны, с другой - на ужесточение наказаний и контроль за незаконной добычей полезных ископаемых, добавил он.
Ввести разрешительную патентную систему Сенатор предложил реализовать пилотный проект в Забайкальском крае по легализации добычи золота "путем введения для граждан разрешительной патентной системы добычи золота, а также ввести в УК изменения, предусматривающие уголовную ответственность за незаконную добычу полезных ископаемых, восстановить в прежней редакции 191 статью УК".
"Следует усилить мониторинг за проводимыми на территории регионов разработками полезных ископаемых, по образцу мониторинга лесных пожаров. Создать в каждом районе центр по организации проверок в оперативном режиме для выявлении незаконной добычи, туда должны войти представители исполнительной власти региона, Роспотребнадзора и Ростехнадзора", - считает сенатор.
Увеличить срок давности Со своей стороны депутат Госдумы Ирек Гильмутдинов ("Единая Россия") выступил за увеличение сроков давности по преступлениям в сфере добычи полезных ископаемых.
"Правоохранительные органы говорят о том, что пока идет расследование, уходит срок давности. Эти нормы по срокам давности надо изменить", - убежден парламентарий.
10 февраля 2017 года Госдума приняла в первом чтении законопроект о санкциях за незаконную добычу нефрита. Документ усиливает административную ответственность за самовольную добычу нефрита, включая возможность конфискации средств совершения правонарушения, и сбыт незаконно добытого нефрита. Законопроект предусматривает введение административной ответственности за сбыт незаконно добытого нефрита, в том числе для физлиц.
Висело мочало, 16.07.17 17:24:13
Обсуждение легализации «вольного приноса» золота обсудили на совместном заседании Межпарламентского объединения «Парламентская ассоциация Северо-Запада России» и Парламентской ассоциации «Дальний Восток и Забайкалье» в Благовещенске. Бурятию на форуме представили депутаты, председатели Комитетов Народного Хурала Анатолий Кушнарев и Цыденжап Батуев.
В России речь о том, чтобы разрешить индивидуальным предпринимателям добывать золото идет давно. Подобный закон действовал в России с 1992 по 1998 годы, тогда люди могли сдавать золото в специальные кассы. С тех пор неоднократно раздавались призывы вернуть «вольный принос» золота. В Бурятии с подобной инициативой выступают представители Баунтовского района.
Председатель Магаданской областной Думы Сергей Абрамов рассказал об опыте пилотного региона. По его словам, «вольный принос» не привел к увеличению объемов добычи золота, но заметно снизил социальную напряженность. Закон о «вольном приносе» обсуждается в Государственной Думе, возможно, он будет принят уже в этом году.
- Еще одно интересное предложение – выдавать разрешение на добычу золота для населения по упрощенной системе на отвалах, там, где уже прошла драга, но еще остался драгоценный металл, - рассказал Анатолий Кушнарев. vt-inform.ru
Наблюдатель, 06.08.17 08:49:16
МПР предложен новый вариант законопроекта "О добыче золота индивидуальными предпринимателями", который носит официальное название: "О внесении изменений в Федеральный закон «О драгоценных металлах и драгоценных камнях» и в Закон Российской Федерации «О недрах»"
Законопроект здесь:
Брат, 06.08.17 13:59:04
Театр, как известно, начинается с вешалки...
Во вдумчивом разборе и обсуждении многострадального законопроекта, а уж тем более ломке копий никакой нужды нет. Достаточно заглянуть в паспорт проекта с ID 02/04/07-17/00069847, посвященного добыче полезных ископаемых, но при этом с ключевыми словами - добыча россыпного золота.
Безусловно, удручающее впечатление производит некомпетентность разработчика - Минприроды России. Россыпное золото (как, впрочем, и коренное) никогда - ни в советском, ни в российском правовом поле полезным ископаемым не являлось, но всегда позиционировалось, как полезный компонент, минеральное сырье. Беда в том, что безграмотность разработчика ещё глубже: он в принципе, безотносительно минеральной позиции, не усматривает разницы между полезным ископаемым и минеральным сырьем. Причем не только в правовом, но и реальном производственном плане.
В целом ситуация, на мой взгляд, совершенно постыдная. Сотруднику, ответственному за разработку проекта - мои соболезнования...
КАС, 07.08.17 09:35:57
Законопроект писали или дилетанты или вредители. Он совершенно не просчитан, хотя это сделать совсем просто. Все участки с запасами меньше 10 кг учтены в госбалансе. Всего, по всей России их около 250, в Магаданской области меньше 50. Точное данные есть у МПР. Большинство участков для невыгодные для отработки. Зачем МПР их предлагает? Зачем МПР сделал невыполнимый закон?
Инженер, 09.08.17 05:28:24 — КАС, 07.08.17
В паспорте законопроекта, приведенном выше, не указана его цель. Вероятно, цель законопроекта, разработанного МПР: "ничего не менять в существующем криминальном порядке незаконной добычи золота".
Если цель была именно такая, то законопроект можно считать сделанным на отлично. Скорее всего, законопроект, разработанный МПР, даже несколько увеличит криминальный оборот золота, о чем предупреждает В.И.Таракановский.
Цель законопроекта надо бы уточнить у разработчиков.
Правильно, 29.09.17 08:15:00
Министр природных ресурсов и экологии Магаданской области Владимир Митькин рассказал корреспонденту EastRussia о “золотых” перспективах региона.
– Магаданская область достаточно давно, более 10 лет, лоббирует принятие специального закона, который разрешил бы вольный принос золота. Инициатива, которая дала бы право широкому кругу людей заняться старательством. Что с этим законом сейчас?
– Законопроект со всеми изменениями, дополнениями и исправлением замечаний из разных структур направлен в Правительство, и правительство уже направляет его в Государственную думу для рассмотрения в первом чтении. Надеемся, что он будет рассматриваться уже в осеннюю сессию.
– Этот закон разрешит вольный принос по всей стране, или только в Магаданской области?
– Предусматривается “пилотный” статус для Магаданской области. Для начала индивидуальным предпринимателям разрешат работать по золоту только у нас.
– Какие ожидания у Вас?
– По большому счету, речь не идет об увеличении золотодобычи, о приросте налогов. В первую очередь закон имеет социальную направленность, поскольку затрагивает большое количество людей. Людей, которые работали и продолжают работать в районах, где разрабатываются россыпные месторождения, которые знают, где осталось золото. Запасы там могут быть в пределах килограмм-два, а может, они и вовсе не числятся на балансе. Кстати, в этом плане у нас есть замечания к тому тексту законопроекта, который сейчас будет рассматриваться в Госдуме.
– Что за замечания?
– Законопроект предлагает разрешить индивидуальным предпринимателям работу на участках с запасами не более 10 килограммов. Мы же хотим расширить эту формулировку – не только участки с запасами до 10 килограммов, но и участки, на которых не числятся запасы. Есть совершенно конкретные люди, которые знают такие участки, они 20 лет назад там работали, и готовы вернуться, хоть запасы по этим участкам и не числятся нигде.
– То есть, буквально, где клад зарыт?
– Ну не то чтобы клад, но какие-то там абсолютно небольшие килограммы. Для крупных предприятий, которые разрабатывают россыпное золото, абсолютно не имеет ни смысла, ни целесообразности идти на такие участки из-за двух килограммов. Понятно, что эти участки могут представлять интерес как раз вот для таких индивидуальных предпринимателей.
СНС, 01.10.17 06:33:51
Шаг вперед. Митькин сказал о главном недостатке законопроекта МПР: "Мы же хотим расширить эту формулировку – не только участки с запасами до 10 килограммов, но и участки, на которых не числятся запасы."
Брат, 01.10.17 10:43:14
"Есть совершенно конкретные люди, которые знают такие участки..." Опасное знание, уж слишком хорошо осведомлен об этих "совершенно конкретных людях" Митькин.
Участки с запасами полезных ископаемых и участки, где полезное ископаемое отсутствует, в методическом и имущественном плане - две о-о-чень большие разницы. Уместно ли, занимая пост министра, озвучивать такого рода "хотелки" по расширению формулировок? Может, министру следовало бы сначала определиться с проблемой "неучтенки"? 60% россыпной добычи - в подвешенном состоянии, но хочется еще усугубить ситуацию?
КАС, 01.10.17 13:09:08 — Брат, 01.10.17
Зачем ваши намеки? Митькин озвучил то, что очевидно. Вольноприносительство подразумевает вольный поиск золота: нашел-добыл-принес-получил деньги. Так было и это нужно вернуть. На участках, предложенных в законопроекте МПР с запасами до 10 кг, вольноприносительства быть не может. Митькин это сказал и правильно сделал.
Неучтенка - это проблема предприятий, здесь она ни при чем. Вы путаете разные по масштабу объекты. Для вольноприносителей есть ограничения на применение техники.
Брат, 01.10.17 18:18:04 — КАС, 1.10.17
Чем же это намеки? Прямая речь, не более того. Вы прочтите внимательно министра: он совсем не говорит, что вольноприносительства быть не может, или же оно быть может. Он говорит исключительно о работе индивидуальных предпринимателей, которые такой же точно хозяйствующий субъект, как и предприятия. И получат такие же точно лицензии на право пользования участками недр с теми же проблемами по учету запасов полезных ископаемых. Просто лицензии будут малюсенькие и получат их ИП-шники по-шустрому в упрощенном порядке. Но весь гемор-то останется...
Поэтому из нас двоих путаете, скорее, вы. Объекты, конечно, по масштабу разные, да вот проблемы-то у них общие, один в один. И министр,который простыми словами предлагает разрешить ИП-шникам мыть неучтенку, только усугубляет ситуацию. А вы говорите, здесь она ни при чем...
СНС, 02.10.17 07:34:24 — Брат, 01.10.17
Вы совершенно правы. В законе МПР речь идет об индивидуальных предпринимателях, соответственно о бухгалтерском учете и прочем геморрое, который не совместим с вольноприносительством. Но это уже второй ряд колючки, которую нагородило МПР на пути вольноприносительства. Если убрать для начала первый ряд проволоки (слово "запасы"), то это будет заметной победой и шагом вперед.
Потом можно говорить о преодолении второго ряда колючки: вместо оформления ИП, применить патентную систему для мелкой добычи золота. Купил человек патент, заплатил за него и пошел искать на какой косе поставить проходнушку.
Конечно, хорошо бы все сразу. Но пока я с удовольствием поддерживаю Митькина, слово "запасы" из законопроекта надо убрать в первую очередь.
Брат, 02.10.17 19:29:36 — СНС, 2.10.17
А я вот сторонник, чтобы "все сразу". Конечно, тем, кто в это нырнет, будет проще крутиться без ограничения "запасами", но ведь любая надзирающая структура будет иметь законную возможность посадить их на кукан. Понять ситуацию и осознанно обеспечить сохранность собственной кожи смогут единицы.
Магадан, 06.10.17 02:02:51 — Брат
МПР слово "запасы" не отдаст. Это их главный кусок пирога. Они готовы считать все граммы и экспертизу проводить чего угодно, сидя в теплом кабинете. А без их согласия законопроект не пройдет. Так что все вольноприносительство на этом и умрет.
Брат, 06.10.17 13:25:30 — Магадан, 6.10.17
Согласен с вами, не отдаст. Но вообще-то позиция МПР нас и интересовать бы не должна: законодатель предоставляет возможность работать, не пользуясь категорией "запасы". Другой вопрос, что так никто пока не делал при том, что вроде ничто не мешает.
Стратег, 02.12.17 07:30:38 — Госдуме
Считаю что в думе просиживают одни враги (у нас очень быстро принимаются законы способствующие пощипать бюджет в чьих либо интересах). Наши депутаты так далеки от проблем людей которые готовы идти и мыть золотишко, они даже не понимают какой это каторжный труд, а идут они на это чтобы накормить и одеть своих детей это попросту средство выживания (не мешайте людям выживать). Считаю принять этот закон нужно СРОЧНО, если государство хотит получать налоги введите 13% от суммы сданного золота прямо при сдаче в скупке и все будет прозрачно и все довольны.
Наблюдатель, 24.02.18 04:31:12
16 февраля 2018 года было Госдума приняла решение отклонить законопроект, принятый в первом чтении. Результат голосования:
За -310
Против -0
Воздержалось-1
Голосовало 311
Решение принято, законопроект отклонен.
Читатель, 24.02.18 06:06:13 — Соболезнующим
Вот и славненько! Помянем стоя! Царство ему Небесного и Вечная память!
Я у себя на странице опубликовал похороны. Теперь поразмышляем. Законопроект был с косяками, в связи с чем Путин его и отклонил на доработку. Ещё раз внимательно: НА ДОРАБОТКУ! Законотворцы с профилями дорабатывали-дорабатывали и в итоге похоронили законопроект. Правы ли они юридически? Нет. Нарушили моё конституционное право на труд в этой области. Не доработали, а просто закрыли. Надо скачать видео для обращения в Конституционный Суд онлайн. Только теперь можно обращаться, потому что стоит юридическая точка, а раньше все мямлили, что, вот, мол, якобы, на доработке. А теперь можно. А всех причастных можно наказывать за бюрократическую тягомотину.
Помянем братья и сестры по второй и по третьей зараз.
Висело мочало, 24.02.18 07:26:00
ОБНОВЛЕННЫЙ ЗАКОН О ВОЛЬНОМ ПРИНОСЕ МОГУТ РАССМОТРЕТЬ В ГОСДУМЕ В КОНЦЕ ВЕСЕННЕЙ СЕССИИ
19 февраля, MagadanMedia. Новый законопроект, предполагающий возможность добычи на определенных условиях золота частными предпринимателями на территории Магаданской области, прошел согласование в Минюсте, Минэкономразвития и других структурах и находится на доработке в Минприроды в связи с некоторыми поступившими замечаниями Администрации Президента. Возможно документ будет внесен на рассмотрение палаты до конца весенней сессии, сообщает ИА MagadanMedia со ссылкой на Парламентскую газету.
Подробнее: https://magadanmedia.ru/news/670651/
Глава Комитета по природным ресурсам Николай Николаев уверен, что рассмотрение документа в Думе будет сложным, так как законопроект, по сути, возвращает нас во времена золотой лихорадки "в одном известном регионе".
"Уследить за предпринимателем сложнее, чем за любым акционерным обществом, даже невозможно. Но пусть Минприроды попробует реализовать свою инициативу в пилотном регионе", – отметил Николай Николаев.
В настоящее время Правительством готовятся поправки в законопроект о вольном приносе в связи с несогласием комитета с рядом его пунктов. Поэтому комитет находится сейчас в ожидании этого свода поправок.
