Статья 191. Незаконный оборот янтаря, нефрита или иных полудрагоценных камней, драгоценных металлов, драгоценных камней либо жемчуга
1. Совершение сделки, связанной с заведомо самовольно добытыми янтарем, нефритом или иными полудрагоценными камнями, а равно их незаконные хранение, перевозка или пересылка в любом виде, состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий, лицом, подвергнутым административному наказанию за аналогичное деяние, предусмотренное статьей 7.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, -
наказываются штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до восемнадцати месяцев или без такового, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до восемнадцати месяцев или без такового.
2. Совершение сделки, связанной с заведомо самовольно добытыми янтарем, нефритом или иными полудрагоценными камнями, а равно их незаконные хранение, перевозка или пересылка в любом виде, состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий, совершенные в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере до двух миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на тот же срок со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового.
3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, совершенные организованной группой или группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются штрафом в размере до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет или без такового.
4. Совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, драгоценными камнями либо с жемчугом, в нарушение правил, установленных законодательством Российской Федерации, а равно незаконные хранение, перевозка или пересылка драгоценных металлов, драгоценных камней либо жемчуга в любом виде, состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий, совершенные в крупном размере, -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового.
5. Деяния, предусмотренные частью четвертой настоящей статьи, совершенные организованной группой или группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет или без такового.
Примечание. Перечень полудрагоценных камней для целей настоящей статьи и статьи 255 настоящего Кодекса устанавливается Правительством Российской Федерации.
Перечень полудрагоценных камней (от 31.08.18):
берилл, в том числе аквамарин, гелиодор.
---------------
Внимание!
"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" N 195-ФЗ (ред. от 01.03.2020)
Статья 7.5 КОАП (в ред.от 20.12.17) Самовольная добыча янтаря, нефрита или иных полудрагоценных камней
Самовольная добыча янтаря, нефрита или иных полудрагоценных камней, либо транспортировка или хранение в целях сбыта незаконно добытых янтаря, нефрита или иных полудрагоценных камней в натуральном или переработанном виде, либо сбыт незаконно добытых янтаря, нефрита или иных полудрагоценных камней в натуральном или переработанном виде, если такие действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей с конфискацией орудия совершения административного правонарушения либо без таковой; на должностных лиц -
от пятисот тысяч до восьмисот тысяч рублей с конфискацией орудия совершения административного правонарушения либо без таковой; на юридических лиц -
от десяти миллионов до шестидесяти миллионов рублей с конфискацией орудия совершения административного правонарушения либо без таковой.
-------------------------
КоАП РФ Статья 15.44. Незаконная добыча драгоценных металлов....
(введена Федеральным законом от 27.12.2019 N 501-ФЗ)
1. Незаконная добыча драгоценных металлов и (или) драгоценных камней
- влечет наложение административного штрафа
на граждан
в размере от полуторакратного до двукратного размера стоимости драгоценных металлов и (или) драгоценных камней, явившихся предметом административного правонарушения, с конфискацией орудия совершения административного правонарушения либо без таковой;
на индивидуальных предпринимателей
- от трехкратного до четырехкратного размера стоимости драгоценных металлов и (или) драгоценных камней, явившихся предметом административного правонарушения, с конфискацией орудия совершения административного правонарушения либо без таковой;
на юридических лиц
- от четырехкратного до пятикратного размера стоимости драгоценных металлов и (или) драгоценных камней, явившихся предметом административного правонарушения, с конфискацией орудия совершения административного правонарушения либо без таковой.
2. Сбыт незаконно добытых драгоценных металлов и (или) драгоценных камней в любом виде, состоянии, если такое действие не содержит признаков уголовно наказуемого деяния,
- влечет наложение административного штрафа
на граждан
в размере от однократного до полуторакратного размера стоимости драгоценных металлов и (или) драгоценных камней, явившихся предметом административного правонарушения;
на индивидуальных предпринимателей
- от двукратного до трехкратного размера стоимости драгоценных металлов и (или) драгоценных камней, явившихся предметом административного правонарушения;
на юридических лиц
- от трехкратного до четырехкратного размера стоимости драгоценных металлов и (или) драгоценных камней, явившихся предметом административного правонарушения.
3. Перемещение (в том числе перевозка или пересылка) либо хранение незаконно добытых драгоценных металлов и (или) драгоценных камней в любом виде, состоянии, если такие действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния,
- влечет наложение административного штрафа
на граждан
в размере от одной второй до однократного размера стоимости драгоценных металлов и (или) драгоценных камней, явившихся предметом административного правонарушения;
на индивидуальных предпринимателей
- от полуторакратного до двукратного размера стоимости драгоценных металлов и (или) драгоценных камней, явившихся предметом административного правонарушения;
на юридических лиц
- от двукратного до трехкратного размера стоимости драгоценных металлов и (или) драгоценных камней, явившихся предметом административного правонарушения.
--------------------
КоАП РФ Статья 15.45. Незаконный аффинаж драгоценных металлов....
(введена Федеральным законом от 27.12.2019 N 501-ФЗ)
1. Осуществление деятельности по очистке извлеченных драгоценных металлов от примесей и сопутствующих химических элементов с доведением содержания драгоценного металла до значений, установленных законодательством Российской Федерации или превышающих их (аффинаж), юридическими лицами, не включенными в утвержденный Правительством Российской Федерации перечень, индивидуальными предпринимателями или гражданами
- влечет наложение административного штрафа
на граждан в размере от одной второй до полуторакратного размера стоимости драгоценных металлов, явившихся предметом административного правонарушения, с их конфискацией;
на индивидуальных предпринимателей
- от двукратного до трехкратного размера стоимости драгоценных металлов, явившихся предметом административного правонарушения, с их конфискацией;
на юридических лиц
- от трехкратного до четырехкратного размера стоимости драгоценных металлов, явившихся предметом административного правонарушения, с их конфискацией.
2. Сбыт незаконно аффинированных драгоценных металлов
- влечет наложение административного штрафа
на граждан
в размере от ста пятидесяти тысяч до ста восьмидесяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения;
на индивидуальных предпринимателей
- от ста восьмидесяти тысяч до двухсот десяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения;
на юридических лиц
- от двухсот десяти тысяч до двухсот сорока тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения.
3. Перемещение (в том числе перевозка или пересылка) либо хранение незаконно аффинированных драгоценных металлов влечет наложение административного штрафа
на граждан
- в размере от ста пятидесяти тысяч до ста восьмидесяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения;
на индивидуальных предпринимателей
- от двухсот тысяч до двухсот тридцати тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения;
на юридических лиц
- от двухсот пятидесяти тысяч до двухсот восьмидесяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения.
----------------------------
Примечание: Статья 19.14, по которой за незаконную добычу золота был штраф 3-5 тыс. руб. утратила силу 27.12.97.
=============
КОММЕНТАРИЙ по золоту
Согласно ч. 1 ст. 191 уголовная ответственность устанавливается за совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, в нарушение законодательства РФ, а равно незаконные хранение, перевозку или пересылку драгоценных металлов в любом виде и состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий.
Объективная сторона данного преступления состоит в совершении следующих альтернативных деяний:
незаконной сделки с драгметаллами;
незаконных хранении, перевозке или пересылке драгметаллов.
Незаконными указанные деяния являются тогда, когда совершены в нарушение нормативных правовых актов, регулирующих сферу обращения драгоценных металлов. Таких актов для юридических лиц множество. Нарушение какого либо из них грозит неприятностями, в том числе, конфискацией золота.
Для частных лиц запрещено практически все, что является поводом для конфискации золота в любом случае, когда его находят.
Факт сделки с золотом доказать сложно, поэтому чаще всего золотодобытчики привлекаются к ответственности за его незаконное хранение.
Субъектом преступления может выступать любое физическое вменяемое лицо, достигшее 16 лет, причем как частное, так и должностное (например, руководители добывающих организаций, аффинажных заводов, скупочных предприятий).
Субъективная сторона характеризуется виной только в форме прямого умысла. Виновный осознает, что осуществляет операции именно с драгоценными металлами, осознает общественную опасность деяний с ними, желает совершить любое из перечисленных деяний.
Что касается предмета преступления - самих драгоценных металлов - то, согласно п. 2 ст. 30 Закона о драгметаллах они подлежат конфискации и последующей обязательной сдаче в Госфонд России.
ПРИМЕРЫ ПРАВОНАРУШЕНИЙ
20.04.09. ВОСТОК-МЕДИА – На станции Чита-II задержан милиционер из Владивостока, незаконно перевозивший 100 грамм рассыпного самородного золота стоимостью 95 тысяч рублей.
Как сообщили ИА «Чита.Ру» в пресс-службе Забайкальского УВД на транспорте, уголовное дело возбуждено по ст. 191 УК РФ «Незаконное хранение, перевозка драгоценного металла».
«Мужчина, перевозивший золото, оказался сотрудником милиции из Владивостока, следовавшим домой из отпуска с Карымского района. Теперь перевозчика «сокровищ» может ожидать наказание в виде штрафа в размере от 100 до 500 тысяч рублей», - сообщили в пресс-службе.
17.04.09 милиционерами ОВД по Сусуманскому району Колымы в ходе проведения оперативно-разыскных мероприятий на ручье Забытый в 130 км от районного центра задержан 70-летний гражданин. Как сообщили 20 апреля корреспонденту REGNUM в пресс-службе УВД по Магаданской области, у него было обнаружено и изъято 10 граммов промышленного золота, добытого незаконно. ИА Regium
19.08.2008 - Более 1,2 кг золотоносного песка, из которого по предварительной оценке можно получить более 200 граммов чистого золота, изъято сотрудниками Восточно-Сибирского УВД на транспорте. Как сообщили корреспонденту ИА REGNUM 19 августа в пресс-службе Восточно-Сибирского УВДТ, при досмотре почтовых отправлений из города Бодайбо Иркутской области в городском аэропорту у сотрудников милиции вызвала подозрения бандероль, отправленная старателем одной из местных золотодобывающих артелей. В ней находилась коробка конфет и две банки с кофе. При проверке на специальном оборудовании в кофейных банках были выявлены посторонние вложения - пакеты с золотоносным песком. В настоящее время возбуждено уголовное дело по статье 191 Уголовного кодекса РФ "Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга", проводится расследование.
17.09.08 – Следственным управлением при УВД по Магаданской области по материалам УБЭП возбуждено уголовное дело по ст. 191 ч. 2 УК РФ в отношении Б. Муцольгова, 1966 года рождения, директора ООО "Квант", который 25 августа под видом продукции прииска, расположенного в Ольском районе, пытался сдать на обработку в ОАО "Колымский аффинажный завод" незаконно приобретенное у частных лиц шлиховое золото. Об этом ИА REGNUM сообщили в пресс-службе МВД РФ. Общий вес драгоценного металла составил 7 кг 575 г, стоимость - 4 млн 242 тыс. рублей.
2008 - В ходе операции «Самородок-2008» за сутки задержаны двое старателей, у которых изъято 56 граммов промышленного золота. Как сообщили ДВ в отделе информации УВД по Магаданской области, одного задержали в Тенькинском районе, другого - в Омсукчанском. Ночью 6 июня на участке «Большой Чалбыкан» в 70 км от поселка Усть-Омчуг сотрудники милиции задержали 52-летнего мужчину, у которого обнаружено и изъято 50 г промышленного золота, добытого незаконно. Днём 6 июня милиционерами ОВД по Омсукчанскому району в ходе проведения оперативно-розыскных мероприятий в районном центре - в поселке Омсукчан - возле дома 11 по улице Ленина задержали местного жителя 1973 года рождения, который пытался сбыть в поселке шесть граммов промышленного золота (РИА Север, 2008, 5 июня).
25.11.2004 в ходе проведения оперативно-розыскных мероприятий сотрудниками ОБЭП Сусуманского РОВД на ручье Чердак был задержан подпольный старатель, незаконно добывающий золото. Как сообщили информационному агентству "Дейта.RU" в пресс-службе управления МВД РФ по Дальнему Востоку, «старатель» оказался 28-летней женщиной. Нигде не работающая эвенка, жительница города Сусумана, к моменту прибытия оперативников уже сумела добыть 5 граммов золота. На первый взгляд, «улов» не велик, но, по имеющейся у милиционеров информации, это уже не первая ее ходка за драгоценным металлом. Золото изъято, старательница задержана. Решается вопрос о возбуждении в отношении нее уголовного дела.
16.07.04. Двух старателей, промышлявших незаконной добычей золота, задержали сотрудники милиции. Как сообщает MVDinform.ru по данным отдела информации Главного управления МВД России по Дальневосточному федеральному округу, оперативники задержали золотоискателей на законсервированной драге в 50 км от города Алдан. У злоумышленников, один из которых уже привлекался к уголовной ответственности, конфисковали 39,5 кг золотосодержащего концентрата, который направлен на экспертизу. Старатели находятся в изоляторе временного содержания. Против них возбуждено уголовное дело по статье «Незаконный оборот драгоценных металлов».
12.05.04. Сотрудниками МВД Республики Саха (Якутия) на месторождении ручья Тигиргачи, правого притока реки Нера, были задержаны двое нигде не работающих граждан – мужчины 1965 и 1977 г.р., жителей поселка Усть-Нера (старший из них – уроженец Москвы, второй прибыл в Якутию из солнечного Казахстана), которые на отработанном полигоне, с помощью традиционного старательского набора: лопата и грохотка, занимались незаконной добычей золота. На момент задержания сотрудниками милиции у «черных старателей» было обнаружено и изъято 22,29 гр. промышленного золота. Учитывая, что проработать мини-артель успела всего два дня, «улов» весьма неплохой. К работе мужчины подготовились основательно: отрыли себе землянку, устроились со всем возможным комфортом и, по-видимому, собирались осесть в ней надолго. Добытое золото криминальные старатели бережно хранили на потолке своего временного жилья. По факту незаконной добычи золота данными гражданами возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 191 УК РФ «Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга (в крупном размере)». Им грозит лишение свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией имущества.
На незаконном обороте драгметалла погорела и одна из якутских старательских артелей. Выяснилось, что еще в период промывочного сезона 2001 г. ООО «Селена», производившее добычу промышленного золота на территории Оймяконского района, не являясь собственником добытого им золота, сдало 13 килограммов промышленного золота на аффинажный завод как свое. По данному факту возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 191 УК РФ.
В июне 2000 года было возбуждено уголовное дело в отношении председателя одной из золотодобывающих старательских артелей Камчатки по факту незаконной перевозки драгоценных металлов в крупном размере по ст. 191 ч. 2 п. "б" УК РФ. (В редакции 2000 года за незаконное хранение по п. “б” “в особо крупных размерах” предусматривалось до 10 лет лишения свободы).
Обстоятельства дела таковы. В начале июня 2000 г. на территории одного из подмосковных аэродромов при досмотре воздушного судна ИЛ-76, прибывшего из Камчатской области, был обнаружен автомобиль, в салоне которого были найдены 5 специальных контейнеров-посылок с шлиховым золотом общей массой 97510 граммов. Сопровождавший груз председатель артели показал, что минеральное сырье принадлежит его артели и он везет его на Приокский завод цветных металлов для аффинажа. Этот случай получил очень большой резонанс в средствах массовой информации. Много говорилось об ошибке правоохранительных органов в отношении председателя камчатской артели. Так, по мнению адвоката обвиняемого, произошедшее - не более чем недоразумение. Председатель артели имел все документы на сырье и вез его для аффинажа на завод. Необычный способ перевозки был избран из желания сэкономить на услугах фельдсвязи, которой обычно пользовались для доставки золотой руды на аффинажные предприятия. Подобные услуги обошлись бы артели примерно в 45 тысяч долларов.
По мнению адвоката, его клиент заслуживает максимум административного штрафа за нарушение правил перевозки драгметаллов. Однако это не соответствует действующим нормативным актам. Согласно п. 3 ст. 29 Закона о драгметаллах транспортировка драгоценных металлов осуществляется воздушным, водным, железнодорожным и специальным автомобильным транспортом, оборудованным соответствующими техническими средствами, в сопровождении вооруженной охраны.
Кроме того, в соответствии со ст. 22 Федерального закона "О почтовой связи" прием от юридических лиц, осуществляющих деятельность в пределах установленных законодательством полномочий, почтовых отправлений, содержащих драгоценные металлы, их перевозка и доставка осуществляются исключительно силами и средствами специальной связи федерального органа исполнительной власти, осуществляющего управление деятельностью в области связи.
Как следует из материалов дела, указанное требование Закона было нарушено, причем умышленно, так как председатель артели знал о необходимости транспортировки драгметаллов только специальной фельдъегерской связью, однако решил сэкономить. В приведенном случае просматриваются все признаки состава преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 191 УК. Действия правоохранительных органов по возбуждению уголовного дела представляются обоснованными. Что касается административной ответственности за "нарушение правил перевозки драгметаллов", то в действующем законодательстве такой нормы нет.
23.01.2012 - РИА Новости. Суд в Якутии приговорил местного жителя к трем годам лишения свободы условно за незаконное хранение более двух килограммов природного золота, которое он прятал в тайнике в лесу, сообщает в понедельник пресс-служба ГУМВД РФ по Дальневосточному федеральному округу.
Отмечается, что осенью прошлого года оперативники задержали мужчину с поличным, когда он достал спрятанное золото. Кроме драгоценного металла в тайнике были обнаружены электронные весы и личные документы задержанного.
Экспертиза показала, что изъятое шлиховое золото содержит более 1,7 килограммов химически чистого золота и около 180 граммов серебра. Суммарная стоимость драгметаллов составляет более трех миллионов рублей.
"Суд признал мужчину виновным по части 2 статьи 191 УК РФ (незаконный оборот драгоценных металлов, совершенный в крупном размере) и приговорил мужчину к трем годам лишения свободы условно с испытательным сроком 1,5 года", - говорится в сообщении.
23.03.19 - Владивосток. Тихоокеанский флотский военный суд во Владивостоке приговорил бывшего следователя УФСБ Константина Костенко к 11 годам колонии за хищение промышленного золота, изъятого в ходе расследований сотрудниками спецслужбы. Драгоценные вещдоки пропали из кабинета майора ФСБ.
Бывший старший следователь УФСБ РФ по Магаданской области Константин Костенко, обвинялся в том, что «из корыстных побуждений» в 2013–2015 годах похитил золотые самородки массой 1,5, 2,5 и 8 кг (точный общий вес — 12 114,37 г) стоимостью 22,6 млн руб. Эти самородки являлись вещественными доказательствами по нескольким уголовным делам о незаконном обороте драгметаллов, которые вел майор Костенко.
Имея доступ к золотым самородкам, утверждается в обвинительном заключении, следователь Костенко подменил их на менее «драгоценные металлы». Совершив хищение, майор Костенко, по версии следствия, в период с 2 марта по 6 апреля 2015 года сбыл золото, «причинив своими действиями ущерб государству в особо крупном размере».
По факту пропажи самородного золота из вещдоков в марте 2016 года было возбуждено уголовное дело по п. «б» ч. 4 ст. 158 УК РФ («Кража»). Первоначально производство велось военным следственным отделом Следственного комитета России по Хабаровскому гарнизону, а 28 декабря 2016 года дело было передано в вышестоящий следственный орган — военное следственное управление СКР по Восточному военному округу. В марте следующего года следователь Костенко попал под подозрение, а 12 июля его задержали.
Как утверждает следствие, Константин Костенко активно противодействовал «производству по уголовному делу». Так, он «переоформил имущество, приобретенное за счет денежных средств, полученных в результате преступной деятельности», на других лиц, а «с целью конспирации и сокрытия следов своей преступной деятельности стал использовать для общения со своими родственниками и друзьями интернет-мессенджеры (скайп, вотсап), прекратив использование телефонной связи». Кроме того, по данным следствия, через своего отца майор Костенко оказывал давление на свидетелей с целью склонения их к отказу от дачи показаний.
При этом сам Константин Костенко настаивает на невиновности.
— Ключи от кабинета Костенко, где якобы произошла подмена золота, имели и другие сотрудники управления ФСБ, — сообщил адвокат подсудимого Сергей Радмаев. Он добавил, что у его подзащитного не было найдено ни самих золотых самородков, ни крупных денежных сумм, не совершал он и дорогостоящих покупок.
Следствие полагает, что золото он подменял на другие драгоценные металлы.
— Суд назначил ему 11 лет лишения свободы в колонии общего режима и штраф в 500 тысяч рублей. Также суд удовлетворил иск Гохрана России о возмещении стоимости похищенного самородного золота на 23,8 миллиона рублей, — прокомментировал представитель обвинения.
10/08/2024 - По статье 191 УК привлекают геологов, имеющих государственную лицензию БП на поиск золота.
Уточним:
- государство выдало предприятию лицензию на поиски золота БП,
- государство согласовало проект с опробованием тарншей,
- предприятие успешно провело опробование траншей и нашло золото,
- предприятие сдало золото из траншей государству,
- предприятие заплатило государству налоги, в том числе НДПИ.
Правоохранительные органы Якутии привлекли тех, кто нашел золото и сдал его государству к уголовной ответственности по статье 191 УК за незаконный оборот драгоценных металлов. https://zolotodb.ru/article/13245
ОбсуждениеКомментарии (1202)
Законы не они придумали, а люди в Москве, их в думу выбрали. Кто их выбрал? Вы ходите на выборы?
Да... Не ту страну Гондурасом назвали...
Государство - это Россия: территория и население. Территория большая, но безгласная, народ в большинстве безразличный - мякина (Сталин выполол сильных).
В государстве есть группа людей, \\\\\\\"избранных народом\\\\\\\" для временного управления страной. А у них свой интерес, например, превратить временную должность в постоянную. Зачем им ссориться с ингушами? Лучше на \\\\\\\"мякину\\\\\\\" нас рать.
Предлагаю не путать временных правителей с Государством.
Работникам ФСБ просьба не беспокоить.ТОлько для хищников.
Статья 191 появилась в УК РФ в 1996 году. Кто ее придумал, интересно бы выяснить. Авторов на наших законах, к сожалению, не пишут. Кому-то эта статья была выгодной. МВД она точно выгодная. Не нужно воров искать, а нашел золото у человека - вот и преступник налицо.
Современная Дума могла бы и подумать и убрать эту статью, тем более, что золото сейчас не является валютной ценностью. Но не хочется Думе об этом думать. Есть и более интересные темы, как, например, подольше усидеть на своих местах, или льготу себе еще получить. Лопнуть бы им от жиру.
К ювелирным изделиям эта сатья не относится. Там же написано: за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий.
Статья касается, главным образом, добытого людишками золота. Когда его милиция конфискует, оно очень греет карман или сейф.
Статья 191 копирует статью 162.7 из старого УК 1960 года. Разработчики нового УК не сильно ломали головы, а только заменили валютные ценности (валюта уже ходила свободно) на конкретный перечень: драгоценные металлы природные драгоценные камни и жемчуг (тот кто писал не знал, что жемчуг в России не добывается).
Статья 162.7. Незаконные сделки с валютными ценностями
Совершение незаконных сделок с валютными ценностями путем их купли - продажи, обмена, использования в качестве средства платежа, а равно незаконное хранение, перевозка или пересылка драгоценных камней или драгоценных металлов в любом виде и состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий, -
наказывается штрафом от тридцати до ста минимальных размеров оплаты труда или лишением свободы на срок до пяти лет с конфискацией имущества или без таковой.
Те же действия, совершенные повторно, или по предварительному сговору группой лиц, или должностным лицом, или в крупных размерах, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет с конфискацией имущества.
Примечание. Под крупным размером понимается сумма сделки, в пятьдесят раз превышающая минимальный размер оплаты труда, установленный законодательством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 01.07.94 N 10-ФЗ - \"Российские вести\", N 123, 06.07.94)
попробую продай золото и попробуй продай камни и посмотри что быстрее
Если Вы получили золото аффинажным способом то это железоботонно 191 УК РФ
Все должно проходить через таможенные документы,договора с фирмами поставщиками ,если нет то в зависимости от ситуации контрабанда или незаконный оборот драгкамней
Вообще планируя такой бизнес сначала нормальные люди планируют поражение и только после этого удачу
Согласно ст.15 УК ст.191 ч 2 УК является тяжким преступлением потому как максимальная мера наказания - это семь лет.А согласно ст.30 ч 2 УК уголовная ответственность наступает за приготовление лишь только к тяжким и особо тяжким преступлениям,т.е. если будет доказано что вы имели намерение продать или купить то вас привлекут к уголовной ответственности.По новым поправкам ст.191 ч 2 УК это до трех лет и это уже считается преступление средней тяжести и таким образом согласно ст.15 УК вас уже за желание продать или приготовление к сделки к уг.отв. не привлекут
Не хочу по тел. обрисуй где это место.
простите никого не хочу обидеть так просто сюриалистическая картина
:-)
На моей памяти недавно был случай когда аналогично предложили такой же вариант гражданину.Он взял металл, никому ничего не рассказывая переплавил золото простой газовой горелкой с использованием порошка под названием бура в слитки по 10-15 грамм каждый и по одному ,два слитка сдал их в ювелирные мастерские по 500 рублей за грамм и таким образом реализовал все , что у него было.Но в любом случае это все содержит признаки состава преступления и если бы работники милиции взяли бы его при совершении сделки , то было бы возбуждено уголовное дело.Когда Вы заходите на данный сайт , то видите стоимость золота за 1 грамм,если при Вас нашли металла менне чем 250 т.р. -это 191 ч 1 т.е. штраф, если больше то ч 2 ст.191 - может быть срок.
итак вы уже подготовили все что необходимо для данного занятия,
1) вас застали за добычей, что можно сделать что бы не посадили, ну во первых отрицать все, ничего не подписывать, ни с чем не соглашатся,во вторых выкинуть все добытое (незаметно по возможности) если промприбор небольшой типа минидраги или мото шлюза то переварачиваем его в воду чтобы у вас и в вашем имуществе небыло ни грамма, для пущей убедительности включаем дурака говорим что проходили мимо увидели что то непонятное подошли посмотреть что к чему и ни ухом ни рылом про то что тут де золото добывают, третье если второй вариант не катит включаем очередного дурака мол мы тута не золото добываем мы понимаеш коллекционеры ну скажем добываем пирит (он ведь похож) в коллекцию да на сувениры а то что там золото так оно там не надо мы про него ничего не знаем и нам оно не нужно и опять же все выбрасываем туда где взяли и отрицаем, четвертое если всетаки вас поймали и вы не смогли отмазатся на месте то тут опять же гнем свою линию (не соглашатся и не подписывать) и вызываем АДВОКАТА причем до того как дело пойдет в суд т.е как тока взяли сразу звоним вызываем (хорошо бы иметь предварительную договоренность что предполоает выработанную линию защиты которой и придерживаемся) не жалейте денег, лучше расплотится деньгами чем свободой, ну и последнее пытаемся договорится на месте т.е. дать взятку но это тот путь по которому лучше не ходить ибо это тот крюк на котором вы и повеситесь, расписывать почему не буду не маленькие сами все знаете.
да забыл упомянуть внутренние органы могут весть скрытое наблюдение и вести фото видео фиксацию, в этом случае все усложняется(если нашли самородок 5кг весом не размахивайте им и не кричите от радости) но тоже выскользнуть можно главное чтобы на фотках и видео небыло ничего такого нутипа самородка в руках а то что вы там копошитесь возле своей дражки еще ничего не доказывает, повторюсь адвокат вот что вас спасет.
это сугубо мое мнение и видение данной проблемы, толковые замечания предложения приветствуются.
попозже продолжу
растолкуй пожалуста что является составом преступления если тебя подловили при добыче.
поражение и неудачу планировать не нужно но запасной вариант иметь нужно и возможность поражения нужно закладывать и готовится к этому как к неизбежному, есть старая римская мудрость (хочеш мира готовься к войне) а пологатся на случай это прошлый не то что век, тысячелетие, ко всему нужно подходить основательно и вдумчиво планируя все возможные варианты и готовится (я ж говорю как в шахматы только посложней потому что правил нет) играйте в шахматы это полезно.
