Крестовоздвиженский экспериментальный научно-производственный полигон

Спасибо за возможность коснуться одной из главных проблем, экологических и переоценки техногенных запасов золота в хвостах промывки. На огромных Российских просторах, где добывали золото из россыпей накопилось около 10 миллиардов хвостов промывки. По данным геологической службы в этих отходах содержание золота не должно превышать 0,1 граммов на тонну. Фактически его больше в разы. Я думаю, что создание научно - производственного участка в указанной статье, позволит пересмотреть вопросы наличия скрытого золота в техногенке. Хотелось бы пожелать данному участку расширить их технологические возможности по извлечению тонкого золота и рассмотреть варианты сухого метода обогащения.

Доброе и полезное дело затеяло ООО «Каммир». Вопрос - а за чьи деньги проводятся научные, учебные и экспериментальные работы? Или это туристический и экскурсионный бизнес?

Небольшая поправка - ООО "Каммир" здесь абсолютно не причем - это предприятие недропользователь. Затеяли все частные специалисты, которые вышли на Пермский гос. университет и на Каммир, так сказать - свели вместе три одиночества: ПГНИУ, Каммир и полигон.
Отработка методик за свои деньги и деньги ПГНИУ, студенческая практика - ПГНИУ, юные геологи - гос. бюджет и т.д.

Хорошее дело, но много организационных вопросов.
1. У каждой лицензии есть срок действия от 5 лет (БП) до срока окончания эксплуатации МПИ (БЭ). Студенты,юные геологи - это госбюджет. Сдадут лицензию - все развалится, надо будет искать новую территорию.
2. Опытные технологии по добычи золота из техногенных отвалов - это хорошо. Но добыча должна производиться на учтенных запасах, иначе это "браконьерство". Натурные опытные работы невозможны без лицензии БЭ.
3. Усовершенствование геофизических методов разведки (в рекламе радиофизический и микромагнитный методы) производятся на территориях с лицензией БР. Вся территория Крестовождвиженской лицензии очень большая, а разница в размер ежегодной платы за БП,БР и БЭ очень значительна. Частная ООО "Каммир" не "потянет" долго содержать лицензионну площадь под заявленные потребности.
Резюме. Существующая лицензионная система мешает развитию обучения, творчества и внедрению новых технологий.

Местным, пока, есть где работать, без тонкого золота. Каммир решил заняться техногенкой, примеры по России есть, технологии по тонкому известны. Ставь оборудование и работай. Сдается мне, что опытные работы по извлечению из техногенки, это просто красивое название отработки отвалов. Для геофизики лицензия зачем нужна? Студентов запустят, для понтов. Красивая упаковка для обычных работ.

Проблемами россыпной золотодобычи занимаются уже 200 лет, но воз и ныне там. Старатели извлекают из техногенных песков металла не более 10%. Остальное находится внутри этих песков. Чисто интуитивно подходят к доизвлечению золота.Порой ждут 2 или 3 года , когда за них поработает матушка природа, дораскроет металл. Я уверен на все 100%, что по россыпям не сделали ни одного шлифа и аншлифа, чтобы изучить составы песков. Запасы техногенных песков очень велики и отдельные, точечные пробы показывают их большую перспективу, где золота осталось более 5 тысяч тонн.

999 так и не представляет смысл геофизических работ, хотя и давно окончил ВУЗ - СГИ. Для разведочной геофизики лицензия очень даже нужна. Работы проводятся по целевым геологическим профилям, которые надо рубить (лесняки) через лога (водники). Потом надо будет проходить канавы и бурить скважины для проверки геофизических аномалий. Без лицензии бродят по местности только металлоискатели и зазнайки-всезнайки, которые считают, что по их эквипотенциальным полям можно составлять геологические карты (то есть, находить месторождения). Без лицензии ни один ваш отчет не стоит и выеденного яйца.

К тому же гораздо проще организовать работу, исходя из того очевидного факта, что отвальный комплекс к "недрам" быть отнесен не может по определению. По мне, техногенные месторождения и их запасы это фикция, произвольно используемая для подвязки клиента к "недропользованию". С последующим доением и шкурением.
Потому решать необходимо только земельные вопросы, но не роснедровские лицензионные. Ну, ведь смешно же читать про утверждение целым ГКЗ техногенных запасов хвостохранилища такото-то. Хвостохранилища, зачастую пространственно отделенного от геометризованного участка недр, в котором заключено месторождение.

