м.и. савиных, 29.09.21 11:17:40 — всем

Нынешние разговоры о возрождении структуры мингео ссср или рсфср мне малопонятны. Те структуры просуществовали по полста лет, нынешняя формируется почти столько же времени. Вспоминается покойный В .П. Орлов в 89 году, приезжавший в Запсибгеологию, и восторгавшийся предстоящими очередями шахт, рудников и пр. в Мингео РСФСР. Мол, сами прибегут... Однако, они предпочли завести свои собственные геолслужбы. А Росгеология..?

Пенсионер, 29.09.21 11:18:50 — Автору

Бред!

Журавлев, 29.09.21 11:39:39 — Пенсионер, 29.09.21

Бред - это вам приснилось что-то? Так проснитесь и прочитайте статью. Вы о чем?

Журавлев, 29.09.21 11:53:33

По-моему статья весьма актуальная. Современная система управления геологией в РФ никуда не годится и привела к убожеству отрасли. Автор об этом честно сказал и предложил конкретные шаги. Это очень хорошо. С чем-то можно спорить, предлагать другие варианты.

В частности, мне не нравится идея создания Торгового дома Роснедр. Я не знаю таких аналогов в мире. Опять идти своим путем? Лучше бы общей проторенной дорогой.

Вторая идея по моему правильная, недра должны давать государству налоги от недропользования, а геологи сейчас отчитываются сомнительными ресурсами и запасами. Даже золото государству не нужно. Нужны налоги и рабочие места.

Соболев А.О. , 29.09.21 12:18:44 — Кочергину А.М.

Андрей Михайлович, вы не считаете что для перемен надо сначала полностью изменить Закон о недрах 1993 г. не отвечающий принципам рыночной экономики ? Где реализация положений Конституции РФ что недра МОГУТ быть в частной собственности ? Где положение о том, что участки недр могут быть предметом банковского залога, передаваться в наследство ? Насколько отвечает принципам современной рыночной экономики существование Государственных корпораций в области геологоразведки ? Как до сих пор живо наследие плановой советской экономики - ФБУ "ГКЗ" ?

Алексей, 29.09.21 12:42:25 — Автору

Андрей Михайлович, добрый день.

Утверждать и требовать от недропользователя исполнения графика платежей в бюджет на основании календарного графика добычи ПД или ТП - это нереализуемо и утопие изначально. Как Вы знаете, Рудные Запасы (РЗ) зависят от цены на металл. Посмотрите в разрезе 5 лет как менялась цена на золото! У нас же утверждают статичные запасы в ГКЗ. Понятно что можно при изменении цены выполнить новое ТЭО. Только таких альтруистов мало - пока выполняешь ТЭО цена будет совершенно другой. За ТЭО следуют проекты и экспертизы (ГЭЭ, ГГЭ, ТП). Институт "плановой экономики" ГКЗ давно устарел. Напомню, что от старта выполнения ТЭО до защиты ПД в ГГЭ пройдет как минимум 3-4 года. А надо сейчас.

Росгеология не может априори быть инкубатором юниорной геологии.

Мы пытаемся все время придумать свою новую систему, изобрести велосипед. О давно уже изобретен. Посмотрите на Казахстан, не говоря уже про Австралию.

СНС, 29.09.21 13:28:52 — Соболев А.О. , 29.09.21

По моему, ждать изменения закона О недрах опасно. Он может измениться не в сторону улучшения геологии, а в сторону еще большего "освоения" и распила бюджетных средств. Надо больше обсуждать, критиковать, предлагать. Статья сейчас очень кстати. Кое что можно сделать и не меняя закон О недрах. Мне очень нравится идея:

"необходимо поставить перед Роснедрами дополнительную задачу по сотрудничеству с ФНС с целью повышения бюджетных доходов в недропользовании."

Закон О недрах этому не помешает.

Генералов В.И., 29.09.21 16:05:00 — Кочергину А.М.

Статья "прозападного либерала" с идеологией "деньги превыше всего для себя любимого" (недропользователя). Некоторые цитаты из статьи:

"Необходимо сменить приоритеты. На первое место — поставить интересы недропользователя, при этом, безусловно, учитывать и интересы государства". По Конституции РФ недра принадлежат народу, поэтому на первое место надо поставить народ (=государство, но сейчас в недропользовании это не так), а потом уже учитывать интересы недропользователя.

"Необходим переход от государственного управления в сфере недропользования к государственному менеджменту, базирующемся на результатах". Государственное регулирование недропользования проводится с целью комплексного развития государства (от строительства дорог, городов до выпуска высоколиквидной продукции. Недра - это минеральная база РФ для развития собственного производства, а не для продажи сырья с целью удовлетворения отдельных индивидуумов (я так думаю).

"Рациональное использование недр (с позиции государства) — это наиболее полное извлечение налогов (бюджетных доходов)". Лукавый тезис. Сейчас в РФ НДПИ составляет порядка 1-2% стоимости добытого ПИ, а на "демократическом западе" 5-7%. У нас налоги платятся за основной компонент, а попутные компоненты или в отвале или накапливаются в концентрате, который потом продают за рубеж своему "дяде". И причем здесь "государственное управление"?