Подробнее: https://magadanmedia.ru/news/670651/
Читатель, 27.02.18 11:28:48 — Висело мочало
Ваши ссылки обнулились после закрытия законопроекта Госдумой. Статьи по инерции вышли. Теперь заново надо Магадану подавать заяву на новый законопроект о вольниках.
Новый вариант, 19.03.18 10:22:47
Жиряков предлагает бороться с незаконной добычей золота в крае с помощью патентов
Во время Дней Забайкалья в Совете федерации сенатор Степан Жиряков хочет предложить запуск пилотного проекта по введению патентной системы на добычу золота.
По его мнению, как отмечает пресс-служба сенатора, этот метод может стать альтернативным решением проблемы незаконной добычи драгметалла в Забайкалье.
Он предлагает выдавать гражданам специальные разрешения на добычу золота из мелких месторождений, проявлений и техногенный россыпей. По его мнению, проект может стать альтернативой законопроекту о вольноприносительстве, который рассматривается в Госдуме с 2011 года.
«С учетом неясности перспективы принятия законопроекта и защиты социального статуса жителей края, занятых незаконной добычей, мы предложим более упрощенный вариант с точки зрения права и налогообложения. А именно: реализовать идею «вольноприносительства» через введение патентной системы в виде пилотного проекта на территории региона. Надеемся, наше мнение будет услышано», – объяснил сенатор.
Жиряков напомнил, по оценке экспертов, незаконная добыча золота в России ежегодно составляет не менее 15–20 тонн, то есть около 10% от легальной добычи. Ежегодно государству причиняется многомиллиардный вред, а бюджеты всех уровней лишены налоговых поступлений. забрабочий.рф
Забайкалье, 23.03.18 11:32:00
На днях забайкальские законодатели выступили с инициативой переформатировать предложения о вольноприносительстве. Предлагаемая альтернатива – патент на добычу золота из мелких месторождений, проявлений и техногенных россыпей. Его отличие от положений непринятого закона заключается в послаблении с точки зрения правового статуса старателя и его налогообложения. Но при этом патентная система расширяет производственные возможности для частника. «Мы предлагаем предоставить индивидуальным предпринимателям право поискового опробования предполагаемых перспективных участков недр с признаками россыпного золота для расширения количества участков возможной добычи с нескольких сот до нескольких тысяч граммов золота. Также патент предполагает возможность геологического изучения участков недр с признаками россыпного золота и увеличивает лимит возможной добычи до 20 кг. Мы предлагаем разрешить использование средств малой механизации для повышения производительности и рентабельности работ, а также использование труда членов семьи и наемных рабочих. Это повысит занятость населения», - говорит член Совета Федерации РФ от Забайкалья Степан Жиряков.
Идею внедрения патентов на федеральном уровне представители Забайкальского края намерены обсудить в ближайшее время. Регион готов выступить в качестве «пилотной» площадки их внедрения. «Век» будет следить за развитием сюжета.
Пенсионер, 23.03.18 12:01:59
Молодец Жиряков и Забайкальцы. Хорошая идея. Получил патент и работай.
Аргумент о предполагаемом росте воровства не выдерживает критики. Во всем мире воруют все что плохо лежит, не только золото, но даже и продукты в супермаркетах. Так, наверное, надо улучшать охрану, а не запрещать честную работу.
Кореш, 02.04.18 11:57:50 — Пенсионеру
Оптимизм - это хорошо! Тока это для Австралии, Канады и ряда африканских стран. У нас же Рассея
А поговорить..., 17.10.18 12:42:51
Сохранять или использовать природные ресурсы, обсудили в Бурятии в рамках Гражданского форума. Дискуссионная площадка была организована в министерстве природных ресурсов республики накануне, 15 октября. Участие в ней приняли представители Минимущества, Роспотребнадзора, Россельхознадзора, Народного Хурала и экологи, сообщает Восток-Телеинформ.
- Мы готовим предложения по совершенствованию федерального и регионального законодательства о недрах. В прошлом году на федеральном уровне был поддержан и установлен упрощённый порядок получения лицензии без проведения аукциона на добычу общераспространенных полезных ископаемых для дорожных организаций. Также Минприроды России внесло в Правительство РФ доработанный законопроект, устанавливающий возможность упрощённого получения лицензии на добычу рассыпного золота индивидуальным предпринимателям, так называемый «вольный принос»,- отметила начальник отдела регулирования недропользования и развития минерально-сырьевого комплекса Елена Серова.
Магадан, 21.10.18 01:39:54
В Амурской области прошло сочещание. После совещания Трутнев сказал журналистам: "По поводу китайцев на незаконной золотодобыче я попросил Министерство внутренних дел, Федеральную службу безопасности подготовить доклад, посмотреть свои материалы, доложить своему руководству. Я тоже с руководством соответствующих силовых ведомств поговорю. И ситуация, когда граждане приезжают к нам по туристической визе, а потом тихонько идут в лес и пакостят реки, не должна происходить".
"Но для граждан Российской Федерации, я считаю, старательская деятельность может быть разрешена при соблюдении экологического законодательства. Когда это будет легально, можно организовать за этим контроль, тогда бюджет будет получать какие-то деньги за это. Легализованный бизнес, как правило, легче контролировать", — добавил вице-премьер.
Трутнев озабочен нелегальной добычей золота в Приамурье.
Влад, 21.10.18 06:54:15
Умную мысль у Трутнева оюнаружил: "Легализованный бизнес, как правило, легче контролировать", — добавил вице-премьер.
Брат, 21.10.18 12:57:03
Трутнев вообще большого ума мужчина. И особо силён как раз в контролировании бизнеса. Помнится, когда он пришел после Артюхова на МПР, у него были очень выразительные бодигарды. Специализировавшиеся именно на контролировании разнообразных бизнесов...
Реалист, 22.10.18 11:38:21
Трутнев погорячился, нелегальный оборот есть кому контролировать без него. Могут сослать дальше Хабаровска. Так что все останется по-прежнему.
Серж, 12.11.18 10:41:23
Согласен что ФЗ о Вольном приносе золота, его добычи исключительно физическими-ИПшники нужен!! без права найма работников; увеличения: веса добытого золота до 50кг, увеличение размера участка; поиск золота в неразведанных-неучтенных местах при обнаружении золота прикрепление этого участка к этому лицу при отсутствии продолжает поиск; исключение термина-"запасы"; установить регламент и механизм в 1 лице(гос.структура например: Сбербанк, казначество или другое 1-лицо) кому сдавать золото, запретить и исключить сдачу золота и оплату: юридическим лицам-золотодобытчикам и юридическим лицам перекупщикам(в этих организациях существует и процветает криминал... нельзя туда сдавать!!), когда приемщик гос.структура 1-лицо контроль будет 1 лица а если их будет много и разные ПАО, ОАО, ЗАО, ООО и т д то тут контроля де-факто нет и де-факто будет криминал!!;
Практик, 12.11.18 11:21:32 — Серж, 12.11.18
Чего-то вы Серж про будущий криминал пишите? "де-факто будет криминал!!" Криминал уже есть. Если говорить о будущем, то надо думать, как избавиться от криминала. У вас есть мысли на этот счет?
Большевик, 21.11.18 10:05:48
Моете золото втихаря, деньгу гребете, черным скупщикам сдаете и никаких налогов не платите. А потом пенсию будете получать от государства. Вот вас скоро заставят платить налог на нелегальную работу, до 65 лет платить будете. А то жируете там на государственном добре.
Брат, 21.11.18 16:54:25 — Большевик, 21.11.18
Экие у вас замшелые представления! У нас уж 17 лет как пенсию получают от государства только госслужащие и силовики, все прочие от Пенсионного фонда - есть такая мутная шарага. Так называемое государственное добро это то, что государство исхитрилось у нас утащить. А так-то всё наше...
виталий, 24.12.18 20:17:06 — серж12.11
Серж,а вы думаете власть заботится о пользе государству?также как и законы о рыбалке и штрафы за ущерб биоресурсам=звенья одной цепи,держать людей полуголодными и не создавать конкуренцию воротилам добывающей,рыбной и сх продукции.
Я в шахте Советской в забое пенсию 11700 заработал,а Совмен полюсом купил олимпиаду,которую уже будучи г.мастеров я вскрывал,первый СБШ туда лишь зимой смогли притащить по болотам,а потом полюс за госденьги построил туда дорогу,в 90х с шевяховым и приватизировали,а шх-ту затопили,с 19века была и я скажу золота там ещё море, забои были с трёхзначными содержаниями.
виталий, 24.12.18 20:49:14 — большевик
Может что поймёшь,хоть и давно это было.Я про Олимпиадинское.
в 1980г. помню собралось всё руководство Пейской геологии у моего тестя за рюмкой чая,обсуждали,рисовали,как заложить штольню для детальной доразведки на горе Енашиминский Палкан за Ерудой,олимпиада в 80г. у нас была,отсюда и дали потом название.Вот мой тесть заездами там и работал г.мастером,несколько лет,потом я окончил институт и в финских крупнощелевых домиках и по шею в снегу вскрывали это месторождение.,которое потом аферисты отдали Совмэну артели Полюс.
И где совмэн и где мы с тестем=у меня 11700р ,у тестя около20с инвалидными=не встаёт,лечится не на что.Дык кто деньгу гребёт?
А дали бы возможность мне законно сдавать золото и я бы можь ещё пару олимпиад по пути разведал,такие м-я на глаз,без всякой буртехники определю=10лет своими глазами изнутри видел от 190м до 540м.
Сибиряк, 23.01.19 08:44:47 — Читатель
>>>...Нарушили моё конституционное право на труд в этой области. Не доработали, а просто закрыли. Надо скачать видео для обращения в Конституционный Суд онлайн. Только теперь можно обращаться,...>>>
Уже январь 2019г что то я не вижу вашего обращения в Конституциооный суд рф!! Где ваша жалоба в КС.РФ??
Просветите предмет вашей жалобы(хотя бы кратко) и на какие статьи ссылаетесь??
Вольный принос, 11.02.19 08:12:41 — Соконфетникам
Проект изменений в КОАП от 05.02.2019
3. Самовольная добыча драгоценных металлов и (или) драгоценных камней -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста двадцати тысяч до ста семидесяти тысяч рублей с конфискацией орудия совершения административного правонарушения или без таковой; на индивидуальных предпринимателей - от семисот пятидесяти тысяч до одного миллиона рублей с конфискацией орудия совершения административного правонарушения или без таковой; на юридических лиц - от одного миллиона до одного миллиона пятисот тысяч рублей с конфискацией орудия совершения административного правонарушения или без таковой.";
123, 11.02.19 08:43:47
Наши .... (удалено) никак не могут взять за аналог канадские или австралийские законы. Видать читать разучились.
Ужесточить, 01.03.19 11:51:14
Правительство РФ внесло на рассмотрение Госдумы законопроект о введении штрафа до 1,5 млн рублей за "черные" золотые прииски, а также незаконную самовольную добычу других драгоценных металлов и камней, сообщает сайт нижней палаты парламента.
В Кодекс РФ об административных правонарушениях предлагается добавить норму о том, что за самовольную добычу драгметаллов и камней предлагается наказывать штрафом граждан от 120 тыс. до 170 тыс. рублей, индивидуальных предпринимателей - от 750 тыс. до 1 млн руб., а на юрлиц - от 1 млн до 1,5 млн руб. с конфискацией орудий административного правонарушения или без таковой.
За незаконную намывку драгметаллов, очистку от примесей предлагается карать такими же штрафами, что и в случае самовольной добычи драгметаллов и камней.
Кроме того, увеличиваются штрафы за незаконное обращение драгметаллов и драгоценных камней. Предлагается установить штраф на граждан в размере от 70 тыс. до 120 тыс. (сейчас - от 3000 до 5000 рублей), на юрлиц - от 750 тыс. до одного миллиона рублей (сейчас - от 30 тыс. до 50 тыс.).
В пояснительной записке к законопроекту отмечается, что в настоящее время штрафы несоразмерны тому ущербу, который наносится при незаконном обороте драгоценных металлов и камней.
Согласно статистике, 80% нарушений связано с учетом, хранением и инвентаризацией драгоценных металлов и драгоценных камней, говорится в записке.
"По данным ФСБ России, ежегодный ущерб федеральному бюджету от незаконной торговли ювелирными изделиями только в Северо-Кавказском и Южном федеральных округах составляет более 1 млрд рублей", - говорится в пояснительной записке.
В среднем в год, по данным правоохранительных органов, возбуждается порядка 200 уголовных дел по преступлениям, связанным с незаконным оборотом драгоценных металлов и драгоценных камней. В целом по результатам рассмотренных судом дел изъято и обращено в доход государства драгоценных металлов и драгоценных камней на сумму более 30 млрд рублей, говорится в пояснительной записке.
Сергей, 06.04.19 04:03:04
Уважаемые! Подскажите пожалуйста...
Хочу официально заняться золотодобычей на отработанных полигонах Хабаровского края мини бригадой 3-4 человека. Перелопатил кучу инфи и нифига не нашел нужной. Вопрос такой:
- Как лучше поступить, получить лицензию как физ.лицо и по договору нанять к себе в помощники 2-3 человека?
- Или же открыть ИП или ООО и на них получить лицензию? Как это может повлиять и какую разницу может иметь процедура получения лицензии на физ.лицо и ИП или ООО для работы мини бригады 3-4 чел. на отработанных полигонах без использования тяжелой техники, взрывчатки и т.д. допущенных законом для золотодобычи физ.лиц?
- В какую цену обойдется мне лицензия (на физ.лицо я нашел цену в 7500 рублей) и не будет ли ризница цены лицензии между физ.лицом и ИП или ООО, если я фактически собираюсь перерабатывать отработанные полигоны по условиям лицензии физ.лица?
Заранее спасибо за вашу помощь.
Старый, 31.08.19 11:08:23
Забавный мужик этот Сергей, писать умеет, а читать нет. Где так учат?
А поговорить.., 10.09.19 17:21:40
ВЛАДИВОСТОК, 6 сен — РИА Новости/Прайм. Президент России Владимир Путин поручил Юрию Трутневу — своему полномочному представителю в ДФО сформулировать предложения о разрешении частной добычи золота — "вольного приноса".
Путин в рамках ВЭФ провел встречу с представителями общественности по вопросам развития Дальнего Востока. Глава совета директоров концерна "Арбат", председатель Ассоциации недропользователей Магаданской области Александр Басанский попросил усовершенствовать нормативные и законодательные акты о вольном приносе золота — пойти навстречу тем, кто хочет работать в этом направлении.