по составу преступления, как я понимаю основопологающий фактор это собственно золото найденое у кого либо или в любом имуществе, значит устраняя этот фактор т.е избавившись от золота нас не зачто привлеч на данном этапе к ответственности, ну грубо говоря золото у нас не нашли все хорошо, а оборудование что сдесь делает? и чегой то вас тут столько? тут я думаю все просто оборудование не наше (доказать это можно только по средством документа подтверждающего факт владения ну как автомобилем к прмеру) а собрались здесь ну скажем рыбку половить чуть чуть, можно даже удочку взять и сделать вид что чегото ловиш( это к тому как объяснить свое нахождение в этом месте) я надеюсь я правильно мыслю, Джонни поправь если что не так, к стати глупо идти на подобное дело с командой в которой кто либо может свидетильствовать против своих соратников, это впрочем в данной теме нас не интересует но статью 51 конституции почитать рекомендую всем.
можно к стати развернуто пояснить применение 51 ст. коституции
как быть??? если скажеш что не твое хозяйство отберут или поломают, а скажеш что твое тебя заметут так как в твоем имуществе есть золото
ситуацию с мизансценой представь
Защита состоит в том , что ты включаешь тупого и встаешь на 51 либо даешь общие показания.В данном случае защита не состоити в том чтобы умно все объяснить , а просто молчать , а это самое сложное.То есть представь :вы работаете ,вас скажем 5 человек ,вас берут причем жестко ,а ваша задача ничего никому не объяснять а просто молчать ,тупо молчать .А это деяние надо как-то квалифицировать, и то что следователь записал в обвинительном заключении должно отразится в материалах уголовного дела т.е. в чьих то показаниях.Приведу конкретный пример:в прошлом году трое моих знакомых поехали копать,к ним в зимовье заскочили ,они сидят втроем в комнате и посредине на столе стоит миска с металлом,их берут жестко на видеокамеру , мордой в пол по почкам, по печени спрашивают чье золото и кто его принес ,и кто его намыл.А они просто молчат,и занкончилось все это ничем,потому как следствие не смогло квалифицировать действия задержанных.На видео же не видно что они мыли именнно золото,не видно кто организатор,когда все молчат то у судьи появляются сомнения а она получает 200000 рублей и не хочет лишатся такого заработка , в соответствии с УПК все ее постановления должны быть мотивированными и обоснованными,а как это сделать если нет ваших показаний,а показания милиции всегда могут быть предвзятыми и поэтому дело уйдет на доследование.Но это не главное,труднее всего то что очень тяжело убедить вести себя на следствии именно так а не иначе.На одного человека приходится тратить до двух суток,вообще исправлять сознание и ломать инстинкт самосохранения.Ведь когда его поймают он инстинктивно хочет сказать:это не я ,а этого говорить как раз и нельзя надо просто тупо молчать.Ты когда-нибудь был на охоте, вот надо стоять тупо в холодной воде и все тут,влево вправо никуда нельзя.
35 лет назад (когда мне было 17 лет) один мой знакомый, которого уже нет в живых, подарил мне моточек проволоки 10 гр., в котором, как выяснилось позже была платина и родий. Моточек, которому я не придала никакого значения, провалялся в коробке в пуговицами все эти годы. В этом году я наткнулась на него и вспомнила, что там какой-то драгметалл. Т.к. по стечению обстоятельств последние полгода зарплату не получаю, решила продать проволоку. В Интернете нашла ссылку на представителя завода в Москве... с названием... именем... телефоном... адресом... с текстом \"приобретаю для технических целей\".
Будучи в Москве по служебным делам, приехала по указанному адресу, а дальше как в кино... попала прямо с ребятам из ОБЭП. В результате мне предъявлено постановление о возбуждении уголовного дела и принятия его к производству по ст.30. ч.1, 191.ч.1 УК РФ.
Все понимают и говорят о том, что я не преступница... но отвечать придется... Посоветуйте, как быть в такой ситуации...
НЕ СМЕШНО!!! у человека беда а ты ерничаеш
Ольга ищите адвоката срочно, а для начала исходные данные(кто что говорил, что подписывали, и в подробностях как дело было) чего-нибудь придумаем!!!
простите за бестактность.
Ст.30.2 Уголовная ответственность наступает за приготовление только к тяжкому и особо тяжкому преступлениям.
Наверное, суду будет трудно отнести попытку продать 10 г проволоки к тяжкому преступлению. Хотя понятие \\\"Тяжкое\\\" весьма расплывчатое:
Ст.15.4. Тяжкими преступлениями признаются умышленные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает десяти лет лишения свободы.
Как это понять? Любая мелочь не превышает 10 лет, значит при большом желании ее можно отнести к тяжким преступлениям?
Дену - понимаю что не смешно,но если-б было что-то серьёзное то автор бы тут не писал,а так попугают и отпустят, да и сказочников и внучатых племянников Бажова наблюдается наплыв .....Olga, всё будет хорошо.
Ещё раз говорю - я не ёрничаю ,и сам не зарекаюсь от тюрьмы и сумы.
Вопрос такой: какую максимальную сумму денег можно положить на счёт или банковскую карту,чтоб не возник такой диалог -Где деньги взял?
- В тумбочке.
-а в тумбочку кто положил?
-я.
-а ты где взял?
-в тумбочке....ну итд. до бесконечности.
И можно ли частному лицу открыть счёт в банке ,и с этого счёта оплачивать покупки безналом? И почему производитель мне говорит - платить безналом выгодней и дешевле? ну и конечно что надёжней - счёт или кредитка?
Анатолий.Радиодетали и песок -это разные вещи.Сначала они должны провести законодательный акт о добыче частными лицами ,все сразу про это узнают т.к. будет шумиха и естественно после этого отменят 191, но судя по последним действиям президента и премьера, делать они этого в обозримом будущем не собираються.
Выход один - Выйти замуж за одного из босяков с этого форума)))
а вообще если серьезно то лучше спрятать эти самородки да подальше, до лучших времен(золото ведь всегда в цене) только не вздумайте нести свое богатсво в ломбард или по газетному(интернетному) объявлению, темболее рексы из внутрених органов уже возбудились и берут след, так что поторапливайтесь.
Удачи.
с другой стороны интерестно как из подобной ситуации выскользнуть, в жизни ведь всякое бывает вдруг пригодится, хотя лучше подобных ситуаций не допускать
1.Откуда в поселке взялся адвокат.
2.Сколько своею рукой вы поставили подписей в этот день.
3.Куда вас возили после этого в какую милицию что вам там говорили.
4.Как представились те кто вас брали.
5.Кто из милиции или из других органов с вами связывается,какими каналами.
6.Когда это была и где и где вы живете.
7.Время совершения.
спасибо Джонни что нас не разумных учит
давно не поднимали тему об объединении, а ведь старателям нужна организация которая заботилась бы об их интересах в том числе и юридическая консультация и адвокаты скажем что то вроде пожарной команды из юриста и адвоката, человек приходит ну или другим способом связывается с организацией (условно СССР) рассказывает свою проблему ему дают рекомендации или высылают полномочного представителя и тот решает проблему на месте, ЭХХХ ...........
Гном УК со свеми ментами нервно курит в сторонке хрена с два они что сделают, мы ничего не нарушаем, к сведенею такой союз уже существует во главе с Таракановским так что прецедент есть, Войну с государство вести и не нужно, стать частью системы и разрушить ее изнутри вот это да, к примеру если у нас будет своя партия в думе так менты нас еще и охранять будут
Таракановский возглавляет Союз старателей, который защищает интересы золотодобывающих артелей (что не запрещено), а не физ. лиц (что пока запрещено).
По поводу своей партии в ГД - проблематично. Тут на четырёх самых популярных форумах тусуется человек 800. Причём часть из них под разными никами зарегистрированы на всех форумах. Это создаёт только видимость массовости. Допустим, существует такое же количество пассивных читателей и, пусть, в 10 раз большее число тех, кто занимается своим делом и в инет не лазит. Отсюда следует, что численность партии, если подтянуть ещё всех родственников, будет около 30 тыс. человек. С таким количеством партийцев можно получить большинство в отдельно взятом районном собрании депутатов, но не в ГД.
Кстати Союз Таракановского, с его административным и финансовым ресурсом, тоже не может протолкнуть поправки к Закону о недрах (отмена налога НДПИ и пр.)
А что нам делать? Смотреть в ящик и благодарить мудрых правителей?
Джонни всеже что в подобных ситуациях делать как себя вести?
хотя бы общие рекомендации
ну и так размышления в слух, как поступить в подобной ситуации.
можно попробывать написать что то типа письма или заявления на имя нач отдела с просьбой дать разъяснения по поводу того почему не возвращается изъятое имущество с указанием причины(есть ли опись имущества? протокол изъятия?) если есть приложить ну и в зависимости от ответа (ах да обязательно пойти к юристу или адвокату и основательно проконсультироватся на предмет возврата) написать заявление в отдел/управление собственной безопастности милиции с жалобой мол ироды последнее отобрали незаконно к ответу их, далее можно в суд накатать (хрен знает как называется) иск или что то типа того (у юриста тоже узнать надо) далее можно только гадать если к примеру назначат экспертизу этого оборудования и она признает его орудием незаконной деятельности то все, но как мне подсказывает разум и логика надо накатать письмо с требованием выдать оборудование так как оно не является запрещенным к владению и так как вина не доказана нет и незаконной деятельности и вообще добыча не запрещена, запрещено премещение/владение металлом и совершение сделок а оборудование в этих процессах не участвует, короче я тут много написал своего мозгового поноса но думаю основную мысль понять можно--шансы есть, можно даже поизголятся немного и пободатся но это опасно лучше идти офицальным путем и вести переписку и как только накопится немного бумаги с разными отмазками идти в суд и УСБ ну как то так.
удачи.
деньги не жалей еще заработаещ, сухим из воды вышел вот это да, респект и уважуха, к стати мож опытом поделишся расскажещ как что было(естесственно без имен и иназваний) для опыта и другим в помощ
погоди пару дней мож Джонни грамотно что посоветует
Санек как бы не признал что это оборудование его, как быть???
Джонни вопрос есть к тебе
что если сдать золото (химически отчищенное 999) в ломбард или типа того в виде изделия типа монеты
какие подводные камни есть? что думает УК по этому поводу?
видел атракцион самому можно отчеканить монету (алюминий, медь) и это считается сувениром
на счет слитка не уверен, ну скажем мне он достался от предков и чистотой 999 а я нашел и отнес продавать, как менты докажут что это не лом драг металла, да к стати что подрузамивается под этим словом (ЛОМ драг металлов) тут надо покумекать немного........
Говорю это как ювелир.
(шутка)
вообще интерестная ситуация у нас с инвестиционными монетами, документов на них не надо НДС с них не берется продавать можно прямо в банки тока самому производить низяяя а то ст. фальшивомонетничество у нас ведь только государство имеет право цеканить золотые денежки, вот бы станочек 1 в 1 с заводским ................
А уж если москвичи или питерцы,те если запах почуят, свернут все на своем пути,три ляма для них -это одна вечеринка и все.
Всем лучше переключиться на дикоросы. Снег сходит и сразу отлично идет брусничный лист, потом папоротник-орляк, затем кашкара (у нас), затем родиола (золотой корень в просторечье), а вот и ягодка подоспела, а потом и кедровая шишечка пошла. (Живицу не пробовал, расскажи, где и как ее собирают и продают?)
Золото пусть москвичи сами идут мыть по законам, которые придумали.
У нас в поселке у мужика одного и того же забирали золото уже много раз и ни разу не посадили и законов он не знает и в тюрьме не сидит и живет не бедно Таких как тот мужик в тысячю раз больше чем нас на этом форуме. А теперь в месте зделали вывод.
мят их и беспридельничать дают. Говоришь как они нас ненавидят да их как лаяк на медведя притравливают так они посля мать родную порвут на
крест.....за нас вообще молчу. ДАЖЕ страшно за нас если поправку об
оружие не протолкнем остается запосаться БУЛЫЖНИКОМ пролетариев.
я уже сбился со счета сколько раз я говорил что нужно объеденится и добиватся своего, не просить нужно а требовать, создать общественную организацию которая бы защищала интересы старателей в т.ч .и от ст.191, в конце концов снарядить одного чела что бы он ходил по Москве и зае...л всех вопросом где мля закон??? почему такой х...ый??? и т.п. вы посмотрите на Таракановского что он по сути делает, ходит и пиз...т на право и на лево как надо жить и какие законы нужны артелям, хотя бы частично но он добивается своего, вы посмотрите что может сделать один грамотный чел в отдельно взятой проблеме, К.Форманчук строит своих местных ментов как хочет и уже не он боится ментов а они его, так спрашивается а что мешает нам???????
лень и безволие победить в себе нужно вот и все.
всего вам доброго мужики, если кого обидел извините.
далее нет смысла эту тему толмачить.А в Москве столь капусты надо,что в страшном сне не приснится.
Я, тебя,понимаю стыдно за СТРАНУ роднуююююю.
имеющий уши да услышит, это я к тому что вам \"балбесам\" разжевывать надо, Джонни какая форма организации не так важно
Объединяться надо, и не только нам.Попытаться заинтересовать проблемой одну из влиятельных партий, используя все возможные варианты. Иначе не услышат...
Вчера разговаривал с начальником нашего лецинзионного отдела. Даже если примут проект закона по ИПэшникам - то участков не будет года 2-3, возможно и вообще не будет таких участков. Кто-нибудь из вас заранее подал заявку на участок?
Вы сегодня подаете заявку в местный Роснедровский лицензионный отдел на интересный вам участок недр, далее все заявки формируются в список, который в конце года лицензионный отдел отправляет в Москву, где список согласовывается с вояками и прочими госструктурами, затем его подписыват господин Ледовских и только через год он попадет обратно. Н...ехрен ждать. Никто в Роснедрах не собирается подстраиваться под наши желания. Забудьте. Копите денюжки. Регистрируйте ЗАО и выползайте на аукционы.
Я в этом году буду подать заявки на участие минимум в 4 аукционах, есть желание? Присоединяйся.
Хорошо, пусть народ свои фантазии забудет сразу и навсегда - для меня на сегодня - это четыре года ожидания.... и, в списке 2011 года есть 4 участка с прогнозными ресурсами. Запасы категории С я не потяну - денег дохрена надо.
Свое ЗАО зарегистрировал в 2007 году. Мое ЗАО - \\\"пустышка\\\", сдаю нулевки - бухгалтерский баланс, отчет о прибыли и убытках, упрощенную декларацию по НДС, 4 форму ФСФР соцстрах, отчет в ПФР, в балансе отражается только уставной капитал 10000 рублей. Движения по счету нет. Экономической деятельности нет никакой. ЗАО создано для участия в аукционе на россыпуху. Вот дождался... 4 года медитации.
Для участия в аукционе на россыпуху с прогнозными ресурсами Р1 108 кг. за участие в аукционе 100000 руб., стартовый платеж 400000 руб. + 400000 рублей должно быть на счету ЗАО.
Примерно 900000 - 1000000 рублей.
Все документы пока делал сам. За всё время 2 раза был в мировом суде.
1 раз не вовремя сдал декларацию - 550 рублей административный штраф.
2 прокуратура по жалобе Федерального агенства по финансовым рынкам инициировала процесс и мировой судья присудила мне 1000 руб. штрафа.
Госбюджет получит с меня 1000000 рублей за лицензию, а ИПэшникам Роснедра будут раздавать лицензии направо и налево задаром? Не примут закон о вольном приносе и не мечтайте.
Максимум - это возможно внесут поправку в Федеральный закон \\\"О недрах\\\", где в недропользователи к юрикам добавят индивидуальных предпринимателей и е...сь как хотите - как все - натурально по регламенту от МПР.
поживем увидим как там что будет, закон в любом случае будет корявый, но будет чуток по проще, а там поглядим....
пока денюжку коплю, своё думаю, да и что я у тебя делать буду?
Правда продержался там только день...забанили с формулировкой - тролл провокатор,но я по скудности мозга не понял что такое тролл? не грубил,не матерился,рознь не разжигал,делал всё по правилам,а модер гад, удалил меня,да ещё вычислил отчество!!! общем всю мою подноготную прочитали легко.
уезде и тд. свои законы не ушемляющие права граждан в зависимости тех или иных потребностей.В нашем случае главные золотодобывающие районы
должны иметь определенные правила игры,а не бег с припятствиями.
А,полиция как орган соблюдения этих норм и правил,одним словом контроль
народа и тд.
Админ прекращай меня ущемлять...........
Мы с тобой лично не знакомы. Но я знаю имя, отчество и твою фамилию, ты мне как-то писал на мыло и я смог свободно в Интернете найти информацию о тебе. Ладно свои фото мы сами размещаем, но персональные данные?
Тебя менты вычислили и забанили, ты же свое мыло при регистрации указываешь и прочие данные, там свой ИНН случайно не надо сообщать?
Для примера вот модели авто, которые были зарегистрированы на вас Анатолий и эти базы данных менты, когда-то слили в интернет:
ВАЗ-21061, ГАЗ-31029, ВАЗ-21081, УАЗ-31514, ЛУАЗ-969 М, ВАЗ-21214
Там ещё были ваши паспортные данные, номер телефона, домашний адрес, место работы, время прохождения техосмотра, данные о нарушениях, например вы Анатолий нарушили ПДД 03.07.1992 КИРОВГРАДСКАЯ СВЕРДЛОВСК-44 и сумма штрафа 30
Мне это не нравится и хоть как назовите этих уродов - МИЛИЦИЯ- ПОЛИЦИЯ - всё равно мое негативное отношение к ним не изменится.
через Сомнительный и Троицкий на БИЧИ выдешь.Хребет один хрен перевали-
вать.р.ИМ все равно будет с лева. Я так понял ты там \"охотился\".?
Извени за назойливость.Привет из Амурска.
А те кто боится этой инфы,подумайте три раза - стоит ли Хакасу давать свой адрес...хотя кому надо и без него всё узнают.
Хакас там инн сообщать не надо,и ты думаю успокоишься,я не в обиде.
\"Госбюджет получит с меня 1000000 рублей за лицензию, а ИПэшникам Роснедра будут раздавать лицензии направо и налево задаром? Не примут закон о вольном приносе и не мечтайте.\"
Hakas, а зачем тогда депутатам было весь этот огород с законопроектами городить? Только потому, что президент поручил? Зачем разрабатывать закон, если его не собираются принимать? Нас тут, апологетов вольного приноса - кот наплакал. Никакой угрозы, да и силы, мы не представляем. Какой смысл расшаркиваться перед \"рабами\", каковыми нас в москве и считают? Объясни, если это спектакль, то почему он так затянулся?
Люди говорят, пишут, губернаторы магаданские предлагают, ЕР инициативу выдвинула. Как можно отмахнуться? Да и зачем? Запустили проект в работу. Пусть обсуждают! Надо ведь Думе что-то народное поручить, не только же об их мигалках или льготах там спорить?
А завалить законопрект - это не проблема. Но все будет демократично, после двух лет трудов большинство проголосует против. Ну кто же виноват?
Я только нашел её в интернете и Анатолий, надеюсь на меня не в обиде.
Я разве запостил фамилию Анатолия, его адрес, мыло, телефон, госномера авто?
В чем ты меня упрекаешь? В том, что я вижу айпишник каждого из вас, кто заходит на мой сайт? В том , что я занимаюсь методологией сбора, получения, поиска эмпирических данных?
PS. В отличии от вас моя личная информация доступна на моем сайте.
По моему разумению вы единственный человек в России, кто реально зарабатывает добычей при помощи киневской техники и не на словах, а на деле.
Вообще есть прога, которая анализирует стилистику твоей речи и находит похожие тексты в \"интернетах\" - надо просто следить за базаром в сети.
Государство дает амнистию бандитам-убийцам, ворам и жуликам, а работяга, добыв своим трудом 8 гр. шлихового драгметалла на эфельном отвале, отбывает срок 4 года. Президент хочет инициативы от граждан, поэтому надо собирать подписи за отмену 191 статьи УК РФ.
Без отмены Статьи 191 УК РФ все поправки в Федеральные законы \"О недрах\", \"О драгкамнях и драгметаллах\" и др. бессмысленны для ИП-золотодобытчика и ИПэшник, вынужден будет работать на полигоне предприятия-лицензидержателя по некому договору и сдавать добытый драгметалл этому предприятию. Предприятию это будет несомнено выгодно - дешевая рабсила и ощутимая экономия на зарплате и налогах.
Россия плотно подсела на американскую демократию и еду из генномодифицированных продуктов западного и китайского производства и только глупцы надеются, что навязанный нам \"дружелюбный\" монокапитализм, политические инновации типа вступление в ВТО удержат на плаву наше государство. Последнее - это не более чем контрольный выстрел в голову российского крестьянина. Когда запад и китайцы перестанут поставлять в Россию продукты питания - Россия исчезнет.
Адвоката обязательно нанимать на стадии расследования,в суде.
Это \"поезд\" ушел.
Можно так-же пробу с земли взять ,где отдыхают рыбаки и докопаться до них....короче беспредел наглый.
Все чаяния народа напрасны?
и будет это для устрашения последних.По принятии закона дающего право на \"стараться\"191 не в коем
разе не будет касаться законых старателей,так как закон дает преимущественное право,другое дело как
\"будут стараться\" те которые \"в погонах старатели\",теряя приоритеты в этом плане.
на курсах охранников в принципе разумно но опять же нафиг оно надо, смысл был бы если охранникам давали разрешение на серьезное оружие типа автома,пистолета (танки и гранатометы не предлагать) а нанимать охранников так это вапсче трындец, ты стоиш значит в позе бегущего эфиопа, а вокруг тебя стоят пять рыл в брониках и с автоматами, ну и самое веселое- этих робокопов надо до места довезти жилье обеспечить, напоить, накормить да еще и зарплату заплатиь, даааа однако много заработаеш когда один с плошкой а пятеро с ложкой, а если ментов в охрану так вааще цырк, ст.191 не отменили и че делать, про жакон о драг металлах тож ниче не сказано, инструкций там всяких куча в придачу, как это будет выглядеть?? хотя может они вот так думают- ты значит стоиш моеш вокруг робокопы с терминаторами в погоНАХ, значит съем с прибора сделал и сразу им отдал под охрану или они съем делать будут, мыж вроде не могем его даже в руки брать (сразу за хранение ст.191)и чего??? типа закон соблюдается контроль и безопастность обеспечены, неееее я в такие игры не играю
Уточню для тех, кто не следил.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН N 81-ФЗ
О внесении изменений в уголовный кодекс РФ в части назначения наказания в виде обязательных работ
Принят Государственной Думой 23 апреля 2010 года
Одобрен Советом Федерации 28 апреля 2010 года
Статья 1
14) абзац второй части первой статьи 191 после слов \"за период от одного года до трех лет,\" дополнить словами \"либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов,\"
Статья 2. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
Президент
Российской Федерации Д.МЕДВЕДЕВ
Москва, Кремль 6 мая 2010 года
Старатель (вольный)
Пресечена попытка подрыва экономической мощи государства!
скупщики свободно не таясь промышляют у них под носом,не позорисись хотябы если совести нет..........
про операцию ловли на живца это полный бред. Джонни,от тебя такие вещи даже обидно слушать как от
профессионала ей богу.
По ходу тут ни кто ни кому не доверяет,в таком случае общайтесь тупо по теме и не старайтесь
творить охоту на \"ведьм\",так можно и ФСБ и контрразведку припутать,а может и полицию нравов.
Да,да познакомятся приедут к черту на рога чтобы одного хитнюгу зацапоть,НУ И ДЕЛА............
СМЕХ и да и только.
Так -что Джонни всё верно глаголет,молчание - золото.
Там ведь можно и по шапке получить! а работу требуют,вот и ловят крестьян!
Втесался в коллектив,прикинулся своим в доску,где с ошибками написал,где просто попридуривал,одного на крючок посадил,он всё окружение сдаст,и так по кругу,и работа идёт не выходя из кабинета,и результаты к сезону будут...
Общем тухлый это разговор,каждый за себя знает ,и решает как ему быть - трястись перед мусорами,или робить не взирая ни на что,хорошо когда мент с понятиями ,и понимает почему народ в лес тянется,а есть ведь просто цербера,и им пох.. на народ,сказали фас,они и радёхоньки ,и думают что добро народное от народа шаловливого защищают ,а на самом то деле служат хозяину ,который их ещё и плохо кормит...общем не далёкие люди,а дома семьи у них,и у того и другого,и ребятишки пряников просят....вот и выбирай кто ты?
такого труса меня \"михалычь\"чуть к праотцам не отправил,больше не общаемся,с трусом.
Птицу видно по помёту....
А если разрешить тебе законно добывать, и банкам свободно покупать золото, например, за 80 % цены, то то ты разжиреешь, а перекупщики похудеют. Весь сыр бор как раз из-за этого.
или вообще таковые не иметь,страховка от подложки.Вместо товара взять муляж,если чел в подозрении
предварительная разведка даже проверенных,для страховки и не дай бог что-то подписывать даже при
адвокате незнакомом.В остальном Джонни прав лучше дело разваливать в начале.
Очередная кормушка! хрен нам, а не закон!!!
Анатолий! я бы и рад,чтобы так и случилось, пусть \"подавятся\" ими, но я то с крючка еще не слез.
Удачи.
Джонни, Вы все таки советуете подавать надзорку?
В том то и дело, что всему естьразумный предел. Что я получил в итоге:
1. Судимость(которая уже погашена) в возрасте около 40 лет.
2. Штраф в размере 8000 рублей (да и хрен с ним, зарабатываю в месяц 6 раз больше).
3. Оплата адвоката по назначению ( порядка 3-х с лишним тысяч рублей. да и хрен...см.выше)
4. Моральные страдания (уже успокоился)
На другой чаше весов:
1. Оправдание (хорошо конечно, но нервы и время дороже).
2. Возврат выплаченных сумм (то же неплохо, но нер...см.выше).
3. Моральное удовлетворение.
Короче, я в раздумьях! Пока не попал на ваш сайт был совершенно спокоен. А теперь разбередили \"старые раны\"!
Был на горизонте \"нормальный адвокат\", который предложил, с гарантией 50х50, что отобъет дело за 40000 целковых! Насколько я понимаю, это была начальная цифра стартового капитала. На мое резонное возражение, что цена вопроса порядка 10000 штрафа ( я уже на самом начальном этапе знал, что дело закончиться, если не смогу отбиться, осуждением с присуждением штрафа) так же резонно ответил, что некоторые за то, что-бы доживать свой век в статусе несудимого отдают гораздо большие деньги.
Так, Авиатор! Насколько меня уверили \"адвокаты в почете\": достаточно пройти 2 истанции(районную игородскую) и открыт путь в евросуд. И это так. Так что можешь уточнить. Необязательно еще у нас напрягатся. С твоим то настроем можно попробовать.
В следующий раз не жди когда будут съём за тебя делать,не жалей то что лежит на колоде,а это от силы 15-20 гр. ,а просто шлюз переворачивай или ковры сдёргивай.
А счас выход один - договариваться с ментами,и лето на них будешь робить,зато под крышей мусорской.)))
Это не я решил, а народ говорит и пишет - был лучший старательский форум без \"пантов\" корявых и твоих любимых сисяк.
Базы данных продаются в ларьках и подземных переходах, проги для работы с БД можно скачать бесплатно в \"Интернетах\".
Подробностей не знаю. Информация получена от источника, которому я доверяю.
У меня свои причины негативного отношения к работникам МВД, одна из которых - мент сбил мою сестру с дочерью, управляя личным автомобилем, белым днем прямо на пешеходном переходе и два года они тянули время, чтобы это ч...мо попало под амнистию, дождались, завели на него уголовное дело и сразу закрыли по амнистии.