"Госэкспекртиза в недропользовании [2] должна стать основным действующим лицом (исполнителем) в проектном управлении налогами". Во-первых, "госэкспртиз" огромное количество, а во-вторых, с какой стати они должны управлять производством (т.е. налогами)?. Если все "госэкспертизы" хотят рулить (управлять) производством (недропользованием), то необходимо для них сначала ввести уголовную ответственность "за нерациональное использование недр" (см. рис.2 статьи).

В "Золотодобыче" недавно была статья, посвященная "дну" в истощении запасов из-за политики МПР РФ на основе принятого ФЗ "О недрах". Я там дал свой комментарий. Дублирую его. По-моему, он в тему статьи Кочергина А.М.

Генералов В.И., 23.09.21 07:38:24

Что делать? Изменить идеологию законодательства о недрах.

1. Увеличить НДПИ раз в 5-10 (как на демократическом западе).

2. Увеличить плату за экологический ущерб раз в 100. 70% платы вернуть собственнику после выполненной им рекультивации земель.

3. НДПИ и плату за экологичес5кий ущерб разделить между бюджетами федеральный - региональный -местный в соотношении 20 - 30- 50%.

4. Добычные организации должны быть зарегистрированы по месту добычи.

5. Вся руда должна перерабатываться в пределах территории РФ. Запретить вывоз за рубеж первичного сырья и концентрата (кроме газа и угля). Разрешить экспорт только готовой продукции (от чистового металла и глубже).

6. Поиски,разведку и добычу разрешить только вертикально интегрированным горно-промышленным компаниям.

7. С целью развития юниорских (поисковых) компаний предусмотреть отчисления от добытого и реализованного металла ("первооткрывательсие", "попудныеи пр.).

Желающие могут дополнить этот перечень.

Алексей, 29.09.21 16:35:06 — Генералов В.И.

1. НДПИ на золото 6%, серебро 6,5%. Где Вы нашли 1-2%

2. В любой добывающей стране все недра принадлежат государству.

3. Речь идет об инвестиционном климате - больше вкладываются в месторождения, больше рабочих мест, больше поступлений в бюджет, развитие регионов. Посмотрите на уровень жизни в Воркуте/Кемерово...

4. Назовите кто в РФ может переработать упорные или дважды упорные руды, кроме Петропавловска и Полиметалла. А месторождений с такими рудами достаточно.

Опять же посмотрите на Казахстан, как там решили или решают проблемы для привлечения инвесторов. И что делается у нас. Выпустили супер кодекс НАЭН под который ни кто и никогда не выдаст кредита. Все банки требуют отчет по одному из кодексов признанным в CRIRSCO. Та профанация которая делается сейчас идет не во благо. Посмотрите на черновик новой классификации ГКЗ...

Нужные новые правила игры актуальные на сегодняшний день. А мы до сих пор носим в ГКЗ ручной подсчет с сотнями чертежами, для подтверждения моделирования, которым пользуются весь мир.

Старый , 29.09.21 17:13:35 — Автору

Статья мне, в принципе, нравится и большей частью она по-моему, хорошо продуманная и правильная. Есть однако неясные моменты.

В частности, я не понял, что будет продавать ТД "Роснедр" или ТД "Росгеологии? Запасов у нас фактически нет, ресурсы и те уже подъели. Просто землю под поиски? Как сейчас БП по заявительному принципу? Но это уже пройденный этап.

Продавать недра сразу под добычу, как в царское время в России или как сейчас в Канаде? Но на этом много не заработаешь. В Канаде, например, чистый клайм почти ничего не стоит. В общем, чем торговать, я не понял.

Смок, 29.09.21 18:29:54 — всем

Это ))) как его -волюнтаризм !!! Похоже автор живёт в какой- то другой стране, или в анабиозе был последние 20 лет. Нужно говорит приоритеты сменить, поставить на первое место интересы недропользователя. Он мол несёт золотые яйца. Если эти яйца зажать дверьми так он снесёт всё что имеет и благодарить будет что жив остался.Так что маниловщина с обломовщиной какая-то.

Брат, 29.09.21 18:35:51 — Алексей, 29.09.21

Видите ли, Алексей, мы страна особенная: у нас недра государству не принадлежат. Однозначно. Полагаете, Россия не является добывающей страной? А какой?

Брат, 29.09.21 21:13:56 — Автору

Уважаемый, несколько простых вопросов, если позволите.

1. Каковы правовые основания необходимости воспроизводства МСБ России? Ну, какими именно актами (Конституция, Кодексы, базовые ФЗ) эта самая необходимость установлена, закреплена и регламентирована?

2. Не хватает, говорите вы, финансовых ресурсов для поисков и разведки месторождений. У кого, простите, не хватает?

3. Государство, по вашему мнению, обязано "достигнуть какого-либо эффекта в области ВМСБ". На чём, кроме вашего мнения, основано это утверждение?

4. Государственная геологическая служба России окончательно исчезла ещё в 2004 году. О какой такой "отрасли", финансирование которой, по вашему утверждению, должно быть увеличено кратно, вы говорите?

Спасибо.

Автор, 30.09.21 00:05:29 — Всем

Хочу сразу внести ясность. Никакой я не западник, а совсем наоборот. Мое желание, чтобы они к нам ездили на поклон, а не мы к ним.