В ответ Путин согласился с тем, что индивидуальные старатели трудятся труднодоступных для техники местах, где по-другому добыча экономически невыгодна. По его словам, одними запретами такие вопросы решать нельзя. "А навести порядок, конечно, нужно. Должна быть, видимо, ответственность реальная наступать за серьезные нарушения, но нужно в то же время легализовать их деятельность, правила определенные выработать. Вот я Юрия Петровича попрошу. Юрий Петрович, поработайте с коллегами, пусть сформулируют предложения", — обратился президент к Трутневу!
Наблюдатель, 15.10.19 15:45:16
Минфин предложил ввести уголовную ответственность за незаконную добычу драгметаллов
В России могут ввести уголовную ответственность за незаконную добычу драгоценных металлов и камней, за незаконный аффинаж, а также ужесточить ответственность в сфере незаконного оборота драгметаллов. Соответствующий проект поправок в Уголовной и Уголовно-процессуальный кодексы, разработанный Минфином, опубликован на портале проектов нормативных правовых актов.
Это преступление будет наказываться принудительными работами на срок до пяти лет со штрафом в размере от семикратной до десятикратной стоимости предмета преступления, или в размере дохода осужденного за период до пяти лет , либо лишением свободы на срок до шести лет с аналогичным штрафом.
Если преступление было совершено организованной группой, за него, согласно документу, будут грозить принудительные работы на срок до пяти лет со штрафом в размере от десятикратной до пятнадцатикратной стоимости предмета преступления, или в размере дохода осужденного за период до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в указанном размере.
Также документом предлагается увеличить наказание по статьям УК «Незаконный оборот драгоценных металлов и/или драгоценных камней» и «Нарушение правил сдачи государству драгоценных металлов и драгоценных камней». Размеры штрафов будут кратны стоимости драгоценных металлов или камней, явившихся предметом преступления.
За нарушение правил сдачи драгметаллов государству предлагается ввести штраф в размере от однократной до двукратной стоимости предмета преступления, или в размере зарплаты за период до трех лет, либо назначать принудительные работы на срок до пяти лет с аналогичным штрафом, либо лишением свободы на срок до пяти лет с кратным штрафом.
Кроме того, предлагается внести корреспондирующие изменения в Уголовно-процессуальный кодекс в части наделения следователей органов внутренних дел полномочиями по расследованию преступлений, предусмотренных вводимыми нормами.
Пенсионер, 24.10.19 06:52:57
Прямым ходом идем в СССР. Тогда еще и расстрел был за операции с валютными ценностями по инициативе дорогого Н.С.Хрущева. Еще африканским друзьям долги прощаем и помогать обещаем... Это уже по Брежневски. Талончики бы еще на мыло и водку...
Занимай очередь, 30.10.19 10:54:49
Готовь Пенсионер лоток, Путин сказал! Трутнев поручил... Занимай очередь, а то до 01 марта 2020 уже недолго.
vitimskiy, 13.11.19 10:46:18 — всем
Мужики. что с властями вступать в обсуждение,каждый год одно и тоже.Копаете,копайте.ЧТО ЖДАТЬ ВРЕМЯ ТО УХОДИТ И С НИМ ГОДА.Копаю с1992 года и до сих пор,по маленьку и буду копать,мне уже 66 лет,пока они там тя нут кота за яйца,я и такие как я сдохнем,им же нас рать на народ особенно на таких как я-пенсионеров,поэтому я их видел с ихними законами на ......!
Госдума, 12.12.19 03:49:52
Государственная дума РФ приняла во втором чтении ряд законопроектов, направленных на ужесточение ответственности за незаконный оборот драгоценных металлов и камней.
Согласно поправкам в Кодекс об административных правонарушениях (КоАП), на лиц, ведущих деятельность, связанную с операциями с драгоценными металлами или драгоценными камнями, без обязательной постановки на специальный учет, будет налагаться штраф: для индивидуальных предпринимателей в размере от 80 тыс. до 100 тыс. рублей, а для юридических лиц – от 120 тыс. до 140 тыс. рублей. Штраф за просрочку подачи заявления о постановке на учет для ИП предусмотрен в размере от 30 тыс. до 50 тыс. рублей, а для юридических лиц – от 60 тыс. до 80 тыс. рублей.
Штраф за незаконную добычу гражданами драгоценных металлов определен «в размере от полуторакратного до двукратного размера стоимости драгоценных металлов и (или) драгоценных камней, явившихся предметом административного правонарушения». Штраф для индивидуальных предпринимателей составит от трех- до четырехкратного размера стоимости незаконно добытых драгоценных металлов и камней, а для юридических лиц – от четырех- до пятикратного размера стоимости. Во всех случаях предусмотрена возможность конфискации орудия совершения правонарушения.
Также будут наказываться лица, которые пытаются реализовать незаконно добытых драгоценных металлов и камней в любом виде. Штраф за подобные правонарушения установлен в размере однократного до полуторакратного размера стоимости добытого – для граждан, для индивидуальных предпринимателей – от двукратного до трехкратного размера этой стоимости, а для юридических лиц – от трехкратного до четырехкратного. Предусматриваются также штрафы за перемещение и хранение незаконно добытых камней и металлов.
Реалист, 12.12.19 10:02:20
Какие в Госдуме молодцы сидят, поручение Путина от 06.09.19 уже наполовину выполнили. Как он сказал: "Должна быть, видимо, ответственность реальная наступать за серьезные нарушения". - вот ужу и второе чтение прошло.
Осталось выполнить вторую половину поручения Путина: "но нужно в то же время легализовать их деятельность, правила определенные выработать."
Когда же хоть до первого чтения эта половина дойдет? Или не дойдет?
Александра, 12.12.19 11:32:32
Не надо печалиться, вся жизнь позади,
Вся жизнь позади, и фиг впереди.
Валерий, 03.02.20 14:40:52 — Всем
Вот интересно, "Госдума"это Государственная Дума, а о каком государстве думают?
Старый, 22.03.20 05:24:29
Помню Путин поручил к 01 марта разработать законопроект по добыче золота. Вот что писали 10.09.19:
"Путин согласился с тем, что индивидуальные старатели трудятся труднодоступных для техники местах, где по-другому добыча экономически невыгодна. По его словам, одними запретами такие вопросы решать нельзя. "А навести порядок, конечно, нужно. Должна быть, видимо, ответственность реальная наступать за серьезные нарушения, но нужно в то же время легализовать их деятельность, правила определенные выработать. Вот я Юрия Петровича попрошу. Юрий Петрович, поработайте с коллегами, пусть сформулируют предложения", — обратился президент к Трутневу!"
Ну и где?
Обнулить, 22.03.20 08:24:53
Забудьте! Решили все обнулить и начать сначала
АлексМ, 22.03.20 08:47:17 — Обнулить
Обнулить, но не так скоро! Это будет после второго голосования по Конституции, возможно, в августе.
Брат, 22.03.20 19:34:44
Вариант: первое голосование по глупости таки проведут, но позже от него открестятся. Как обычно скажут, что их неправильно поняли; мол, вовсе не то имели в виду.
Магадан, 23.03.20 03:33:25 — Брат
Не будут рассматривать в ближайшее время. Для Думы сейчас есть повод не собираться по всяким пустякам. Им на лечение за границу выезжать не получится, вся Европа закрыта. А российское здравоохранение сами знаете какое, оно же не для больших людей. Так что беречься надо народным избранникам.
АлексМ, 23.03.20 05:11:44
Следует осознать, что Президент принял (подписал!!!) поправки в Конституцию и теперь - "буденебуде" народного голосования, она считается принятой и станет законом после публикации с указанной даты. Однако, политический кризис в стране нельзя считать завершенным, он скорее нарастает. Вскоре можем пережить те логические следствия из Конституции, что заложены в ней (смена всех и всего, включая Конституцию). Но вероятнее, что переживем еще и "острую фазу борьбы "под ковром" с демонстрациями сил.
Наблюдатель, 23.03.20 06:34:15
В Бурятии в с.Багдарин прошел митинг по поводу вольноприносительства. На youtube выложили фильм: Вольный принос, с.Багдарин. Обрашение Народа!!!
Фильм несколько часов.
"Мы живем в северном регионе, где нельзя ничего вырастить... "
"Пересмотреть конституцию легче, чем принять закон для народа..."
Говорили о безобразиях, в том числе Путина.
Брат, 23.03.20 12:16:38 — Магадан, 23.03.20
Не только в ближайшее время, вообще не будут рассматривать. Целью было быстро и борзо, игнорируя решительно всё, поставить девушку Конституцию "на хор". Всех, кого надо, нагнули; положенные по формальным мотивам манипуляции как бы проведены. Теперь основная задача - поскорее забыть, заглушить в информационном поле даже воспоминания об этой преступной и дурнопахнущей негоции.
Вот разве только найдутся другие борзые, которые смогут обжаловать всё навороченное властными недоумками в Страссбург, Гаагу, куда угодно вовне России. Поскольку привлечение недоумков к ответственности в рамках отечественного правосудия представляется мне решительно невозможным. А ведь надо...
АлексМ, 23.03.20 12:45:53 — Брат
Для творцов "выпрямленной" Конституции наверняка лучше бы провести народное голосование - так легитимнее перед остальным Миром! Тем более - короновирус, можно было бы провести и электронное "волеизъявление". Но что-то помешает это сделать, возможно - сопротивление или фактор времени. Поэтому, процесс "перемен" видимо ускорится.
Брат, 23.03.20 21:50:27 — АлексМ, 23.03.20
Собственно, якобы легитимностью, объявлением этого преступления "народной инициативой" эти "творцы" и озабочены. Но вот реального сопротивления (кроме приватного ёрничания в интернете), причем сопротивления, претендующего на правовые последствия, я не вижу. А вы?
Магадан, 24.03.20 02:23:07 — Брат
Ситуация сейчас изменилась. Нефть по 20 дол, рубль падает, эпидемия в мире и даже интернет не запретишь - на него все теперь подсели... Бурятские блогеры тут как тут вольноприносительства требуют и заодно много большего, а полиция их побить опасается... В Сибири вольноприносительство хороший повод. Убрать бы его стоило.
ВВП не зря торопится на 5 срок. Хочет полномочия для пресечения волнений. Хотя если бы он ушёл чуть раньше, то все грядущие гадости достались не ему. Он бы сохранился в памяти потомков, как самый благополучный. Похоже подвела его интуиция.
Брат, 24.03.20 08:50:09 — Магадан, 24.03.20
На мой взгляд, ситуация не так изменилась, как прояснилась. Я имею в виду интервью г-на Сечина; мужчинка ляпнул, что себестоимость добычи у него (Роснефти) 3,1$ за баррель, а извлекаемых запасов (разведанных СССР) ещё на 22 года и потому нет нужды тратиться на ГРР. А вот себестоимость штатовской сланцевой нефти оценивают в 20 $ за баррель.
А ВВП, я полагаю, уйти придется. Не в тюрьму, понятно, но на покой.
Наталия, 24.03.20 09:42:37
Боженька на него прогневался за неумеренность, а народу теперь расхлебывать.
Ирина, 24.03.20 10:12:30
Не думаю, что он стремиться остаться- его, возможно, заставляют.
Есть некая сила, люди, которые его привели к власти, а теперь они же и не дают уйти ему на пенсию к детям , внукам...
Ирина, 24.03.20 10:28:08
Говорят: "Молодой ещё!.."
Толидед, 24.03.20 12:33:32 — Ирина
Говорят: "Отпустим, когда пойдут правнучки!"
Толидед, 24.03.20 12:46:56
...от последнего брака. А пока - послужи, опричникам нужно надежно укрыть нажитое непосильным трудом, праведным не очень.
Толидед, 24.03.20 13:13:59
А куда зароешься? Земля – маленькая, повсюду – Трамп или Триада, или кадыровцы с махновцами. Опричники – всё больше «под санкциями», нон- народ, не «въездной», значит, даже по «тройному» паспорту. Вот и приходится с оппозиционерами договариваться. По быстрому да по мирному и к внукам – не получается.
vitimskiy, 05.04.20 18:27:03 — всем
Интересно,а если завтра не дай бог не начто будет купить жрать,так и будете законы ждать я нет копал,копаю и копать буду, по немногу.
Пенсионер, 06.04.20 06:31:03 — vitimskiy, 05.04.20
На полицию работаешь? Почем они нынче принимают?
vitimskiy, 14.04.20 11:35:27 — пенсионеру
Что на мозоль наступил.А может это ты тук-тук.
Сергей, 16.05.20 21:59:42
а как на счет петиции? может сделаем?
Хантер, 26.07.20 07:18:18 — Сергей
От кого петиция? Тех, кто может, хочет и умеет почти не осталось.
МАГАДАН. КОЛЫМА-ИНФОРМ, 25.12.20 14:05:18
МАГАДАН. КОЛЫМА-ИНФОРМ. Губернатор Магаданской области Сергей Носов провел ежегодную пресс-конференцию с региональными СМИ и ответил на ряд важнейших вопросов, которые волнуют жителей Колымы.
От РИА «Колыма-информ» поступил вопрос, на какой стадии находится решение вопроса о вольном приносе.
«Проект закона есть, он находится на рассмотрении в Правительстве РФ, идет экспертиза, получены отзывы ряда министерств, в том числе силового блока. Но есть по-прежнему серьезные опасения или непонимание, как это на самом деле будет происходить, в том числе с точки зрения соблюдения всех аспектов законодательства, в том числе, связанного с оборотом драгоценных металлов, природоохранного и так далее. На данный момент это вопрос продолжает рассматриваться. Но я хочу сразу сказать, что колымчане понимают, что этим вопросом живо интересуются за пределами Колымы, - ответил губернатор региона Сергей Носов. - Есть рассказы Джека Лондона, но реальная жизнь отличается от этих рассказов. Законопроект подготовлен, находится на согласовании во всех инстанциях. В Этом плане поручение Президента выполнено, идет обсуждение и попытка найти понимание о его правоприменении в дальнейшем».
Напомним, поручение о подготовке проекта закона о вольном приносе дал Президент России Владимир Путин во время Восточного экономического форума в 2019 году, когда эту тему озвучил депутат Магаданской областной Думы, предприниматель в сфере добычи драгметаллов Александр Басанский. В апреле 2020 года Министерство природных ресурсов РФ обнародовало проект закона о регулировании добычи россыпного золота старателями. Документ был направлен на экспертизу.