У этого урода тётя работает в прокуратуре, дядя подполковник МВД, папа-мама из военных. Два года это .... продолжало работать в ментовке, в итоге я вышел на зам. министра и только тот вынудил уволится этого урода. Было всё по шаблону:- \\\"...я не виноват\\\" - типа лопнул тормозной шланг, после ДТП мент уехал домой на машине и припаркована она была возле дома и лопнувший шланг эксперт снимал с авто через неделю
Теперь за кого голосовать? Если к примеру к власти придут коммунисты ,они начнут все национализировать и у нас вместо одного Ходорковского появятся их 500, пенсии сразу рухнут. Наша валюта обвалится, белорусам просто еще завидовать будем у них хоть сельское хозяйство сохранилось, а у нас нет ни хрена. В свое время у нас сознательно из политики вытолкали таких как Явлинский и Хакамада,и сразу не с кем стало оппонировать. Никому не хочется разговаривать с умными, все хотят говорить с тупыми. Эта власть хороша хотя бы тем что есть диалог, хоть какой то, кривой , косой , долгий , длинный, но он есть,а с другими его вообще не будет. Эти хоть как то работают, хотя из правительства у нас работают только МИД и МЧС, все остальные полный ноль. Но это мое чисто субъективное мнение.
Коммунисты хоть порядок в образовании наведут,сирот меньше будет,старики с голоду перестанут умирать...
Ну на крайняк Жирику надо дать порулить.
А все эти Хакамады и Явлинские это тоже шпионы пендосовские.
Хакамада в 90 годы создавала пирамиды типа Атлантиды, сколь народу обмануто было...уууу,мрак.
испанская Барселона и новосибирская Сибирь,футбольные болельщики в предвкушении матча раскупили все билеты,итак свисток,начало матча,но вместо игроков на поле вышел тренер Барсы с техперсоналом и с блокнотом и калькулятором начали зрителям объяснять,что даже не стоит начинать ,все равно Сибирь проиграет,в истории такого не было и у нее нет шансов забить даже один гол.Публика кричит им, что они совсем уже о_ели,давайте играйте,на том заканчивается первый период,прошел перерыв ,публика думает что сейчас все одумаются и все начнется ,но в течении второго тайма продолжается все та же др...ильня.Звучит свисток,матч окончен,технической комиссией ФИФА засчитано поражение футбольному клубу Сибирь ,потому что ни один из их доводов не произвел должного эффекта ,а вот доводы тренера Барсы все приняты и таким образом по результатам матча Сибирь со счетом 10:0 проиграла Барсе.Вот что конкретно предлагает Таракановский.Когда шел Магаданский эксперимент , что то я не слышал чтобы грабили этих старателей.Ночью в городе опасней чем ночью в тайге,это факт.Сейчас рынок , милиция только скажи сразу захочет охранять,чоповцы,спортсмены ,бандиты всем им только предложи ,с огромным удовольствием.Охрана я так думаю не самая большая проблема.Опасения у них вызывает другое.Ну пойдет этот кустарь на отработки,он же возьмет с собой напарника,они сложатся создадут общак. Сначала купят недорогое оборудование,намоют,потом подумают и возьмут деньги не пропьют,а пустят все в призводство,на следующий раз когда уже будут мощности им хочешь не хочешь надо привлекать рабочую силу ,прибыль возрастет ,рентабельность тоже,предприятие будет расширятся,таким образом чтобы выдержать конкуренцию ,артелям придется с целью повышения производительности труда срочно проводить модернизацию предприятия,менять размер оплаты.Начнется текучка кадров. Какая у нас оплата. Все мы смотрим на Америку и Европу. Старатель 8 месяцев в тайге, все это время он ограничен, нельзя пить ,нет рядом семьи нет женщин.
Мне вот недавно переслали один проспект из Голландии ,так вот там посчитали , что если мужчина или женщина находясь в тюрьме лишены общения друг с другом , то в дальнейшем это плохо сказывается на психике осужденного. Знаете что они придумали. Раз в неделю между заключенными мужской и женских колоний они устраивают танцы каждую субботу, а что бы им было легче общаться их еще и угощают вином. А золотари в тайге они локализованы. А раз они ради заработка согласны терпеть эти лишения, то заработок должен быть соответственным.
Я не знаю как там в Европе,но вот в Америке самый г...авнянный рабочий может получать сколько угодно ,но только не меньше 8 долларов в час, если он получит меньше ,работодатель может сесть в тюрьму и надолго. Как у нас расчитывается оплата. Есть три параметра -минимальный размер оплаты труда,минимальный прожиточный минимум и потребительская корзина.И ни один из этих параметров экономически ни к чему не привязан,в соответствии с этим надо постоянно недоедать или приворовывать. Одно из двух, третьего не дано. Если женщина будет решит рожать исходя из потребительской корзины ,то это однозначно родится слабый и чахлый ребенок , а может и того хуже. А про вооруженных людей которые у Таракановского забирают золото я могу сказать только одно, 6 человек со стволами в тайге найти легче чем в городе, это только так кажется что в тайге можно легко скрытся, тайга оставляет след, один нормальный охотник, техническая поддержка и в довесок спецназ и куда они денутся? Такие преступления раскрываются классическим способом, рядом должен быть населенный пункт, алиби у них на этот период нет, все шестеро договорится не смогут, прямо там столько народу что уже у них банды по лесам лазят, услышал эту историю которая была при царе Горохе и втулил ее на ослинные уши. Теперь про регионы. Мы все по факту живем давно отдельно друг от друга. Тот кто живет в столице или в Питере он вообще не понимает о чем идет речь.
Если завтра на кавказе ,скажем в Ингушетии, найдут гору с золотом, то все они сразу вместе с судьями ,прокурорами ,менты фейсы, все население, все кланы , тейпы, плюнут на все законы и пойдут мыть золото.
Вся разница между ними и нами в том ,что от нас уезжают люди а они никуда уезжать не собираются. Вот в Осетии делают водку , должен сказать что хорошую, стоимость 20 рублей, вы можете туда приехать купить контейнер водки и когда приедете на место то вас арестуют, хотя территория одна-Россия. И ничего с ними никто сделать не может , там все кто может и из власти и не из власти все этим занимаюся, они не считают это преступлением. Чем лично мне хорош Путин, я могу спокойно подавать в суд на власть имущих, на богатых и очень богатых, высказывать свое мнение, приводить доводы. Вот это все сделал он. Я жил в те времена когда находили у человека доллар в кармане и сажали в тюрьму, даже условно не давали. Человек организовал шитье штанов в гараже, а ему мазали лоб зеленкой. Раньше бы нас всех на этом сайте попробуй мы высказатся, посадили бы в тюрьму, а всех наших знакомых в радиусе 100 метров в психушку. Нам дали инструмент в виде суда, пользуйтесь,да криво, косо, но идем то вперед, не назад. Да медленно,так а мы быстро никогда и не шли. Надо просто приводить разумные доводы,а так говорить что Таракановский плохой просто потому что он такой -так это не позиция. Если бы я пришел на суд и начал всех обзывать козлами, чтобы интересно я выиграл? Для Таракановского наша позиция- что он контра недорезанная выгодная, он всем может показывать, вот смотрите вот их сайт, вот они все меня оскорбляют, там не с кем разговаривать, товарищи да это некультурный сброд. Противника прежде всего надо уважать, это если ты хочешь одержать верх. Я понимаю если бы он представлял частного старателя, а раз нет то какие к нему могут быть претензии?
И свобода ваша - \"могу подать в суд на власть\" и что? можете конешно,но результат то заранее известен.
Мы вот тут на днях послушали экстрасенса, так вот он сказал что в 2011 году будут изменения в закон О драгметаллах, Вы к этому как относитесь? Верите или это не наука, заранее спасибо.
И пятикратный штраф в 7,5 млн. рублей, а когда нет денег для уплаты штрафа - пожалуйте на принудительные работы.
МВД говорит , у нас много власти и мало денег, а золото приличный приработок и начальство смотрит сквозь пальцы на это.
ФСБ говорит что у нас хорошая зарплата ,мы солдаты, разведка доложила мы пошли вперед, а если мы будем рассуждать хорошая она статья или плохая - пинка под зад, но сами конкретно мазаться с рыжьем не будем, мы обеспечены от и до.
Прокуратура говорит, прислали дело , нарушений нет ,все нормально, подписываем и в суд, если не подпишем с нас спросят, не как с гадов конечно, а так по свойски сверху, преступление считается тяжким так что увольте, но на одну доску грабителя и старателя мы не ставим.
Суд говорит дело пришло, все в поряде статья в УК есть, рассматриваем, даем в основном условно, это сейчас, раньше садили в тюрьму все зависит от веса золота и позиции прокуратуры, поколение сменится мыслим еще старым вообще садить не будем.
Президент сказал -либерально подходить, все сделаем, садить не будем ,если другой придет скажет садить - будем садить, зарплата хорошая, с властью ссорится не будем.
Теперь МВД и ФСБ. Если кто то думает что в МВД набирают свои кадры из Гондураса а в ФСБ из Австралии это ошибочное мнение. Все из одного ведра. Если завта фейсам дать такую зарплату как и ментам и заставить их хватать пьяных и бегать за наркоманами, то они станут такими же. Проблема в другом, тех и других надо готовить в специализированных высших учебных заведениях, там и естественный отсев и к пятому курсу меняется кровь, он знает зачем он туда пришел. А так он учился в пединституте на трудовика, понял что не хочет всю жизнь делать табуретки и идет туда или туда, характеристики хорошие, порочащих связей нет, дорога открыта. ФСБ им проще, малый круг статей УК Ментам сложнее и кроме этого устроили у себя в МВД бардель с обязанностями. Внутри МВД есть целая армия -вневедомственная охрана, чем они занимаются, охраняют за бабки квартиры, магазины, гаражи. Но это прерогатива частных охранных структур. Я вот только приехал с рыбалки, так там на реке в полном составе отдел по борьбе с оргпреступностью, если они на реке, значит с оргпреступностью покончено и их надо сокращать, а они сидят варят уху и ловят рыбаков. А что их не ловить,с иди на берегу вари уху и смотри в бинокль, увидел, подъехал рыбу забрал и сиди дальше, это же легче чем поймать банду, тех в бинокль не видать. Мне то фиолетово, но в 35 они все достигают несгораемой суммы, то есть право на пенсию и спокойно уходят если что и вот уже целая армия здоровощеких пенсионеров, одни за бабки охраняли, другие ели уху. Если есть скажем группа по раскрытию автоугонов и через месяц они должны отчитатся, сколько кого они поймали, а они взяли и стали заниматься всем, а если человек занимается всем, то он занимается ничем, с него трудно спросить, он всегда скажет, я ловил старателя, рыбака, проститутку и т.д. Теперь по поводу экстрасенсов. Ничего сверхестественного в том что они говорят я не вижу, но и заморачиватся с ними не стоит. Я имел неосторожность с ними работать, результат 50 на 50. Если Вы их притащите в тайгу, они никогда поверьте не найдут самородок типа там Рука судьбы, заблудятся, может быть, но никогда ничего не найдут. Что они используют-энергию, это чисто физическая величина. Раньше мы не знали закон всемирного тяготения или теорию кривизны пространства, это было выше нашего понимания , мы знали что это физические величины, но так как мы этого не могли понять, то все это считалось метафизикой. Как только нам стало понятно, появились формулы, все это стало простой физикой. Если ко мне перед полетом подойдет экстрасенс и скажет не лети, он разобьется, я может быть и не полечу, но если он перед рыбалкой скажет мне чтобы я не ехал, а то утону, пошлю подальше и спокойно поеду. Вы Мария послушайте моего совета ,туда не лезте, а то могут закипеть мозги, и не факт что Вы сможете их потом остудить до нормальной температуры.
Если поправки по 191 вступят в силу , то техническое серебро перейдет в административку,а все уголовные дела не рассмотренные на день принятия подлежат возврату в орган дознания и прекращению,закон имеет обратную силу.Вообще вся эта возня с изменениями идет так медленно и так неконкретно, что напоминает наш спорт, если что то там выиграют только полностью иэмотав нервы. Сейчас непонятно как все это будет работать. Возмут его в Сусумане, приведут на суд, он скажет денег на штраф нет, надо давать принудительные работы, а там в Сусумане нет вообще никакой работы ни добровольной ,ни принудительной. Другое дело если бы он мыл золото в Москве-реке, так там никто не моет, хотя в Москве полно принудительной работы, ну если только с Сусумана отправлять в Москву ,ну тогда это хороший закон .
В Гохране нет драгкамней,все правильно,здесь надо применять экономические меры , а не карательные.Одни могут ,но по чисто экономическим причинам не хотят добывать камни,другие хотят , но им это запрещает уголовное законодательство.Гохран никогда за границей не будет покупать камни,потому как они знают ,что они есть в достаточном количестве у нас.Им никто не мешает выйти в Думу с предложением о пересмотре УК РФ,или сами пусть берут кайло и идут их добывать,сразу поймут что к чему.
После перестройки всего навсего надо было оставить на плаву такую золотую корову как геологоразведка,и все что с ней связано.В свое время госсекретарь США Мадлен Олбрайт проговорилась,что это очень несправедливо ,что одной стране досталось столько богатств и это она сказала не про нефть,газ и уголь,а про все остальное.Лет так шесть назад я квартировал у одной старушки,так вот она оказалась геологом,я могу переговорить кого угодно,с геологом я этого сделать не могу,она мне рассказывает,а я слушаю и чуствую что ее слова можно спокойно брать и ложить в банк под проценты,а сейчас она умерла и нечего ложить и некого слушать.Тут уж не до жиру ,хоть старых геологов которые еще живы надо сохранять ,объявлять геологию национальным проектом,а паралельно заниматься модернизацией,потому как уже все поняли наверху,что модернизация у нас в стране быстро не пошла.Пока эта Сколково начнет приносить прибыль,мы похороним всех геологов,а вот с нуля геологию уже никто не сможет начать.Летишь на вертолете ,ни конца нет ,ни краев ни хрена не видать,а что там зарыто под тобой только геологи могут сказать.Ну если мы свой неликвидный автопром поддерживаем,который еще непонятно что принесет,то чем геологоразведка то хуже,а это прямые инвестиции,это экспорт,это валюта.А никто ничего вкладывать не будет пока геолог не найдет.
Вы придерживаетесь мнения ,что по формальному признаку надо привлекать к уголовной ответственности.Только прошел в стране ЕГЭ.Тогда всех этих школьников,студентов,учителей надо посадить в тюрьму,в их действиях формально содержится признаки ст.159 УК РФ,т.е. посадим всех тех кто хочет учится,оставим только тех кто учится не хочет,вот хорошо то будет.Не школьники же придумали этот ЕГЭ,а кстати Эйнштейн не сдал бы ЕГЭ,и Перельман тоже.
Вы считаете что про ОВО и ОБОП я привел неправильный прмер.В Кемеровской области закрыли угольную шахту и мужики оставшись без работы стали оттуда таскать уголь,так начальник ГУВД объявил все это чуть ли не национальным бедствием и они при ГУВД решили создать угольный ОМОН,на корню так сказать пресекать незаконную добычу.Ну если они объявили шахту закрытой,делайте другую шахту и объявляйте ее открытой,в любом случае должна быть реальная альтернатива или переселяйте их туда где есть работа.
По делу Ходорковского я могу сказать только одно,неуплата налогов,взятки,деньги,это все спорно,все это можно подстроить,это если дело касается политики,Все это можно подкинуть и изъять,но там трупы,их не подкинешь.Там много трупов,И благосостояние этих трупов перешло по странному стерению обстоятельств в ЮКОС,один случай можно назвать случайностью,но там выстраивается ряд,а это закономерность.Абсолютно никакой политики.Как только начинают говорить в защиту Ходорковского ,не надо ничего говорить,только показывать фотографии трупов,больше ничего.Систематически проходят небольшие митинги в его поддержку,посмотрите состав участников:студенты и пенсионеры,самые бедные слои населения.Ни в одной стране мира самые бедные слои населения не выходят на защиту прав богатых.Просто так этот очкарик вел свой бизнес,а в Америке бы он получил за свои фокусы три пожизненных без права пересмотра.Если его освободят .то он уедет за границу,там он работать не сможет,никто из наших олигархов не может там работать ,только тут.Будь то Березовский или Ходорковский,кого то расстреливать им там не позволят,только у нас.Причем само дело ЮКОСА надо перевести в учебники и рассматривать как крайнюю неэффективность нашей правовой системы.Между первым убийством и первым арестом прошло несколько лет.Хотя все все знали.Его можно было спокойно упаковать по жесткому,пару раз по почкам и они бы все начали колотся как орехи.Никто из них не воевал в Афгане,на Кавказе,вообще простое дело.Вместо это менты начали брать бабки направо и налево и по уму все они кто брал должны сидеть на скамье около него,а их нет,они пошли дальше брать.Первое мое образования это психология,так вот психологически Миша Х считает смерть человека экономическим методом,вот что самое страшное.Если он потом уедет из страны ничего плохого в этом я не вижу,будет очень плохо если из России уедет футболист Анжи- Роберто Карлос,хороший парень из Южной Америки,вот это да,это будет довольно таки плохо,а все из-за того что какие то придурки кидали и показывали ему бананы.Я думаю что милиционерам которые бы их поймали и засунули бы им в задницы при всем народе эти бананы ничего бы не было,а я бы этим ментам выслал бы еще и по самородку вместо медали и вот тогда бы у нас сложилась в нашем футболе хорошая практика,полицмен видя кого то кто кидает банан в легенду футбола ловит его ,запихивает ему этот банан в известное место ,а утром к полицейскому уже приходит почтальон с камушком от Джонни.Но этот рецепт только для Питера и Самары,если в Дагестане кто то кинет в Карлоса банан я никому ничего посылать не буду ,потому как разорюсь,там этому хулигану с местного рынка местные фанаты прямо вместе с ментами соберут все бананы которые есть /причем когда торговцы узнают для чего они нужны то они отдадут все свои бананы бесплатно/ и вырастят у него в заднице банановое дерево.
это вопрос по работе, а так, почитав эту ветку:
Джонни: Очень похожие, ну ооочень похожие мысли у человека с ником \\\"Олигарх\\\" на сайте Полиция-раша. Считаю, что основа полностью по логике совпадает с моей, но иногда заносит... особенно, если Вы одно и то же лицо, то заносит на том сайте, хотя я ни там ни там не зарегистрирован, просто мнение стороннего человека.
P.S. джонни - очень люблю красивые, емкие, понятные аналогии - респект у тебя удается)
Хлорид - думал кофе.
В растворе царки - кислота для аккума.
Песок в мешке - на дачу для залива фундамента.
Но всё это шутки! и не надо мусоров держать за дебилов,голда она и в Африке голда!
Ловят то обычно по наводке конкурента,или по объявлению,и неужели ты думаешь что менты откажутся от палки в деле, или премии неожиданной?
Spirtsman.То что ты говоришь это вообще трудно доказуемо.Следователю надо убедить прокурора ,а того в свою очередь надо будет убеждать судью,надо доказывать умысел,а если ты на 51,а если нет вообще никаких свидетелей,какая тут 191,не проходит она.А вот если найдутся свидетели что ты таким образом перевозишь все это барахло,вот это уже 191 часть первая.Но самое главное-никому ничего тебе не надо объяснять,это их дело,брать и все потом объяснять ,но чтобы все было складно,а тебе им помогать не надо своими объяснялками.Ты будешь объяснять им,они тебя послушают и скажут чтобы ты это все рассказал судье,ты все это расскажешь судье,она тебя внимательно выслушает,поблагодарит за интересный и впечатлительный рассказ и осудит с полной уверенностью что ее приговор не отменят,ты же сам все рассказал,а она просто не поверила,а вот если ты молчишь как партизан,то прокурору надо самому все додумывать за тебя,а судьи этого ох как не любят.Их такие рассказы не впечатляют.
Зарегился я там чтоб попытаться обьяснить им что они такие-же крестьяне,и служат плохому хозяину,который их плохо кормит,единственное что бонусом он им позволяет щипать соседских кур безнаказанно (крышевание проституток,наркоты,поборы на дорогах).это люди которые хотят власти,но им позволяют обижать только таких-же как они.
Джонни,я с твоими постами научился маленько разбираться в наших законах.Благодарю.
Если верить во все слухи что выдумывают масоны - с голоду сдохнешь,чего они и добиваются.
Самое главное не пакостить в лесу,беречь природу,ёлки не рубить зря,ну и конешно вся работа с молитвой! и тогда ни один лукавый и казённый не тронет.
Намыл,прикопал,домой уехал,переоделся в цивильное,корзинку под грибы взял,сходил вынес.
А зачем следить? Это ведь только для нашего внимания и расслабления, как про борьбу с коррупцией. Нам приятно, и спасибо на этом...
А никто и не следил, просто мониторинг множества сайтов интернета для общего развития по этой статье, там где я работаю статья встречается мало, вот и набрел на копи-паст мысли)
Анатолий, 6 июля 2011 12:26:16
Простой,Это пишет действующий мент ,под ником гость! и ст. 191 это хлеб его ,боится без работы остаться....не думаю что ему за державу обидно.
Я честно говоря не скрывал, что в должности следователя, статью хлебом назвать сложно, за несколько лет мне попала первая такая - надо же было человеку умудриться попасться таможне со слитками при вылете за границу и пояснять, что просто кинул когда-то в сумку и забыл про них.
Без работы остаться не боюсь, много чего умею, не бросаю несмотря на качели, устроенные государством, потому что интересно - думать надо, с людьми общаться, от идиотов и сволочей (их и в своей конторе хватает)оберегаться, чтобы хитрые люди свыше чего плохого не удумали)) В общем рисковая, интересная работа, которая всегда заставляет думать и не дает расслабиться. Поощряю, что создав сайт сподвигнули тоже людей думать, а не просто намывать камешки. С дибилом, который двух слов связать не может тоже работать не интересно, давайте, ищите/создавайте лазейки в законе, интереснее будет работать).
Джонни
Я не участвовал в полицейском сайте.Я не являюсь и не представлялся Олигархом,это меня цитировали,я сравнил два сайта и сразу вычислил кто это.Ничего страшного в том я не вижу...
Я тоже не вижу и тем более не виню, просто забавно стало, что текст одинаков, а мысли разные... теперь все понятно, на полицейском сайте человек более неуравновешен ИМХО., но я бы разрешение на свое цитирование не давал)) пусть воруют))
...пенсионеры ,все работают охранниками за 40 рублей в час,так как более ничего не умеют,ну а зачем этим пенсионерам чтобы кто то еще сидел ,ну им то уже какое до всего этого дело,мне непонятно.Работать не хотят,ничего не умеют,вообще какая то бесполезная часть общества.
Ну это ты про ППС ДПС и т.п. у кого доллары в глазах как в мультике, а что делать? Кто виноват? переходим к классике - кто набрал ЭТОТ сброд? Кто принял ЭТИ законы? Кто натравил прессу на поиск и обмусоливание дерьма в МВД, вместо того чтобы нанять психологов и просто нормальных людей на отсев \\\"ментов по объявлению, сынков и уклонистов от армии\\\"? А если там, где вы камешки ищете такая прям ментовская мафия как вы говорите, то вспомните Клондайк и не вините человека за его чисто человеческие низменные качества))) ИМХО. Вы, мягко сказать тоже не обогащаете золотой фонд России и вам тоже нас рать на державу как и всем, закон джунглей - каждый за себя или за свою группку единомышленников (что тоже до поры). Так что вот. Общайтесь, тренируйтесь, а я пошел)) С наилучшими пожеланиями, нет у меня к вам негатива, так что хоть обобзывайтесь там в мой адрес, но закон велит наказывать (в моем случае даже не наказывать, а устанавливать события - то есть слушать сказки и устанавливать долю сказки), так что ничего личного и делайте выводы.
Без работы остаться не боюсь, много чего умею, не бросаю несмотря на качели, устроенные государством, потому что интересно - думать надо.
-----------------------------------------------------------------------------... началу подумал - наш человек! с понятием (не понятиями)а потом прочитал ниже
------------------------------------------------------------------------------------------... Вы, мягко сказать тоже не обогащаете золотой фонд России и вам тоже нас рать на державу как и всем, закон джунглей - каждый за себя или за свою группку единомышленников
------------------------------------------------------... чёт грустно стало, неужели казённым людям внушили так чтоб народ свой ненавидели?чтоб дохли с голоду и спивались но не работали... вы что-ли не Русские Мужики? И ОБЗЫВАТЬ ТЕБЯ НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ...пакостить из под тишка,и говорить гадости - это удел слабых.
А неплохо мы гостя зацепили,пришел к нам на сайт и ему здесь понравилось,это сразу видно.что они обсуждают на своем полицейском сайте,какую то ху.ню,будет состав преступления или нет,принесет ему это деньги? Однозначно нет.А у нас что ни возьми везде пахнет деньгами,старательский лоток-деньги,концентратор-деньги и т.д.У нас куда ни зайди любая тема -деньги,да этот гость он если умный он никогда с нашего сайта не уйдет,но процент такой вероятности слишком мал,это то же самое что найти золото скажем 120 пробы.
Старому.Я встречал таких ментов,они остались в СССР,в РФ их не взяли.
Хочется его спросить ещё,чтоб сразу определится - что за фрукты работают в нынешнее время в системе мвд.
Так вот - вы сейчас помогаете власти гнобить народ Русский ,посредством ст 191 ук рф.( сразу отделим власть и государство - государство это - я,ты,он,итд. а власть это кучка челов нанятых и проплачиваемых западом,и 191-я ст., тоже случаи разные,берём наш старательско хитнический - пошёл на брошенные полигоны,намыл ни кому не в ущерб,продал,выжил) получается что вы ненавидите тоже Русских как ненавидит нас правительство ? и сейчас на фоне событий пос.Сагра Свердл. обл. вы были бы на стороне чурок? они ведь тоже ехали убивать жителей деревни,детей,баб и стариков...ответ очевиден по моему!
каждый делает свое дело и будем надеется этот человек делает свое дело хорошо и честно, закон суров но это закон, я счинаю в милицию идут либо идиалисты либо аморальные люди есть и третьи но это такиеже трудяги как и все, ст 191 ни о чем человек сам вам говорит статья абсурд что вы еще хотите? чтобы он покаялся? или что? нет чтобы вызвать человека на диалог и поинтересоватся его мнением, отношением по нашей статье, попытатся найти общий язык, нет всетаки человек человеку волк
хочется конечно почитать какие-нибудь рекомендации на счет ст191 и как с нее спрыгнуть, так сказать взгляд с той стороны баррикад, но как то неудобно спрашивать да и вам отвечать наверное тоже, сами решайте
на счет оффтопа можно не беспокоится мы АДМИНА вежливо попросим и все будет нормально
Все понимают что виновата власть (комерсы в вашем случае) но ближе то на ком нам зло сорвать? ясно дело на ментах! потому и видим только плохое.
Народ то почему не верит ментам? почему не ищут поддержки у них? да потому-что народ от них и страдает! нет счас разделения , бандит и милиционер - одно и тоже лицо.
Да,есть понимающие менты ,выслушает,посетует с тобой за жизнь,своим прикинется - а сам уже в уме премию получил и тратит.
Правы в том что - не лукавь по началу, расскажи что и зачем ты тут с лотком и проходнухой лазишь,но не с каждым этот трюк проходит,человека видеть надо ,определять за чем он к тебе пришёл - за палкой в деле,денег хочет,или готовится к пенсии и тоже хочет в старатели податься(ни от кого не зависеть,не видеть этого бардака вдали от мира,у костра посидеть...)
Да и прав Ден - у вас своя работа,у нас своя,в союзники вас ни кто не приглашает,да и в друзья не набивается,на полусогнутых перед ментами и заглядывать к ним в глазки тоже не буду.
Вот вам и ответ как отмазаться от 191 ст. - все менты покупаются,всё дело в цене,если они приехали кучей на рейд например самородок,взяли тебя, и боятся друг друга и не берут деньги,то всегда можно купить следака или судью...ну бывают случаи когда крестьянин намыл 5-10 гр. и взять с него нечего вот тогда условный и не более.