Теперь по сути. С тем, что надо кардинально менять принципы гос. регулирования в недропользовании, развивать юниорный бизнес и т.д. , согласны все. Но как менять. Нужны идеи.

Только использовать опыт Запада, не делая своих разработок. Тупиковый путь. Пример, Кодексы, основанный на шаблоне CRIRCO, базируются на качественных критериях. Не могут ответить на простейший вопрос: С2 – запасы или минеральные ресурсы? Причина - нет количественного критерия. Всем понятно, что запасы С2 – высоко рисковые активы. Но при определенном содержании полезного компонента, доходность превысит риски и С2 станут запасами.

Также CRIRSCO безапелляционно утверждает, что ресурсы inferred без доразведки нельзя переводить в reserves. Однако, здесь тот же случай, что и с С2 – все зависит от содержания полезного компонента.

Шаблон CRIRSCO очень жестко определяет модифицирующие факторы. Нет проекта- нет запасов, нет лицензии – нет запасов. Но ведь есть статистика. Например, в ЦКР-ТПИ Роснедр только 10% проектов не проходят первую стадию, а 5 % - пленарное заседание. То есть 85% проектов будет согласовано ЦКР. Это можно учесть при переводе ресурсов в запасы. Использовать вероятностные методы. Для информации, в США подсчет запасов нефти выполняется исключительно вероятностными методами. Наиболее распространенная нефтегазовая классификация SPE использует вероятностные показатели для категорий запасов: P90 – доказанные запасы (вероятность рентабельной добычи -90%), P50 – вероятные запасы, P10 – возможные запасы. Показательно, что западные инвестиционные институты (классификация SEC) рассматривают в качестве активов исключительно запасы P90.

И зная все это, мы должны молиться на CRIRSCO.

И еще важная мысль. Площадка сайта «Золотодобычи» , по моему мнению, имеет огромный потенциал обсуждения новых идей, создания новаторских нормативных документов, решения наболевших вопросов. Президент постоянно дает поручения Правительству о разработке различных документов. В 2013 г. дал поручение разработать новую классификацию запасов и минеральных ресурсов. До сих пор в ТПИ ничего не сделано. Почему? Не было площадки для обсуждения, не было квалифицированных модераторов. Резюме – гос. органы должны все свои новации первоначально обсуждать на таких площадках, как «Золотодобыча». А только потом принимать решения.

Автор, 30.09.21 00:16:44 — Брат

Спасибо за вопросы!

Отвечаю по порядку.

1) Воспроизводство МСБ (см. Стратегия развития минерально-сырьевой базы Российской Федерации до 2035 года)

«Стратегия является основой для формирования и реализации

государственной политики в области геологического изучения недр,

воспроизводства и использования минерально-сырьевой базы

на федеральном и региональном уровнях..."

2) Фин.ресурсов не хватает у Роснедр и Росгеологии

3) Эффекты (результаты в области МСБ) (см. программу ВОСПРОИЗВОДСТВО И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ Постановление Правительства Российской Федерации от 31.03.2021 № 515)

Воспроизводство запасов твердых полезных ископаемых осуществляется на уровне, установленном "Стратегией минерально-сырьевой базы Российской Федерации до 2035 года":

"первая группа" - медь, никель, олово, вольфрам, молибден, тантал, ниобий, кобальт, скандий, германий, платиноиды, апатитовые руды, железные руды, калийные соли, уголь, цементное сырье - не менее 50%;

"вторая группа" - свинец, сурьма, золото, серебро, алмазы, цинк, особо чистое кварцевое сырье - не менее 100%;

"третья группа" - уран, марганец, хром, титан, бокситы, цирконий, бериллий, литий, рений, редкие земли иттриевой группы - не менее 75%.

4) Какая отрасль?

Геологическая отрасль. См. «Стратегия развития минерально-сырьевой базы Российской Федерации до 2035 года" "... определяет приоритеты, цели

и задачи геологической отрасли, направленные на устойчивое обеспечение

минеральным сырьем потребностей экономики Российской Федерации..."

Смок, 30.09.21 07:29:57 — автору

Президент постоянно даёт поручения и они все разумеется хорошие. Вы можете назвать хоть одно исполненное ?

Геолог, 30.09.21 07:31:59

Статья очень кстати. В ней есть спорные моменты, но она заставляет подумать и задуматься.

Правильно подмечено, что капитал несомненно хочет прибыли. А сейчас вложения в российскую геологию - это почти наверняка убыток. Денег в России много, но Роснедра такие обременения придумало к недропользованию, что никакого желания работать нет. Если бы не бюрократические подножки Роснедр, то разведка бы работала без госфинансирования. Именно так она работает во всем мире.

Государство должно следить за восстановлением природы и уплатой налогов, остальное не его дело. Недропользователь сам посчитает, что и как выгодно извлекать в текущей ситуации, исходя из цены золота, солярки и т.п.

Сейчас Роснедра и ГКЗ - это палата №6. Как можно серьезно говорить о постоянных кондициях, если цена золота и вся экономика постоянно меняются? Все понимают глупость этого дела, но делают умный вид. Сколько можно?

Генералов В.И., 30.09.21 09:22:04 — Кочергину А.М.