999, 25.12.20 19:51:54 — .
Зачем Басанскому закон о вольноприносительстве?
Пенсионер, 03.01.21 08:50:06
Видно же, что люди в Москве не хотят этот закон. Когда хотят, то принимают десятки законов за несколько месяцев.
vitimskiy, 13.01.21 10:18:53 — всем
Мужики,я тут посчитал 4 раза получить пенсию и весна,порода оттает водичка зажурчит и идут они на,ну сами знаете куда,со своими законами.Всем фарта.
hakas, 13.01.21 11:19:27
вот и я о том же, потеплеет и в горы
Ужосточим, 18.02.21 07:48:48
Минвостокразвития предложило ввести уголовную ответственность за незаконную добычу золота. Раньше для черных старателей была предусмотрена только «административка»
Сейчас доля «черных» драгоценных металлов достигает 10% от добываемых в стране ресурсов....
в ближайшее время планируется принять закон, который облегчит процедуру, и даст возможность получать более простой в оформлении договор безвозмездного пользования старательским участком. Тем не менее, много людей добывают металлы нелегально, продавая их впоследствии за копейки. При этом такие старатели-одиночки почти ничем не рискуют, ведь если они будут пойманы за своим незаконным делом, им грозит всего лишь административная ответственность. Штраф в размере 1,5-2-кратной стоимости изъятого на момент задержания золота мгновенно окупается. А орудия добычи – помпы, лопаты и просеиватели - изымаются полицией далеко не всегда. По мнению экспертов, исходя из оценочной стоимости незаконно добываемых драгоценных металлов, доход может составлять более 2 млн рублей на одного человека в год.
Поэтому было предложено добавить в статью 255 УК РФ «Нарушение правил охраны и использования недр» новую часть. Сейчас в статье есть ответственность только за добычу янтаря, нефрита или других полудрагоценных камней. В случае принятия законопроекта туда попадет еще и золото, серебро, платина и металлы платиновой группы. Уголовная ответственность - а это штраф до миллиона рублей, либо исправительные работы до двух лет, либо лишение свободы до двух лет - будет грозить копателю, если он ранее уже попадался по «административке» за нелегальную добычу.
Вот так надо, 20.02.21 05:55:14
Главы из книги Вячеслава ВОДЯСОВА «НЕИЗВЕСТНЫЙ ГОРОД N» Джаз, автомобиль педальный, конокрады и "Чапаев"
1935-й: Трест «Запсибзолото» сделал объявление, на которое откликнулось огромное количество народа: «Приглашаем рабочих и служащих в выходные дни скрасить свой досуг на золотнично-старательских работах, что кроме здорового отдыха дает побочный заработок, так как все намытое золото отоваривается по ценам Торгсина. Кроме того, вы окажете помощь социалистическому строительству нашей Родины».
ОПТ «отдыхал» на фоне треста «Запсибзолото» - вереницы горожан, охваченные золотой лихорадкой, уходили в тайгу в надежде за один выходной превратиться в Ротшильдов. В среднем старатель намывал за день минимум один золотой рубль. Если учитывать, что в Торгсине цена килограмма муки высшего помола равнялась 10 копейкам, то игра в героев произведений Джека Лондона стоила свеч.
А поговорить..., 22.02.21 17:32:46
В России может появиться налог на старательскую деятельность – такой законопроект готовит Минфин России, пишут «Известия».
В случае одобрения документ коснется всех граждан, которые захотят заняться старательской деятельностью и пройти регистрацию на специально созданной для этих целей онлайн-платформе.
Минфин предлагает ввести новую категорию налогоплательщиков — «старатели», а также прописать новую цель налогообложения — «старательская деятельность».
Проект представят в правительстве РФ в сентябре, а в ноябре уже внесут в Госдуму.
В Минфине уточнили, что законопроект является сопутствующим к инициативе Минвостокразвития. Речь о так называемом «вольном приносе».
Соответствующий законопроект, разрешающий добычу золота и других драгметаллов физлицами, который так ждут старатели Магаданской области, разработчик – Минвостокразвития – хочет внести в Госдуму этой осенью.
«Основанием для осуществления старательской деятельности станет договор безвозмездного пользования старательским участком, который будет заключаться сроком до 3 лет.
При этом получение каких-либо дополнительных разрешений или лицензий, иных документов, подтверждающих право занятия старательской деятельностью, не требуется», — сообщается на сайте Минвостокразвития.
Проект закона, в частности, вводит понятие «старательской деятельности», под которой понимается поиск и извлечение из недр непромышленным способом драгоценных металлов (золота, серебра, платины и металлов платиновой группы) гражданами России, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей, на старательских участках. Их старатели будут выбирать на специальной онлайн-платформе по примеру "дальневосточного гектара".
Но новый вид деятельности – это новый вид налогообложения, считает государство.
В Госдуме к такому повороту событий отнеслись неоднозначно. С одной стороны, парламентарии готовы ее поддержать, поскольку старателей расценивают как самозанятых граждан.
Но с другой — проконтролировать их работу государству будет практически невозможно, признают депутаты. В свою очередь, эксперты считают, что больших денег бюджету новый закон не принесет.
Председателя Союза старателей России Виктора Таракановского возмущает, что «молодые и темные люди из правительства» пытаются регулировать сферу, которую до конца понять не могут.
«Старатели работали и при императорском режиме, и при советской власти. И тогда старатели не платили никаких налогов.
Словом "участок" вообще раньше называли территорию, где может содержаться не более 10 килограммов золота. В Магаданской области таких участков всего 40. Как они там разместят тысячи старателей?
Они считают, что если кто-то ищет золото сам, то после появления закона он пойдет сдавать долю государству?» — цитирует Таракановского.
«Вестнику золотопромышленника» ситуацию прокомментировал магаданский сенатор Анатолий Широков.
"Конечно, введение нового налога не очень хорошо для старательской отрасли, это может затормозить, надломить ее развитие", — заявил он.
ВЧК, 25.02.21 10:28:38 — всем
Бежать куда кодла тамбовская давно придумала.... Удалено, так как не в тему
vitimskiy, 28.02.21 20:06:48 — всем
У меня один вопрос к богу,когда эта тварь Таракановский сдохнет,эта самая главная св....... которая как палка в колесах вольного старательства.
Зри в корень, 01.03.21 04:17:26 — vitimskiy
Незаконная золотодобыча во все мире - кормушка мафии. Глава мафии совсем не Таракановский, так что не обижайте старика.
Зри глубже, 01.03.21 15:47:50 — Зри в корень
Золотая мафия живет за счет дешевой скупки золота у нелегалов. vitimskiy, похоже, сотрудник мафии, агитирует народ добывать нелегально. Может и сам добывает и сдает вполцены, значит, вносит свой посильный вклад в могущество золотой мафии.
999, 01.03.21 19:17:29 — .
Самый большой вклад вносит правительство с думкой.
Еще глубже, 02.03.21 09:44:58 — 999
Мафия хорошо дружит с ними, потому все и стоит колом уже 20 лет.
10.02.2021, 04.03.21 16:29:29
В правительстве Магаданской области состоялось совещание в режиме видеоконференцсвязи со статс-секретарем — заместителем Министра РФ по развитию Дальнего Востока и Арктики Павлом Волковым. Законодатели Колымы, губернатор Магаданской области, руководители профильных министерств и ведомств, золотопромышленники, представители силовых структур, налоговой службы, контролирующих органов обсудили концепцию федерального законопроекта "О старательской деятельности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", сообщили MagadanMedia в пресс-службе Магаданской областной Думы.
Участие в совещании приняли спикер заксобрания территории Сергей Абрамов и депутаты-золотопромышленники Александр Басанский и Александр Чугунов.
Законопроект о легализации добычи драгоценных металлов частными лицами разработало Министерство РФ по развитию Дальнего Востока и Арктики. В Государственную Думу документ внесет Правительство России. Пилотной территорией предлагается сделать Колыму.
"Магаданская область является одной из приоритетных территорий для реализации концепции закона. Мы всегда отталкивались от вас, поэтому от того, как вы на это посмотрите, будет зависеть дальнейшая судьба законопроекта", — подчеркнул на совещании Павел Волков.
Согласно разработанной концепции, добывать золото смогут россияне, зарегистрированные в качестве индивидуальных предпринимателей.
Мыть драгметаллы — золото, серебро, платину и металлы платиновой группы — они смогут на глубине до 5 метров не промышленным способом (без взрывных работ, кислотного травления и т.п., с использованием оборудования мощностью до 5 КВт и транспорта до 3,5 тонн) самостоятельно или с наемными сотрудниками на основании трудовых соглашений и гражданско-правовых договоров.
Система предоставления участков будет организована по аналогии с "дальневосточным гектаром" — выбрать подходящую территорию можно будет через специальную электронную информационную систему. Не будут в ней отражаться участки на территориях месторождений драгоценных металлов, поставленных на государственный баланс, земли, принадлежащие физическим и юридическим лицам, коренным малочисленным народам Севера, территории опережающего развития и участки в пределах особых экономических зон. Старательский участок предоставляется по договору безвозмездного пользования на 3 года с возможностью продления еще на 3 года. Предельный размер устанавливает регион, но в законопроекте определена площадь до 10 гектаров.
С такими ограничениями не согласился Александр Басанский:
"На участке в 10 гектаров с указанными условиями старателю работать 150 лет. На нем будет мыть золото он, его дети и потом и их дети. Что такое 10 га? Мы же не рассматриваем старательский участок, как поле. На самом деле золото моют в поймах, устьях рек. То есть, фактически это полоса. Если растянуть ее на площадь 10 гектаров, то она в Магадане начнется и в Хабаровске закончится. Считаю, нужно в федеральном законе ограничить размер участка максимум двумя гектарами. Это то, что реально сможет отработать старатель. Кроме того, на этой площади проще обеспечить контроль".
Согласно законопроекту, старатель самостоятельно определяет способы ведения работ и вправе возводить любые некапитальные строения и сооружения, необходимые для временного проживания и ведения производства, заготавливать и использовать до 100 куб. м древесины. Однако по окончании работ участок придется восстановить, снести временные постройки, вывезти мусор и высадить деревья.
Добытое сырье сдается на аффинаж в уполномоченные организации, золото в слитках и самородки старатель может продавать организациям, имеющим соответствующую лицензию на оборот драгметаллов. Участники обязаны подавать регулярные декларации о старательской деятельности посредством федеральной информационной системы. Налогообложение для них будет стандартным, как и для всех индивидуальных предпринимателей.
Годовой доход старателя в зависимости от объема добычи и за вычетом всех расходов оценивается в 2,4 — 6,2 млн. руб. Согласно произведенным расчетам, реализация законопроекта увеличит налоговые поступления в консолидированный бюджет: в течение трех лет в пессимистичном сценарии на 15,1 млрд. руб., в оптимистичном — на 29,99 млрд. руб.
Депутат, генеральный директор компании "Сусуманзолото" Александр Чугунов внес предложения по совершенствованию концепции закона:
"Те люди, которых мы хотим "вытащить из тайги, из тени", — не высококвалифицированные специалисты. Многие из них не будут платить налоги, сдавать какие-то отчеты и декларации. Старателю нужно заключить как минимум 3 договора: на перевозку золота, на аффинаж золота и на продажу металла банку. Считаю, что должны быть предприятия, официально занимающиеся скупкой золота по согласованию со всеми контролирующими структурами. Например, мы смогли бы организовать в местах своей работы золотоприемные кассы, по низкой цене перевозить несколько дополнительных килограммов золота от старателей вместе со своим драгметаллом на аффинаж, далее продавать банку и брать на себя все отчеты. Человеку важно добыть свои граммы и сразу получить за них деньги".
Опасения относительно контроля за законностью реализации законопроекта высказали руководители силовых структур.
Председатель Магаданской областной Думы Сергей Абрамов прокомментировал:
"Безусловно, создать условия для легальной старательской деятельности необходимо. Колымчане давно ждут этого решения. Мы не ожидаем резкого роста бюджетных поступлений. Главная задача — открыть для людей возможность легально и своим трудом зарабатывать на жизнь. Важно также исключить нелегальную добычу. Для этого потребуется пересмотреть действующие нормативно-правовые акты об ответственности за нарушения законодательства об обороте драгметаллов. С концепцией представленного законопроекта о старательской деятельности мы согласны — он прогрессивный и достаточно гибкий, удобный для людей. Но требуются корректировки. Сейчас депутатский корпус разработает предложения, чтобы новый закон при вступлении в силу сразу начал работать".
Спикер заксобрания поручил аппарату областной Думы проанализировать документ, оценить ограничения, чтобы не они не были избыточными, обратить особое внимание на финансовые расчеты — Сергей Абрамов уверен, что при всех расходах у старателя должен быть материальный интерес легально заниматься добычей золота.
Авторы законопроекта рассчитывают, что вступить в силу в полном объеме он сможет с 1 декабря 2021 года. К этому моменту должна быть создана и федеральная информационная система.
Ожидается, что легализация старательской деятельности в России позволит создать свыше 10 тысяч новых рабочих мест.
999, 04.03.21 18:43:54 — .
Даже если ограничение по мощности 5кВт приходится на одну единицу оборудования, это помпа 6,5лс. Перемывать, даже 2Га, надо будет лет....... Еще и россыпи должны быть с залеганием до 5 метров.
Бред, 04.03.21 18:58:42
«Годовой доход старателя в зависимости от объема добычи и за вычетом всех расходов оценивается в 2,4 — 6,2 млн. руб.» Как это они посчитали? Хотел бы я поглядеть на этого кретина. Дайте ему кайлом поработать.
Я помню расчёты Таракановского, он доказывал, что старатель вручную вообще заработать ничего не может, так как содержания низкие, а кайлом много не нароешь. А тут вдруг 2,4 - 6,3 млн???
hakas, 05.03.21 07:07:13 — Бред
Они всё нормально посчитали, ну совсем не кретины, а лоббируются интересы золотодобытчиков из крупных компаний
Старатель с кайлом тогда вообще сможет не добывать голду, так как крупные и не очень ЗДК, часть добытого (неучтенного) золота будут продавать через таких "карманных самозанятых старателей с лицензиями", тем самым минимизируя уплату налогов, стопудово старатель как ИП или самозанятый гражданин будет платить меньше налогов, чем любая ЗДК.