И чёт экономика Австралии,Аляски ,и всех остальных не рухнула..просто есть закон - без применения тяжёлой техники,и оборот металла свободный,хочешь гос-ву продай,хошь коллекционеру,нет закона потому-что боятся крестьянина свободного и независимого.
Правильно сказал - когда грызёт моё один термит - терпимо,да и то один не поделился - в тюрьму,и счас другие несут в клювике и не грубят.
. Цитировать не разрешаю, воруйте)))
Это перетёртое уж ни на один раз,и простите - сад плодовый на этом удобрении растёт.
Причина одно - боятся народа,мыслят как коммунисты, да и в думе и правительстве сидят воры в законе.
Пока вроде вопросов больше нет.Прошу прощения если какие-то из вопросов уже задавались и на них были ответы.Заранее благодарен за конструктивные ответы.
Арсений, страх и осторожность хорошее качество,но оно не везде уместно,ты если чего боишься так обще в инет не ходи - всё вычисляется легко! и мы все здесь давно на примете в органах.
Перекупы покупают всё! вплоть до отделов милиции вместе с потрохами.
ок спасибо за ответ, конечно все всё знают и данная ситуация давно просчитана, если закон примут да будет всплеск криминала причем именно искусственный какраз чтобы показать мол вон мы людям создали условия для работы а они неразумные что попало делают, с чем то я согласен с чем то нет но спорить не буду, мнение твое показательно, однако есть и обратная сторона медали когда частников пустят в эту сферу будет экономический рост отрасль начнет подниматся потому что будут и другие послабления да в масштабах страны это будет незаметно и всеже определенный слой населения сможет вздохнуть чуть посвободней и на счет того что будет творится беспредел неуверен (по слухам даже сейчас хищников в лесу убивают) сейчас толком защитится даже нельзя ну например забрали у тебя голду в лесу и че делать в отдел идти? ага счас, с принятием закона хотябы одной проблемой будет меньше не надо будет прятаться от полиции, а так и от тех и от бандюков и вообще ото всех порождая как бандюков-барыг так и оборотней в погонах, ну вот опять я начал доказывать, вобщем мнение мое такое - на распутье сейчас правительство или тишина и спокойствие или прирост благосостояния населения и криминал в данном контексте не играет решающую роль, а всете политических факторов будет на мой взгяд скорее второе чем первое хотя может я пытаюсь убедить себя, время покажет
все это уже было и не один раз сейчас просто новый виток истории, а как показывает история частники в золотодабыче это хорошо и они всегда туда возвращаются
Арсений.За одни только вопросы,такого конкретного плана и таких явных желаний,вызывает у некоторых недоумение и интерес узнать кто это там такой и где это место.Здесь на сайте ,на главную зайти и купи диски,там все это по моему есть.
Но ничего не получилось по земле,так кучу г...овна создали и теперь не знают что с ней делать.Продолжаем по золоту ,все оставшиеся т.е. частные старатели пошли собирать оставшееся.Простая лицензия за 5 минут,по принципу -одно окно,т.е. она должна спокойно продаваться как пачка презервативов.Пошли мыть,ну не надо себе и другим делать рак мозгов и решать за кого то куда кто и как понесет золото,это чисто коммунистический подход,мы не спрашиваем вашего мнения и сами за вас все решим.Каждый несет туда где он его сможет продать,хочет он его поменять на дохлую курицу ,это его право.Он уже раз заплатил,больше к нему не лезьте,но в любом случае свою страховку ,оплаченную он должен иметь,если старатель по какой то причине напакостит в тайте ,то это не есть гуд.Для предприятий обязаловка сдачи на аффинаж конечно же должна остатся,почему.Государство покупает золото и раз предприятие работает ,то эти две стороны данные условия устраивают.Есть другой пример,Гохран,там нет камней,потому как те условия которые выдвинуты никоим образом не устраивают одну из сторон.Теперь про миф о толпах которые как бешенные начитавшись наших сайтов рванут в тайгу.Да никто не рванет,первая партия приехавших и пару дней поковырявшись и подсчитав прибыль - убыль сразу разбежится.Добыча золота старательским способом ,это не добыча золота в компьютерной игре.Пойдут только те кто живет рядом ,привык к таежной жизни и ни один чисто городской житель никогда этим заниматся не будет,он лучше вообще ничем заниматся не будет чем этим.Да и кому идти,население катастрофически на ДВ убывает,тут скоро вообще никого не останется,принятие этого закона,это попытка оставить их на местах и чтобы они не разбегались.Они уже вообще никому не верят.Это плачевно.Но есть другой пример который надо ставить всем в пример.На ДВ полномасштабно стала работать фирма Полиметал.Сначала они сделали качественный мониторинг,подобрали команду и вот в прошлом году я побывал в той деревеньке где работает Полиметал.Итак факты.Икру деревенские продавали до прихода Полиметала по 80 рублей за литр,а стали продавать по 700,дом можно было купить за 20 тысяч,сейчас и за 300 не найдешь,раньше на берегу была куча грязи и это все называлось - стоянкой для лодок,сейчас стоит порт,все деревенские переоделись,ездят на джипах и еще заказывают,никто никуда уезжать не собирается,все своих детей отправляют учится на платные факультеты,кто какие захочет,раньше цены в магазинах были заоблачные,теперь точно такие же как в городе,мало того так поселок начал расширятся.У всех появилась работа.И этот Полиметал не ходит на наши сайты,им вообще до балды эти старатели,они добывают рудное золото .У них чисто капиталистический подход,он сразу дал результаты,Генри Форд,моя самая большая мечта чтобы все вокруг меня были богатыми.Т.е. Полиметалл ,это и есть Генри Форд,но только русский.
У нас постоянно жалуются на отсутствие инвестиций.Инвестор ,скажем из Германии,он привык думать по Европейским законам,заплати налоги и живи спокойно,но он приезжает к нам и ему объясняют что надо как и всем пройти по всем инстанциям,и начав по ним ходить ,он начинает понимать ,что самое главное в России,это не уплата налогов ,а договор с конкретным чиновником.У них все это донельзя упрощено,если есть человек согласный заниматся бизнесом и платить налоги,ему везде зеленая дорога,у нас наоборот,и они уезжают.То же самое с нашими артелями,хотят добывать ,все- электронные торги,они как правило абсолютно прозрачные,купил лот,ты купил услугу ВСЕ ВКЛЮЧЕНО ,там есть все, весь пакет документов,после ее оплаты ты неприкасаемый,а те там наверху пусть и собирают эти пакеты,сколько ведомств надо пройти от начала изъявления намерения начать добычу золота предприятию до ее добычи,все эти ведомства надо сокращать,делать компактно ,просто и быстро , в ответ же быстрее пойдут деньги.У нас же выставлено позднее зажигание.Утонул теплоход,сразу Президент стал у всех спрашивать ,где же у нас речной флот,а его уже давно нет,это было видно и пять и десять лет назад,все что можно делать сейчас это запретить эксплуатировать оставшийся.А такими темпами и морфлот перестанет существовать,нельзя же на одной лошади ездить всю жизнь,оставляя ее в наследство и думая что и твои внуки будут на ней зарабатывать,а когда она откинет копыта попробовать поставить ей припарки и делать искусственное дыхание,все она уже сдохла.Также у нас.Каждый день с ДВ уезжает 200 человек,процесс уже принял необратимый характер,это с одной стороны,а с другой надо обязательно что бы кто то жил,а чем привлечь не знают.Закон о золоте.Так там им рассказывают сказки ,что в преддверии этого закона скопились в лесах армии ,которые только и ждут чтобы начать рвать на куски Россию.Откуда возьмутся эти армии если даже уже рыбу ловить некому.У США тоже есть северные территори на которых никто кроме эвенков не хочет жить ,так они им все разрешили,построили им дороги,только чтобы они жили,а напротив через пролив живут точно такие же эвенки.В чем отличие.А отличие в том,что смотря с нашего берега на ихний невозможно определить где эвенк,где морж,когда же смотрят они ,то нет сомнений ,эвенк -тощий,морж-жирный.Но как вы сами заметили моржы они везде одинаковы,а люди нет.Все точно также как в армии.В США,тощий генерал,толстый солдат,в России,солдата из-за автомата не видать,а генерал в машину не вмещается.
А государству золото не надо. Оно с нефти доллары получает. Так что все довольны. А мы здесь никому не нужны.
Надо добиваться контроля над тем чтоб выборы честно проходили,и тогда они будут знать - ни какие подтасовки меня не оставят у кормушки! меня поставили на корму править и кормить,а я кормлюсь сам и кучу кумов и родственников подкармливаю,народ это видит и может не выбрать меня снова.
И вот тогда не будет важно за кого голосовать и кто стоит у руля - правые,левые,эсеры,анархисты итд.
Ну если я ошибаюсь,и твоя затея поможет делу,то я только - ЗА!
Статья 191 не дает развиваться более прибыльному бизнеса - туризму с добычей золота. Она не дает развиваться поискам месторождений. Народ разбегается, регионы пустеют, поселки и дороги разрушаются. В итоге, курица, несущая золотые яйца, скоро перестанет их нести. Вам это надо? Я работаю в отрасли больше 30 лет и хорошо вижу развитие событий.
Чтобы отрасль выжила, надо людей привлекать к золотодобыче льготами (как при Сталине), а не преследовать, как сейчас.
Если вы подскажите, где именно нарушается закон, буду вам очень благодарен.
Мозгов у нас хватает, а если б не хватало не смогли бы тут писать.
Сталиным пацанов пугай, у них все в мозгах из телика, может они тебе и поверят. А мы то знаем, что при Сталине просто так никого не расстреливали, а если и расстреливали так причины были веские. Рабочий человек хоть и получал немного, но был в почёте и уважении от того и старался робить. Что по анонимке арестовывали - тоже брехня, и суд не продажный был. Коммунисты хоть и поворовывали, но по мелочам и с большой опаской т.к. спалишься - конец карьере! А ща в загранке замки с яхтами строят, все знают что жульё они, а правительство им то строгий ай-яй-яй, то твёрдое низзя! Да и с гуся вода!
Согласись американцы не самые глупые люди? Однако у них покупаешь лицензию и мой на здоровье! Что плохого коли у нас так будет? При сдаче заплатим налоги родному государству, а не чуркам, кому плохо?
Кабы можно было уголь или нефть в одну каску добывать, так бы все и делали, да старались бы получше, чай на себя робишь! Щас небось то же на всех буровых да шахтах хозяйчики есть а толку что? Они там и не бывают никогда, проблем производства не знают, а и зачем им, денежки и так рекой!
То что воруют на приисках - дак это твой косяк, не наш, работай лучше! А нам у самих себя воровать резона нету!
Пожалуйста, не ругайтесь. Вы взрослые люди. Пишите по сути с чем не согласны, где МВД не прав по вашему мнению. Пишите о своей жизни, то, что знаете, видели.
подпишись истинным именем,назови область свою,отдел милиции,опиши свои подвиги по пресечению расхитителей собственности народной (включая судей,прокуроров,мэров,чурок которым вы кланяетесь и помогаете торговать наркотой ,крестьян сколь поймал с лотком итд)
стукачей и так у вас хватает,зайди в любой отдел милиции и там увидишь кучу норколыг работающих на вас за дозу.
ПОРОДА не содержит драгметалла и если люди извлекали микроны из породы то им премию надо давать, а не подводить под статью УК.
Вы, правда, написали, что есть программа переселения, по которой желающие могут уехать из северных регионов. Хорошо бы, все бедные и безработные поехали в Москву. Город богатый, принял бы полмиллиона безработных с севера, накормил, обогрел. Но Москва не принимает. Потому они рассасываются по небольшим городам, где для них нет ни жилья, ни работы. Там растут проблемы бичей, бомжей, грабежи квартир и т.п. Ваши аналитики, может быть, заметили рост преступности в городах? Я предлагаю для снижения преступности убрать из УК статью 191 и дать за счет этого людям в северных регионах работу, чтобы они жили там, где у них есть жилье и появится заработок. А что предлагают ваши аналитики? Посадить их всех за решетку? А кто их кормить будет? Еще налоги увеличить с предприятий?
Можно также заметить, что предыдущие правители России всеми силами старались заселить Сибирь (они были глупыми по-вашему?). Если населения нет, nо территорию занимают соседи. Я сегодня нашел в Интернете, что в Еврейской АО задержали 19 китайцев, незаконно добывающих золото. Но раскрываемость у МВД не 100 %, правда ведь? Значит, есть еще китайцы, которых вы не поймали. Они продолжают мыть у нас золото и увозить в Китай. Чем меньше россиян, тем больше китайцев. Хорошие места пустыми не бывают. А вам это нравится?
Может все-таки лучше убрать из УК статью 191?
Нам как-то дали охранника. Простой парень, года 22, мы по тайге вместе ходили, много болтали. Как-то он рассказал о том, как хищников гоняли. С азартом говорил. Они на вертолете летали, а мужики бросали проходнушки и разбегались по кустам… Так у этого парня просто мозгов еще мало, чтобы задуматься. Ему дали форму, оружие, зарплату и сказали ловить. Вот он и ловит.
А где ему еще кусок хлеба заработать?
Вы, Джонни, в шахту идти не хотите. А он тоже в шахту не хочет, потому выбрал форму, хотя полицейская форма у нас не в почете. А зарплата у молодых в МВД низкая, а где больше взять? Выслуживаться надо или взятки брать. Первый раз, наверное, неприятно и страшно, как в старую шахту лезть, а потом привыкают.
Но не все в МВД недалекие мальчики. Кто-то замечает, что в развитых странах полицейский – уважаемый человек, получает достойную зарплату. Ему не нужно кружку дырявить и ждать, чтобы на лапу кинули? Они видят, что в России не все в порядке: пароходы тонут, самолеты падают, цены растут, богатые разбегаются: Полюс стал уже не российской фирмой и т.п. Кто-то из них думает, как изменить ситуацию?
По моему мнению надо прежде всего изменить законы, в том числе в нашей отрасли (золотодобыче) убрать статью 191 УК, внести изменения в закон О недрах и т.п. Взять за основу хотя бы законы 1901 года о свободном обращении шлихового золота. Тогда хотя бы часть золота будет оставаться в пределах нашей страны, а не утекать за рубеж.
Я вот еще думаю, что основной задачей полиции должна быть защита тружеников, тех, кто работает. Тогда полиция будет уважаемой, а страна богатой. Сейчас основная задача МВД – ловля преступников, в результате мы получили миллион заключенных и озлобленных.
Но, может, у аналитиков МВД есть другие идеи? С людьми, владеющими информацией, интересно пообщаться. Может, они что-то лучше придумали?
А вы, Джонни, что предлагаете?
Мой парень как-то раз попробывал продать бриллиант, но он не чистый, маленький, обработанный. Продавая, его поймала федеральная служба экономической безопасности. Сразу поехали оформлять протокол (ст.191, ч. 1 УК). Но потом ему даже предложили словить таких же как и он, взамен они не передадут дело следователю. Что делать в такой ситуации? оНи блефуют или нет? Какое наказание могут дать???
Но нахапать смогли немногие, и подавляющему большинству россиян суждено остаться и жить здесь, в том числе мне, вам и ста миллионам других людей: рабочим, чиновникам, сотрудникам всяких служб, а также их женам и детям. А детишек своих они тоже любят, потому, тем, кто остается, нужны безопасные чистые улицы, хорошие школы, больницы и т.п. Кстати, правителям страны тоже хочется, чтобы корабль выплыл и был не совсем утлой посудиной. Они пытаются затыкать дырки в нашем дуршлаге, но нашему симпатичному офицеру, к сожалению, далеко до Столыпина.
В целом, подавляющее большинство россиян хотят изменений и видят их необходимость, потому ситуация, на мой взгляд, благоприятная. Возникают вопросы, что и как менять?
Я хорошо знаю золотодобывающую отрасль, и говорю о том, что надо для ее развития: об упрощении лицензирования, необходимости отмены статьи 191 УК и т.п. О подобных изменениях говорят и другие специалисты. Вы совершенно правильно подметили, что в Магаданских поселках люди находятся в тесном кругу и бывает даже родня: хищник, скупщик, милиционер… Они договариваются и мирно делятся, но даже они понимают, что это тупиковый вариант, так как скоро там будет невозможно жить, и им придется куда-то переезжать. А куда? Милиционеру и скупщику непросто найти место на материке. Безработных милиционеров там пруд пруди, а скупщики вообще не у дел, так же как и мужики с лотками.
Так как заинтересованных много, я уверен, что изменения в законы обязательно примут, и от нас с вами зависит, чтобы это случилось немного быстрее и законы были эффективными, а не как сейчас в СФ придумали.
Насчет выборов – это ваш идеализм. Я, конечно, пойду и проголосую «против». Не потому, что верю в результат, а чтобы посмотреть, сколько в России тех, кто «против». На этих выборах у власти останутся «они», значит, придется их убеждать принять нормальные законы.
Джонни, вы верите, что придет какое-то «Право-левое дело» и новый Миша все перестроит и сделает нам «консенсус»?
Вчера на собрании жильцов дома,председателю исполкома я сказал - скоро прийдут к власти коммунисты,и всё национализируют))) он ухмыльнулся и сказал - да кто ж им власть то отдаст?
Общем судьба России на ближайшие годы уже решена,и надо чёт делать...
Аттестацию сейчас прошли не честные,а те кто денег занёс начальнику.(не мои выдумки)
А то что договариваться надо - это будет когда и ментов прижмут, не дадут брать взятки,контроль полный за ними,и они поймут что стоят на одной доске с народом, и являются тоже жертвами чужих интересов.
Тебе деньги нахаляву дают - не возьмешь? Отучите себя давать взятки. Еще вопрос что сложнее в моральном плане - отказаться от предложенного или предложить чтоб не сесть/получить место там и т.п...
Все правильно ,милицию не надо противопоставлять народу,потому как милиция это и есть народ ,только поставленный в разные условия и принявший эти условия,а потому разделенный, а отсюда и все разногласия.
Делить народ на тех кто остался и кто уезжает тоже не догма,во всем мире одни уезжают из одной страны,другие приезжают и это обыкновенная практика,а что касается России ,то у нас примерно так ,из деревень кто может переезжает в краевые центры ,оттуда в Центральную часть России,оттуда поближе к столице , а оттуда за границу ,и как правило назад никто не возвращается ,из-за разницы в законах,любой работающий за границей Вам проведет ликбез по данной тематике.Мы продекларировали желание войти в Европу ,а руководствуемся менталитетом СССР,когда внимательно читаешь нашу Конституцию ,то явно видишь ее несоответствие с Федеральными законами РФ,а чтобы они соответствовали надо и обсуждать выборы и активно в них участвовать ,надо научится вступать в диалог с властью,какая бы она не была.А раз власть декларирует и призывает к диалогу ,смешно было бы этим не воспользоватся.И уж совсем другое дело когда мы все имеем ,но этого не можем.Вот сексменьшинства объединились и заявили о себе и их услышали в Европе,и задают России вопросы ,а мы находимся даже в более выгодной позиции ,за нас наша Конституция,если все правильно сделать то и задача будет не из трудных.
Год и девять месяцев проведет в колонии житель Селемджинского района за незаконную добычу и хранение золотых самородков. Намытый драгметалл общей стоимостью почти два миллиона рублей он собирался продать в Благовещенске.
По дороге в областной центр мужчину задержали сотрудники ФСБ.
Незаконный промысел житель Февральска вел в притоках реки Большой Караурак на протяжении десяти месяцев. За это время с помощью обычного лотка «старатель» намыл в общей сложности 1,75 килограмма самородного шлихового золота. Желтый металл он в обход законодательства хранил у себя дома. Самородки мужчина планировал продать в Благовещенске, однако найти покупателей заранее не смог. На поиски каналов сбыта он, прихватив с собой львиную долю добытого золота, отправился осенью 2010 года, причем в микроавтобусе частного извозчика. Однако добраться до пункта назначения предприимчивому северянину не удалось, в пути автомобиль задержали сотрудники амурского управления ФСБ. В сумке пассажира обнаружили более килограмма незаконного металла. Остальное «добро» силовики нашли у него дома на следующий день. Как впоследствии показала экспертиза, в самородках содержалось почти 1,4 килограмма химически чистого золота, которое в ценах 2010 года «потянуло» на 1,7 миллиона рублей. Мужчине предъявили обвинение в незаконном обороте драгоценных металлов в крупном размере. Несмотря на то что он полностью признал свою вину и раскаялся в содеянном, суд приговорил его к одному году и девяти месяцам колонии общего режима, сообщили в управлении ФСБ России по Амурской области. Арестованное золото суд постановил передать государству.
И золото забрали и дома забрали и такие еще неприятности.
И еще один вопрос Джонни ,если можно скажите пожалуйст ,почему в США опять кризис,а у нас у которых кризиса нет поднялся доллар в цене?И когда он тогда рухнет ,этот доллар.
Заранее спасибо.
Надо быстрее принимать \"О дышании\", а то скоро статья 191 УК отомрет. Работяги разбегутся, отбирать золото будет не у кого.
Комментарий по выборам здесь не по теме. Он перенесен в статью Выборы-2011 - Админ.
Незаконный оборот достигает 15 тонн золота в год, это говорят высокие чиновники. Сотрудники МВД лихо находят 9,2 грамма и т.п., в целом, может 300 кг в год. А где остальное золото? Удивительное дело, 9,2 грамма нашли, а без малого 15 тонн в год никак не могут найти уже много лет. И никто с них не спрашивает, где эти 15 тонн золота? Похоже некому спрашивать в нашем государстве отчет с сотрудников МВД.
Вы принципиально не любите МВД или это профессиональная Ваша позиция.
Ваш выбор это так я понимаю ВВП,так это усиление ФСБ,а они и так в шоколаде.Контроль над нами ведет прокуратура и к ним все вопросы.С принятием закона о полиции у нас постепенно все приходит в порядок.И в комментариях к выборам 2011 нет Вашей акцентированной позиции,это как?
Мы кстати перепечатали Ваши комментарии и отдали в школу подготовки мл.нач.состава,что они еще скажут,как этому противодействовать.Я согласен что за 9-ю граммами они далеко поехали,я бы так не сделал ,перебор наверное здесь,но преступление к раскрытию все таки выставили.Вот ещ дело бы Магнитского прокомментировать,для школы подготовки наших,все таки сравнение разных точек зрения это для нас также важно.
А на какую сумму они золота наловили?
Я никогда не говорил люблю я мвд или нет.Все абсолютно адекватные и обыкновенные люди,все все понимают,но как только от общего переходишь к частному ,вот здесь начинаются проблемы,сказывается полное отсутствие своего мнения.Это является следствием привитой годами ментальности.Если царская охранка боролась с конкретным человеком совершившим определенное действие,то ЧК уже боролись с определенным слоем населения и это все в действиях правоохранителей осталось,мы же это вроде как осудили ,а вроде как и оставили,вроде плохой но не очень,половинчатость решений.Да мы выиграли Вторую мировую войну,но по факту проиграли.
/Админ-Джонни. Пожалуйста, придерживайтесь темы статьи. Ваши рассуждения по поводу выборов перенесены в статью О выборах - 2011/
Обоснования отмены уг.отвественности по ст.191 лежат в экономической политике которую мы проводим или пытаемся провести.Сначала надо выстраивать экономические правила внутри страны ,затем также делается на внешнем.что сделали янки со своей 191,у них чисто капиталистический подход,бульдозер прошел,все собрал,никто больше не хочет,все,идите мойте кто хотите ,лотками ,ведрами,унитазами,нам это место больше не потребуется.Вот и все различие,они не просто разрешили мыть ,а только там где они считают что уже никто мыть не будет.У них четкая экономическая модель.Если к примеру что то они продают за границу по одной цене,то внутри страны они продают дешевле,потому как потребляют это граждане которые тут живут и они будут их избирать.У них никому даже не придет в голову мысль что надо предупредить встречного водителя о стоящем полицейском,они считают что они все-это общество,и полицейский за них в любом случае.У нас же все наоборот,мы продаем сами себе дороже чем скажем продаем Украине,Белоруссии или скажем Китаю.Из-за этого сами же и страдаем.Волгоградский тракторный выпустил три трактора ,а белорусы 17 тысяч,а все из-за неэффективной экомоники внутри.Если бы наши предприятия платили за электроэнергию по той цене что мы продаем ее в Китай ,да у нас все давно бы заработало.Я уж не говорю про нефть,ее ценах при продаже внутри и снаружи.Почему правительство не пошло на отмену 191,почему все застопорилось,да просто во время дебатов была произнесена фраза,что мы не сможем намыть больше золота ,да все разбегутся,да если вы его примете мы не знаем что делать,народа нет и т.д.Все.В Америке правительство диктует общие правила игры,у нас наоборот,у них никто не станет говорить что он не сможет больше золота намыть потому отработки отдали народу.Либо мой сам эти отработки ,а если при новых условиях не можешь конкурировать с народом,считаешь что есть риск,уходи и займись чем то другим.У нас же чисто коммунистические подходы,ментальность этого она так и осталась.Даже когда приходят к какому то консенсусу .то продолжают думать за народ,вот когда намоете его это золото,то поедете вон по той дорожке,повернете туда,затем туда, сдадите туда,справку об этом возьмите оттуда и т.д.А когда их спрашиваешь какая им собственно разница куда кто понесет и когда,отвечают что беспокоятся как бы их этих золотарей по дороге не ограбили и не побили хулиганье в тайге.Все это в стиле коммунистов думать за всех,вперед и надолго.Даже на нашем сайте.Я Вам господин Стриженко написал ответ,в ней было все ,в том числе и про дело Магнитского,статью я поместил в комментарии к 191,но админ. считая ,что он лучше разбирается кому что где читать часть статьи перенес на выборы 2011,часть оставил в 191.а часть где была тема про Магнитского удалил,т.е. посчитал за всех сам кому как будет удобнее.Сидит распределяет кто что и в каком виде будет читать.Не понравилось ему про Магнитского видите ли,ишь ты какая фифа.Вот в принципе и все аспекты,экономика,подходы дырявые и администратор который все путает ,да еще Вы со свими погонами лезете не можете понять что к чему со своими козьими приставалками.И не разделяю Вашей телячей радости по поводу кадровой политики ФСБ.У меня сосед по гаражу мальчик,я его знаю когда ему было еще два годика.Он ходил в детский сад где воспитателем работала моя жена,так вот ему в деском саду хотели поставить диагноз -болезнь Дауна,все время в детском саду он постоянно срал в штаны,так и пошел в школу с этой темой,не знаю как там в школе,но после нее поступил в пед.закончил,а мама с папой работали в структуре ,и вот мальчик - даун из начинающего специалиста по изготовлению табуреток становится оперативником ФСБ.В принципе разговаривал с ним ,хороший добрый парень,ничего против его не имею , у него хорошие характеристики, ни в какие истории не попадал.А почему хорошие характеристики и никуда не попадал.Да потому что дауну всегда дадут хорошую характеристику,они сами по себе дауны добрые,психов среди них нет,и в истории никакие не попадают ,потому что сидят дома,смотрят в одну точку весь день,в какую он вообще может попасть историю,и вот результат с прекрасными характеристиками -работник ФСБ,одна только маленькая деталь-он даун,любой врач психотерапевт сразу его распознает,надо только при приеме давать соответствующую установку,а кто может вообще подумать что даун пойдет поступать в ФСБ.Вот и кадровая политика.Солженицын был против строя Советского Союза и уехал за границу,но тем не менее его нито не может назвать изменником,а вот скажем там Шевченко,Кулагин,Фатеев или летчик который угнал самолет в Японию,это предатели,и если Солженицина никто не проверял на благонадежность в поликлинике.то всех этих остальных ох как проверяли,и все ошиблись.Я еще могу понять человека если он по идейным соображениям стал перебежчиком , но анализ всех провалов указывает что ломались на всяком фуфле,нехватило денег,проигрался в карты,понравилась баба сисястая,ну казалось бы приедь домой посыпь голову пеплом,ну что будет ,ну поорут,ну уволят,ну и что ,самое главное ты не станешь изменником родины,ан нет,начинают думать про себя что можно как то обойтись и в этот момент и происходит самая главная ошибка.Хотя все простая психоаналитика.И эти проблемы касаются не только ФСБ ,где жестче отбор ,но и МВД ,где отбор не столь категоритчен.Для чего это я Вам пишу товарищ подполковник,уже сейчас вооружившись знаниями полученными от меня Вы сможете более профессионально выявлять среди своих сотрудников тех в ком Вы не нуждаетесь.