Хорошая статья, посвященная идеологии законотворчества. У читателей возник большой и разноплановый отклик

Про нынешнее распределение налогов. Цитата из "Золотодобычи": "Если учесть размер доходной части бюджетов (от деятельности недропользователей в Амурской области), доля платежей золотодобывающих предприятий составила около 0,9% доходной части бюджета субъекта и 0,2% доходной части местных бюджетов". Кстати, про 1-2% НДПИ в РФ и 5-7% в западных демократических странах, эти цифры тоже из публикаций в Золотодобыче. Но вернемся к теме статьи. Цитата из статьи: "Поэтому для интенсификации продаж прав пользования недрами предлагается создать коммерческую структуру — Торговый дом Роснедр (или ТД Росгеологии). Аналогичная структура существует и эффективно работает в РЖД — Торговый дом РЖД. Естественно, чтобы этот ТД работал эффективно, он должен иметь материальную заинтересованность — процент от своей выручки. Тогда заработает формула К.Маркса" и далее по тексту о процентах прибыли и преступлениях перед человечеством. То есть "материальная заинтересованность" лежит в основе преобразований закона "О недрах". Я, не против, но надо прежде выяснить, для кого эта "материальная заинтересованность"? Автор пишет, что это для "Госэкспертизы". А что такая это за "Госэкспертиза"? Как она создается, кем управляется и контролируется, какая у неё ответственность? Нам хорошо известна "Госгеолэкспертиза". Результат её деятельности и ответственности (или бездеятельности и безответственности) выражен в нынешнем катастрофическом низком уровне запасов. По существу ГКЗ это сейчас предприятие государственно-частного партнерства (образовано государством, но управляется частными деньгами и командными указаниями). Эдакий филиал будущей ООО "Госэкспертизы" под патронажем государства (читай чиновников). По мнению автора, это ООО должно быть наделено правом управлять государственными налогами. Все, как в анекдоте про мудрого еврея: "Для организации моего бизнеса вообще не требуется государственная помощь. Дайте только в аренду 1 метр государственной границы"!

Старатель, 30.09.21 09:42:44 — Всем

Горный округ у нас есть.

Комитет по недрам тоже есть.

А это ещё одна структура, чтобы было кого обрабатывать!

Налог нужно наложить большой на продажу лицензий, очень многие получают лицензии только для перепродажи.

Влад, 30.09.21 10:18:48

Автор дал очень хорошее определение рациональному использованию недр: "Рациональное использование недр (с позиции государства) — это наиболее полное извлечение налогов (бюджетных доходов) [3, 4]."

Но ни МПРиЭ, ни Роснедра в частности про бюджетные налоги ничего знать не хотят. Эта тема уже обсуждалась. Напомню:

В «Положении о Роснедрах» записано предоставление услуг: (Федеральное агентство по недропользованию (Роснедра) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в сфере недропользования.) Вот они и навязывают бесконечные услуги, которые уже задавили живое производство. У них лозунг: «ни шага без наших услуг». Потому все и стоит колом, лицензии брать народ не хочет, потому что потом чиновники задавят своими услугами.

Хорошо бы в положении о Роснедрах поставить целью увеличение налогов от использования недр, увеличение количества предприятий, рабочих мест...

Брат, 30.09.21 11:34:45 — Влад, 30.09.21

Спасибо, что напомнили и процитировали "Положение о Роснедрах". Действительно, Роснедра занимается исключительно оказанием государственных услуг, ведь нет никакого государственного имущества в сфере недропользования, которым оно (федеральное агентство) могло бы управлять.

Вероятно от того, что Роснедра являются сервисной организацией в сфере оказания услуг, автор и предлагает открыть при ней торговый дом. Кстати, этот торговый дом мог бы, наверное, и более успешно торговать собственно услугами агентства.

Старый, 30.09.21 13:43:52

Роснедра утопили российскую геологию. Хорошо что убрали Киселева с Аксеновым. У них не услуги, а вымогательство. Стоит вспомнить статью геолога Частухина: О похождениях недропользователя в Сибири: https://zolotodb.ru/article/10955

И статью геолога Назарова: Эссе об экспертизе: https://zolotodb.ru/article/12265

Новое руководство надо в Роснедра и новые задачи в Положение о Роснедрах.

Статья Кочергина очень во время, хотя не со всем можно согласиться.

Брат, 30.09.21 21:39:09 — Автор, 30.09.21 00:16:44

То есть никакие акты законодательного уровня вам, получается, не известны. Видите ли, "Стратегия до 2035 года" - подзаконный акт, подготовленный МПР в соответствии с Федеральным законом от 28.06.2014г. №172-ФЗ "О стратегическом планировании в РФ" и утвержденный распоряжением Правительства от 28.12.2018г. №2014-р. Ну, типа положено иметь "Стратегию" - вот она лежит на полочке. Да, не основана на законе; да, сформирована как некий компромисс определенным кругом заинтересованных лиц. И, действительно, премьерствовавший тогда г-н Медведев возможно и добросовестно заблуждался относительно существовании геологической отрасли. Но мы-то с вами знаем, что такой отрасли (промышленности? хозяйства? чего?) в России по сути уже и нет.

Впрочем, для вашего сегмента бизнеса всё это принципиального значения не имеет. Не правда ли?