Ну не секрет, что и сегодня автотранспорт и прочая техника ООО оформляется на частное физлицо и затем арендуется у этого гражданина, при этом фирма не платит налог на транспорт, зарплату и прочие отчисления соцстрах, в пенсионный фонд, ндфл - система подрядчиков-субподрядчиков-субсубподрядчиков, которые нанимают работников и платят им минималку, а реальную зарплату налом в конверте, так например работает структура "Сила Сибири"
кот, 05.03.21 07:15:59 — hakas
а третьи - вообще не работают, но по бумаге - добывают.
БР, 05.03.21 07:16:49 — hakas, 05.03.21
Спасибо, Хакас, пояснил. А я по наивности не понял, какие тут просторы открываются.
vitimskiy, 09.03.21 15:28:16 — зри в корень
Интересно в каком корне ты узрел, что я сотрудник мафии.Я простой вольный старатель,по хобби и по сердцу.мне 67 лет пенсионер всю жизнь прожил около золота,работал 5 лет в шахте откатчиком,проходчиком,25 лет в геологоразведке бурильщиком тоже по золоту и мне плевать куда идет золото которое я намываю.Пенсия 18 000 р. и что я должен сидеть на золоте,ходить по нему и жрать доширак с черным хлебом,а старательские артели комбинаты будут гробить мою родину,тайгу реки и речки,обогащая кучку тварей,типа Путина ,Усманова и т.д и тд.И не надо мне про Таракановского.Смотрите обидел старичка,то что он запирает о вольном старании бред сивого старого мерина.Пишу это потому что знаю.
Магадан, 10.03.21 02:52:30 — vitimskiy
Зачем обижаться? Лучше напишите кому и почем золото сдаете. Наверное это хорошие люди. Может даже сами к вам приезжают за золотом, еду вам привозят и выпивку. Охрану обеспечивают вашего участка, чтобы никто не мешал. Объясните всем, тогда и другие пойдут незаконно добывать золото для этих хороших людей.
vitimskiy, 10.03.21 11:10:19 — магадану
Шутила да?А адрес не сообщить?Сам то в каком звании?
vitimskiy, 10.03.21 11:56:42 — магадану
Да забыл написать,что золото в России не принадлежит государству,оно принадлежит 17 фамилиям России,почти 70% от добытого по данным Forbes и один из них Сулейман Керимов,который грабит Золотую Лену и гробит Нашу Витимскую тайгу,а вы закон,закон.Ссыте сидите и учите кота тапочки к дивану подносить.Читал и написал сюда ,думал действительно мужики вольники,а тут да ладно пока.
Анатолий, 28.06.21 10:50:02 — .
Для тех, кто пи... пиликал в 16 году (и раньше, да и позже), что... УДАЛЕНО.
Рысь, 10.07.21 07:20:27
Надо их всех... Удалено, по П.4: https://zolotodb.ru/article/12589
СНС, 09.08.21 10:21:49
Вроде бы проснулась работа над законопроектом: «О старательской деятельности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»
На официальном портале нормативных правовых актов появилась новая версия законопроекта.
Бред , 08.11.21 09:48:12 — hakas, 05.03.21
Ерунду вы написали, Хакас, на постном масле. Трудно ограничение что-ли поставить? Старатель с лотком и лопатой - не больше 1-2 кг в год. Ну и на кой черт предприятию такая мелочь? Кто хочет, тот и без старателей знают, кому за наличку продать. Как vitimskiy, например. Вот ему закон не надо.
Закон нужен честным людям, чтобы на кусок хлеба заработать без криминала.
vitimskiy, 16.11.21 20:58:49 — бреду
Где это в России ты видел или слышал о честном законе ГДЕ?!
Dimetry, 16.02.22 09:37:15 — Всем
Полностью согласен с А. Чугуновым и С. Абрамовым
Все будет!, 02.04.22 16:32:04
Из интервью Козлова Интерфаксу: "Глава Минприроды РФ: картина будущего российской геологоразведки прояснится во втором полугодии" Александр Козлов рассказал о мерах поддержки отрасли и восполнении минерально-сырьевой базы
......
"Магадан, который славится добычей золота, наоборот, был инициатором законопроекта о вольном приносе. И вот на днях по этому законопроекту закончены все согласительные процедуры, касающиеся в том числе экологической повестки. Уже на следующей неделе документ поступит в правительство."
Наблюдатель, 06.04.22 15:22:18
Регионы Дальнего Востока России скоро могут быть охвачены «золотой лихорадкой» из-за принятия Госдумой закона о «вольном приносе» золота.
Согласно закону, который планируется рассмотреть уже в этом году, любой житель Дальнего Востока в любом регионе может оформить участок земли – так называемую «делянку», для поисков на этой территории драгоценных металлов, передает Интерфакс.
Козлов, вроде сказал: "Уже на следующей неделе поступит в правительство".
vitimskiy, 25.04.22 08:11:39 — всем
Ха-ха...... ХА!Смешно до паскудства!
Наблюдатель, 31.05.22 17:01:26
Александр Чугунов поддержал «вольный принос».
Проект очередных поправок в федеральный закон "О недрах" прокомментировал депутат Магаданской областной Думы, руководитель АО "Сусуманзолото" Александр Чугунов. Он поддержал положения документа о добыче россыпного золота индивидуальными предпринимателями.
Отвечая на вопрос журналиста, Чугунов, в частности, сказал:
Я поддерживаю вольный принос и рассуждаю как житель Магаданской области, живущий здесь практически всю жизнь, и как депутат Магаданской областной думы. Более того, именно Магаданская область изначально была инициатором возрождения этого вида старательской добычи золота. Наш губернатор и год, и два назад выходил с этим предложением, были и прежде попытки инициировать обсуждение такого закона. Вариации законопроекта появлялись разные, когда-то предлагалось разрешить вольным старателя работать и на балансовых запасах в надежде увеличить объем золотодобычи. Но я считаю, что задача вольного приноса и закона о его легализации — не рост объема добычи, не отработка каких-то месторождений, которые прежде не разрабатывались. Задача вольного приноса под контролем государства — вывести из тени, из-под криминалитета, незаконный оборот драгметалла, многие сотни людей, которые занимаются добычей золота безо всяких законов и ограничений. Опасения, что с введение вольного приноса люди побросают свои рабочие места и кинутся в тайгу, по большому счету, глупость. Кто этого хотел, давно там орудуют.
https://zolteh.ru/news/aleksandrchugunovpodderzhalvolnyyprinos/
Вольный принос, 30.07.22 08:39:13
Почему-то все говорят о добыче золота вольноприносителями, в том числе и Чугунов. Задачей вольных старателей всегда и везде был поиск золота. Так было в России и в СССР. Старатели нашли Алданские россыпи, Колымские и множество других.
Но потом в СССР появилось Мингео, которое подгребло поиски (соответственно деньги) под себя. Вольноприносители были конкурентами, которые находили золото бесплатно. Мингео их быстренько от поисков отодвинуло.
Сейчас то же самое, вольноприносителей к поискам всеми силами стараются не допускать ни Росгеология, ни Роснедра. Вместо поисков хотят им запарить работу на каких-то заведомо негодных запасах.
999, 30.07.22 14:09:15 — Вольный принос
"Вольноприносители - это лучшие поисковики. У Росгеологии и Роснедр сейчас кроме золота работы хватает, потому поиски золота они могут отдать вольноприносителям. "
Было, было, было и прошло...
Вольный принос, 02.08.22 09:44:34 — 999
Сталин не хотел отдавать золото старателям. Это были чуждые строю частники. Сталин их не любил, но принял вольный принос, чтобы старатели находили ему месторождения.
Сейчас похожая ситуация, потому разрешили заявительный принцип. Но он без вольного принос - это обман. Это уже все поняли.
Ветров, 29.10.22 12:53:45
Ветров, 28.10.22 (перенесено из статьи: https://zolotodb.ru/article/10062)
Всё дело в том, что государство считает, что всё золото, что находится в незаконном обороте украдено у государства или предприятий. И кстати если смотреть через призму действующего законодательства - так оно и есть. А по некоторым оценкам это до 20 % от легально добытого золота. То есть свыше 60 тн стоимостью около 200 млрд. рублей. На самом деле криминализация отрасли весьма не слабая. Основная причина откладывания "вольного приноса" даже не в угрозе хищений, бесконтрольности или дополнительной криминализации с кровавыми убийствами а-ля "дикий запад" - это формальные аргументы "силовиков". Проблема в отсутствии понимания у власти - какой должен быть "вольный принос" и зачем он ей, власти, государству собствено нужен? А уже затем следует вопрос как его встроить в систему действующего законодательства. При чём без измения которого ни какой "вольный принос" не возможен в принципе. А зачем государству менять законодательство рискуя нарватся на малопредсказуемые последствия? Наткнувшись на эти три вопроса чиновники, даже искренее желавшие "вольного приноса", типа бывшего губернатора Магаданской области Печёного или Трутнева утрачивают желание "продавить" даже пилотный проект. В "вольном приносе" заинтересованы (помимо людей занимающихся по факту добычей золота и энтузиастов) представители ювелирного бизнеса и скупщики-перекупы . Владельцы золотодобывающих предприятий скорее видят в этом угрозу своему бизнесу. Вот и получается по итогу: проблемный проект используется исключительно как пиар, даже его лоббисты мало того, что не имеют влияния, так ещё и не имеют ответов на вопросы- как это должно работать. Все эти рассказы о старателях с лотком которые, ходють где хотят и моют что хотят - сплошная романтика и никакой конкретики. Реалии дня сегодняшнего - это небольшие старательские бригады которые с использованием тяжёлой техники и промприборов моют золото по договору с предприятием лицензиантом (ну или в криминальном варианте - без договора). Вот и нужно отталкиваься от реалий. Поскольку любые разрешения "вольного приноса" никак не отменят вот этих самых бригад. с их экономическим интересом. Начинать надо не с лоббирования закона о вольном приносе как такового. Нужно изменить законодательство, постепенно снимая ограничения на оборот промышленного золота, либерализуя правила, одновременно усиливая ответственость за его хищения, незаконную добычу, а также все формы административной и гражданско-правовой ответсвености для юр. и физ.лиц. Ну и конечно как итог - полная декриминализация трёх составов УК РФ: 181, 191 и 192 . Когда 191 статья будет декриминализирована, вопрос о лоточниках отпадёт сам по себе. А за попытку использовать в тех же целях бульдозер без разрешения, суровое наказание.
СНС, 29.10.22 13:05:31 — Ветров, 29.10.22
Спасибо за вашу точку зрения. По-моему вы все написали правильно. При желании все можно сделать. Но тому, кто нас ведет, это не интересно. У него другое направление, туда нас и ведут.
проходил мимо, 29.10.22 14:24:04
"История вольноприносительства в России от прошлого века до наших дней" - нет наших дней. Теперь это просто история.
Термины, 29.10.22 17:14:50
Власти некоторых стран, например Перу, предпочитают различать нелегальную и неформальную добычу золота.
К нелегальной отнесена экономическая активность под контролем организованных преступных группировок и на заповедных территориях: нелегальная деятельность угрожает окружающей среде и правам человека.
Неформальная деятельность, напротив, не имеет отношения к преступным организациям: она рассматривается как хозяйственная деятельность, которая на данный момент не оформлена официально.
А какая в России?
Ветров, 30.10.22 14:13:14 — Термины
Ну то есть сегодня нелегальная деятельность ОПГ угрожающая "окружающей среде и правам человека", завтра занос местным "горрилам" из полиции и т.д., послезавтра неформальная деятельность "не имеющая отношение к преступным организациям" (интересно кто и за сколько это решает в Перу?) и наконец ба-бам! Легальный бизнес принадлежащих главарям ОПГ, ой проститите уважаемым бизмесменам.))) Я конечно не специалист по законадательству и тем более правоприменительной практике Перу, но Ваш посыл понятен. Государство легализует формы нелегальной экономической деятельности которые, по факту приносят ему прибыль в виде налогов. Сразу скажу - не считаю пример удачным, по вполне понятным причинам: термин "латиноамериканская модель перефирийного капиталима" появился не на пустом месте. Помимо порочности самой схемы, совершено понятно, какое место в ней" отведена "вольноприносителям" - их задача приносить прибыль ОПГ в составе неформальных бригад, при помощи рабской эксплуатации их труда. Ведь они изначально работают на криминальные структуры. Ими финансируются, "крышуются" и т.д. Иначе они никак не попадут в те самые бригады занятые как бы ""неформальной экономической деятельностью". По другому быть не может. И в этом одна из многих проблем поиска приемлемого варианта нашего российского "вольного приноса".
СНС, 30.10.22 16:13:23 — Ветров, 30.10.22
Про Перу много написано, у них действительно есть нелегальная добыча золота (под крышей ОПГ) и неформальная добыча (без крыши): где нашел там намыл, кому хотел - тому сдал. У нас неформальную добычу называют вольной.
По моему, лучше бы ее легализовать, то есть всем неформалам выдать лицензии. Народ разный, не все ангелы с крылышками, потому лучше, чтобы у каждого была лицензия, в которой написаны права и обязанности.
Какие лицензии и как выдавать? Тут могут быть варианты. Лично мне нравится австралийский вариант: выдача по интернету, без применения горной техники за 30 (или 50, забыл уже) долларов на всю жизнь. Могут быть и другие варианты.
А вам что бы хотелось?
Ветров, 30.10.22 17:12:41 — СНС
В принципе я за упрощение системы доступа к добыче золота и расширение круга её субъектов, включая физических лиц. Другой вопрос как это осуществить, в какой последовательности и в какой форме. А главное зачем? Какая цель преследуется. Это концептуальный вопрос. Ответ на него лежит не в плоскости а так было в 39 году при Сталине или в 90-х при Цветкове и тем более не в сомнительном перуанском опыте. Актуальные проекты "вольного приноса" - это допуск ип с техникой с к месторождениям с ограниченными запасами (до 5 кг и т.п.) и "лоточники" разбиты в пух и прах уже на подходе к Думе. И дело не только в мнении одной силовой структуры которая категорически против проекта. Дело в его необоснованости с социально-экономической точки зрения, нежизнеспособности, о чём собствено здесь на форуме не раз говорили. Первый вопрос который возникает к лоббистам проекта со стороны вроде бы вполне себе либеральных деятелей правительства, которые ничего против экономической свободы не имеют: а нафига козе баян, то бишь какая экономическая польза государства от проекта, ну или хотя бы социальная? Другими словами, что изменится в лучшую сторону с его реализацией в социально-экономической сфере хотя бы одного пилотного региона? И как этот проект повлияет на состояние отрасли в целом? А так как у стороников проекта (я сейчас не про энтузиастов , а про вполне себе чиновников - Дудова, Печёного и министра природных ресурсов его администрации Митькина, Носова, Широкого, Трутнева наконец) нет убедительной аргументации, проект на фоне отрицательного заключения силовиков каждый раз "подвисает". Опыт развитых зарубежных стран заслуживает всяческого внимания,но только с учётом наших реалий. Вообще нужна "дорожная карта" изменения законодательства в сфере недропользования и обращения драгоценных металлов. Попытка проллобировать только "вольный принос" будет раз за разом заканчиватся неудачей.