А я не понял, в чем проблема то?
1. Запасы на детализационном участке по категории С2 подсчитаны, на баланс поставлены, сл. лицензия БР и БЭ. На остальных участках - пока авторские запасы, в сл. году планируется их перевод в балансовые. Так что работать на данном участке можно еще лет 20-25;
2. Существует такое понятие, как эталонные геолого-геофизические профили, которые уже проложены. По этим профилям пробурены скважины вскрывшие пески, коры химического выветривания, минерализованные зоны и рудные тела, так, что никакой лицензии и вырубки лесов здесь не требуется для проведения экспериментальных методов геофизики и обучения студентов;
3. Содержания металла известны, содержания алмазов известны, пожалуйста - экспериментируй с новым обогатительным оборудованием - кто мешает то? Да и методика по извлечения золота из грунтовых техногенных вод продолжает отрабатываться;
4. Мне неизвестны такие геофизические методы как радиофизический и микромагнитный - вы это о чем?
5. Никаких шлифов и аншлифов по пескам не делается. Для изучения состава песков выполняется минералогические анализы, расситовка и пр. А, что касается извлечения золота из техногенных песков - первый раз слышу про 10%. Мы на разработанном нами оборудовании (уже промышленном) извлекаем 90% из техногенки и 80-85% из целиковых россыпей и это при III категории промывистости (карбонатная глина) если вам это о чем то говорит. Попутное извлечение алмазов - вообще отдельная песня - разрабатываем цепочку без потери производительности и есть уже все расчеты.
Так, что никаких проблем я лично не вижу, тем более, что есть еще смежные участки "Полуночный 2", "Кварцевогорский", "Вогульский" и др. в пределах Крестовоздвиженского полигона на россыпное и рудное золото (в корах и первичных рудах) и россыпные алмазы.
Кроме того, для студиков и иных геологов имеются вскрытые разрезы, обнажения коренных пород (осадочных (карбонаты, сланцы различного состава, интрузии от кислых до ультра-основных протерозойского и нижнепалеозойского возраста, вскрыта зона Тылайско-Промысловского надвига), рядом вскрытые карьеры на хромовые руды, габбро-долериты, мрамора, маршаллиты и пр. - изучай - не хочу!

Вам должно быть известно, что работ, на обсуждаемой площади, проведено огромное количество, и для опытной геофизики, я думаю, этого вполне достаточно. Без нового бурения.

Ну Вам виднее

Техногенные месторождения, как и все остальные подлежат лицензированию в стандартном порядке: по заявительному принципу - тип БП, далее, после постановки запасов на баланс - БР или БЭ, что полностью соответствует закону РФ о недрах. Есть упрощенный вариант добычи при С2 (техногенка относится к 4 группе сложности, что позволяет вести добычу при С2).
К Вашему сведению, только на территории восточной части Горнозаводского района Пермского края (по косвенным подсчетам - 22 т. россыпного золота в техногенных отвалах, по прямым авторским подсчетам - 12 т россыпного золота со ср. содержаниями 200 мг/куб и 11 тыс карат алмазов со ср. содержаниями 1.25 мг/куб).
Так, что о каком "доении" и "шелушении" клиента идет речь?
Более того, для геолога разведка техногенных месторождений представляет меньший интерес, чем разведка природных месторождений - намного дешевле обходится, а для недропользователя - выгода прямая

Борисыч, советую читать первоисточники. На соседней ветке "Техногенные месторождения-технологии будущего. Комплексный подход к разведке и промышленному освоению техногенных и природных месторождений" Логутов Б. на Крестовоздвиженской площади рекламирует "Новые геофизические комплексы поисков и разведки". Его цитата: "Исследовательский комплекс экспресс-методов, который отлично себя зарекомендовал при поисках россыпей - профильное Радиолокационное зондирование (GPR) + высокоточная, детальная магниторазведка..."

Я конечно дико извиняюсь, ну, может чего то недопонимаю в геофизике, а где там: "радиофизический и микромагнитный методы"?

Не надо перевирать мою цитату

Моё почтение, уважаемый! Вы, как можно понять, как раз из тех "частных специалистов", которые всё это затеяли? Ну, так сказать, свели вместе три одиночества... Похвально.
Поскольку вы, с ваших слов, не поняли "в чём проблема-то", попытаюсь объяснить. Видите ли, ваше оценочное суждение о "техногенных месторождениях" и "техногенных отвалах" не основано, на мой взгляд, на законе.
Пассаж про "доение и шкурение клиента" относится не к негоции вашей команды, а исключительно к позиции государственного регулятора. Так что не берите, пожалуйста, на свой счёт.
За приведённое "для сведения" спасибо; я ознакомился с презентацией полигона. Должен заметить, что подсчёт россыпного золота в "техногенных отвалах" (хоть косвенный, хоть прямой авторский) представлялся бы в вашей версии досадным заблуждением, когда бы не странная тяга зачем-то увязать всё это с "недропользованием". Вот оно вам надо?

Не знаю, на основании каких работ Вы считали авторские запасы, я проверял один участок с заявленными запасами в 1 тонну, 200 мг там близко нет. Выяснял, от куда эта тонна взялась, оказалось, что это не списанные запасы. Указал на эту неприятность ответственным сотрудникам.

А вы наведите справки по добытому металлу и алмазам за последние 200 лет на востоке Горнозаводского района (так называемая Промысловско-Кушвинская группа золото-платино-алмазоносных россыпей), я ее назвал "Золотой треугольник" и вам все станет ясно

Так, я про нее и пишу.

Ну и, что получается?
Включая рудное, россыпное, учитывая потери в те времена. Учитывая добычу алмазов (золото не извлекалось и наоборот).
В 50-60 годы в районе Медведки стояла крупнейшая в мире, на тот момент алмазная обогатительная фабрика - №11