Помните!Болезнь Дауна не менее опасна как и коррупция.О результатах прошу доложить в письменной форме на данном сайте в десятидневный срок со дня прочтения.
Передача была с политиками,так вот там Исаев от партии едим Россию признался - народный фронт придумали на западе и ими -же финансируется,а менты ....нет ,менты это парни нормальные! а мусора всё им служат ,забыв что они тоже народ и в конце их уничтожат как они убивают людей своими выходками.
Критиковать существующее положение и предлагать изменения в законы - это не только наше право, но и обязанность сознательных граждан. Правда, ведь?
А смешивать статью «о колосках на скошенном поле» со статьей об убийстве людей (как вы это сделали по поводу Чикатило) или глупо или нечестно. Вы кого обмануть хотите? Себя или кого-то еще? И зачем вам это нужно?
Теперь представим чисто гипотетически.Вы под следствие,такое с Вашаи братом бывает,суд по каким то причинам принял решение о Вашем аресте на 60 дней.В следственном изоляторе у Вас есть знакомые.Вам предлагают на выбор 5 камер.Там содержатся такие категории подсудимых:Чикатило,бандит,педофил,наркоман и старатель.В какую камеру Вы предпочтете.Но надо выбрать одну из них.А когда Вы ответите на этот вопрос , я сразу задам другой,почему Вы приняли такое решение,и сразу на мою мельницу польется Ваша вода,но это только в том случае , что Вы честный человек.А про поступок ВВП я раскажу позднее,но только после ответа на мой вопрос.
Пожалуйста, не отвлекайтесь от темы.
Модель у нас экономически не правильная ,изначально государство не верит в то что правила которые они регламентировали будут работать,поэтому паралельно пустили статьи со сроками,вот кто эти правила нарушит,тот будет сидеть,и это все называется бизнес по русски.Мы ко всему этому привыкли и все это исполняем,но когда приходят другие на наши места они этого понять не могут,если приходят мыть золото китайцы то для них такой вид собственности неприемлем,поэтому они намыв могут всей артелью если что забрать золото и убежать пешком в Китай,для них действует только одно правило,кто больше дает тому и продаем.Видите как все непросто,начали со 191 перешли на 192 со 192 полезли в экономику,с экономики полезем дальше, как же тут отвлечься от темы ,к комментариям к каким статьям это публиковать.Я завидую вам ,если бы мне все так просто казалось я бы уже давно подал жалобу в Конституционный суд и статью 191 бы отменили.
На самом деле УК (и статьи 191 и 192) были приняты на 2 года раньше, чем закон \"О ДМДК\". В законе \"О ДМДК\" принятом в 1998 году сказано:
- Статья 2.П4. \"Добытые из недр драгоценные металлы и драгоценные камни, а равно иная продукция и доходы, правомерно полученные при добыче драгоценных металлов и драгоценных камней, являются собственностью субъектов добычи драгоценных металлов и драгоценных камней...\" Благодаря этому закону в 1998 году золото перестало быть исключительной собственностью государства.
Таким образом, статьи 191 и 192 УК, принятые раньше, пришли в противоречие с более поздним законом \"О ДМДК\". Если можно подать на это дело жалобу, подайте. Я не юрист, не знаю.
Но самое главное, посмотрите сколько по времени существует сайт, сколько пришло ,сколько ушло, появилась ли группирование вокруг того что есть, если этого нет,то почему? Нет единого фронта.
В этом году я был в Краснодаре и Москве. Повертье мне на слово уровень жизни там выше чем в Магадане. Одни граждане не могут понять других, что им собственно надо. На продукты в Краснодаре надо потратить в четыре раза меньше денег ,чем в Колыме, таким образом если средняя пенсия на Дальнем Востове составляет в лучшем случае 10 т.р.,то на эту же пенсию в Краснодаре можно купить в четыре раза больше. В любом случае живя на Дальнем Востоке пенсия должна составлять не менее 40 т.р., а таковой нет. И когда мы объясняем про закон ,который нам нужен,то мы в меньшистве, нас не понимают, мы по сути никому не нужны. Мне предлагают туда переехать, там тепло, там яблоки, но мне нужна зима с морозом, мне не нравиться слякоть, мне нужна рыбалка на харюзов и тайменя, я хочу на старости лет жить так как я хочу. Мне комары в нашей тайге милее ,чем те же комары скажем так в Москве. По крайней мере мы на Дальнем Востоке все потомки казаков, и я не знаю что должно произойти такого чтобы я поменял место жительства. Ну а Лешему могу сказать только одно, раз есть дыра в законе, то будет совершено преступление, а раз большие деньги ,там будут и трупы, это непреклонный закон экономики. Лишние деньги всегда рождают преступление, особенно у нас.
Очень познавательно.Повесил на ментовском форуме - пусть учатся ,а то только умеют крестьян щипать....
Тайник с золотом найден на Чукотке. Его обнаружили полицейские в районе старой выработки в Билибинском районе в 300 км от ближайшего населенного пункта. Чистый химический вес драгоценного металла - 1,1 кг. стоимость тайника специалисты оценили в 1,7 млн рублей. Золото вернут в доход государства.
Наверняка у старателей отобрали...
Хотя вблизи ЗПК есть шанс найти тайник с шлиховым золотом. Не всегда съемщикам удается вывезти украденное золото. Мне известен случай, когда вблизи бывшей базы старательской артели был найден сгнивший портфель, в котором находилось 15 кг шлихового золота.
Но работник ЗПК вряд-ли ходил с лотком и собирал крохи по полигонам. Скорее всего спер он его на предприятии. За воровство нужно бы побольше дать, но у него, может, золото не последнее и он поделится с кем надо, потому получит условно (я так думаю).
Но я не думаю ,что данный проект будет принят так как мы хотим.За последние 10 лет с Дальнаго Востока уехало по официальным данным 25% населения и они уже не восполнятся ,т.е. имеет место необратимый процесс,вот в чем дело.Есть непреложные истины.Есть законы экономики.Методы оптимизации сложнее законов балансировки.Что мы использовали в СССР-план.Функция плана-сводный показатель.Уже давно доказано : оптимум при непрерывном планировании может отстоять от оптимума целочисленного плана сколько угодно далеко.Можно в принципе нашу экономику построить по методу Крамера,но это не рецепт, сразу говорю.В настоящее время нет практически ни одного валютоденежного решения для отмены ст.191 ,экономически нет,демографически - да.Мне дали на данном сайте адреса,я туда обратился,мне пришел ответ за подписью Морозова,что что в октябре с.г. наш закон будет рассмотрен.Завтра продолжу.
А у нас ничего не будет при наших законах, кроме больших мыльных пузырей.
\"В артель входили пятеро мужчин - оперативники застали их за работой. Прииск находился в труднодоступном районе тундры, чтобы добраться туда, полицейским пришлось совершить марш-бросок в 200 километров.
\"У преступной группы помимо незаконно хранимого золота изъяты карабин и патроны к нарезному оружию. Материальный ущерб будет оцениваться после геолого-минералистической экспертизы на основании котировки \"Сбербанка России\" по стоимости грамма золота на день совершения преступления\", - сообщила начальник пресс-службы ГУ МВД по ДФО Лариса Шкиль.
По-моему ущерб нанесли всем нам правоохранительные органы. Они за счет наших налогов совершили \"марш-бросок за 200 км\", помешали людям собрать потерянное золото и заработать на кусок хлеба. Зачем они это сделали? Премию захотели? Она тоже из наших налогов.
При Сталине когда-то людей сажали за колоски, собранные на скошенном поле. Дело было в 30-х годах. За 80 лет нравы полицаев не изменились.
Я вообще так думаю,что ст.191 УК не отменяют по чисто экономическим причинам.Когда одна волна кризиса идет за другой,никакой министр экономики не скажет -да- этой затее.Мы жили раньше вроде по телевизору мы опять впереди ,у нас все есть ,а вроде как не впереди,и ничего собственно и нет,даже собственности на старости лет.
Всему виной плановая экономика,расчитанная на концентрацию в одном.двух направлениях,да и то военных.План на очередной год готовят в середине предыдущего,и заканчивают к середине того года ,которым этот план должен управлять.И по факту получалось,что план шел своей дорогой ,а управление этим планом своей.Вот именно тогда стали искать способы делать вид что плановая экономика это довольно успешное предприятие.А как в план впишешь изобретение или инновацию,это тоже самое что планировать чудо или в следующем месяце совершить подвиг.Планировать можно скажем на отдельно взятом предприятии,скажем Ингиредмет на следующий год запланировал определенное количесвто мероприятий с определенным количеством затрат,что скажет гл.бух ,они в точности это выполнят,он гарантию не даст,какие будут цены на золото,ГСМ,тарифы,ему скажут ,что цифры будут примерные ,тогда и главбух скажет что и план тогда будет примерным.Это только про планирование одного года,а у нас планировалось на пятилетку.А идеальный баланс расчитать невозможно.Диалектический переход количества товаров в качество планирования не всегда понимал даже профессиональный диалектик Маркс.А мы после распада сразу шагнули туда где нет привычного нам.И все посыпалось и особенно Дальний Восток.каждый сам за себя.Работы нет,пятеро в тайге нашли работу ,так туда за 200 км за ними приехали те у которых тоже нет работы,парадоксальная ситуация одни искали заработок ,нашли его ,но ранее в виде налогов проплатили услугу лишающую себя работы.Только у нас мог произойти такой чмырдяк.Я уже смотрю появляются нерусские лица,я не против мусульман,в принципе нормально и с ними можно жить,ислам тоже религия нормальная ничего плохого в том не вижу.Но мне в душе не нравится строительство мечетей на Дальнем Востоке,на уровне подсознания боюсь этого.По факту что получаестся ,русские уходят,приходят мусульмане.Строят мечети значит хотят надолго остаться.Все бы ничего ,но у них есть товарищи которые трактуют коран и уже получается не ислам,но исламский фундаментализм.То есть имеет место такое событие как замещение одними других.И что там дальше будет очень мутно видно.Такая же тема была в Югославии ,Броз Тито скомпоновал албанцев в одном месте ,а потом они сказали что они там когда то жили ,так любой может сказать и доказать что все где то когда то жили,нет такой народности которая бы не бродила туда сюда в поисках лучшей доли.Если скажем за последние 10 лет выехало из ДФО столько народа,то почему нет статистики кто приехал,а что будет через 10 лет.Поэтому раз уж инвестировать в ДФО никто ничего не хочет,никто к нам добровольно не поедет.В Сочи еще плюхаются в море +37,а в Магадане сезон белых медведей.Поэтому можно было бы попробовать хотя бы как с игровыми заведениями,дали четыре зоны где можно строить казино,вперед и с песней.Объявили что Дальний Восток свободен для частной золотодобычи ,прошел там скажем год посмотреть что с этого получится.
- А количество граждан, проводящих свой отпуск в России, должно увеличиться в полтора раза: с 29 до 45 млн человек, сказал премьер-министр Путин. (Земля-Сибирь № 30).
В России можно прекрасно развивать туризм с добычей золота. Для этого нужно убрать из УК статью 191 (это бесплатно). Вместо этого премьер предлагает \"освоить\" 100 млрд. наших денежек.
Вы не правы что они не виноваты.Все были при оружии,Вы сами то согласны встретиться в тайте с 5 людьми без документов и при незарегистрированном оружии.Так что там набор статей и за это надо отвечать по закону.А Вас послушать так тогда все возьмут оружие и пойдут в тайту и получиться один большой вооруженный табор и еще там свою республику создадут.Тогда вообще закон прекратит свое существование.
в моем детстве у отца было как минимум ТОЗ-8, 16 калибра гладкоствол, переделанная под 32 калибр винтовка Мосина с магазином на 5 патронов и все НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННОЕ.
В чем собственно проблема? Ведь никто из местных ментов не пострадал.
А Сибирская республика будет - хотите вы этого или нет.
Если мужики втихаря моют, то всегда есть кто-то на страже. Никакого золота и никакого оружия милиция бы не нашла. А сейчас получилось очень интересное кино. Многие даже за чистую монету приняли.
П/п-ник Стриженко-Джонни, 24 октября 2011 03:43:27
от 15 октября с.г.
Вы не правы что они не виноваты.Все были при оружии,Вы сами то согласны встретиться в тайте с 5 людьми без документов и при незарегистрированном оружии.Так что там набор статей и за это надо отвечать по закону.А Вас послушать так тогда все возьмут оружие и пойдут в тайту и получиться один большой вооруженный табор и еще там свою республику создадут.Тогда вообще закон прекратит свое существование.
--
Прочитал таёжникам... ржали до упада... бред, какой можно написать сидя в городском скворечнике...
Кто ж в тайгу без ружжа то ходит... А, на хэ мне в тайге документы спрашивать у встретившихся...
а, если Стриженко встретится с 5 безоруженными людьми в тайге думает более безопасна будет его встреча...
В тайге завсегда - закон тайга. Было...есть... и будет.
При КПСС это понимали и когда в тайгу экспедировали, завсегда выдавали карабин… нынешние у власти тупыеееее… ну, тупыеееееее… Скоро у Михал Потапыча документ будут требовать в тайге…
23 апреля 2003 г.Госдума приняла в среду в третьем, окончательном чтении изменения и дополнения в федеральный закон \\\"О драгоценных металлах и драгоценных камнях\\\". Как сообщил заместитель председателя думского комитета по природным ресурсам и природопользованию Виталий Басыгысов, законопроект разрешает добычу драгоценных металлов и драгоценных камней физическим лицам.
Граждане могут добывать любые драгоценные металлы и драгоценные камни, кроме алмазов. Для этого им надо зарегистрироваться в качестве индивидуальных предпринимателей и получить лицензии на пользование соответствующими участками недр.
Правда, установлено одно жесткое ограничение: индивидуальные предприниматели могут осуществлять добычу только на участках недр местного значения, которые в количественном и качественном отношении не являются объектами промышленной разработки. Это, например, остаточные запасы в породах, в подвалах или в отходах горнодобывающих производств, некондиционные или раннее списанные запасы.
На полноценных месторождениях добычу могут вести лишь организации - так же получившие лицензии на пользование соответствующими участками недр.
Как только лицензии будут зарегистрированы в установленном порядке - граждане и организации получают право на добычу.
При необходимых для принятия решения 226 голосах законопроект поддержали 280 депутатов, против проголосовали 2, воздержался 1.
Теперь законопроект будет направлен на рассмотрение Совета Федерации, а затем - на подпись президенту.
20 июня 2003 г.Госдума на пленарном заседании в пятницу приняла решение снять с дальнейшего рассмотрения поправки в закон \\\"О драгоценных металлах и драгоценных камнях\\\", которым разрешалась добыча золота и прочих драгметаллов и камней физическим лицам. Госдума сняла его с дальнейшего рассмотрения в связи с отклонением закона президентом России и согласилась с его аргументами о нецелесообразности принятия такого закона.
А металл у старателей на ролике снимали с колоды...просто она на земле лежит.
Можно,писать со злости по воде.но это поверте,. авбсурд.
Есть такой старый анекдот:
Пожилой человек продолжительное время каждый день не по одному разу молился Господу и умолял о том, чтобы он выиграл крупную сумму в лотерею. Молился он так, что даже Ангелам на небесах не было никакого покоя. И вот однажды во время очередной молитвы этого человека несколько Ангелов не выдержали и полетели к Господу с просьбой дать возможность выиграть этому человеку в лотерею. На что Господь ответил:
\"Да я не против, но пускай он хотя бы лотерейный билет купит!\"
Так же и с обращением в Конституционный Суд...
И в центральном регионе тоже жизнь не сахарная у простых людей и зима тоже на носу, пусть и не такая суровая как на Севере. А анекдот к тому, что если столько людей выступают за вольное приносительство, почему бы не обратиться лидерам движения в Конституционный Суд? Ничего ведь не теряете? Что же так категорично то делаете выводу о нецелесообразности? Если даже и будет отказ, то интересно чем Суд аргументирует такой отказ? Или это уже пройденный этап?
Медведев из бывших,Путин из бывших,ну и что?Вон Странник судя по по всему то же что-то типа ВПШ заканчивал и нечего,нормальный,адекватный член сообщества.А кто без греха,пусть первым кинет камень...Это сами знаете когда и кем сказано.Где сегодня найти политиков с безупречным прошлым?А с несколькими коммунистами знаком.Если они придут к власти...Боже,храни Америку,да и Россию с ней заодно.
А я то еще здесь при чем,у меня позиция и не менялась.Я высказал свое про Путина и все.
У России просто нет другого пути развития,мы не можем как американцы объявить что кто состоял в коммунистах,то не имеет права занимать государственную должность.Люди вступали в партию не по убеждениям ,а по необходимости,безпартийного никуда не брали.Как он Медведев объявит их вне закона ,когда они сами такие.Заменехались всей страной.У меня есть знакомый депутат из старых комуняк,мы с ним спорим и когда у него заканчиваются аргументы ,то он меня спрашивает ,ну а как сама идея коммунизма хорошая или нет,я ему отвечаю что идея то шикарная,но все кто не пробовал ее претворить в жизнь вынуждены были выстилать дорогу трупами,взять там хотя бы красных кхмеров,вот пример,перебили пол страны по собственному желанию ,у кубинцев у них нет трупов ,так пылесосы только недавно разрешили покупать.Эта идея равенства всегда упирается в то ,а кто будет ими всеми управлять и в этот момент начинается геморой и пошло поехало,поэтому среди всех этих коммунистических строев нет ни одного одинакового.Мы и запретить их не можем,потому что они среди нас и их дохрена,и разрешать им ничего нельзя,полная авоська таких как Таракановский,тина,болото,хрен что сдвинешь.Они не только вообще не хотят что то менять ,они принципиально не хотят в принципе что то менять,их этому учили 70 лет,что если хочешь что поменять , то сначала помажь себе лоб зеленкой или психбольница.С ними только так ,пенсия есть ,возраст подошел,пинка под зад и больше чтобы здесь не появлялся.Всех военных генералов кто не может стометровку в зачет пробежать-аннулировать,милицию ту вообще с нуля ,прокуроров этих ,они уже в кресла вросли ,на улицу.Я просто не вижу кто все это сможет.У чиновников абсолютно никакой инициативы.Можно сказать про Путина ,бывший тот,бывший этот.А как он поехал на этой калине из Читы в Находку .Заранее на завод позвонили из администрации президента,сказали так и так Вова поедет,подготовте машину и директор завода ничего лучше не придумал как дать еще две машины чтобы они ехали вдогонку за премьером на подстраховку.Это вообще позор,директор не уверен что его машины доедут.И как они назвали свои эти творения:Лада-Калина и Лада -Приора.Названия то какие красивые,любят наши приукрасить,а надо говорить правду и надо было их назвать просто по нашему Вафля 1 и Вафля 2 и понятно и путаницы меньше.Я представляю что если кто то позвонил директору тойоты и попросил машину для автопробега,да он просто сказал бы берите любую с конвейера и езжайте,че ее готовить.А если бы Путин поехал на корабле то ему бы дали второй вдогонку если первый вдруг утонет,а если самолет,то не волнуйтесь товарищ Путин ,если тот на котором вы летите разобъется то следующий долетит какнибудь.Путин чем хорош он понимает что стоять на месте нельзя надо брать и что то делать хоть на Вафле ехать,но надо ситуацию менять.Я против этих путиновских замыслов по нашему автопрому ,дайте мне возможность приобретать пусть старую но иномарку,почему это там 15 тысяч будут выпускать эти дрова,а 60 миллионов должны их чинить,пусть будет выбор если человек берет машину чтобы чинить ,пусть берет а я беру чтобы ездить,но в конечном итоге если мы сейчас не будум делать эти вафли то и нормального автопрома у нас не будет.Вот собственно в чем разница между путиным и непутиным. Взял и поехал ,4000 км на вафле,сзади еще две вафли а спереди мерс с охраной жующей пирожки.Человек говорит своим поведением /я хочу работать/ хоть на вафле хоть без вафли.Давайте выберем Зюганова,и все поедем на колыму валить не принадлежащий нам лес.
\"Обозначают\" нашу проблему уже на протяжении многих лет все, кто знаком с ней не от секретарей-референтов или из \"аналитических записок\", (которые пишутся в \"нужном\" на данный момент варианте). Члены \"едра\", главы регионов золотодобычи поднимают регулярно вопрос. Толку от этого?! Пока не будет у главного .... собственного убеждения в необходимости изменений, никто не будет форсировать принятие закона. И будет он как и прежде пылиться на полках ГД или адм. Президента. А для того, чтобы действовать в угоду потенциальному \"электорату\" в нашем лице, нас должно быть на порядок больше! И коммунякам мы не нужны, хотя если бы от этого зависел их приход к власти, то они бы \"поступились принципами\" однозначно...
Сама по себе Единая Россия партия хорошая,там собрались я так думая серьезные люди,которые приняли много законов облегчающих нашу жизнь.И конечно же за таких людей стоит проголосовать.Но я адвокат,я всегда во всем сомневаюсь и поэтому никого не тороплю с выбором решения.Поэтому я предлагаю проголосовать именно за Единую Россию,но не сейчас.Сначала они должны доказать что по тем законам что они приняли можно вести демократический и обеспеченный образ жизни.Мы даем им шанс доказать жизнеспособность их решений за последние годы.Пусть в полном составе опираясь на минимальный размер оплаты труда,минимальную потребительскую коризину,прожиточный минимум через центр занятости населения пусть устроятся на работу ,там пособия пусть обязательно получат как безработные ,ну естественно бесплатное медицинское обслуживание ,ну и образование для детей и вот через четыре года если все будет нормально ,если они будут такие цветущие и также жир будет стекать у них по подбородку мы просто обязаны проголосовать за такую хорошую и несомненно народную партию ,но не раньше чем через четыре года.Все эти законы приняли они и естественно должны своим примером доказать их жизнеспособность.А голоса надо отдавать всем партиям кроме ЕР.ЛДПР.КПРФ. Я например отдам свой голос Яблоку,по крайней мере Явлинский он экономист,был бы Прохоров ,тоже неплохой парень ,он просто не знал куда он пошел и я сразу предсказал что он это массовка.У нас такая система ,ну не наша она ,мне нравится Американская политическая система,Английская,две партии и обе народные,пусть доказывают свою жизнеспособность.Надо голосовать за любую из наших партий кроме вышеназванных трех хоть за партию пенсионеров ,хоть за партию любителей пива,будет дума преставлена всеми ,все будут друг друга слушать и договариватся.А сейчас приняли такой бюджет ,такие обязательства по социалке ,столько заложили на военных,да у нас просто нет столько денег,и я предсказываю что после выборов президента должен быть экономический обвал именно у нас и пусть с этим обвалом разбирается Путин,другой если мы его выберем покажет на Медведева и умоет руки, а мы останемся в заднице,у нас как всегда никто не виноват и не надо предоставлять своими голосами такую возможность.
Мне кажется, Вы чрезмерно оптимистичны в оценке их количества. \"Модная\" нынче тема педофилов, усиленно тиражируемая всеми каналами ТВ, просто отвлекающий маневр. Громче всех кричит \"держи вора\" известно кто. А про количество первых, я вообще молчу. Попомните мое слово - недалек тот день, когда в ГД будут пытаться легализовать \"однополые браки\" Как же, мыж у Европу стремимся!
А количество единомышленников можно оценить лишь косвенно. Я думаю, что люди самостоятельно мыслящие, способные анализировать, знающие историю вопроса и мировую практику, будут с нами, ведь это одна из составляющих подлинно демократического общественного устройства...
Вольный принос - это бесплатный для государства поиск золота. Не нужно никакого госбюджетного финансирования, мужики сами, за свои деньги пойдут и найдут.
К сожалению, наши правители умеют успешно тратить народные денежки, но не зарабатывать. Смотреть на них противно.
обозленным,а лучше покинуть эту не любимую и валить где вам нравиться в КИТАЙ ВСЕМИ ЛЮБИМЫЙ там все красиво и сердито
дешево.........
Держись в тайге от мента на расстоянии выстрела из АК74 и не будет проблем ни со статьей 191 УК РФ, ни со здоровьем.
Основная проблема у старателя частника в другом - где ему работать. Сегодня идет бойкая продажа на аукционах уже не россыпух площадью 5 кв. км., а площадей от 50 до 600 квадратных километров. Посмотрите результаты последних аукционов на россыпухи. В такие лицензии попадает масса мелких ручьев и речек, перспективных для работы десятков старателей частников (в такой лецинзионный отвод уже не зайти даже с лотком), поэтому, когда примут закон о частной золотодобыче, то окажется, что работать старателю негде. По крайней мере такая ситуация в Хакасии и на Юге Красноярского края
Если тебя прессуют на статью , главное это правильно разговаривать с ними и не грубить ни в коем случае !!!!!!!!
Если тебя взяли с 10-ью гр. и крутят на полную без сожаления , ну намекни следователю , что
на суде сделаешь заявление о том , что изьято было не 10ть.гр , а 310гр и ему придеться изыскать для сдачи недостающие 300гр.
Если к тебе лояльно , то не трепыхайся и прими свои условные достойно . Бьют за то , что попался!!!!!!! ................. .
Другой вопрос - о легализации вольного ????? И менты тоже хотят кушать , а работать не умеют физически и вооруженных бандитов ловить неохота - вдруг подстрелят ............... .
ЖЕСТОКОСТЬ - ЭТО ХРАБРОСТЬ ТРУСОВ .
_... давайте по теме : «Статья 191 УК РФ Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга (редакция 2010 года)»
Как нам быть ????????????????????????????????????????????
Джонни - админу.Вы тогда заранее убирайте вопросы на которые вы не хотите чтобы я отвечал или они вам не нравятся.А то Бродяга задал вопрос,вопрос висит,он обращен ко мне и значит я должен ответить,а после этого вы говорите что ответ не по теме и вопрос не по теме.Запретите тогда им задавать вопросы,я тогда не буду давать ответы.Следующий мой ответ будет Анатолию,от 8 ноября был его вопрос.Можно мне отвечать или нет,его вопрос ко мне по теме или нет?
Это я просто вам разбросал то что есть,то что сверху.А по факту люди работали всю жизнь,воевали там в афганах,теряли ноги,руки ,все это подразумевалось что в дальнейшем государство возьмет их заботы на себя,строй упал,но это же не вина тех кто работал,им говорили-работайте а мы знаем как там будет лучше,так кинули всех,а это предательство собственного народа.Как еще лучше объянить политику красных.На примере который под рукой.Наш сайт .Бродяга задает мне вопрос про наших летчиков в Таджикистане.Админ читает его вопрос ко мне,вопрос его устраивает,я даю ответ ,его мой ответ не устраивает и он удаляет вопрос Бродяги и мой ответ ему,вот чисто коммунистический подход к делу,абсолютно никакой демократии,они сами знают что нам надо ,а вы говорите,что мне собственно в них не нравится,да рожи мне эти надоели,вот что.В шажматы можно играть двумя способами,один садится напротив второго и начинают думать и играть,можно по другому :один садится и начинает играть ,а второй что бы не играть и быстро закончить патрию стреляет ему в башку из пистолета,объявляет партию законченной и идет довольный спать,теперь вопрос :кто из них коммунист?
Взяли меня нынче, металла нет ))),начали предъявлять что я здесь незаконно нахожусь и ковыряю землю! мотивируя что это народное, а не моё! в протоколе упор делали что при мне находилось золотодобывающее оборудование ! и эта запись повторялась раз пять на двух листах.
Так-что 191 -я тут не при чём, хотят докопаться и закрыть - им это и без металла под силу.