Брат, 30.10.22 22:30:27 — Ветров, 30.10.22
Так ведь никакого упрощения, за которое вы в принципе, и не требуется. Есть Конституция, есть Гражданский кодекс - этого довольно. Ну, для собственника недр...
А что до козы с баяном, вполне себе чиновников, опыта развитых (как Перу?) зарубежных стран и пресловутой "дорожной карты" - так и пусть себе. Это к делу не относится...
Ветров, 31.10.22 01:05:11 — Брат
"Так ведь никакого упрощения, за которое вы в принципе, и не требуется. Есть Конституция, есть Гражданский кодекс - этого довольно. Ну, для собственника недр..."
Ирония понятна, позиция тоже. И тем не менее. Мне задал вопрос СНС - я ему ответил.
Перу к развитым странам не относится - это пример экономики перефирийного капитализма, о чём и было сказано выше. Зачем передёргивать чужие слова? И если
мнение чиновников и депутатов принимающих решения по измениям законодательствав обсуждаемой сфере к делу не относится, то что относится к делу?
Брат, 31.10.22 10:47:42 — Ветрову
Что до процитированной вами позиции, в ней нет ни капли иронии. Да и откуда взяться иронии в нормах закона? К делу, на мой взгляд, относится лишь соблюдение и выполнение названных норм закона.
А вот тридцатилетний обмен мнениями чиновников и депутатов не просто смешон, но перешёл все грани приличий. В самом деле, спорить, давать или не давать гражданам неотъемлемо принадлежащие им права - это мощно. Но глупо донельзя...
Старый , 31.10.22 12:04:41 — Брату
Любите вы про право. Сейчас у нас право сильного. Подошел вооруженный мужик к тому, кто нашел самородок или мыл золото лотком и забрал у него золото в "пользу государства" или в "свою пользу". Легко и приятно. Тот у кого золото отобрали в полицию жаловаться не пойдет, если не сумасшедший.
Совсем другое дело, если бы у него была лицензия. В лицензии написаны обязанности и она дает ПРАВО добывать золото. Если это право кто-то нарушил, то гражданин может обратиться в полицию, и государство ОБЯЗАНО принять меры по защите его прав. Но зачем государству эти хлопоты, если оно сейчас даром получает золото, отобранное "в пользу государства"?
Бросать надо это дело, и закрыть тему.
Ветров, 31.10.22 14:50:37
Обсуждать или нет любую тему личное дело каждого. Любая экономическая деятельность осуществляется в соответствии с законами которые устанавливают её рамки и правила. Например есть ограничения на торговлю алкоголем и это нормально. Возникла проблема с древисиной, вводят статью УК регулирующею эту сферу. Насколько это эффективно - это вопрос. Но любая экон. деятельность регламентируется тем или иным способом. Законы разных стран могут отличатся друг от друга и в этом тоже нет ничего необычного. Но без обсуждения интересов государства, золотоносных регионов, недропользователей, участников рынка, граждан желающих получить право на добычу дм, плюсов и минусов таких изменений для всех сторон, решение по данному вопросу не возможно. А рассуждения типа есть "неотьемлемо принадлежащее право" гражданам и о чём тут говорить, ни к чему не ведут. Во-первых это не так, поскольку Вам любой юрист легко докажет что любой гражданин и сейчас может смело организовать своё юрлицо и заниматся законной предпринимательской деятельностью по добыче золота на свой страх и риск. Во-вторых желающий добывать индивидуально золото гражданин живёт в обществе и обязан считаться с интересами этого самого общества, которое вполне может и не согласится с его пожеланиями и устремлениями. Следовательно, обществу и государству ещё надо разъяснить позицию стороников такого подхода. И наконец есть простой вопрос на который я здесь читал разные ответы, но вменяемых было очень мало: а что такое современный вариант российского "вольного приноса"? Как эти самые интересы государства, общества и граждан согласовать в рамках различных предлагаемых вариантов?
Брат, 31.10.22 15:47:28 — Старому
Не так чтобы и люблю (я не юрист какой), но предпочитаю руководствоваться правом. Ведь если не им, так, согласитесь, беспредел получится.
Если сейчас у нас, с ваших слов, право сильного, так никакая лицензия не спасёт. К тому же роснедровские лицензии в массе своей "горбаты" до изумления, вы в курсе? А с этим вашим "и государство ОБЯЗАНО принять меры по защите его прав" вы меня прямо ухихикали.
Согласен с вами, вот это дело (ну, беспредел со стороны государства) надо бросать. И лишь тогда появится возможность закрыть тему.
Старый , 31.10.22 16:49:52 — Брат
А чего это вы ухихикались? Государство действительно ОБЯЗАНО защищать законные права граждан. А иначе зачем же оно? По многим делам наше государство это делает. В том числе, я уверен, если у человека отберут мобильник за 50 тыс., то, возможно, преступника накажут (если найдут). Точно также, накажут бандита, который отобрал у работяги 10 граммов золота, если оно честно добыто по лицензии. Сейчас беда в том, что лицензии у работяги нет, потому обратиться в правоохранительные органы он не может. Сейчас он сам преступник.
Люди хотят иметь лицензию, чтобы не быть преступниками.
Брат, 31.10.22 16:55:02 — Ветрову
Я, простите, рассуждениями стараюсь не заниматься. Я лишь констатирую, что согласно Конституции и Гражданского кодекса многонациональному российскому народу, как совокупности граждан, принадлежит на праве совместной собственности вся публичная собственность Российской Федерации, включая, разумеется, и недра. И гражданам, поодиночке или совместно, реализовать своё право собственности на недра никто не вправе помешать. Вы, я, государство, общество, любой адвокат - никто. Это право существует объективно. Из этого же ряда - послушайте нашего президента - никто не может запретить Россию, она существует объективно. Вот и право собственности граждан на недра существует объективно. Не согласны?
Брат, 31.10.22 17:14:54 — Старому
А как прикажете по-другому? В том и дело, что роснедровской лицензии у работяги и быть-то не может. Государство не обеспечило реализацию права собственности работяги на недра, не то что защитить это законное право. Хотя и обязано, с ваших слов. Вместо этого государство издало закон, по которому работяга не может быть пользователем недр и иметь грёбаную лицензию.
Так кто же чего тут нарушил и кто у нас будет преступник? По мне, преступник тут государство, точнее, конкретные должностные лица, его представляющие. А работяга, понятно, обязан был знать законы и собственные права; да вот не знал. У нас многие не знают...
Странник, 01.11.22 01:17:30
Захожу раз в год, а тут "День сурка")) Будто и не прошло более десятка лет! Но тем ни менее интересно. А всему люду старательскому привет из Южной Америки! Свободу попугаям!)
Магадан , 01.11.22 02:22:31 — Странник
Это у вас там ничего не происходит, скучно живете. А у нас по телку ... (удалено) нас постоянно активируют. Здесь-то мы отдыхаем, у нас светская беседа.
СНС, 01.11.22 09:00:08 — Странник, 01.11.22
У Странника не сайте есть пара хороших статей.
Золото в России может добывать каждый с выгодой для себя и своей семьи:
https://zolotodb.ru/article/10595
Нам необходим закон о старательстве. Ответ В.И.Таракановскому
https://zolotodb.ru/article/10384
Если это ваши статьи, то привет и рады встрече.
Ветров, 01.11.22 15:45:56 — Брат
Какая статья Конституции РФ закрепляет право физического лица на собственость на недра?
Брат, 01.11.22 17:53:08 — Ветрову
Конституция не оперирует понятием "физическое лицо". Гражданин и народ, как совокупность граждан.
Рекомендую: Конституция (Основной закон) Российской Федерации - России , статьи 2, 11, 11 прим и 52.
Ветер, 01.11.22 19:00:34 — Брат
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Статья 11
1. Государственную власть в Российской Федерации осуществляют Президент Российской Федерации, Федеральное Собрание (Совет Федерации и Государственная Дума), Правительство Российской Федерации, суды Российской Федерации.
2. Государственную власть в субъектах Российской Федерации осуществляют образуемые ими органы государственной власти.
3. Разграничение предметов ведения и полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации осуществляется настоящей Конституцией, Федеративным и иными договорами о разграничении предметов ведения и полномочий.
Статья 52
Права потерпевших от преступлений и злоупотреблений властью охраняются законом. Государство обеспечивает потерпевшим доступ к правосудию и компенсацию причиненного ущерба.
Что то я не пойму, где здесь про "многонациональному российскому народу, как совокупности граждан, принадлежит на праве совместной собственности вся публичная собственность Российской Федерации, включая, разумеется, и недра."
Ветров, 01.11.22 19:01:42 — Брат
ст.11 прим в Конституции РФ не имеется.
Брат, 01.11.22 21:52:19 — Ветрову
Моё искреннее сочувствие; не думал, что всё у вас настолько грустно. Или вы невнимательно прочли мою рекомендацию? Я вас отослал к статьям Конституции РФ, которая Основной закон. Действующая Конституция Основным, да и вообще никаким законом не является.
Видите ли, это не Конституция 1993 года что-то там дала народу. Всё обстоит с точностью до наоборот: это именно многонациональный народ Российской Федерации, который действовавшей на тот момент Конституцией РФ был законодательно признан носителем всей полноты власти и собственником национального богатства России (включая недра со всей гузнёй), своим волеизъявлением 12.12.1993г. принял действующую ныне Конституцию РФ.
Позволю себе повторить рекомендацию: Конституция (Основной закон) Российской Федерации - России (ред. 10.12.1992г.), статьи 2, 11, 11 прим и 52.
Ветров, 01.11.22 22:20:44
Чем может обернуться легализация добычи золота старателями-одиночками
Сергей Базавлуцкий (руководитель артели старателей "Кривбасс", Магаданская область) 02.12.2021 г.
Специалисты изучают очередной законопроект о добыче рассыпного золота индивидуальными предпринимателями, проще говоря, о вольном приносе. Это уже третий вариант документа. Он подготовлен минвостокразвития. Предыдущий был разработан Министерством природных ресурсов и экологии РФ, и, кстати, многие профессионалы считают, что минприроды в этой теме более компетентно. Но что есть, то есть: законопроект обнародован и в любом случае нельзя обойтись без широкого его обсуждения.
В моем отношении к вольному приносу нет однозначности. С одной стороны, было бы прекрасно, если бы старатели-одиночки получили возможность зарабатывать на жизнь честным, хотя и тяжелым трудом. С другой - в сегодняшних условиях легализация вольного приноса может создать проблемы, а последствия необдуманных решений будут непредсказуемыми.
Как решить проблему "черных" старателей на Дальнем Востоке
Наша артель добывает золото без малого 30 лет, в общей сложности добыто порядка 35 тонн драгметалла. Так что нам здесь, на месте, многое представляется иначе, чем авторам законопроекта, по преимуществу теоретикам.
Чтобы запустить вольный принос, необходимо изучить все нюансы. А этого пока, к сожалению, нет. Начать с того, что предусмотренные законопроектом условия деятельности старателей-индивидуалов для них практически неприемлемы. Документ требует, чтобы старатель, не добыв еще ни грамма золота, заплатил за регистрацию, а потом регулярно отчитывался, в том числе слал фото- и видеодокументы, фиксирующие ход золотодобычи. Хочется спросить: а разработчики законопроекта в тайге бывали? Каким образом будут слать старатели фото и видео, если там, куда они заберутся, и связи-то никакой нет?
Другой момент. Сторонники скорейшего принятия закона часто ссылаются на то, что в конце 1990-х в Магаданской области при губернаторе Валентине Цветкове вольный принос был легализован и катастрофы не случилось. Катастрофа или не катастрофа, а вот проблемы возникали. Но дело, как говорится, прошлое. Главное другое: те "непромышленные россыпи", на которых работали вольные старатели 20 лет назад, это совсем не то, что осталось сегодня. Участков с запасами даже от одного до десяти килограммов практически уже нет, а поисковые лицензии для ИП не предусмотрены, да и искать-то нечего - за 90 последних лет на Колыме уже разведан и проверен каждый распадок, каждый ключик. Будущее за добычей рудного металла. А для артелей - за отработкой техногенных месторождений.
Если принять сырой, непродуманный законопроект, который при ближайшем рассмотрении не выдерживает никакой критики, легко скомпрометировать саму идею вольного приноса
Наша артель тоже работает, в основном, на техногенке, и добываем мы по 600 и более килограммов золота ежегодно. Но у нас мощная техника, а главное - сконструированные нашими умельцами промывочные приборы производительностью в десятки раз выше обычной. С их помощью мы рентабельно работаем и на мизерных содержаниях - 0,09 грамма металла на куб горной массы. Но дело-то в том, что вольные старатели не имеют права использовать технику! Любую, не говоря уже о промприборах. Значит, техногенные месторождения для них закрыты. Где они станут работать? Ведь целиковых россыпей на Колыме почти не осталось. На попадающихся клочках сегодня активно трудятся вольные, но нелегальные старатели. Добытый металл они сдают таким же нелегальным скупщикам. "Черная" скупка золота никогда не прекращалась, она и сейчас есть. В теневой оборот уходит не так мало драгметалла, как может показаться на первый взгляд. Совершенно искоренить это явление вряд ли удастся, но сократить его масштабы реально.
Для этого требуется активизировать усилия правоохранительных органов и создать для старателей-одиночек такие условия, чтобы они понесли добытый металл в государственные приемные пункты. Если первое - дело государства, то второе - условия деятельности старателей - в предлагаемом законопроекте как раз и не проработаны, начиная от правил регистрации и собственно добычных работ и заканчивая реализацией золота. Зато, если принять законопроект, который предлагает минвостокразвития (по-видимому, без тщательного изучения вопроса, без знания практической стороны золотодобычи), для "черных" скупщиков появится не одна лазейка.
ОБЩЕСТВО
Как защитить природу от угледобычи в Кузбассе
Это очень непростая категория - вольный принос. Он бывал узаконен в нашей стране, потом его запрещали, потом пробовали опять разрешать, но окончательное решение так и не принято. Я склоняюсь к тому, что добыча россыпного золота индивидуальными предпринимателями может и должна занять законное место в отрасли. Какие формы примет это явление, надо думать. Варианты возможны разные.