Магадан, 01.10.21 02:41:33

Хорошо бы хоть что-то изменилось в нашей жизни. Из 10 шагов, хоть бы какие-нибудь сделать. Удачи автору статьи в его благих намерениях.

СНС, 01.10.21 04:37:24 — Автору

Расскажите, пожалуйста, подробнее о ТД. Что будет продаваться и чем будет отличаться от аукционный продажи, существующей сегодня?

Автор, 01.10.21 14:23:07 — Всем

ТД Роснедр, что будет продаваться и чем отличаться по сравнению с аукционной формой?

1) Что продается? I этап – Права пользования недрами - нераспределенный фонд (НФ). II этап – НФ+вторичка+юниорные компании

2)Кто продает? ТД Роснедр (центральный и региональные офисы)

3)Организация продаж? Активная реклама, маркетинг и комбинированные продажи (через биржу и аукционы)

4)Предпродажная подготовка? По каждому объекту должен быть бизнес-план (ТЭО). Обязательно рейтингование объектов по критериям экономической эффективности (NPV,IRR,PP,PI)

5)Маркетинг и реклама? На сайте ТД Роснедр, Золотодобычи и в социальных сетях

6) Материальное стимулирование для увеличения объема продаж? ТД Роснедр и его региональные офисы получают % от продаж, размеры которого устанавливаются Постановлением Правительства РФ

7)Что нужно сделать, чтобы начать продажи? Разработать и утвердить нормативные акты, создать ТД Роснедр и его региональные офисы, сделать предпродажную подготовку объектов нераспределенного фонда недр

8)Нормативные документы? Необходимо внести поправки в нормативные и подзаконные акты (Административный регламент предоставления государственной услуги (утвержден приказом Минприроды России от от 19.03.2020 г. N 110); Закон РФ от 21 февраля 1992 г № 2395-I «О недрах»;

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 14 ноября 2013 г. № 507).

Кроме того, необходимо Постановление Правительства РФ о создании ТД Роснедр и включения в его состав Росгеолфонда

Автор, 01.10.21 14:33:32 — Всем

Если реализовать предлагаемую выше дорожную карту, все будет отлично продаваться. В процесс продаж будет вовлечено большое количество специалистов. Прежде всего, компетентные лица, ведь без их отчета о запасах и минеральных ресурсах нельзя будет выходить на биржу. На бирже также будут работать консультанты. Чтобы эмитировать акции, необходимо будет делать стоимостную оценку активов компании (прежде всего, запасов). Нужны квалифицированные оценщики. А это потребует создания Национального Кодекса стоимостной оценки («Русский VALMIN»). И т.д. и т.п.

Главное, все это я наблюдал при создании ЦКР в 2007 г. в ГКЗ, когда обязанность утверждения нормативов потерь в годовых планах развития горных работ перешла от МПР в Роснедра. К маю 2007 г. приемная зам. руководителя Роснедр была забита материалами недропользователей (1018 обращений), желающих утвердить нормативы потерь, чтобы не платить лишние налоги. Наконец, было принято решение и в июне 2007 г. материалы были перевезены в ГКЗ. Телефон нашего отдела экспертизы разрывался. Каждые 5 мин. звонили недропользователи и спрашивали о судьбе своих материалов. Пришлось принимать экстренные решения. Во-первых, проведена инвентаризация поступивших материалов и данные вывешены на сайт ГКЗ. Интенсивность звонков сразу уменьшилась. Во –вторых, 31 августа 2007 г. Роснедра подписали Приказ о территориальных отделениях ЦКР и мы смогли основную часть материалов отправить в регионы. Параллельно было создано 28 территориальных центров экспертизы. Ключевым был приказ Роснедр о проведении экспертизы потерь на договорной основе (за плату). То есть, появился серьезный финансовый стимул для наших территориальных центров экспертизы. В итоге – 18 декабря 2007 г. в Москве был проведен последний ЦКР, а руководитель ГКЗ отчитался об успешном выполнении поручения Правительства РФ.

Александров, 01.10.21 16:33:37 — автору

Общая оценка статьи – интересно, своевременно.

Но есть неоднозначные положения.

Акцент (ставка) на получение налогов как можно больше и как можно быстрее – неизбежно приведет к выборочной отработке богатых участков (запасов).

Недропользователь потом найдет массу причин и обоснований, чтобы бросить оставшиеся менее богатые запасы.

Необходимо предусмотреть меры, направленные на предотвращение этого.

Одним из вариантов решения данной задачи может быть давно обсуждаемая тема – покупка (оплата) запасов недропользователем на стадии получения лицензии.

Конечно не всей суммы сразу, но по определенному графику (на 5-10-20 лет).

При этом конечно возможны некоторые потери поступлений в бюджет.

Но зато они будут более гарантированы.

Тут стоит задача оценки рисков неподтверждения запасов.

И недропользователь, который с первого года получения лицензии берет обязательства по оплате каждый год определенной суммы налогов, не будет тянуть с вводом объекта в эксплуатацию и не будет бросать участки менее богатых руд, если ему все равно рано или поздно придется заплатить за них в бюджет.

Пока такие мысли пришли после прочтения статьи.