Дедок ,ты много знаешь))) не тот ли ты что принимал активное участие в моём аресте?
Мефистофелю.
Менты и так от своего бессилия борьбы со мной в течении всей ночи,подкинули! вскрыв мою машину,но это были потуги их злости на расхитителя добра народного брошенного.
Пытали всю ночь, и ласками,и угрозами,и уговорами,и силу пытались применять,и напарника так-же (\"разводили\" нас на 191 -ю в разных кабинетах),и говорили нам обоим что мы сливаем друг друга итд.общем сезон коту под хвост )))и до сих пор тел. на прослушке ,и слежка была....раздраконил я их сильно....
Но чист я, Слава Богу! металл не добываю )))о существовании ст.191 знаю, закон чту,а то что оборудование при мне - так я моторы обкатываю,и смотрю как колода работает...готовлюсь к выходу закона! А где научился? - в инете всё есть, вот и решил свои силы попробовать и гос-запас России увеличить.
Но после этого по серой схеме пойдет 90 % добытого золота, так как при НДПИ=26% никто официально сдавать его не будет. Криминальный оборот возрастет больше, чем сейчас. Вы может в Ингушзолото работаете, вместе с бабой, которая горную ренту предложила?
Ты еще про закон сказал? Нам бы хоть мелкий законишку приняли, по которому по помойкам в тайге можно шариться. Это и то - хрен тебе.
(с)Здравствуйте. 191статья к хищнечеству отношения не имеет - она говорит о реализации и хранении драг. металлов и т.д. О добыче ни слова. Добыча это ст. 171 - незаконное предпринимательство. Статья безвредная, если не будет доказан сговор группы лиц. Из 171 статьи УК вытекает ст.337 п.13 Налогового кодекса РФ. Ст. 336,337 Налогового кодекса дотошно разъясняет , что есть полезное ископаемое. Если Вы идёте в тайгу с намерениями взять пробы грунта, обогащённого с помощью геологической минидраги для анализа на предмет наличия в них (пробах) полезных ископаемых, то 191ст. Вам не грозит. Шлих не является драг.металлом, это полезное ископаемое. Читайте внимательно закон. А вот какие метаморфозы будут дальше происходить со шлихом, это вопрос к самому себе.
Вот этого мы ни как понять не можем - металла нет! - отвали! а менты берут на понт,и крутят на 191!
задом наперед (ст.213\"Хулиганство\") А за ним
комарики На воздушном шарике (ст.211 \"Угон
воздушного судна\"; ст. Нарушение правил
международных полетов) А за ними раки на
хромой собаке (ст. 245 Жестокое обращение с
животными)....Едут и смеются, пряники жуют
(ст.212 Массовые беспорядки; ст.264
Нарушение правил дорожного движения и
эксплуатации транспортных средств).....
Волки от испуга скушали друг друга (ст.110
Доведение до самоубийства) Бедный
крокодил жабу проглотил (ст.107 Убийство
совершенное в состоянии аффекта) .... И сказал
Гиппопотам крокодилам и китам: Кто злодея
не боится и с чудовищем сразится Я тому
богатырю двух лягушек подарю И еловую
шишку пожалую (ст.291 Дача взятки; ст. 280
Публичные призывы к осуществлению
экстремистской деятельности.) Не боимся мы
его, великана твоего Мы зубами, мы
клыками, мы копытами его! И веселою гурьбой
звери кинулись в бой.(ст.279 Вооруженный
мятеж;ст 282,1 Организация экстремистского
сообщества)
Допустим я на полигоне,с оборудованием,металла при мне нет.
Незаконное предпринимательство? или что они ещё могут предъявить?
А версия всегда есть - я тут насосы обкатываю,и работаю с незастеленной колодой (без ковров).
Но больше интересует - последует ли переписка ст.191 в связи с этой поправкой.
Да , подкинуть то конешно могут,но любая экспертиза покажет - металл к этому месту(прииску)отношения не имеет....если конешно не захотишь на себя вешать 191-ю.
Зейским районным судом осужден Андрей Савинов по ч. 1 ст. 191 УК РФ к исправительным работам сроком на 1 год с удержанием в доход государства 5% заработка ежемесячно.
Установлено, что в феврале 2009 года, Савинов А.П., находясь на ручье Ясном - участок «Подкова», расположенном на расстоянии 2 км северо-восточнее п. Ясный Зейского района Амурской области, умышленно, в целях личного обогащения, не имея соответствующего разрешения (лицензии), ежедневно, путем извлечения грунта из ручья и последующего его промыва с помощью самодельного прибора «проходнушки» незаконно добыл 4,86 грамма золота, на сумму 5195,58 рублей, и не имея права собственности на выше указанный драгоценный металл, в нарушении ст. 4 Федерального закона от 26 марта 1998 г. N 41-ФЗ «О драгоценных металлах и драгоценных камнях» незаконно хранил вышеуказанное количество промышленного самородного золота при себе до 7 февраля 2009 года, когда оно у него было изъято сотрудниками ОБЭП ОВД по гор. Зее и Зейскому району.
Государственное обвинение поддержано прокуратурой Зейского района.
Это ж надо, в феврале, при минус 40 градусов, намыть 5 г. Хотя на Колыме в пятиэтажках моют и гальку в окна выкидывают...
А намой этот же китаец в Австралии или Америке золота на 5 лямов,там его никто не посадит.
Всего навсего нужны правила,а вот уже их нарушишь тогда либо срок либо плати .Все долно быть понятно и доступно.Было время когда и доллары нельзя было держать в руках,также говорили противники отмены 88,что все рухнет,а ничего не произошло.Другое дело что лобби,это да.А так какая разница кто копает ,русский,индус или китаец.Всех посадят в тюрьму ,а мы налогоплательщики их еще и кормить в тюрьме будем.
А потому что наши за такие деньги не хотят работать,а те хотят,для них и 5 штук -это деньги.
За такие деньги там можно безбедно жить 4 месяца.А работоспособное население есть,только оно не хочет работать на такой работе и за такие деньги.
И при чем все в рамках приличия ,но при отдельном мнении,но мнения никто не высказывает,последствия всегда хуже мнения.Вот она адвокатская практика,вычислил противника,отрезал пути к отступлению,а потом он твой и они не могут понять,а что же собственно произошло.
я тоже мыл каждый год,где хотел и как хотел, а нынче менты всё лето покоя не давали.
В середине 60-х годов одним из первых экономических творений нового творца «экономной экономики» стала отмена этого вольноприносительства, и не просто отмена, а перевод добычи золота физическими лицами в разряд деяний, уголовно тяжко наказуемых. Разумеется, люди, знающие в тайге каждый распадок, умеющие спинным мозгом распознавать набитую золотом трещинку в скальном днище долины на месте старых приисковых разработок, не перестали добывать металл. Теперь уже с оглядкой и украдкой, а место государственных золотоприемных касс быстро заняла сомнительная публика, метко прозванная в народе «комбинатом Ингушзолото». Зато надолго оказались занятыми напряженной работой милиционеры, специально подготовленные для отлова и наказания, — нет, не кавказских скупщиков, те быстро нашли дыры и прорехи в правоохранительном заборе, а таежных работяг, автоматически превратившихся в криминальный элемент. По иронии судьбы, в суетливое лихолетье девяностых годов именно в лице вчерашних борцов с запрещенной добычей образовалась надежная «крыша» для черного рынка нелегально добытого и просто ворованного золота.
Работая в 1982—1996 годах в одном из богатейших золотом мест на планете, я нередко сталкивался с этой прозой жизни в разных ее проявлениях — следами кустарных разработок, кайлами, ломами, лопатами и проходнушками на заброшенных полигонах золотодобычи, иногда не очень приятными встречами с обросшими людьми, угрюмо и торопливо уходившими прочь, подальше от свидетелей; и с другой стороной — обэхээсэсниками. Среди тех и других у меня со временем появились хорошие знакомые. Некоторые из оперов в приватных беседах жаловались на тяжелый осадок в душе от рода своей деятельности, прекрасно понимая противоестественность преследования умелых, дельных и потенциально полезных именно для государства работяг, которые в любой нормальной стране считались бы воплощением стойкости, упорства, умения выживать и бороться за удачу в труднейших условиях. Вспомните персонажей Джека Лондона, Джеймса Кервуда, Катарины Причард, Мамина-Сибиряка. Люди, на свой страх и риск идущие в безлюдные земли в романтичной погоне за жар-птицей удачи, всегда возводившиеся в ранг национальных героев, в наших условиях вдруг стали объектом милицейской охоты.шло по инерции.
В конце 1990-х годов на Северо-Востоке здравый смысл отчасти восторжествовал, причем в значительной мере благодаря покойному магаданскому губернатору Валентину Цветкову. Человеку сложному, неоднозначному, но успевшему до своей смерти от пули киллера л
Разумеется, с позиций кодекса строителей коммунизма такая частнособственническая деятельность была преступной. И даже когда вчерашние секретари обкомов, теоретики научного социализма, преподаватели высших партийных школ, комсомольские функционеры, «красные директора», генералы милиции и КГБ вдруг заделались либеральными реформаторами, президентами, председателями советов директоров всевозможных АО и дружно принялись выкачивать из страны сотни миллиардов долларов, преследование золотодобытчиков-одиночек еще долго егализовать добычу золота физическими лицами и дать возможность, часто единственную, заработать на жизнь тысячам северян. Чтобы , правда с рядом условий и оговорок, позволило нормальным людям нормально работать, не оглядываясь в страхе увидеть черные зрачки милицейских автоматов, и несколько потеснило позиции кавказских скупщиков и их чиновно-милицейской «крыши».продавить такое разрешение, ему пришлось преодолеть сопротивление влиятельных «органов», кровно заинтересованных оставить все как есть. Это разрешение
Впрочем, те без дела не остались. Когда в 90-е годы правилом хорошего либерального тона для государства стало не платить за сданное золото, а для вчерашних советских руководителей — полгода не выдавать зарплату, нелегальное золото хлынуло потоком. Озлобленные горняки, потерявшие надежду на нормальную жизнь, полезли в колоды промприборов. Прежние ручьи металла, тайно намытого в тайге одиночками, превратились в полноводную реку золота, просто украденного на предприятиях. С работягами успешно конкурировали и иные начальники, запросто заначивая в своих гаражах десятки килограммов. Когда предложение нелегального золота многократно превышало спрос, цена на него падала до смешного уровня в три доллара за грамм, хорошо еще, если не фальшивых.
В середине 90-х окончательно сложился черный рынок золота — уродливое порождение уродливой власти. В условиях всеобщих неплатежей и острого дефицита «налички» желтые «граммульки» превратились в обыденное средство расчета за водку, тушенку, проезд в такси, гулянку в ресторане.
Временами правоохранительные органы пресекали эту деятельность. В последние десять лет нередки сообщения о единовременных «уловах» десятков килограммов и даже центнеров. Но задерживают обычно только сбытчиков, курьеров — мелкую рыбешку. Крупные дельцы если и попадаются, то освобождаются в зале суда. Иногда в обмен на федеральных военнопленных в Чечне, по «взаимозачету» между ингушским и чеченским криминалом, иногда неясно почему. К тому же подмечена закономерность: крупные уловы всегда являлись результатом операций ФСБ. А доблестная милиция бодро рапортовала: «Вчера в результате оперативных действий МВД у гастронома № 2 задержан гражданин Н., у которого изъято 5 г промышленного золота». Нетрудно представить горняка, еще несколько лет назад гордого северного супермена, а ныне отчаявшегося смотреть в голодные глаза своих детей и пошедшего обменять на тушенку граммульку золота, бог весть когда заначенную.
Казалось бы, чего проще: если деньги — символ овеществленного труда, то напечатайте этих символов достаточно, чтобы без проблем обменять их на отечественный валютный металл, который надежнее любых долларов и евро. Ан нет…
А сейчас непонятно вообще , в поправках посмотрел ,а никто 191 и не отменяет,а у президента написано что непредставляющее для общества большой вред надо отменить,можно понять что только первую часть,а вторую оставят,а может и вообще ничего они не отменят,нигде конкретно ничего нет.Ну как обычно у нас в РОссии,где то крикнули, а мы тут уже и пировать собрались,мне кажется фуфло все это ничего они не отменят,эти барсуки.
Пока у власти евреи,ни чего не изменится - сказал один из участников.
Денег не получал,протокол изъятия не подписывал.В отделе капитан(наверно дознователь)
допросил,я сказал ,что это всё по работе;разбирал бракованные изделия(когда-то купленные,есть накладные)Допрос подписал,адвоката не было...Открыли дело ст.30 ч.3 и ст191 ч.1.Теперь звонят-вызывают на допрос(живу далеко от Москвы).Что посоветуете?
А где прописано, что крупный размер по ст. 191 это свыше 1,5 миллионов рублей? Вроде крупный размер по УК это свыше 250 тысяч рублей.
копайте золото до этих пределов в одиночку,будете кооперироватся ,то уголовная ответственность.Конкретно ни там,ни там пока не указано.Но в суды уже все поступило.Сейчас все зависит от выборов,выберем ФСБ,может что то будет,не выберем -залупен фюрер.Вот такие дела с этой бл....й статьей.
Я прочитал еще раз новую статью 191 с поправками! Исключили оттуда первую часть старой ст. 191.
Да, тут с этим крупным размером пока не ясно, пока не внесут статью в КоАП, но пока по УК крупный размер - это свыше 250 тысяч рупий.
Изъято желтого на крупный размер - уголовная ответственность.
Изъято желтого менее крупного ущерба - хоть с группы, хоть с одиночки-административная ответственность.
Мы тут пару дней назад пили чай у того старшего. Как-раз он досудебное получил. Что за такой суд, без слушания. Я так понимаю ему надо время до Нового года тянуть? он по тому эпизоду всё брал на себя, а остальные показывали, что \"думали, что в артели работают\"
Если все артели в вашем районе обанкротились, то с какой ЗДК вашего района вы собрались договор заключать?
У ЗДК как минимум должна быть действующая лицензия именно на добычу, проект на добычу утвержденный, так же защищённый в местном росгостехнадзоре план горных работ ЗДК на 2012 год, отсутствие задолжности по налогам и сборам. Далее, у ЗДК есть юрист и генеральный директор и все вопросы по договорам с физлицами к ним. НО ВЫ ДОЛЖНЫ ОБЛАДАТЬ НЕКОЙ КВАЛИФИКАЦИЕЙ например КАК ГЕОЛОГ, МАРКШЕЙДЕР, ГОРНЯК и подтвердить это копией диплома или удостоверением об окончании хоть каких-нибудь курсов.
Заключаешь договор на доизвлечение,на отработанных, но не сданных ещё полигонах.
Она созвонилась с ними, отправила к ним адвокатское соглашение(со мной). И вдруг они отстали.
Позвонили, мол угол.дело отменяется, передаём на административку в Пробирную палату. По-моему
это тоже туфта, палата наказаниями не занимается. Я вот думаю, может на возмещение ущерба на них
подать? Там контактов на 30т.р, да адвокат не дешевый. За советы спасибо, я по предыдушим перепискам понял, что статья 191 больно однобокая и даже корупционная. Да интересуюшихся могу потом написать тел.подставных оборотней. Явно видно что заработать хотели.
А теперь подумай внимательно и скажи, вот это все действительно с тобой произошло или нет. Тут у братвы сомнения.
Номер уголовного дела или материала можешь сказать для проверки, ты не смотри, что тут все так просто.
С одной стороны контроль держу я, с другой, зверюга еще та, его даже по имени никто не знает, БК, и все.Вот вопрос, как к тебе попали телефоны подставных оборотней. ОНИ ТЕБЕ САМИ СКАЗАЛИ ИЛИ ТЫ САМ УЗНАЛ?
А телефоны нашёл в интернете,там их полно.Просто ЭТИ предложили больше(теперь уже-подозрительно больше).А как там,насчёт возмещения ущерба?Реально?
Отменят ли ст.191 в связи с этим.
для нас и для себя.
А бандиты все перевелись ,счас менты их заменяют,ну а коли сунется какая сявка - лопата под рукой.
Вот у них то все есть,а вот у нас ничего нет.Мы по этому ВТО должны ввести фиксированные пошлины,значит в бюджете не будет хватать средств.А откуда они возьмутся?Нужна валюта.Откуда берется у нас валюта?Ответ-продажа нефти,газа,дерева,золота.А это значит ,что в близжайшем будущем отмены ст.191 не предвидится.Золото мы прдаем за границу и получаем оттуда валюту.По факту получается ,что покупать мы можем,а продавать так и нечего.А рисковать в таком случае свободным обращением золота никто не будет.Если завтра изберут Путина,а послезавтра все рухнет,то по смыслу получается что Акела промахнулся,второго шанса никто не даст.У нас в данный момент и кандидатуры то никакой нет для выбора президента.Путина не выберем-ж....опа полная.Нам то -по барабану.Мы в тайге.Нас никто не прессует.Адм.кодекс примут и мы в законе,а кто помешает?А в УК все пока по прежнему.Моешь-срок.До семи.
Если в Вашем сне испражнялись Вы сами, то любые Ваши начинания в делах будут выиграшными и прибыльными, этот сон сулит крупные доходы, и немыслимые барыши. Не бойтесь рисковать, даже заведомо проигрышные операции принесут Вам выгоду. Ожидайте приятных сюрпризов если Вам приснился навоз.
Если Вам приснилось, что Вы обнаружили г...овно или вступили в него, значит Вас тревожит то, что окружающие пытаются совать нос в Ваши дела и вмешиваться в личную жизнь.
Засыпаю с мыслью увидеть во сне огромную кучу г...овна.Но мне по трезвому ничего не снится,поэтому к тому что выпил добавил еще,если не поможет в течении трех дней придется найти этого художника и обмазать его г....овном,может после этого сны начнут проявлятся.Вот такая у нас в России жизнь,все через эксперимент.
Между тем, США уже начали вводить ужесточение санкций против Ирана. В свою очередь Франция призвала своих европейских партнеров последовать этому примеру до конца января.
майор, Герой Советского Союза (1984).
Первый гражданин Республики Индия, совершивший полет в космос на космических кораблях \"Союз Т-10, -11\" и орбитальной станции \"Салют-7\" (апрель 1984).
но занимается этим обэп,если они не будут обирать и контролировать крестьян - у ментов не будет \"палок\"в работе, кто ворует с казны - им не дают трогать,потому и процветает коррупция и кумовские связи....а они ведь тоже люди,и изворачиваются,и пытаются за счёт нас заработать себе кусок хлеба, не только тем что отбирают и садят в тюрьму,но и крышуют хитников,и сотрудничают с чурками, продавая родину и русских.
Джони мне кажется, что ты маненечко ошибаешься, у нас в России жизнь не через эксперимент, а через экстремент
г....авно по русски.
Только потом мы сможем сплотить общество в сообщество равных и здоровых отношений,полная
изоляция от кровососов, что пьют здоровье наших детей пользуют наших женщин нарушая кровь России
если только все это поймут мы не вымрем,а будем гордиться что мы РОССИЯНЕ!
Заметьте я не призываю кого либо уничтожать без нас они сдохнут сами,
И что мне твоя азбука даст? Дураком себя почувствовать? Обойдусь.
Джонни. РГ это\"Российская газета\"? Дает очень много страниц, вроде \"...начал выходить в цвете\". Уточни, пожалуйста.
А за хрен уже что ли не страшно?
Умные законы - богатая страна.
Умные законы создают для умных людей.
\"Дорогой. Прокомментируй ст. 191 в редакции, вступившей в силу с января 2012 года и я тогда пойму кто Вы\"
Господам «хищникам»:
Уважаемые господа хичники! Вы, прямо, какие-то хитрованы. Хотите задарма получить юридическую консультацию, да еще в форме комментариев к закону. Это как-то не справедливо. Сами хотите абсолютно свободную безналоговую добычу, т.е. не желаете содержать правительство, думу, армию, суды, органы, школу, медиков, культуру, религию, ученых, инженеров, нести прочую социальную долевую «нагрузку».
Так не справедливо, поэтому, приходите заранее, до выезда на добычу, в юр.консультацию, платите денежку, получайте желаемое. Или приходите после того, как попадетесь, но уже к адвокату, и он поможем, чем сможет.
Или изучайте законы, заранее готовьтесь минимизировать неприятности, придумывайте «противоядия» и т.д. Или слабо?
Если тебя заслали собирать инфу о хитниках,так и скажи! а не рисуйся тут...
с вашей подачи сруливают от уплаты налогов и беспредельничают всякие схемки придумывают?
Я,ваши шкурные интересы на сквозь знаю,как в суде встать \"дежурную \"речь толкануть и бабло
срубить шкуру дерете \"кровососы\",а по сути с органами в одной упряжке и не надо здесь ля-ля.
Юрчик, браво! Все так и есть, потому что каждый хочет есть, и есть так, как есть. Причем, мы же сами первые подсовываем всем этим кровососам \"подарки\". Такая вот \"се ля ви\". Паскудность же всего этого заключается в том, что вот эта жизнь и является реальной. И в этой реальности требуется завтра выехать \"хичничать\". Каждый понимает, что для иакого дела нужно взять такое-то оборудование. И это вроде бы понятно. Я же добавляю, что еще нужны знания законов и подготовка к тем будущим неприятностям, которые возможны. Типа страховки. Какой будет эта страховка, решит каждый по своему разумению.Кто-то поступит, как истиный чечен. Кто-то, как еврей. Кто-то как немец, а большинство, как истинно русские, опять поедут на авось. Юрчик вообще никуда не поедет, у него рабочим органом остались лишь извилини да плохо гнущийся указательный палец для долбежки по клаве. А Михалычу- надо ехать. Если он почешет репу, то почитает этот с...раный закон в новой редакции, заготовит куклу под минималку, или придумает еще какую-нибудь х..ню для оборотней. Всем большой привет!
Ни Админ, ни сам БК не смогут дать квалифицированный комментарий к закону по ст 191, а привлекать спецов- надо платить. Сбросимся? Нэт.
Ну, тогда я из большого сочувствия к Михалычу попытаюсь изложить суть того, про что тут пишеи. Начинаю.
Здесь обсуждаются поправки в ст. 191 УК РФ и др., которые вступили в силу в 2012г.
Эти поправки установлены Федеральным законом \"О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации\", который Президент подписал 7 декабря 2011. Изменения коснулись большого числа законов, в т.ч. «нашей» статьи 191 УК РФ, касающейся незаконного оборота драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга.
Вопреки укоренившемуся мнению, эти поправки в ст. 191 УК РФ НЕ ОСЛАБЛЯЮТ, а УЖЕСТОЧАЮТ наказания для нарушителей закона по ст. 191, делая наказания более суровыми и разнообразными, увеличивая сроки, вводя отягчающие обстоятельства и т.д. Зато, этими поправками ОТСЕКАЮТСЯ мелкие нарушители, т.е. теперь к уголовной ответственности по ст. 191 можно привлечь только тех, кто «допустил оборот…» в КРУПНОМ и более РАЗМЕРЕ. В этом самый главный позитив для мелких фарцовщиков и хитников, так как порции «добра» можно разделять на «дозы», стоимость которых менее КРУПНОГО размера. И это позволит уходить от уголовной статьи.
А для тех, кто не попадает под ст. 191 УК, т.е. кто попадется с «порциями» менее «крупного» размера, тоже предусмотрена ответственность, но по АДМИНИСТРАТИВНОМУ КОДЕКСУ. По этому кодексу предусмотрены только штрафы, порицания, может еще что-нибудь, но не тюрьма. Причем, пока еще не ясно, какие нормы будут применяться к нарушителям законодательства по обращению драгметаллов в рамерах менее «крупного», так как поправки в АК покк еще не внесены ( или не опубликованы).
Прошу учесть, что поправками в закон не определено понятие и размер «крупный» размер. Но по прежнему кодексу действовала норма, согласно которой крупной считалась сумма, начтная с 250 тыров. Сколько это будет в граммах или каратах, следует посчитать на дату суда ( и по фиксингу на Лондонской бирже, ха-ха). Видимо, по нужно ориентироватся на эти 250 тыров.
Кстати, обо всем этом выше писал Джонни, может не все так системно, но почти слово в слово. Читать надо, хоть не законы, так Джонни!!!.
Однако, должен огорчить, господа-хичники, что ответственность за незаконную добычу не ограничивается нормами по ст. 191. Есть еще ответственность по ст. 192 и 171 этого же уважаемого УК. Напомню, что ст. 171 УК касается незаконного предпринимательства, коим является хичничество в чистом виде. Она не изменилась. Ст.192 УК, касающаяся нарушений по нормам сдачи драгметаллов государству, тоже изменена в сторону увеличения разнообразий наказаний.
Наверное, хичнику можно предъявить еще нарушения экологического и охотничьего законодательства, поджоги, а вскоре- и нарушения норм рыболовства, т.е. все, что пожелают оборотни.
Я старался изложить суть покороче и попроще, но лучше обратиться к первоисточникам, там изложено исчерпывающе. Закон легко найти по поисковику. Но, как видите, даже от моего краткого изложения «подташнивает», может и правда, не надо вникать в эти драные законы? Поймают, расскажут.
Всем удачи
Боятся то их не боюсь,но ковров не напастись, да ещё грозились и драгу забрать и машину - шибко она им приглянулась видимо.
Вот и надо до сути добраться - чтоб посреди сезона не остаться без оборудования.
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового.
2. Те же деяния, совершенные организованной группой или группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет или без такового. У меня возник вопрос- Попадаться не в крупном размере группой молчаливых лиц чем грозится?
Ваша лоза что-то не то показывает.
Чую, совсем запутались, Михалыч. По тексту вижу, потеряли ориентир, кроме того, что \\\"разбираться\\\" нужно.
Вам уже третий человек сообщает точную информацию про 191. Последний-это Мефистофель-Джонни, 20 января 2012 18:47:41, который приводит АБСОЛЮТНО ТОЧНУЮ РЕДАКЦИЮ 191 статьи после последних поправок. Я проверил его текст, он 1:1.
Он же сетует, что из закона не ясно, что будет с теми, кто попадется с металлом в размерах менее крупного. Повторяю, с этими \\\"преступниками\\\" будут постапь в соответсвии с законодательством об административных нарушениях (кодекс называется КоАП). НО, какие это будут наказания, не известно, так как еще никто не видел их опубликованными (я имею ввиду не видели те, кто зхдесь тусуется). Но, уже хорошо, что это не уголовная статья.
Кроме того, как я писал, есть еще 192 и 171. Ваш пример с поимкой на месте добычи, но уже без металла, как минимум, попадает под действие гл.6 УК РФ (неоконченные преступления), но уголовная ответственность по ней наступает при тяжких и особо тяжких преступлениях. Усрехов в деле подготовки к промывочному сезону!!!
Я только что написал:В.Сокол, 22 января 2012 13:06:21
Михалычу:
\"Ваш пример с поимкой на месте добычи, но уже без металла, как минимум, попадает под действие гл.6 УК РФ (неоконченные преступления), но уголовная ответственность по ней наступает при тяжких и особо тяжких преступлениях\".
И как это понимать, не прокомментировал? Не разжувал, т.е.? Сначала откройте УК, найдите Гл.6, в ней - три коротенькие ст.29, 30, 31 про незаконченные преступления, прочитайте, а потом уже и спрашивайте, если что останется не понятным. Причем, спрашивать лучше у себя в районе, по месту будущего суда. Потому что, первоначальную квалификацию деяний производит полицай, переквалификацию может произвести следак, потом - прокурор, а истолковывать законодательство будет судья. И все по месту преступления или проживания. Вперед, Михалыч!
Понимаем, сочувствуем, но помочь не можем. Не по адресу обращаетесь. Нужно к местным юристам.
простому: о крупном размере уже говорилось выше: это величина переменная,устанавливается дополнительно. поэтому в законе по ст. 191 не оговаривается. Сейчас дейтсвует норма, согласно которой \"крупной\" считается 250 и более тыров (ст.158 УК РФ). А в граммы надо переводить по курсу.