Сошлюсь на опыт нашей артели. Мы успешно работаем по договорам с малыми, совсем малыми, предприятиями. Добывают они от одного до 20-30 килограммов золота за сезон на наших лицензионных участках. Мы сами делаем съемку, обеспечиваем сохранность металла, аффинаж, помогаем с ГСМ, с запчастями и прочим. Предприятия эти платят налоги, работают там и местные жители, и приезжие. Все довольны. Это один из путей, он и сегодня не закрыт, никакие нововведения для его реализации не нужны.
Включение в легальную золотодобычу именно индивидуальных предпринимателей - более сложный вариант. Он требует не просто тщательной, а скрупулезной проработки с учетом и исторического опыта, и нынешних реалий, а главное - прошлых ошибок. Если принять сырой, непродуманный законопроект, который при ближайшем рассмотрении не выдерживает никакой критики, легко скомпрометировать саму идею. Такой документ должен широко обсуждаться профессиональным сообществом, а не просто группой специалистов. Только тогда, возможно, удастся поставить точку в этом важном вопросе.
Магадан, 02.11.22 01:54:23 — Ветров+Брат
Интересно, всем спорщикам здесь специально прямо на нос вешают пример Австралии и других стран. В Австралии всё работает. И в других странах тоже.
Но мы идём своим путём через кочки и болота и не пойдём по хорошей тропе, которая давно проложена другими. Нет! А чего так?
Странник, 02.11.22 04:11:16 — СНС
Да, привет всем старожилам сайта! Иногда замороженное на весчной мерзлоте лето можно отогреть лишь за экватором)
Ветров, 02.11.22 12:36:23 — Магадан
"В Австралии всё работает"- это не довод. Во - первых в каждой стране свои проблемы и здесь в статьях на сайте об этом говорится. В тех же США не такое уж беспроблемное для старателей право. Во-вторых, ясно же, что исторически российское право отличается - от права англосаксонских стран. Даже в США и Австралии совершенно разные подходы. Более того, в самих США в разных штатах, разное законодательство. В третьих этот довод не учитывает российские реалии. Другими словами на этот довод Вам ответят, что в Австралии работает - потому что это Австралия, а не Россия. Другое население, менталитет, традиции права, судебная система и экономика другая. Мне кажется Ваш подход ("в Австралии рабтает") это попытка найти простой ответ на сложнй вопрос. Это к конечно не к тому, что зарубежный опыт нужно отбросить, но и его механический перенос на нашу почву не возможен. Вопросы на мой взгляд в следующем. Социально-экономическое обоснование "вольного приноса" - поскольку во всех представленных ранее вариантах оно звучит неубедительно, что и приводит к тому, что доводы оппонентов инициативы кажутся более доказательными. Соотносимость концепции "вольного приноса" с законодательством "О недрах", обращении драгметаллов, банковской деятельности, УК и КоАП и т.д. То есть должно быть понимание, что нужно изменить в правовой системе в целом, чтобы отдельно взятая инициатива не противоречила ей. Этот момент на мой взгляд кстати чуть ли не главное препятствие на пути хотя бы "пилотного проекта" "Трутнева -Печёного" в Магаданской области - поскольку когда дело дошло до практической его реализации, стало понятно, что с точки зрения дейтсвующего законодательства, регламентов, тербований и норм он не реализуем. То есть без изменения законодательства в целом, отдельно разрешить "вольный принос" не возможно. И наконец учёт интересов других заинтересованных сторон: госорганов, собствеников крупных и средних горнодобывающих предприятий, представителей ювелирной отрасли, банков и т.д. Поэтому лично я за поэтапность внедрения этой идеи в жизнь. Правильно начать с внедрения в законодательство норм о старательском туризме.
Брат, 02.11.22 13:16:40 — Магадану
Да я, в общем-то и не спорю, чего спорить зазря. И не топлю за австралийский или какой другой опыт, чтоб непременно внедрить его среди родных осин. Я всего лишь говорю всем способным хотя бы слушать, что в Конституции и Гражданском кодексе у нас есть и право собственности граждан на недра, и порядок реализации этого права, пусть не в деталях, но - в принципе. Давайте этим руководствоваться и просто исполнять существующий уже четверть века закон.
Но нет, всем милее хай до небес и зачем-то непременно закон "о вольном приносе". Пусть через кочки, болота, не нами проложенными тропами и непременно чтобы через хер по-флотски. Да на здоровье, блаженные. Аминь...
Магадан, 03.11.22 02:49:39 — Ветров+Брат+999
Решили единогласно:
- 999 - что в нашей стране желающих 3 человека и искать нечего.
- Ветров- что наши законы никак изменить невозможно...
- Брат - можно и сейчас добывать по конституции, а чужая дорожка с асфальтом нам не нужна.
В общем смотри фото сверху: "как бы сделать наше предприятие прибыльным, ничего при этом не меняя".
Ветров, 03.11.22 10:16:30 — Магадан
Почему же Вы за меня решаете. ))Я то как раз убеждён в том, что наши законы можно и нужно изменить.
Брат, 03.11.22 11:09:43 — Магадану
Уважаемый, и в чём же я, по-вашему, неправ? Разве Конституция и Гражданский кодекс не содержат поименованных норм, обязательных к исполнению? Содержат. Но, видать, исполнять эти правовые нормы государству сильно не в жилу, выпустят ведь народ из "ежовых рукавиц", как можно.
Вот только государство здесь по беспределу борзеет, а народишко в другом месте (или других местах) на закон положит. А там, глядишь, и на государство... Всё сбалансировано под луной неподкупным бухгалтером.
IK, 09.01.23 14:16:33
Читинцы вспомнили про вольноприносительство, и опубликовали статью: "Нелегалы ждут легального бизнеса"
В конце ушедшего года исполнилось 20 лет, как администрация бывшей Читинской области подготовила постановление о регламентации добычи золота в регионе физическими лицами. Основывалось оно на имеющемся в этой отрасли опыте, но захлебнулось в бюрократических коридорах федеральной власти. Проблема же и сегодня не исчезла, а ещё более обострилась.
Принос небольшой да выгода немалая
Время от времени в региональной прессе (совсем недавно была такая новость и на нашем сайте) появляются сообщения об очередном частном старателе, нелегально намывшем несколько сот граммов золотого песка и поплатившимся большим штрафом и изъятием золота в пользу государства. Что ж, закон есть закон, нарушил - отвечай. Но выловленные нелегалы – это капля в море подобного бизнеса. Он приобрёл в нашем крае очень большие масштабы в районах официальной добычи драгметалла и ушёл глубоко в подпольный бизнес, сплошь криминальный. И речь идёт как раз о том, можно ли узаконить этот вид деятельности в известных пределах, получать выгоду для государства и дать заработать частным предпринимателям на дополнительных отработках уже отработанных участков золотодобычи?
В упомянутом региональном постановлении о регламентации добычи золота физическими лицами схема выстраивалась простая: любому человеку, кто желал добывать и легально сдавать золото, достаточно было получить несколько разрешительных документов. Если есть лицензия на данное месторождение россыпного золота у определённого недропользователя, то требовался разрешительный документ администрации области, а также договор с недр пользователем. Если речь шла об участке, на который лицензия не выдавалась, то необходим был разрешительный документ администрации района, на котором располагалась отработанная россыпь. Зарегистрированный старатель мог при таком положении спокойно в частном порядке работать, а потом прийти в золотоприёмную кассу и сдать песок-шлих. Там следовала небольшая лабораторная проверка, и человек получал деньги. Правда, предполагалось, что стоимость на золото должна устанавливаться несколько ниже, чем государственная цена. Но, как показывали в то время исследования, многие хотели иметь такую возможность легализоваться на золотом рынке. Нелегальные скупщики давали за золото намного меньшую цену, скупали часто за бесценок у нуждающегося населения. Разница в цене порождает криминальный доход, который наносит вред государству, подпитывая теневую экономику и этнические бандформирования (как это утверждалось в пресс-релизах органами правопорядка после изъятия очередной партии металла). Мы помним, как нагло действовали криминальные скупщики добытого золота частными лицами в ряде наших районов. А правоохранительные органы ничего поделать с этим не могли.
Эксперты давно отмечают, что разрешение вольного приноса по определению выводит это золото из теневого оборота, при этом в выигрыше остаются все участники процесса (старатели и государство), кроме криминальных структур. Кроме того, по данным исследования, это могло дать дополнительно нашему региону до 2-3 тонн золота в год (сегодня годовая добыча золота в Забайкальском крае находится в пределах 10 тонн). Но… В то время постановление было опротестовано прокуратурой, которая посчитала, что оно не соответствует федеральному законодательству.
....
А ведь в нашем крае опыт вольного приноса золота был не так уж и давно по историческим меркам. Ещё в 50-х годах прошлого столетия в Чите и в других населённых пунктах была сеть небольших магазинчиков под названием «Скупка». И каждый мог принести туда и сдать по приемлемой цене золотой песок или любой «завалящийся» у него кусочек золота. Теперь ни песок, ни слитки не принимают.
Неужели больше пользы вылавливать с помощью полиции отдельных нелегалов с 200-300 граммами золотого шлиха, заводить дело, наказывать большим штрафом, чем дать им легальную возможность сдать золото государству и получить вознаграждение?
Давайте думать – что лучше?
Источник: zab.ru, автор: Владимир Тихомиров
Наблюдатель, 24.03.23 06:21:29
23 марта. FINMARKET.RU - Правительственная комиссия по законопроектной деятельности 20 марта 2023 г. одобрила законопроект "О старательской деятельности", или о так называемом "вольном приносе". Это следует из заключения комиссии, с которым ознакомились "Ведомости".
По словам источника издания, законопроект должен быть в ближайшее время внесен в Госдуму. Его принятие позволит физлицам легально добывать золото. Сейчас в России это разрешено только юридическим лицам, получившим лицензию на пользование недрами по итогам участия в аукционе или конкурсе.
Согласно законопроекту, планируется создать онлайн-систему, через которую жители дальневосточных и арктических регионов смогут, зарегистрировавшись в качестве индивидуальных предпринимателей, получать в безвозмездное пользование старательские участки. Участок площадью не более 10 га будет выдаваться на три года с возможностью продления еще на три года "по соглашению сторон". Он предоставляется на основании заявления в местный уполномоченный орган.
Старатель может работать только на одном участке, снимать слой земли до 5 м и не может привлекать более 10 наемных работников. Максимальный объем добытого за весь срок деятельности предпринимателя на участке золота не должен превышать 30 кг. При этом не допускается применение взрывных работ, загрязняющих и экологически опасных веществ, использование химических способов добычи золота, применение оборудования мощностью более 5 кВт (за исключением транспортных средств разрешенной максимальной массой до 3500 кг).
В законопроекте есть еще ряд ограничений. Участок не может находиться на территориях, в границах которых расположены месторождения с запасами драгоценных камней. Также предприниматель обязан вести отчетность о старательской деятельности "с фото- и видеофиксацией участка", подавать декларации о старательской деятельности и восстановлении участка.
Как следует из пояснительной записки, законопроект направлен на "повышение значимости непромышленных месторождений для золотодобывающей отрасли, а также снижение нелегальной добычи и незаконного оборота драгметаллов". Положительный эффект для бюджетов регионов оценивается в сумму от 15,1 млрд до 29,99 млрд руб. накопленным итогом в течение трех лет. Легализация старательской деятельности может помочь созданию более 10 000 новых рабочих мест, говорится в пояснительной записке.
Но сами малые золотодобытчики скептично отнеслись к законопроекту. Например, председатель Союза старателей России Виктор Таракановский считает, что закон не привлечет новых участников в старательскую отрасль из-за закрепленных в нем "нереалистичных условий" работы. "Работающие сейчас в сером секторе старатели едва ли пойдут на эти условия, поскольку это значительно сократит их доходы", - отмечает эксперт.
СНС, 27.03.23 16:01:33
Непромышленных россыпей в России огромное количество и эффект от их вовлечения в хозоборот может быть значительный. В пояснительной записке это правильно отмечено: "Как следует из пояснительной записки, законопроект направлен на "повышение значимости непромышленных месторождений для золотодобывающей отрасли, а также снижение нелегальной добычи и незаконного оборота драгметаллов". Положительный эффект для бюджетов регионов оценивается в сумму от 15,1 млрд до 29,99 млрд руб. накопленным итогом в течение трех лет. Легализация старательской деятельности может помочь созданию более 10 000 новых рабочих мест, говорится в пояснительной записке."
Однако результат будет зависеть от качества принятого закона. Сейчас закон включает невыполнимые положения. Их необходимо убрать, только тогда можно получить ожидаемый эффект.
Виктор Лензолото, 28.03.23 22:22:51 — Наблюдатель
Напрягает упоминание в Вашем посте "Таракановского ". Мало кто из известных имён , напр. Ельцин Б. (1997г.) .. Путин В. (2003г.) сделал столько для похорон и многолетнего закапывания вольного приноса ,как пред. Союза старателей Таракановский В. На всех уровнях , по разным поводам ,зачастую приглашаясь в качестве эксперта при обсуждении возможных законов - дискредитация вольного приноса ! Как может быть экспертом , напр. капитан рыболовного сейнера ,министр рыбного хозяйства и пр. при обсуждении закона о любительской рыбалке с удочкой ! Абсурд ! Абсолютно все его комментарии не только ложны , но , скорее всего , сознательно лживы . В 90-е годы , в момент временной легализации вольного приноса (ВП) , всё в.п. золото добывалось ИП на участках отработанных артелями или гос.предприятиями. Мы , втроём , сдавали за сезон до пяти килограмм металла с участков отработанных ас "Лена " Это как раз очень знакомое Таракановскому предприятие ! Какие-то 20-ть м. вскрыши ... какое-то содержание в миллиграммах на куб.. !! Чушь !! У нас в среднем за сезон дневная съёмка была -33г. при промывке 2куб.м.породы ! Да -лопата, тачка и небольшой приборчик на самотёчной воде ! Какая-то сдача металла налево.... Чушь ! У "бандюков" цена всегда была и будет ниже процентов на 50 от легальной сдачи предприятию (государству ) . Надо быть придурком , чтобы -налево... И Таракановскому больше чем кому-либо невыгодно ,если у людей будет выбор ,- свободный ,хоть и тяжёлый , труд за очень достойное вознаграждение или двухярусные нары на 8-10 мес. в год в артелях Таракановского за довольно вшивенький "трудак " ! Извините ..