Но разговор на эту тему несомненно нужно продолжать.

Алексей, 01.10.21 16:42:58 — Автору

Забыли п.9) - в разы возрастет коррупционная составляющая предлагаемого проекта ТД, как в Вами же упомянутом РЖД...

Практик, 01.10.21 16:49:01 — Александров, 01.10.21

Вы, видимо, не недропользователь.

Когда предприятие получило лицензию, то нет дураков выхватить середину и убежать. Как это убежать? Куплена техника, построен поселок, склады, мастерские, подобран коллектив. Потрачено 500 млн. на организацию производства, потом ухватить кусочек и убежать? В практике так не бывает, это фантазия.

На самом деле предприятие старается вытащить из месторождения все и даже больше. Ограничения, которые сегодня ставят утвержденные контуры запасов только мешают взять золото полнее и больше, так как для расширения контуров надо много труда и времени.

Генералов В.И., 01.10.21 17:30:38 — Кочергину А.М.

Интересная дискуссия. А для чего вообще нужны запасы (или госбаланс запасов)? Здесь два пути. Первый, для развития конечного производства в своей стране. Именно при продаже готового конечного продукта (например, телефон, самолет АЭС и пр.) появляется максимальная добавочная стоимость (в статье это "налоги"). В этом случае обеспечение запасами определяется развитием промышленности (производства) страны. Государство ориентировано на продажу техники и технологии (примеры, Германия, Китай, Япония США и др.). Для нынешнего уровня производства РФ текущих запасов вполне хватит. Сегодняшний дефицит в марганце, кобальте, хроме, ниобии, тантале и некоторых других ПИ вполне может быть решен за счет государственных денег, если это нужно государству. Второе направление - для продажи сырья (руды, дерева, рыбы и пр.) с целью получения денег. Но это путь для сырьевых банановых республик. И запасов здесь потребуется разведать неимоверное количество, их всегда будет мало. Ибо итоговый продукт- деньги, весьма ненадежная штука. Цену сырья можно обвалить (например, нефть на кануне развала СССР), можно деньги напечатать и затем превратить их в салфетки (ФРС, доллар), капитал можно вывести в "офшор" (олигархический бизнес в РФ), а можно просто отнять (РУСАЛ Дерипаски).

Тема статьи - государственное регулирование недропользования. Автор статьи предлагает регулировать налоги (денежные потоки) по принципам торгового маркетинга. И многие читатели с ним согласны. Но понимают ли они суть священной книги "Государственный баланс запасов полезных ископаемых"?

Простой, 01.10.21 19:31:39 — Автору

Мне ваша идея ТД очень понравилась. Если можно будет прийти в ТД и купить лицензию на кусочек недр себе по вкусу и карману, это будет замечательно.

Владимир, 01.10.21 19:42:22 — Автору

Статья своевременная. Но есть ряд комментариев.

1. Слава Богу, что еще не утверждена новая классификация. Вообще непонятно зачем она нужна. Для пересчета запасов (ТПИ) согласно западным классификациям, был разработан при участии ГКЗ Кодекс НАЭН, который признан западным сообществом и не было необходимости создавать классификацию подобно западной и тратить на это средства. Кроме того при введении новой классификации, необходимо будет пересчитать и переутвердить запасы, а также разработать целый ряд новых нормативных документов. Это приведет к коллапсу в недропользовании, итак сейчас сложная ситуация, связанная с "регуляторной гильотиной" в законодательстве, на что потребуется огромного количества денежных средств. На мой взгляд все это похоже на диверсию.

2.Цифровизация тоже вызывает много вопросов, она конечно нужна. Но прежде всего стоит задаться вопросом, чьи программы будут использоваться и внедрятся - несомненно зарубежные, а это несет в себе серьезную опасность. Не надо слишком спешить (что настораживает), прежде всего следует разработать собственные отечественные программные продукты.

3.По поводу проектного управления налогами. Это достаточно сложно, поскольку пользователю недр невозможно планировать бюджетные налоги более чем на 1 год, т.к. ситуация со стоимостью конечного продукта не стабильна, также не подтверждаются запасы и т.д., в связи с чем часто меняется годовая производительность и пересматривается календарный план и требовать от недропользователя выполнения указанных в проекте показателей проблематично. Практика ЦКР показала, что в последние годы более 50% поступивших на согласование проектных документов являются дополнениями к техническим проектам, связанные с изменением годовой производительности (календарного плана работ на проектируемый период). Также участилась вынужденная консервация из-за снижения рентабельности работ.

Брат, 01.10.21 21:57:52

Что за странная манера лепить скворечники! Прежде, чем создавать ТД Роснедра, нужно привести в приличное состояние сами Роснедра. Ведь жалкое, ничтожное (выражаясь словами Паниковского) в правовом отношении агентство, постоянно балансирующее на грани фола. Сколько уж можно... Торговый дом, создаваемый на столь шаткой платформе имеет, по-моему, туманные перспективы.

Магадан, 02.10.21 03:31:02 — Простой

А чего бы не помечтать? Покупка лицензии, как товара на Озоне. Прямо по интернету выбираете себе участок недр, оплачиваете и вам приносят экспресс почтой домой лицензию. Вы смотрите, что в ней написано и отказываетесь или берете. Пусть бы ТД При Роснедрах или Росгеологии брал свой %, не жалко.