\"доходное\" и как бы 191ст. не менялась соскочить не получится,на крайняк в репу
получить можно в лучшем случае.
Теперь все зайдем в блог нашего президента Д.А.Медведева и прочитаем комментарий от 28 января 2012 года гр-на Александрова Ю.А. там его не смогут стереть.Эти ребыта из ФСБ,забавные парни,забыли только про одно,когда они шли туда что научится вести информационные войны,я уже шел оттуда.
никаких перемен,я в том что пока не отменили и это досадная ошибка наших депутатов многое они
теряют самое главное любовь народную ну я так думаю им по барабану.
Значит остается одно НАШЕЛ,ПОСМОТРЕЛ,УБЕДИЛСЯ,ЗАКОПАЙ ПОГЛУБЖЕ (иначе зароют тебя)
Это девиз сезона 2012года!
Девиз:пошел,нашел,посмотрел,закопай поглубже (иначе 191)
не трож г..о в..ть не будет.Отменить ее не отменят если даже и отменят интарпритация будет
другая своего не упустят,так что хош не хош один х.. редьки не слаще.
Я,всегда одного боюсь что менты рукопрекладством поголовно занимаются,а я не выдержу и с плюхи на 5-ю точку усажу,дальше другая статья.
Спасибо Леший!
\"враг\" не дремлет,думаю прилетит откуда не ждем,чувство у меня такое.
Поставь в известность ментов,и испытывай, это как носишь ствол,и в кармане заявление о находке и сдаче оного.
Скажу больше - при большом кол-ве шлиха магнитного,на шлюзе работает сепаратор магнитный.
При перемывке всех шлихов,что копятся за сезон,получаем дополнительный металл.
Но постарайся чтоб на момент сдачи расчет был по фистингу,ну и % соответственно
хороший проси и экземплярчик договора попроси себе на руки.
Т.е любой автор сможет реализовать свою продукцию в моём магазине, только после проверки модераторами (отбираются только эксклюзивные вещи) с этого я буду иметь свой % . Я не храню и не пересылаю украшения, а предоставляю площадку. Нарушаю в этом случаи какой нибудь закон?
А я думаю, чё не могу на ментовской форум зайти ? а там козни против вас строят оказывается, и кому вы неугодны,и кого кроме народа трудового ещё обидели?
Аркадий, что там нового по коментариям к новой редакции,какая практика уже была по новым поправкам,меняется ли отношение к поборам старателей? подкидывать счас не получится,я так понимаю -металла не хватит в ментовке,всё-ж 1.5кг. это вес! ...если только наркоту или ствол старателю сунут втихаря.
пишите,не стесняйнесь,одно дело делаем - стараемся выжить, спасаем землю от ига еврейского ,и нашествия пендосовского,может чё и получится...
и ещё вопрос - вот с каким полицейским не говоришь,он упрётся как хрен в редьку,и твердит одно - закон такой! но мы то понимаем кому такой закон нужен,и менты некоторые понимают...там что в полиции пропагандисты,комиссары,или эмиссары на мозги капают, и так воспитывают ментов? или они от рождения почти все дебилы?
ещё любимая присказка - вы голосовали за эту власть, а мы не при делах! ..не голосовали мы! поверьте, и вся Россия голосовала против...ни кому не нравится продажа России и уничтожение Её!
Система палочная действует ещё? Вы хоть и бывший, а понятие такие-же как и у действующих! неужели вам всё нравится?
Ай, вот только не надо про то, что народ дохнет с голода и поэтому идет в лес мыть золото, не надо! Еще скажите, что золото на хлеб меняете. Так в этом то не менты виноваты, а ВЛАСТЬ - органы местного самоуправления! Они должны за население переживать, что к ментам то прицепились. Да согласен, что вполне вероятно, если не утвердительно - есть п...одонки в рядах, пользующиеся должностным положением, но их то роль в этом не основная (я про принятие закона и про вольное старательство). Где Вами избранная местная власть? Эти люди должны отстаивать Ваши права и бороться за них. Вот прицепилися то! А соблюдать Закон учат в школе милиции, так для сведения, сейчас университеты МВД.
\\\\\\\\\\\\\\\"Вся ментовская власть золотодобывающих районов знает положение дел на разваленных приисках\\\\\\\\\\\\\\\" (с)
Знает по любому, согласен. Да не только ментовская власть, а ВСЯ местная власть знает по любому!
Зато у нас 1,3 млн служат во внутренних войсках. Т.е. наше общество представляет собой большую угрозу государству, чем внешние враги. Смотришь на улицу - так оно и есть.\"
И кому всё это надо? а кому выгодно чтоб были педерасты и наркоты?
Мне на эту фразу тоже смешно, по моему она как нельзя лучше передает интеллектуальные возможности ее сказавшего.
\"Зато у нас 1,3 млн служат во внутренних войсках. Т.е. наше общество представляет собой большую угрозу государству, чем внешние враги.\" (с)
Да-да, это все от обозленных старателей обороняться если чО.
так и с золотом нашим - моют его пендосы,китайцы,и все кому не льнь,только не мужик Русский!и от нефти мы получает в бюджет 10 центов,всё остальное уходит по договору о разделе недр.
давай и дальше хохотать)))
Простите, а Вы то кто - пендосовец, аль китаец? Вы ведь моете?
Народ нищает, количество олигархов растет. За время правления Путина, количество олигархов, долларовых миллиардеров, выросло в разы. По экономическим показателям Россия с 2010 по 2011 гг. опустилась в мировом рейтинге с 39-ого места на 64-е.Так что по уровню жизни народа в Мире мы даже ниже,чем граждане Казахстана, Румынии, Монголии, Тайланда, Вьетнама!
Извините...но это-полная чушь с расчетами...но малая толика правды есть... к некоторым рукам прилипает неплохо, и не только от наших недр
Честно не знаю, считал себя всегда Русским, и гордился этим,общем всё как учили...а счас в этом беспределе уже и не рад! лутше б я родился чурбаном, и все мусорки б мне прислуживали, и я б поплёвавал на них - или на базаре,или б наркотой когда торговал, или б золото скупал.
А то что счас мою, и металл уходит не известно куда,и не остаётся тут, и не идёт в пользу людям - мне стыдно!
Олег, я конечно не знаю какой информацией ты располагаешь, в том числе как очевидец, но:
ФСБ:
1. задержали
2. уголовное дело
3. тайна следствия
4. На уровне субъекта Федерации - исходя из этого я сомневаюсь, что кого-то будут покрывать. Громкие посадки могут и не афишировать. Да и если кого то затронули крупного 6-12 месяцев следствия для громкого дела не срок (инфа о задержании китайцев прошла в статье 25.072011 г.).
Еще раз повторю - что я не опровергаю ваши слова и не подвергаю их сомнению, вы там ближе и вам виднее.
(Олег и на будущее просьба - Аркашей меня только любимая супруга называет, да и то очень редко, обращайся ко мне по полному имени, прошу) Да и вообще для администрации - пора Вам на другой движок переезжать, уж очень этот неудобный. Или отдельно форум создавать для этих целей, имхо.
Уголовное дело, ст.191. Плюс в зависимости от обстоятельств (нарушение норм экологического права (загрязнение окружающей среды), недра и т.д.)
2. Задержали с золотом, стоимостью менее 1.500.000 рублей.
Сейчас в связи с поправками в ст. 191 в 2012 году фактически это равняется административной ответственность. Про внесение в КоАП административной статьи \"незаконный оборот драг. металлов\" я еще не слышал. Фактически на данный момент это пробел в законодательстве. Надо еще погуглить углубленно нет.
Срочно бегу - завтра если чО продолжу.
при любом раскладе(куча нарушений в любом уголовном деле)на уровне следствия
но менты не будут ментами если они свой продукт не впарят в суд,а суды у
нас еще те.....мля!
И где логика,Аркадий.
Приехали, посмотрели, металла нет - езжайте от сюда, и не мешайте мне в песочнице играть.
Но то, что пробел в административном законодательстве и в нем отсутствует статья \"незаконный оборот драгоценных металлов\" само по себе особого значения не имеет - в Кодексе об Административных правонарушениях Российской Федерации (КоАП РФ) еще очень много статей, которые можно примерить при фактически незаконной добыче драг. металлов, неважно, что не подпадающей под уголовную ответственность. А еще есть нормы экологического права, нормы права, регулирующие недропользование и прочая и прочая, прочая. А если еще подумать, что есть кроме федерального законодательства есть еще:
- Законодательство субъекта федерации. (и нарушения в сфере незаконной добычи там обязательно есть по моему.)
- Местное (муниципальное) законодательство. (и нарушения в сфере незаконной добычи там обязательно есть наверняка, эти нормы отражают особенности региона)
Чтобы сделал я - и оправдание человека (отмазка) - \"я тут в песочек играю\" явно не проканает. как говориться - был бы человек, а статейка под него всегда найдется, не важно в каком кодексе или на каком уровне законодательства.
Главнейшей моей целью, даже если бы я не нашел металл, было бы законное основание для изъятия и уничтожения орудий незаконной добычи металла (из песни слов не выкинешь про незаконность добычи и вот только не надо снова кричать - почему ИМ МОЖНО, а МНЕ НЕЛЬЗЯ, на этот вопрос у меня ответа нет). А основание это может быть не только подозрение (фактически может быть недоказуемое), что с помощью этих орудий труда производятся незаконные попытки добычи металла, но причиненный ущерб окружающей среде с использованием этих орудий.
Может в адвАкАтишки пОдАться...
по нашим с вами \"почкам\" и не сумнивайтесь скоро почувствуем на собственной мля
шкуре.....
Вот обычный человек, встретит кого в лесу, ну поздороваешься, ну про погоду пару слов. Не пакостит, лес не портит зазря, плещет чего-то в ручейке, не вредит никому, ну да и Бог с ним!
А мент не так, ему сразу крутость свою и власть каждому показать надо! Они и разговор то сразу не по-людски начинают, а \"кто таков?\" чё тут делаешь, кто разрешил и т.д., а сам в это время смекает, что бы с человека поиметь? Ежели поиметь нечего, или доказать трудно, - они начинают человеку пакостить. Вот Аркадий к примеру говорит, что первым делом оборудование отобрал бы, якобы для борьбы с экологией. Мы то все не Москве живём, за экологию знаем как менты борются - не щадя кошелька своего!
А вот, если Госдума примет закон о том, что ДЫШАТЬ можно только по лицензии, а без лицензии дышать - это преступление. Скажите, пожалуйста, вы будете душить нарушителей закона? Тех, кто не сможет купить лицензию?
И сколько раз шансы уравняли, позвольте полюбопытствовать?
Да я уже неоднократно говорил и уж прошу прощения, что отвечу вопросом на вопрос: \"ПОЧЕМУ ВОПРОСЫ К МИЛИЦИИ, А НЕ К ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЕ, КОТОРАЯ ПРИНИМАЛА ТАКИЕ ЗАКОНЫ?\"
Ну вот, не угодил...
\"Аркадий, вы правильно написали, что задача полицейских пресекать незаконные действия.\" (с)
Хорошо, значит Вы согласны, что пресечение НЕЗАКОННЫХ действий - задача милиции (буду писать по старинке, я то в полиции не работал, а только в милиции).
Идем далее - но Вы то понимаете, что действия милиции по изъятию драгоценного металла из НЕЗАКОННОГО оборота (не важно, по уголовной или административной статье)и есть пресечение НЕЗАКОННЫХ действий, т.к. они НЕЗАКОННЫ из смысла статей УК или КоАП Российской Федерации!
А вот злоупотребления или должностные преступления, совершенные с корыстной мотивацией должностными лицами милиции , при пресечении НЕЗАКОННОГО оборота, направленные на сокрытие преступления или административного правонарушения - это вопрос другой, конечно, не менее важный!
Не сочиняйте сказки! Никто не будет несколько часов избивать рыбака, тем более подвесив его на дерево. Что за бред Вы несете? - любой сотрудник относиться с огромным уважением к людям, прошедшим горячие точки, т.к. там сами были и очень часто неоднократно!!! Вы сказочник!
Писец! Читаю и ржу! Надо же, ахренеть! Написано таким литературным языком! Странник - бабушке своей рассказывайте. Идиотизм...
Беда России в том, что во всех государственных учреждениях полно чиновников-руководителей из бывших ментов и военных, зачастую тупых самодовольных личностей с полным отсутствием человечности и сострадания, 100% идиотов, развращенных безнаказанностью, чей мозг постоянно занят только перевариванием пищи и мыслями где бы чего сп#здить у народа на халяву
Назовите примеры, что говорить непонятно о чем? У народа (а я себя от народа нисколько не отделяю) все уже давным давно сп#....но. Да и народ то не дремлет, тоже не отстает - тащит все, что плохо лежит. МВД, АРМИЯ и другие государственные структуры - отражение гражданского общества. Какие нравы царят в обществе, такие и в органах власти, я, конечно, повторяюсь.
\"По-моему БК задал вам простой вопрос - вы будите исполнять абсурдные законы или нет?\" (с)
Я на него дал развернутый ответ, что Вам из него не ясно? Я буду соблюдать действующее Законодательство страны, в которой я живу.
Хотя что Вы можете мне предложить? - Какую линию поведения - саботаж, революцию?
Я в настоящее время работаю на барина, т.е. \"народ\". И с совестью у меня все нормально, не мучает, хотя эта совесть у меня очень злая.
А Вы не выбирали? не хочется всех ментов обижать, и Вас в том числе, но мышление то пса цепного - хозяин кинул кость, а пёсик хвостиком виляет, и на сородичей гавкает...
Сами то не видите весь бардак? или Вас такое положение дел устраивает? не только в добыче,но и в производстве, и сельс. хоз-ве, итд.?
Земля Русская продаётся! Вы -ЗА? !
- ....Назовите примеры, что говорить непонятно о чем? У народа (а я себя от народа нисколько не отделяю) все уже давным давно сп#....но. Да и народ то не дремлет, тоже не отстает - тащит все, что плохо лежит... И с совестью у меня все нормально, не мучает
Например:
- Лепшеев бывший начальник гайцов Абаканских;
- бывший председатель правительства Хакасии Лебедь Алексей Иванович 15 лет руководил Республикой Хакасия и прочие ...
список военных, ментовских и прокуропрских можно продолжить - пользы от таких руководителей для экономики РХ - 000000000, а вот сколько бабла напилено история умалчивает, правда Алексей Иванович человек с юмором был - такие перлы выдавал на заседаниях правительства обычно с бодуна - народ просто катался под столами
PS. А меня совесть мучает. Возможно у вас Аркадий её просто нет
А Вы не выбирали? не хочется всех ментов обижать, и Вас в том числе, но мышление то пса цепного - хозяин кинул кость, а пёсик хвостиком виляет, и на сородичей гавкает...\" (с)
По моему \"хозяин\" - это государство в лице органов гос. власти. \"кость\" - типа зрЯплата? \"пес цепной\" - это я? \"гавкать\" - пресекать незаконные действия? Я что то запутался совсем, давайте будем избегать непонятных сравнений.
\"Сами то не видите весь бардак? или Вас такое положение дел устраивает? не только в добыче,но и в производстве, и сельс. хоз-ве, итд.?\" (с)
Вижу, ага, согласен!
\"Земля Русская продаётся! Вы -ЗА? !\"(с)
Конечно нет, но что делать? ЧТО ДЕЛАТЬ? Бесполезно горлопанить в Интернете на форумах, а более ничего не делать? И сидеть ждать, что за вас кто то будет делать? А вы то смотрю хотите все сделать чужими ручками.
Да только разрешать добычу золота частникам - Вы же первый побежите в открытую дербанить землю Русскую, да заныканный металл сбывать, крича о том, что все делаете только для государства. Да не для государства в первую очередь человек старается - а для себя любимого, да для родственников, вот все втираете, что о государстве думаете. разрешат добычу - убежите вы с этой темы и про проблемы государственные, о том, что развал везде - в промышленности, сельском хозяйстве забудете.
Сравнивал не Вас! аналогию привёл чтоб доступней было!
Политика такая, что в стране , что у Вас лично - выхватывать не суть , а слова обидные.
Значит есть за что? Раз Вас совесть мучает? Есть совесть у меня есть, но она меня не мучает в отличие от Вас, не за что ей меня мучить.
Читая очередную хронику о \"задержании жителя пос.\"N\" с шестью с половиной граммами промышленного золота\", знакомый на практике с темой поймет, что стоит за этими скромными цифрами...
В прошлом году оформлял приглашение в УФМС и регил иностранных граждан - так прямо в кабинете эти уроды не стесняясь своего коллегу - женщину, которая справки проверяла, МАТОМ при иностранцах обсуждали свои проблемы и как я понял это у них норма - некий стиль делового общения.
PS. Как задержали бы с 2 килями голды так и вернули бы всё до последней пылинки, с извинениями ... по другому я для себя не представляю развития подобной ситуации.
Так то ж ИНОСТРАНЦЫ, они то по русски не понимают совсем.
О! А вы видели как я с хозяйской руки кушаю?
Срочно гони в пробирку и ставь их пробу.
А вообще то если в общих чертах - смогут ли сотрудники МВД, ФСБ (кто изымет) доказать, что прошедшее стадию очистки золото допустим природного происхождения, а не золото из лома ювелирных изделий? Смогут - статья уголовная, а нет, ст. 19.14 КоАП:
Статья 19.14. Нарушение правил извлечения, производства, использования, обращения, получения, учета и хранения драгоценных металлов, жемчуга, драгоценных камней или изделий, их содержащих
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 19] [Статья 19.14]
Нарушение установленных правил извлечения, производства, использования, обращения (торговли, перевозки, пересылки, залоговых операций, сделок, совершаемых банками с физическими и юридическими лицами), получения, учета и хранения драгоценных металлов, жемчуга, драгоценных камней или изделий, их содержащих, а равно правил сбора и сдачи в государственный фонд лома и отходов таких металлов, камней или изделий -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц организаций, совершающих операции с драгоценными металлами, драгоценными камнями во всех видах или изделиями, их содержащими, - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
Государство - просто способ организации толпы (вероятно не самый эффективный, но...)
Интересы государства - я такой вещи вещи не наблюдал уже лет 20, только интересцы сторожевых собак.
Этож какжеш, еслиж отпустить, чего я буду сторожить, с чего кормиться???...
Причем оно себя даже потенциально не воспринимает как промышленника\\\\производственника - только сторож...
Вот ему то и нужны государевы интересы, бо мужичок в сибири вредненький, тайга большая, а такому образу мысли - либо сторож, либо бандит (только не думать, не работать)
все по старому, они обещают, а мы ждем и так до бесконечности
Из статьи в газету прокурора одного из золотодобывающих районов:
\"Отмена наказания в связи с декриминализацией состава преступления, предусмотренного статьей 191 УК РФ
Федеральным законом № 420 от 7 декабря 2011 года в статью 191 УК РФ, которая предусматривает уголовную ответственность за незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга внесены существенные изменения. Особенно серьезные изменения коснулись размера, с которого наступает уголовная ответственность за незаконный оборот драгоценных металлов и камней.
В предыдущей редакции ст. 191 УК РФ уголовная ответственность наступала независимо от количества драгоценного металла, незаконно находившегося в обороте.
В соответствии с ФЗ № 420 уголовная ответственность наступает только в случае, если незаконная сделка с драгоценным металлом состоялась в крупном размере.
В соответствии с примечанием к статье 169 УК РФ крупным размером признаются стоимость, ущерб, доход либо задолженность в сумме, превышающей один миллион пятьсот тысяч рублей, особо крупным - шесть миллионов рублей.
Таким образом, уголовная ответственность наступает только за незаконный оборот драгоценных металлов на сумму свыше 1500000 рублей.
В 2011 году N-ским районным судом рассмотрено 15 уголовных дел на 17 лиц в отношении граждан, совершивших преступление, предусмотренное статье 191 УК РФ.
Однако, как правило, размер ущерба, причиненного осужденными незаконной сделкой с драгоценным металлом, был далек от крупного размера.
Согласно статье 10 УК РФ уголовный закон, устраняющий преступность деяния, смягчающий наказание или иным образом улучшающий положение лица, совершившего преступление, имеет обратную силу, то есть распространяется на лиц, совершивших соответствующие деяния до вступления такого закона в силу, в том числе на лиц, отбывающих наказание или отбывших наказание, но имеющих судимость.
Учитывая, что новая редакция статьи 191 УК РФ исключает уголовную ответственность за незаконный оборот драгоценных металлов, если сделка не была совершена в крупном размере, действия граждан, которые были осуждены за преступления, предусмотренные ст. 191 УК РФ в старой редакции, подлежат декриминализации. В связи с этим эти граждане вправе обратиться в Уголовно-исполнительную инспекцию, либо непосредственно в суд с ходатайством об отмене назначенного им наказания.
Несмотря на то, что в 2011 году судом осуждено 17 лиц по делам данной категории, только четыре осужденных обратились с указанным ходатайством, причем все четыре были удовлетворены, граждане освобождены от уголовной ответственности и считаются несудимыми\".
Китай последовал примеру других стран, как США, Германия, Италия и Объединённые Арабские Эмираты, где уже стоят подобные автоматы по продаже золотых монет и слитков золота.
Если вы инструкцию нарушите, то попадете под 191 статью, несмотря на лицензию.
Торгуют самородками с приисков Якутии и Магадана, но уже в изделиях.
Не вдаваясь в причины, по которым люди идут на верную смерть, мы можем уверенно констатировать бессилие аппарата подавления перед цепной реакцией народного гнева.
Вместе с тем подобные выступления помогают государству осознать наличие болевых точек в обществе и вовремя принять меры для их купирования или ликвидации. Все это, разумеется, при условии, что волнения различного рода изначально не являются смертельно опасными для их участников. В противном случае взрыв будет пусть и коротким, но обязательно кровопролитным.
Еще стоит отметить, что различного рода выступления сами по себе оказывают умиротворяющую функцию, являясь тем клапаном, через который уходит избыточное давление народного гнева. Происходит это потому, что основу любого протестного движения составляют довольно инертные слои и лишь незначительный процент организаторов. Если общество само по себе стабильно, государству достаточно принять несколько показательных шагов, как казавшееся ранее монолитным протестное движение сразу расслаивается на тех, кто хочет возврата к прежней жизни, и на тех, кому по тем или иным причинам нужен хаос сам по себе.
Именно в это время и необходимо принимать быстрые и решительные меры по отделению первых от вторых с последующей изоляцией инициаторов.
Работу с такими гражданами следует поручать наиболее опытным сотрудникам государственных органов с тем, чтобы впоследствии эти наиболее авторитетные в протестных кругах личности стали дополнительным центром влияния на ситуацию. Лиц, работа с которыми признана нецелесообразной, необходимо изолировать от общества.
Кроме того, в обязательном порядке необходимо иметь несколько подконтрольно протестных организаций, которые будут организовывать митинги и волнения по совершенно незначительным поводам. Это придаст и другим, более серьезным организациям налет ангажированности…
(из инструкции)
а просто наблюдали за без приделом и продолжаете за ним наблюдать.
Надо проводить эффективно информацию для людей на телевидении и радио,вплоть до поездов дальнего следования на которых едут в рабство потенциальные рабы.
Вот останется Шпана Удовкинская без рабов на сезон,вот тогда вы можете смело утверждать что что то сделали полезное.
Но есть НО,господа хитники тогда вы первые потенциальные рабы,так как ЧОП Удовкин вас будет отлавливать и в \"кандалы\" на драгу,к бульдрзеру и т.д прикуют,а на завтрак,обед и ужин побои для профилактики и очистки мозгов от смуты.
Смута она ведь от безделья в головах,а так глядишь отвлекетесь))))))))))
Примечание 1,2 так и остались без изменений?
Может быть что-то изменилось, но в официальных изданиях не было видно. Сейчас лето придет, и оно покажет кого будут ловить и как судить.
Ум, стало быть, не нужен.
Вы можете глумиться всласть
Над тем, кто безоружен.
А у него и права нет
Для бегства и защиты:
Бандита можно бить в ответ -
Вы хуже, чем бандиты.
Кто жалобу подаст на вас -
Те сами виноваты,
Ведь, как известно, ворон глаз
Не выклюет собрату.
И, хоть для истинных тузов
Вы сами - лишь шестерки,
Как сладко гнать без тормозов
И учинять разборки!
К чему формальности из книг,
Коль выданы дубинки?
Любой водитель - ваш должник,
И продавец на рынке...
Но какова тому цена
И какова расплата?
Вас ненавидит вся страна -
Задумайтесь, ребята.
Не блатари и гопота -
Простые люди рады:
\"В Приморье грохнули мента!
Так сволочи и надо!\"
Не Алексеева, Немцов,
Каспаров да Лимонов -
В вас видят псов и подлецов
Десятки миллионов.
Их от политики знобит,
И Запад им неважен,
Но - тот ограблен, тот избит,
Тот - ни за что посажен...
И, зажимая людям рот,
Бросая в автозаки,
Вы сами гоните народ
К большой, последней драке.
Чем злее и тупей зажим,
Тем снизу неспокойней,
Вы защищаете режим,
Что завершится бойней.
Открывай счета в монетарном металле в любом банке, имеющем лицензию, и пусть банк у тебя не спрашивает: где ты это взял? Про деньги же (бумажный аналог монетарного металла) не спрашивает, это спрашивает налоговая инспекция.
Неужели эти тривиальные ситуации и категории открытой рыночной экономики невозможно объяснить законодателям?
НЕ ПОНИМАЮ.
Чёрный рынок работает в ювелирке, потому что возникает акциз, НДС, возрастает страховка и др. Но если кто-то работает по-чёрному, то почему должна болеть голова у тех кто работает по-белому? Кто дал право правительству мешать мне работать по-белому, если я и моя семья живёт на \"золотой\" земле? Во всём мире никто никому не мешает по Закону.
Я не понимаю, почему ССР и СЗР вместе не могут объяснить законодателям, что мешать работать по закону - это нарушение конституционных прав российских граждан?
Потом нам расскажешь, что они ответят. Вместе посмеемся.
Позиция Таракановского известная, он много раз ее высказывал. Крупные предприятия, входящие в Союз Старателей, большей частью не поддерживают непромышленное старательство. Их позицию представляет Таракановский. Здесь на сайте, если набрать в поиске Таракановский, можно найти документы за его подписью против старательства.
Постановка вопроса должна быть именно такой: Законодатели должны восстановить статус-кво, а именно конституционные права социальной группы наших граждан. Другими словами, не надо выдумывать что-то невообразимое. Надо сделать так, как это уже было в России с поправками на ХХ1 век, или сделать так, как это уже давно сделано в большинстве золотодобывающих странах.
Именно эту мысль и надо донести до тех, кто обладает правом законодательной инициативы (100 000 подписей в интернете, например) и правом принятия Закона.
Старательство не запрещено, оно НЕ ОТРЕГУЛИРОВАНО адекватно Конституции, требованиям и желаниям граждан, проживающих на данных территориях, которые по площади превосходят ... не знаю во сколько раз любую страну Европы, Африки, Центральной и, может быть, Южной Америки.
Задача \"нормальных пацанов\" объяснить \"ненормальным пацанам\", которые сегодня не хотят вникать в суть проблемы, историю права, сравнительный анализ аналогичных законодательных актов, насколько они не правы, а наоборот вредны для граждан.
За державу обидно! Такая тривиальная проблема не может разрешиться уже 5 лет. В недоразвитой Африки, где этот Закон переписан одинаково на разных языках в каждом правовом субъекте, вольный принос регулируется 3 стр. маш.текста! О чём разговор и где проблема?
Если люди не хотят, они ищут причину. Это банально.
Если вернуться к теме, то какие есть предложения по изменению статьи 191 УК? Убрать ее вряд-ли удастся, внести изменения, более реально. Может кто-нибудь сможет написать хорошее обоснование изменений? Как ее изменить?