Реалист, 29.03.23 07:50:03 — Виктор Лензолото
Господин Таракановский на службе. Ему платят зарплату (наверное хорошую), и он честно ее отрабатывает. Ему поставлена задача препятствовать, вольному приносу, он это делает. Я думаю, что он сам не верит в то, что говорит. Но у нас это обычное дело. Вы не находите?
Виктор Лензолото, 29.03.23 12:15:20 — Реалист
Господин Таракановский на службе может быть только у самого себя ! В старательских делах он ещё с 80-х годов и речь может идти не о зарплате , а долях в предприятиях. И сознательно вводить в заблуждение тех ,от кого зависит существование ВП,- вряд ли можно назвать честным ! Про то , что это просто антигосударственно ,я вообще молчу..
Реалист, 29.03.23 15:59:17 — Виктор Лензолото
В.И.Таракановский на службе у старателей и честно защищает их интересы. Что плохого в заботе о своем кармане? Разве желающие добывать золото думают не о своем кармане? Это естественно.
Нехорошо, что государственные мужи не думают о нуждах народа. 20 млн - ниже уровня бедности. Вот это нехорошо. Их выбирали и зарплату им платят, чтобы они думали о народе. Это их обязанность. Вот к ним надо обращаться. А кто обращался к своим депутатам?
Кончита, 30.04.23 12:14:49
20 лет в ожиданье прошло, ты в пути, ты все ближе ко мне...
Пенсионер, 30.04.23 12:27:57 — Интересующимся
"...У "бандюков" цена всегда была и будет ниже процентов на 50 от легальной сдачи предприятию (государству ) . Надо быть придурком , чтобы -налево..."
Наконец-то встретил единомышленника!
Хантер, 30.04.23 12:46:11 — Пенсионер, 30.04.23
Понятно, что вы не сдавали золото в нашу золотоприемную кассу. Они были открыты в конце 90-х в Магаданской обл. и Бурятии. В кассе надо платить содержание помещения, охрану, сотрудников, налоги, по новому закону еще и НДС. В итоге там цена получится меньше 50%.
Черный скупщик платит, ясное дело, гораздо больше, да еще и сам приедет. Надо быть настоящим придурком, чтобы ошибиться в выборе.
Пенсионер, 30.04.23 12:55:31 — Хантер
"...Черный скупщик платит, ясное дело, гораздо больше..." - глазам верю, что написано, но до конца поверить написанному не могу.
Был прямой приказ загубить вольное приносительство на примере Магаданской обл. и Бурятии?
Магадан, 03.05.23 01:53:36 — Пенсионер, 30.04.23
А кто по вашему должен платить за содержание золотоприемных касс? Кто должен платить налоги? В кассе должен быть специалист-приемщик, который определяет пробность и сумму. Ведь старатели несут не чистое золото и есть артисты, которые подсыпают в золотой песок бог знает что. Почитайте Руководство по приемке шлихового золота (вверху слева баннер).
При Сталине золотоприемные кассы содержало государство. Но тогда золото было очень нужно, и золото принимали далеко не по цене лондонской биржи.
Сейчас частные скупщике - это лучший вариант. По моему, им надо давать лицензии на скупку и пусть себе скупают.
Наблюдатель , 28.05.23 05:39:12
Глава комитета Госдумы по экологии, природным ресурсам и охране окружающей среды Дмитрий Кобылкин заявил, что законопроект «О старательской деятельности» (о вольном приносе) был принят негативно. Вновь внесенный правительством в Госдуму в апреле после многолетних дискуссий, остается спорным.
«Мы обязательно проведем экспертный стол по этому законопроекту, но в общем у нас негативное отношение. Тяжелая история на самом деле, она такая, непростая. Я понимаю, если бы это были дефицитные какие-то наши природные ресурсы, которые входят в перечень того, от чего мы полностью импортозависимы. Но если по золоту такая тема, конечно, она очень опасная, на мой взгляд», – сказал Кобылкин в ходе экспертного совета «О повышении эффективности геологоразведочных работ по твердым полезным ископаемым».
Как сообщает «Интерфакс», замглавы Роснедр Асламбек Гермаханов тоже смотрит на вольный принос с осторожностью.
«У меня энтузиазма нет в связи с ним. Я допускаю, что эти новации будут не по назначению использоваться», – сказал он.
Ответственным комитетом Госдумы по этому законопроекту назначен комитет по развитию Дальнего Востока и Арктики, а комитет по экологии является соисполнителем. Совет Госдумы поручил включить законопроект в примерную программу работы нижней палаты парламента на июнь, отзывы, предложения и замечания должны поступить в ответственный комитет до 30 мая.
В апреле полпред президента РФ в ДФО Юрий Трутнев заявил, что закон «О старательской деятельности» может быть принят в этом году. По его словам, в этом случае в марте следующего года он вступит в силу.
Законопроект «о вольном приносе» разработан по поручению президента РФ, он призван урегулировать деятельность ИП по добыче россыпного золота на неперспективных для промышленного освоения мелких россыпных месторождениях или отработанных россыпях. Также он определяет порядок сбыта добытого золота государству.
vitimskiy, 20.06.23 19:05:30 — всем
У меня вопрос как ИП может быть вольным старателем?
IK, 05.07.23 14:10:37
Суд в Улан-Удэ огласил приговор вольному старателю, намывшему золота на миллионы рублей
05/07/23. К двум годам лишения свободы условно приговорил Советский районный суд в Улан-Удэ вольного старателя за незаконное хранение золота в крупном размере. Мужчина самостоятельно, с 2019 года, намыл на реке слитки природного золото и к исходу сентября 2020-го на участке местности, при помощи газовой горелки переплавил его. В итоге старатель получил три слитка драгоценного металла, стоимость которого по курсу Центрального банка РФ составляла на начало 2023 года около 11,5 млн рублей.
Затем мужчина выехал в сторону другого субъекта России, имея при себе три слитка золота общей массой более 3 кг, содержащие химически чистое золото более 2,7 кг, рассказали в пресс-службе Советского райсуда.
А потом всё пошло не по плану. Недалеко от населенного пункта у старателя сломалась машина. Справедливо тревожась за сохранность золотишка, мужчина решил спрятать его и закопал в корнях под кустами. Там 11,5 млн рублей в виде драгоценного металла пролежали до января 2023 года.
В январе гражданин приехал к месту «схрона», забрал три слитка, но в тот же день был задержан сотрудниками правоохранительных органов. МК.РУ
Анатолий 2, 05.07.23 15:39:36 — IK
В России это уже ни для кого не новость. Скорее что-то из разряда статистики. Это в других странах человек наковыряет пару крупинок золота и радуется, как малое дитя. Никто его не гоняет, никто ему ничего не предписывает и он ничего никому не должен, а у нас это проблема, и чем больше наковыряешь, тем больше проблема.
999, 05.07.23 20:41:17 — .
Это не вольный старатель, а перекупщик - сказочник.
Анатолий 2, 05.07.23 22:14:46 — 999
Вообще-то в заметке написано о вольном старателе. Но даже если и согласиться с ваши утверждением, что это не вольный старатель, а некий «вольный перекупщик», то как это меняет общее положение вещей? Никто не вправе скупать золото у старателя кроме государства (Комитета), либо и только с дозволения государства. И тут важно уяснить для себя, что если помимо государства некто (имярек) имеет право вольно скупать золото (камни) у старателя, то это означает, что старатель приобретает право вольно (то есть свободно) продавать добытое им золото. А это в свою очередь приведёт к необходимости признания прав собственника на добытое за старателем, ибо он вправе продать только своё, но никак не чужое, и в конечном итоге наступает момент свободного обращения в стране приискового золота и камней. «Государство» на такое не пойдёт. Поэтому будут наказывать, одних за то, что продают (ибо продают не своё), а других за то, что скупают (ибо скупают чужое). Вашего, старательского, там ничего нет.
Анатолий 2, 05.07.23 22:40:52
Два года условно, это он ещё легко отделался. За незаконную добычу, за переработку (переплавил), за провоз ему эдак лет семь могли впаять и совсем не условно.
Если нашел чужое золото, 18.07.23 10:54:27
В Приамурье иностранец нашел золото и попал под суд. Пакеты с драгметаллом был в лесу
18/07/23. В Амурской области осужден иностранец, который нашел золото. Это произошло в лесном массиве около золотодобывающего участка. Мужчина обнаружил у основания дерева два пакета со шлиховым золотом, после чего решив найденное им золото в дальнейшем продать, сообщает объединенная пресс-служба судов общей юрисдикции Амурской области.
При определении вида и размера наказания подсудимому суд учел явку с повинной. Также смягчающим обстоятельством сочли то, что гражданин помог Благовещенскому детскому дому. Сумма пожертвований — 50 тысяч рублей.
Суд назначил наказание в виде одного года лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении. При этом же освободив его в связи с фактическим отбытием срока наказания — нахождение под стражей. Источник: portamur.ru
Брат, 18.07.23 16:38:12
Ну, иностранец... К тому же иноагент, поди. Или, того хуже, агент китайской, северо-корейской, англо-франко-эфиопской (нужное подчеркнуть) разведки. Мерзкий тип!
Иное дело наш, отечественный "странец". Этот, ежели нашёл, так заведомо своё. Никак не чужое.
Наблюдатель, 24.10.24 15:23:53
В России готовы увеличить добычу золота и серебра вдвое. «Мы не можем допустить обезлюживания этой уникальной, богатейшей земли..."
Об этом 22.10.24 заявила председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко на первом заседании Совета по вопросам развития Сибири при спикере палаты регионов.
Совет по вопросам развития Сибири — новый консультативный орган при председателе Совета Федерации, который объединил глав сибирских регионов, сенаторов, представителей федеральных министерств и ведомств, экспертов, ученых.
....
Полтора года назад Правительство РФ утвердило Стратегию развития Сибири до 2035 года — сегодня ее реализация должна быть крепко увязана со Стратегией пространственного развития нашей страны. На этом сделала акцент Валентина Матвиенко на первом заседании Совета по вопросам развития Сибири.
«Мы не можем допустить обезлюживания этой уникальной, богатейшей земли, которую на протяжении веков своим трудом в непростых условиях обустраивали наши предки. И считаю, что вопросы демографического благополучия Сибири должны занять одно из ведущих мест в нашей работе», — сказала Матвиенко.
Может, догадаются вольный принос вернуть? Простое и испытанное мероприятие.
999, 24.10.24 18:10:02 — .
"экспертов, ученых" - надо бы список приложить, остальные члены не интересны.
Брат, 24.10.24 22:53:23
Не перестаёт удивлять обилие "стратегий". Есть вон, оказывается, даже Стратегия пространственного (ну, твою же мать!) развития нашей страны, с которой, по мнению Валентины Матвиенко, должна быть сегодня крепко увязана реализация Стратегии развития Сибири до 2035 года.
Магадан , 25.10.24 01:58:49
Нехорошо над пожилой женщиной смеяться. Она всегда хорошо с выражением читает написанные ей тексты. А кто писал, тот юморист настоящий. Надо же придумать: "обезлюживание". Спасибо ему, нас повеселил. Вот вы придумайте что-нибудь такое веселое. Слабо?
999, 25.10.24 07:51:52 — .
Если, писанину своих помощников, она читала до выступления, то возникает вопрос в ее адекватности, если не читала, тоже возникает...
александр, 16.12.24 23:30:38 — всем
даёшь право на частное вольное старательство!
lopatacop, 20.02.13 09:25:57 — всем
Как я вижу ситуацию: Космополитичная (мягко говоря)власть, не заинтересована в развитии территории под названием Россия. Наш удел- сырьевой придаток и не более. Это приговор ,вынесенный нам в 91-м году. Последние 22 года это наглядно показали. Если прослеживается явная тенденция на сокращение народонаселения (по Тэтчер до 15 млн. человек), то о каком вольном приносе и развитии территорий может идти речь? Правильно- это нонсенс.
Вы слышали что-нибудь об "арабском банкинге"( кредиты под ноль %, и в этом случае банкиры участвуют в прибыли предприятия, т.е. кровно заинтересованы в его РАЗВИТИИ)? А в Китае могут кредит дать даже под минусовой %, т.е. берешь 100 у.е. ,- отдаешь 95?! Вот там правительство заинтересовано в развитии страны. В Америке, Европе- от 1до 4%! А у нас?
Все знают о сворачивании малого бизнеса после нового года, о "реформах" образования, медицины, энергетики, военной (при Сердюкове). Продолжать надо?
А миграционная политика? А уничтожение русского этноса? А Фонд нац.состояния и Резервный? Поддерживать экономику Запада за счет наших ресурсов, чтобы не дай бог перепало на внутреннее развитие. Это же идиотизм! Под пи???ж о недопущении инфляции, складывать деньги в ФРС под 2%, а наши предприятия вынуждены брать под 25%. Это хуцпа! Им для уничтожения долларовой пустой массы понадобилась цена на нефть высокая, НО не дай бог в Россию что-то от этих суперцен перепадет, поэтому была придумана эта разводка с Фондами и..., смотрите за руками: во время кризиса 2008-09 Эти фонды растворились у олигархов и банков, которые ими рассчитались с долгами Западу! О..ительная афера! Сейчас подкопили опять жирок, и идет шум о новой !волне кризиса", т.е опять тот же трюк готовят!
А надо ли вам рассказывать что происходит с теми крохами что все же попали в наш бюджет? ТОТАЛЬНОЕ разворовывание ВСЕГО и ВСЯ !!! Случайности??? Нет, это Система многоступенчатого изъятия средств из экономики, все продумано и расписано. Так что уж до вольного ли приноса господам? ЗАБУДЬТЕ! Работайте мужики как работали ваши отцы и деды. Другого не остается. Эта власть НЕ НАША. Они будут отвлекать всякой х..уйней: часовыми поясами, зимним и летним временем, нольпромилле и проч херней, в комитете природных ресурсов будут сидеть их ......., а под шумок добивать страну. Так что БЕЗ ИЛЛЮЗИЙ!!! Кто-то скажет от Путина повеяло свежим ветром, - это разводка для сохранения популярности. Плохие министры - добрый царь,связаный по рукам и ногам, Херня! пОЯВИЛСЯ НА сЪЕЗДЕ РОДИТЕЛЕЙ ПОД АПЛОДИСМЕНТЫ ПУБЛИКИ, ВЕСЬ В БЕЛОМ. чТО МЕШАЕТ не доводить до маразма?
Ладно, у нас тут не политклуб, посему закругляюсь. Думайте мужики и "делайте что должно и будь ,что будет". Всем удачи.