Практик, 02.10.21 14:22:57 — Брат, 01.10.21

Я с вами согласен, что Роснедра надо менять, прежде всего, "Положение о Роснедрах". Его написали еще в 2004 году, получилось нехорошо. Получилось оказание НАВЯЗАННЫХ услуг, а это незаконно. К тому же сами услуги, как вы отмечаете, не всегда законные.

Но это не мешает создать АО "Торговый дом". Структура АО может быть вполне адекватной и стоять на прочной правовой основе, как множество других торговых домов.

Генеральный, 02.10.21 20:22:51 — Автору

Десять нужных шагов и это хорошо. Но кто из государственников этот воз потянет, ведь нет глыб типа Байбакова или Ломако или Козловского. Может кто-то из бизнеса, типа Дерипаски захочет хотя бы временно попахать на государственной службе, как когда то Абрамович на Чукотке? Не вижу. Может кто прозорливей меня, пусть подскажет.

Инженер, 03.10.21 07:47:52 — Автору

Уважаемый Андрей Михайлович, прочитал по ссылке вашу статью 2019 года: "Проектное управление налогами в недропользовании". Вот что вы писали тогда:

"Переориентировка государственной экспертизы Роснедр (ГКЗ, ЦКР и Росгеолэкспертиза) от мало понятного для экономистов принципа рационального использования недр к управлению налогами (бюджетными доходами), может на 20-30% (40-650 млрд. руб.) повысить ежегодные налоговые поступления от недропользования в казну РФ. Дополнительным эффектом станет создание благоприятной инвестиционной среды в сфере недропользования. Государственные органы по собственной инициативе постараются убрать все искусственно созданные административные барьеры, чтобы недропользователи могли эффективно работать и платить налоги."

- Хорошо написано, правильно. Но как это дело превратить в реальность? Киселева с Аксеновым убрали, а что дальше? Есть шанс, как вы думаете? Что-то у нас все благие дела в бумажный песок уходят.

Генералов В.И., 03.10.21 08:59:30 — Кочергину А.М.

Интересно читать доводы автора и комментарии его сподвижников. Объективно отражается идеология нынешних чиновников МПР и т.н. креативного поколения с претензией забрать власть. Цель исполнительной власти (любых министерств) - это создание условий (законов) для развития (укрепления) государства в целом. Заниматься коммерческими продажами (в статье предлагаются Торговые Дома) и непосредственным управлением объемами выпуска продукции на отдельных предприятиях (например, путем ежегодного утверждения разрешений объемов вредных выбросов) им запрещено по Конституции (принцип разделения властей). Но в светлые "прозападные либерально-демократические" времена процветала коррупция (слияние исполнительной и торгово-финансовой мафии). Яркий пример - "Чиркизон", который был ликвидирован только в 2010 году. Судя по комментариям, автор статьи и его сподвижники начали свою трудовую деятельность в органах государственного управлении недрами уже до 2007 года. Их мировоззрение было сформировано на рыночных продажах не важно чего с целью получения сие минутных денег (маркетинг, менеджеры по продажам) и, при этом, обязательно не забыть себя любимого. "Государственному" управлению недрами их так и не научили.

В качестве возможного учебного примера государственного управления недрами приведу свои домыслы. Сейчас в стране острый дефицит марганцевых руд. Руды бывают окисные (пиролюзит-псиломелановые, MnO2 более 40%), карбонатные (родохрозитовые, около 20-30%) и силикатные (гондиты, содержат Mn-гранат спессартин, около 10-15%). В мире разрабатываются только окисные руды, т.к. карбонатные и силикатные руды более дорогие, ибо они требуют дополнительную переработку (обжиг, плавление, растворение в кислотах). В СССР были крупные месторождения богатых окисных руд Чиатурское (Грузия) и Никопольское (Украина). Сейчас эти руды для РФ недоступны (недогосударства просто развалили эти рудники). За 30 лет РФ было открыто и отработано одно мелкое Пажемское месторождение окисных руд и была предпринята попытка возродить добычу окисных руд на Северо-Уральских марганцевых месторождениях. Однако попытка была безуспешная - задавила грунтовая вода. Но в РФ остались, до сих пор не освоенные, крупные карбонатные и силикатные марганцевые месторождения. Сейчас металлургические компании России экспортируют металл низких сортов. В связи с резким подъемом цены на мировых рынках эти компании получают сверхприбыли, которые переводят в дивиденды и выводят в "офшоры" для удовлетворения своих нужд. В то-же время, в стране острый дефицит в спецсталях (нержавеющая сталь). Её приходится закупать за рубежом. Холдинг "Синара" (Пумпянский) сейчас строит завод по выпуску "нержавейки" под Волгоградом. Но нержавейку без марганца не сварить. Его закупают за рубежом. Но примеры "облома" уже были. Во времена Брежнева СССР перекрыли выпуск газовых магистральных труб из-за запрещения продажи ниобиевого концентрата из Бразилии. Тогда газопровод "Дружба" строился из немецких труб. Подобное может произойти и из нашей "нержавейки". Как быть и что делать? Повысить налоги на дивиденды металлургических компаний, выпускающих низкосортный дешевый металл, а доходы от ограничения сверхприбылей направить на компенсацию затрат на обогащение бедных карбонатных руд. С ликвидацией дефицита ферромарганца эти же металлургические гиганты смогут выпускать высокосортный и более дорогой металл и тем самым с лихвой удовлетворят свои бесконечно растущие желания. Вот как, то так мне видится "государственное управление в недропользовании" (заголовок статьи). А вам слабо?!

Брат, 03.10.21 10:00:37 — Практик, 2.10.21

В устроенной-таки для нас системе властных отношений формальная "незаконность" чего-либо вовсе не мешает протеканию процесса. Просто представители власти научились не обращать на это внимания. Ну, плюют, проще говоря...

Скажем, по закону все полномочия пользования и распоряжения российскими недрами предоставлены федеральному органу управления государственным фондом нелр, полномочия которого должны делегироваться Правительством РФ какому-либо органу федеральной исполнительной власти. Но, начиная с 2004 года (17 лет подряд), Правительство РФ "забывает" о этой своей обязанности и не делегирует указанных полномочий никому.

Целых 17 лет страна живет без федерального органа управления государственным фондом недр, но процесс идет, лицензии выдаются и мудрые указания на места поступают. Всем (непонятно почему) рулит Федеральное агентство по недропользованию, полномочия которого ограничиваются оказанием государственных услуг в сфере недропользования. И что? Да ничего...

Автор, 03.10.21 23:58:07 — Инженеру, Генеральному

На Ваши сомнения отвечу словами классиков: «Учение Маркса всесильно, потому что оно верно» (В,И.Ленин). «Путь наверх начинается с первой ступеньки» (Мао Цзедун).

Если то, что я написал в статье правильно, то рано или поздно обязательно будет использовано!

Автор, 04.10.21 00:21:50 — Всем

Дошли слухи, что МПР и Роснедра опять озаботились новой классификацией запасов ТПИ. Видимо, хотят выполнить поручение президента. Я уже писал в комментариях, почему качественная классификация GRIRSCO и любые ей подобные (в т.ч. проект новой Российской классификации) не удовлетворяют современным требованиям. Нужна классификация, категории которой определяются количественными вероятностными критериями, как у нефтяников (Классификация SPE-PRMS). Но тогда подсчет запасов необходимо будет вести также вероятностными методами. Кому интересно, можно посмотреть в книге Гришин Ф.А. Подсчет запасов нефти и газа в США. — М.: Недра. 1993

Магадан, 04.10.21 02:30:33 — Кочергину

Андрей Михайлович, может вы знаете, кто в МПР разрабатывает документы, которые потом приходится выполнять? Документы определяют эффективность работы целой отрасли и должны бы, по хорошему, разрабатываться группой самых квалифицированных специалистов. Где и кто эта группа?

Сейчас документы, как правило, многословные, запутанные и к тому же содержат глупости с точки зрения специалистов. Это касается и новых Правил подготовки технических проектов. Кто их сочинил?

Генералов В.И., 04.10.21 07:55:45 — Кочергину А.М.

Попытки создать классификацию запасов ТПИ на основе вычисления коэффициентов вероятности (погрешностей) вычисления запасов были предприняты в середине 60-70х годах прошлого века. Но отказались от этой затеи из-за неопределенности вычисления суммарной погрешности подсчета запасов. В "Золотодобыче" недавно была такая дискуссия (читайте архив). Разные подходы к классификации запасов ТПИ и УВС лежат в природе образования этих ПИ. Для формирования месторождений УВС действуют законы гидродинамики и газодинамики. Месторождения во времени частично восстанавливаются по физическим законам (примитивный вид формы движения материи с бесконечным повторением математической формулы законов). Образование же ТПИ производится по законам геологической формы движения материи, которая относится к классу сложных саморазвивающихся и не повторяющихся во времени форм движения материи (биологическая и социальная формы движения материи, читайте труды Энгельса и Ленина). Поэтому известные формулы математической статистики (суммарная погрешность подсчета запасов) для м-ний ТПИ не применимы (по крайней мере, в механистическом понимании и применении).

Чтобы претендовать на "государственное управление недропользованием" надо знать кроме "законов рынка" ещё и предмет рыночного управления.

СНС, 04.10.21 10:49:20 — Кочергину

Андрей Михайлович, у вас в таблице приведены документы, которые надо бы разработать. А кто должен это делать? Присоединяюсь к вопросу Магадана, 04.10.21. Кто исполнители?

В советское время Иргиредмету иногда поручали разработку общих отраслевых документов. (Иргиредмет был головной НИИ по золоту в СССР.) Такие работы проходили как НИР, их отдавали на рецензию, потом они рассматривались на НТС института. НТС - это 15 ведущих специалистов отрасли, кандидатов и докторов наук. Проект документа для отзывов рассылались на предприятия. Только потом документ утверждало руководство отрасли.

А сейчас кто, что, как? За документами не видно специалистов. Может тоже есть головной отраслевой НИИ, но мы не знаем?

Брат, 05.10.21 00:12:04 — Автор, 03.10.21 23:58:07

Тогда, если то, что вы написали в статье, не будет рано или поздно использовано, то написанное в статье неправильно, ошибочно, ложно?