Внесу и свой самородочек в эту россыпь флудежа . Первое . Как было неоднократно и совершенно резонно замечено свыше - наше подлое правительство в лице шайки блатняка дорвавшегося до власти -никогда никому ничего не разрешат . Они как огня боятся появления прослойки независимых людей и среднего класса вообще . Есть горстка приближенных акул типа Похерова и Тараканища - которые в доле и с которых проще взять и есть толпа зависимого нищего быдла - \"электората\" так сказать !-).Для тех кто хочет попытаться все же пробить лбом стену - могу посоветовать начать работу с главами поселений - мэрами и губерами . Я вам стопудово отвечаю что все они за вольноприносительство .Практически все губеры ДВ региона и половина губеров Сибири - точно .Проблемку можно пропедалировать через Совет Федерации ,например ,или что еще экзотичнее -но может вполне сработать = через модный сейчас \"Народный Фронт \" Путяра ж...опой чует скорый каюк и заблаговременно пытается заручиться поддержкой хоть черта лысого - так что любая более или менее организованая структура придется в масть . Просто насколько я вижу - тут 90% диванных теоретиков-мечтателей - а остальные 10% реальные пахари в полях -которым эта организационная лабуда не в жилу . Хотя легко можно было бы вполне себе организоваться во вполне серьезную структуру . Посему - резолюшен : Наложить крупнокалиберный болт на 191 ч 1-2 и смело работать . Я вырос и почти пол века прожил на ДВ -каждый год занимаясь рыбалкой-сбором -грибков-ягод - ну и более ценного- так скажем . За все эти годы -ни одно рыло в погонах не остановило меня на выезде-(выходе) из тайги и не поинтересовалось - а что у меня там в рюкзачке то ???.Максимум -это поверхностный осмотр джипа на предмет сетей и оружия. Мне просто дико представить что меня кто то может раздеть догола и обшмонать как на приеме на крытую . Так что если вы не утюжите ручей вблизи какого-нить населенного пункта крупнокалиберным бульдозером - а скромно стараете проходнушечкой и клюшкой ( с удочками за спиной и лукошком грибков-ягод)) - то какие к вам претензии - тем более в глухомани где один участковый на тышшу квадратных верст . Со сбытом металла - тоже нет проблем - чуток знаний химии -минимум оборудования и у вас - три девятки в аккуратном слиточке- а это уже совсем другая песня . Я вообще идейный сторонник нарушения совершенно идиотских законов направленных против народа и за то что бы народ массово из душных оффисов и городов -переселялся на природу . В своем частном домовладении с гектаром землицы в таежной деревеньке без единого участкового - можно творить поистине чудеса без всяких лицензий и разрешений !-) А главное - это пьянящее чувство свободы и независимости от нашей мерзкой и похабной Власти .
Статья 191 вредительская для народа и для государства, потому ее нужно отменить. Об этом мы постоянно здесь говорим. Кто-то нас иногда слышит.
Я уверен мало кто останется равнодушен посмотрев эту передачу.Наверняка будет гуманитарная, частная и государственная помощь Но все мы знаем, по опыту прошлых стихийных бед, всё равно этого будет недостаточно
Поэтому ни кто тебе не поможет как ты сам.Здесь позвольте мне дать совет жителям Амурской обл., Еврейской республики,Хабаровского и Приморского края обратиться к своему представителю президента Ишаеву, что бы он попросил Путина вытащить из под сукна закон о вольноприносительстве и дал ему ход хотя бы в вашем регионе, Пусть это будет пилотным проектом для всей золотодобывающей промышленности. Уверен многие решат свои проблемы связные с стихийным бедствиями не дожидаясь помощи из вне. Да и бюджеты местных самоуправлений пополнят свои хилые бюджеты, если конечно Москва и регион позволит им сделать это.
Ну что ребята, опять утрёмся когда наших обижают .
До 1,5 кг административная ответственность - штраф 3 тыс. руб, если больше, могут и условный срок впаять.
Пока в России менее безопасно с хозяином ООО имеющего лицензию договариваться на подряд и ему в ЗПК сдавать добытое. Единственный законный путь вольно постараться для простого человека.
Все остальное по закону для избранных.
Группа сотрудников ОБЭП поехали на выходные на охоту-рыбалку. Были они не на службе, в гражданском. Вечером сидели на берегу реки возле костра, пили водку. На огонек из кустов вышел бородатый мужик. Ему тоже налили. Посидев немного, он предложил купить у него килограмм золота. Майор не растерялся и предложил показать товар. Мужик исчез и через некоторое время возле костра развернул тряпицу, в которой был килограмм шлихового золота. Тут уже не выдержал майор: «Да ты знаешь кто я такой?! Чтобы я здесь тебя больше не видел!» Второй раз повторять не пришлось, мужик завернул тряпицу и исчез.
23 сентября вечером группа \"лиц в штатском\" предъявили мне постановление и произвели ОСД по потрошению моего раненного авто и находящейся в нем соленой рыбы(сиг и ленок). Сразу скажу, в рыбе ничего не было,чего не кажешь о прочем. Чекисты чщательно бдят интересы своих работодателей! А бдительные граждане (по словам оперативника \"добрые люди\")сигналят о подозрительных лицах и спят затем наверное с чувством исполненного долга. Предъявленные мной документы (договор, копия лицензии и пр.особого впечатления на слуг государевых не произвели, как и то, что грязный и уставший человек в авто с пробитым блоком неделю стоял на обочине на морозе и три тысячи верст проехал в кузовах грузовиков и физически не мог доставить материалы(шлихи с содержанием ДМ)владельцу лицензии,а нуждается в помощи и участии. Теперь ждемс...
В правовое поле.
Чтобы к тебе не цеплялись, надо миллиардами хапать... Как московские прокуроры или \\\"Оборонсервис\\\", с которых сняты все обвинения.
С металлом придется распрощаться, судебные издержки и адвокат обойдутся дороже.
Дятлы везде есть, особенно на золотой трассе. Но есть и люди, готовые всегда помочь в трудной ситуации. Обращайтесь. Пока поддерживаю морально.
Что касается авто - обычная ситуация. В прошлом годе похожий случай был? На мой взгляд, для тайги надо иметь машину, которую можно починить в любом поселке, а не тащить ее 3 тыс. км в кузове.
Значит, скоро об этой победе в прессе объявят.
инициатива
Все на прииск
В России могут разрешить частникам добывать золото
Текст: Татьяна Зыкова , Ирина Степура (Магадан)
18.03.2009, 02:00
Twitter ВКонтакте Facebook Google+ СсылкаОпубликовать в блоге Версия для печатиВерсия для печати
Из 1000 рублей за грамм золота при всех издержках предприятиям остается максимум 150 рублей на зарплату работнику. Фото: ИТАР-ТАСС
Из 1000 рублей за грамм золота при всех издержках предприятиям остается максимум 150 рублей на зарплату работнику. Фото: ИТАР-ТАСС
Похоже, золото становится не только привлекательным товаром, но и, возможно, прибавкой к пенсии. Не исключено, что в череде антикризисных мер по борьбе с безработицей власти могут разрешить добывать золото физическим лицам. Президент России Дмитрий Медведев поручил правительству проанализировать такую возможность.
Правда, вчера в минфине \"РГ\" сообщили, что официальных поручений от президента пока не поступало. \"Как только придут, начнем работу\", - сообщили в пресс-службе министерства.
Тем временем в Магаданской области, по словам председателя облдумы Александра Александрова, многие пенсионеры хотели бы частным образом заниматься золотодобычей. Напомним, что именно он выступил с \"золотой\" инициативой на заседании совета законодателей при президенте страны. И от имени области попросил федеральные власти разрешить местным жителям \"вольный принос\" золота.
А для этого делегировать региональным администрациям право выдавать лицензии на уже отработанные прииски, не представляющие промышленного интереса. Пусть люди заработают себе немножко, граммов 20-50. Кстати, сейчас в Магаданской области зарегистрировано 4012 безработных. А чтобы стать старателем, ничего особенного не требуется. Нужно взять лоток и так называемую \"проходнушку\" - сваренные листы железа с решетом - и отправиться на отработанные полигоны за счастьем. Клондайк не занят. В день можно намыть 2-3 грамма драгметалла, уверяют магаданские специалисты. Обогатиться, сидя на отходах, вряд ли получится, но заработать на хлеб с маслом - вполне. Предлагаемая магаданцами мера, по замыслу депутатов, не столько повысит объем золотодобычи, сколько снизит социальную напряженность. Правда, вольная золотосдача потребует изменения в законах - о недрах, о драгметаллах.
Идеей уже заинтересовались там, где существуют россыпные месторождения, - в Хабаровском крае, на Чукотке. Но не только здесь граждане могли бы пойти в старатели. В Красноярском крае, в Амурской, Иркутской и Читинской областях, в Бурятии, Туве и Якутии тоже добывают россыпное золото. Однако в приватной беседе наш источник в минфине заметил, что позиция министерства относительно частного золотоискательства не изменилась и на данный момент остается негативной.
Кстати, она совпадает и с мнением главы Союза старателей России Виктора Таракановского. \"Ничего, кроме всплеска воровства, преступлений и незаконного оборота золота, вольноприносительство не даст\", - пояснил он в беседе с корреспондентом \"РГ\". Сегодня, по его словам, некому работать в уже существующих золотодобывающих артелях, обладающих серьезным промышленным оборудованием и лицензиями на добычу золота. И, кстати, никто не мешает безработным влиться в эти коллективы. \"Но люди туда не идут, - продолжает главный старатель страны, - поскольку артели терпят убытки. Из 1000 рублей за грамм золота при всех издержках предприятиям остается максимум 150 рублей на зарплату работнику\". Поэтому все чаще в последнее время артели уступают место десяткам \"странных\" предприятий, которые, согласно налоговым отчетам, сдают в год всего по 900 граммов золота, максимум - один или два килограмма. И если разрешат частное старательство, то воровские схемы разрастутся. \"Один работает на предприятии и приворовывает там золото, а его приятель, \"изображающий\" индивидуального старателя, потом это золото сдает государству\", - нарисовал одну из возможных схем Виктор Таракановский.
Это же опасение высказали и основные оппоненты идеи единоличного старательства - сотрудники крупных магаданских золотодобывающих компаний. Дело не только в воровстве, говорят они, но и в возможных разбойных нападениях на промывочные приборы и \"съемочные\" машины. И это при том, что крупные промышленные объекты оборудованы средствами видеонаблюдения, здесь организован пропускной режим, объекты охраняют службы безопасности: там мышь не проскочит. \"Криминальная обстановка в районах обострится\", - прогнозируют и сотрудники местных правоохранительных органов. В 2008 году они выявили 22 преступления в горнодобывающей отрасли. При этом, как сообщил заместитель начальника ОВД по Сусуманскому району подполковник милиции Петр Овсянников, из числа лиц, привлеченных к уголовной ответственности за незаконный оборот промышленного золота за последние 5 лет, 90 процентов трудоустроились в крупные предприятия и организации, где стабильно выплачивается заработная плата и гарантируется социальный пакет.
Более того, по словам Таракановского, для частников-одиночек этот промысел, не может стать экономически привлекательным. Частнику, который будет работать с помощью лопаты, тачки и лотка, поясняет Таракановский, прежде чем намыть полграмма золота в сутки, понадобится \"вскрыть\" 10-12 метров грунта и накачать туда воду. С \"ручной\" технологией за сезон каждый сможет реально намыть от силы 100 граммов желтого металла. Здесь также надо учесть, что содержание драгметалла в золотоносных породах измеряется сегодня микроскопическими дозами - 200-300 миллиграммов на кубометр породы. То есть при цене 1 грамма золота в 1000 рублей за сезон частник сможет заработать 100 тысяч рублей \"чистыми\", или 8-10 тысяч рублей в месяц, подсчитал Таракановский. И это без уплаты налогов, без взноса за регистрацию в качестве индивидуального предпринимателя. И хотя для пенсионера добавка к пенсии в 8-10 тысяч рублей весьма весомая, хватит ли здоровья, чтобы \"махать лопатой и промывать грунт\"? Зато молодому, сильному человеку, если \"фарт пойдет\", что в работе старателей тоже немаловажный фактор, по всей видимости, заработать можно и неплохо. Но, безусловно, все эти выводы можно будет взять на вооружение только после того, как специалисты проанализируют все \"за\" и \"против\".
Однако у Таракановского есть свое контрпредложение: \"Надо облегчить налоговое бремя законопослушным старательским артелям. И люди пойдут туда работать\". Пока же общая россыпная добыча с середины 1990-х годов сократилась со 120 до 55 тонн. И никакой \"частный принос\" не поможет исправить ситуацию.
Опрошенные \"РГ\" эксперты предлагают еще один вариант - разрешить продажу гражданам золота в слитках без уплаты НДС. Сейчас бурному и массовому развитию рынка золотодобычи мешает именно этот налог, который сводит на нет выгоду от оборота драгметалла, уверяют специалисты. Оживить рынок могут и еще две меры. Во-первых, эксперты предлагают ЦБ наладить выдачу \"золотых кредитов\" по нулевой ставке или по ставке 1 процент годовых, то есть своего рода авансировать добычу золота. Эта практика сейчас распространена за рубежом. А во-вторых, организовать государственные закупки золота. То есть полностью скупать все добытое в стране золото. Это в среднем по 150 тонн в год по цене 30 долларов за килограмм. Но для этого, по подсчетам Таракановского, надо предусмотреть в бюджете 4,5 миллиарда долларов. Однако сумма, согласитесь, немалая. \"Обесценивается все, кроме золота, - подчеркивает собеседник \"РГ\". - И государство могло бы во время кризиса заработать на золоте больше, чем на американских бум
Я сам уже 30 лет живу и работаю в Якутии. Работал на приисках, в старательских артелях, в геологоразведке и т.д. И призываю всех не слушать так называемых \"старателей\" вроде Таракановского, потому, что много повидал \"таких\" умников. Не воруют работяги в старательских артелях и всяких вновь созданных ООО и ЗАО, а обворовывают их самих и очень по крупному. Живут хорошо в этих артелях только \"преды\", директора и их прихлебатели! Неужели наше правительство не знает об этом. В этих коллективах всевозможно ущемляют права людей, наказывая их рублем ни за что-ни про что. За любую малейшую провинность, да и просто так, если \"мордой не вышел\". Всевозможные родственники этих руководителей: жены, сватья, братья занимают у них денежные, безответственные должности. Для любого начальника или \"преда\" артели ты - РАБ! А люди работающие на НИХ молчат и будут молчать, только потому, что боятся, и не хотят потерять тот мизер заработной платы, который все эти хапуги обещают! А вольноприносительство пора бы уже давным-давно открыть и УЗАКОНИТЬ! Таракановские этого конечно же не хотят, и будут \"пудрить мозги\" президенту и правительству, что это не выгодно. Не выгодно им!, потому, что от них 90-95 процентов людей: специалистов, трудяг-роботяг, вообщем -настоящих СТАРАТЕЛЕЙ -убегут на частную добычу, как только ее узаконят. Многое мне еще хотелось бы написать, но нверное \"листов\" в интернете не хвтит. Поверьте мне УВАЖАЕМЫЕ! Я многое в жизни повидал. А при нормальном \"раскладе\" и хотя бы небольшой поддержке Государства, частная добыча золота, даст неоценимый вклад в экономику России, да и в семейный бюджет желающих \"постараться\". Труд это каторжный, но справедливый. ВЫ спросите у Таракановского, много ли золота он сам намыл лотком, и достоин ли он уважения СТАРАТЕЛЕЙ. Хочу добавить: не каждый согласится пойти в неопределенность с лотком и \"проходнухой\" в руках на золотодобычу, но истинные СТАРАТЕЛИ пойдут, а таких десятки, может и сотни тысяч, и Россия наша от этого только получит, а не потеряет!
С уважением. Николай. Якутия
Так же часто они прикрываются государственными интересами, забывая о том, что государство - это прежде всего люди, живущие в нём. Нет людей - нет и государства. Не надо быть пророком, чтобы понять, что политика выжимания людей из Сибири приведёт в конечном итоге в присоединении её к Китаю, у них людей хватит.
Что будет, что будет...
штраф на 2 тыс.руб.
Ведь все ювелиры сейчас работают практически нелегально, а камни вывозят полуофициально в антверпен..., компании вывозят концентраты так же. Перекрыв эту лазейку и можно уже принимать вольноприносительство. Еврейское сообщество ювелиров будет вынуждено пролоббировать законопроект о недрах. Организует приёмки очень быстро, возглавит, и все потоки уже легальных драгкамней и драгметаллов пойдут все равно через них. А свои проценты они все равно не потеряют-найдут легко способы, на то они и евреи. Но и русский добытчик от этого только выиграет. Так что думаю к весне вопрос о вольном приносе решится. А 191-так и останется, ее просто нужно будет оставлять, потому-что бороться с нелегалами все равно придется. Запомните мои размышления, а весной премию мне-миниоборудование для добычи, так как каждая идея или размышление рождает в конце-концов действия в реальности.
Ст. 167 УК РСФСР поменяли на ст. 191УК РФ и совки голосуют своими постами \"за\"
А в реальности земля Забайкальская еще богаче. Мне приходилось немного заниматься материалами Малханского пегматитового поля и Дарасунским золоторудным районом. Так там еще все открытия впереди! На Дарасуне все распадки – с золотом в шлихах (карта есть шлихового опробования). На Малхане- добывает самоцветы одна небольшенькая компания из Иркутска. Отчетный объем добычи – примерно130 кг камня в год, включая поделочные сорта. А утвержденные запасы- десятки тысяч тонн. И т.д. Так что ждите Асан, свое время, пусть лежит ваше добро. Доползет Ваша Золотая Черепаха до высокой трибуны или нет, все равно назад ей дороги в аквариум нет. Сейчас в Забайкалье хозяйничает воровское государство, забугорные компании, да народ заезжий хищничает. С ними не навоюешь в одиночку.
Всего Вам доброго!
Это не золото, со сбытом которого нет проблем.
Мне кажется позиция Асана о желательности запрета продажи металла и камней за границу неверной и неосуществимой. В открытой мировой экономике сегодня можно купить хоть сколько металла и камней, было бы на что. В таком случае, с точки зрения государтсва выгоднее иметь много простого ликвидного на мировом рынке товара, продать его и купить драгоценности. Рынок золота и камней по сравнению, например, с рынком нефти или китайских шмуток-мизерный. По ним объемы торговли- десятки млрд, а нефти- многие сотни млрд. Пожалуйста, покупай на выручку золото или камни сколько влезет. Однако же, по факту так не делается, потому что и золото, и камни являются прежде всего товаром, подверженным колебаниям цены. Поэтому, крупные экспортеры товаров (нефти, шмуток, научно-технической продукции и т.п.), вынуждены вкладывать излишки выручки в ценные бумаги. Такая вот реальность. Каков смысл ограничивать официальный вывоз этих драгоценностей? Никакого. А вотограничить вывоз за границу валюты нужно. Поскольку по факту у нас даже гастарбайтеры стали валютными работниками, где же на них напасешься нефти, и зачем нам валютные работники?
Но живу в Европейской части России и горных отвалов, где можно работать физическим лицам нет. Значит нужны изменения в законодательстве. В наших лесах никогда не будет промышленной добычи и только старатель может забраться в дебри.
Заранее спасибо за ответ!
Расскажите, чем дело кончится, нам всем интересно будет.
Например, я сам на принадлежащем мне участке земли нашел клад, тогда согласно 233 ГК он принадлежит мне.
Теперь, если клад содержит драгметаллы в форме, отличной от ювелирных изделий, то будет ли незаконным по 191 УК хранение того, что принадлежит мне по закону?
И как правильно поступить в таком случае?
Спасибо.
Вот прочитала, чтобы обойти Статью 191 УК
законным путем, надо сплавить золото, например с медью (чистоган если), или если делаете аффинаж делателей и т. д. - не делать его чистым, а отнести сплав в аффинажную компанию. Тогда вроде, как это законно. Главное не нести самородное и чистое золото.
Правда ли это?
Кто сталкивался с компанией по приему и продаже драг. металлов "Регион Золото"?
Дело в том, что они пишут на сайте:
Условия покупки золота
Физическим лицам, желающим купить или продать золото любой пробы, а также маркировок, требуется предъявить паспорт. Это условие позволяет не допустить отдельный контингент граждан к операциям с драгоценными металлами.
возможность оплаты наличными и на счет в банке;
быстрая оплата на месте;
конфиденциальность всех проводимых сделок;
Т.е. 1) Конфиденциальность всех проводимых сделок, но тут же требуют паспорт, чтобы не допустить отдельный контингент граждан к операциям с д. м. - какая же тут конфиденциальность? И что они имеют в виду под определением "отдельный контингент граждан"? Значит проверка личности какая-то есть!
2) Это еще, чтобы избежать "серых схем". Интересно, как они это определяют.
За 1 кг. золота 999% наличными. Неужели никто не спросит источник происхождения драг. металла?
Я почему спрашиваю тут. Во-первых узнать опыт, кто им сдавал. Во-вторых, я им писала и на почту и через форму обратной связи - тишина полная.
Заранее благодарна за комменты!
1. Узнать Ваши паспортные данные, а потом взять кредит в банке или другой "подарок" преподнести.
2. Своими данными Вы даете наколку куда идти за деньгами.
Был бы Лох, а схем как его развести уйма.
Вопрос вот в чём-работаю электриком и по работе приходится иметь дело с серебром в виде контактов и т.д. Процент содержания серебра в данных контактах 60-80%. Надергал с неликвидных деталей 0,5кг такого серебра (естественно начальство не в курсе). Нашел фирму которая закупает данный материал (спрашивают только паспорт,расчет на месте),что мне за это светит,попадаю ли я под статью 191 УК ? Подскажите кто ,что думает.
С уважением
- влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц организаций, совершающих операции с драгоценными металлами, драгоценными камнями во всех видах или изделиями, их содержащими, - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
Возьмем пример, приведенный в обсуждаемой статье: 19.08.2008г. человека крутили по ст.191 за 1,2 кг золотоносного песка, из которого по предварительной оценке можно получить более 200 грамм чистого золота. И, с высокой долей вероятия, закрыли. А уж ежели был заказ - то закрыли всенепременно.
Вывод: если требуется обеспечить посадку, вас закроют по ст.191 и за провоз бутылки морской воды - из нее можно получить чистое золото. А о масштабах выноса золота реками в мировой океан сегодня не знает только ленивый. И ведь чье золото реки столь злонамеренно выносят? Вестимо, государево.
Так что аккуратнее, господа, тщательнее...
В Хабаровском крае полицейские задержали жителя Нанайского района, работника золотодобывающей артели, которого подозревают в незаконной перевозке золота. У мужчины нашли больше двух с половиной килограммов драгоценного металла на сумму свыше семи миллионов рублей.
Установлено, что 55-летний житель Нанайского района Хабаровского края получил партию самородного золота от своего коллеги, имеющего на производстве доступ к металлу. Подозреваемый рассказал, что ему предложили перевезти самородки в Хабаровск и передать их для реализации третьему лицу. За услуги курьера фигурант должен был получить деньги. Перевозчика обнаружили в Нанайском районе перед отъездом в Хабаровск. В ходе личного досмотра и досмотра вещей у злоумышленника нашли два свёртка с пластинками золота.
«Сотрудники УМВД России по Хабаровскому краю задержали работника золотодобывающей артели, который подозревается в незаконном обороте более двух с половиной килограммов драгоценного металла», — сообщила официальный представитель МВД России Ирина Волк.
Стражи правопорядка возбудили уголовное дело, а затем установили ещё троих соучастников. Как сообщает пресс-служба управления МВД России, одного из злоумышленников посадили под домашний арест, самого перевозчика и двух его подельников отпустили под подписку о невыезде.
Петрову поручили оправдать это дело с "идейных" позиций. Вот он и отработал свою горбушку с маслом. Почему же он дурак, когда выполнил заказ и заработал?
Вот если бы Путин прочитал эту статью, ЛИЧНО, без подхалимов и лоббистов-криминалистов, то думаю сразу бы полетели головы министров...
Алёоооо! Владимир Владимирович!!! Уже давай, начинай действовать, дай народу СВОБОДУПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА.
в) организованной группой, группой лиц по предварительному сговору,
наказываются лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового
УСПАКОЙСЯ ВЕТЕРОК. ТВОИ ВЧЕРАШНИЕ И СЕГОДНЯШНИЕ, А ТАК ЖЕ И БУДУЩИЕ ЧЁРНЫЕ ДЕНЮЖКИ НИКУДА НЕ ДЕНУТСЯ. ПОЛУЧИШЬ ТЫ ИХ, ДАЖЕ ЕСЛИ ЗАКОН ВЫЙДЕТ. Так как этот закон ну никак не разрешает свободную добычу золота физическими лицами. Причём те кто требуют-они законопослушные граждане, готовые работать в рамках закона. А ты ув..., скорее неуважаемый, всё вангуешь под свою хитромудрую пазуху, как бы свой гомонок не потерять. Всё ясно с тобой. Пиши что-нибудь мне в ответ. Посмотрю чем ты мне попротиворечишь. Тонкострунная кишочка, но хитрая, жадная и тупая.
Что касается КАЗа (а этот вопрос мы кажется обсуждали) то во-первых ущерб предприятию составляет менее одной тонны (ЧГГК отказалось от претензий (1 тн), плюс часть отходов хранившихся на заводе переработали и продали, вернув деньги золотодобытчикам - кредиторам). Во-вторых для того чтобы утверждать, что основной причиной образования задолжности на КАЗе является кражи нужно иметь какие-то доказательства. Хотя тут я с Вами не согласиться не могу - кражи имели быть место. А вот оценить их масштаб и установить сколько же похищено работниками предприятия я лично не берусь и не представляю как именно это сделать. В третьих кражи на КАЗе выявлялись и неоднократно (в том числе и с пресловутыми слитками в 9 кг, 7 кг и другими). И кстати ответсвенность за сохраность д/м по закону несёт владелец д/м, которым на момент хищений являлся КАЗ. И охранное предпрятие у КАЗа было собственное и контролировался он сотрудниками пробирной палаты прикомандированными к предприятию. Вот с руководства Пробирной палаты, директору КАЗа, учредителям в лице Правительства региона и нужно предъявлять претензии. Спрашивать как они разбазаривали добро недрпользователей.
Отдел МВД России по Оймяконскому району завершил расследование уголовного дела по ч.2 ст.191 Уголовного кодекса Российской Федерации "Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга", возбужденного в отношении пяти лиц, действовавших в составе организованной группы. Дело в направлено в суд для рассмотрения по существу.
В ходе предварительного следствия установлено, что 67-летний уроженец Иркутской области привлек к незаконной добыче природного золота четверых лиц в возрасте от 29 до 46 лет.
Сотрудники отдела экономической безопасности и противодействия коррупции МВД Якутии и ОМВД России по Оймяконскому району на участке горного ручья из самодельного промывочного прибора обнаружили и изъяли металл желто-серого цвета, а также полиэтиленовый пакет с крупицами металла желтого цвета, общим весом 1,3 кг. По результатам экспертного исследования, изъятый металл является природным золотом, стоимостью свыше 3 млн рублей.
gold.1prime.ru
Соответствующий проект постановления Правительства РФ «Об утверждении перечня полудрагоценных камней, в отношении которых статьей 7.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях предусмотрена административная ответственность за их самовольную добычу», подготовленный Минприроды России, размещен на федеральном портале проектов нормативных правовых актов www.regulation.gov.ru.
Документом будет определен перечень полудрагоценных камней, помимо янтаря и нефрита, в который войдут цветные (не черные) разновидности турмалина (за исключением шерла) и берилл, включая его разновидности аквамарин и гелиодор.
Цветные разновидности турмалина (ахроит, верделит, дравит, индиголит, рубеллит, сибирит, тсилазит, увит, эльбаит) используются в ювелирном производстве. Стоимость необработанного цветного турмалина варьирует от 0.3 до 15 долл. США за грамм, при средней цене около 5 долл. США за грамм. В ограненном виде стоимость отдельных разновидностей цветного турмалина может достигать до 5000 долл. США за карат. В качестве ограночного сырья используются и берилл и его разновидности - аквамарин и гелиодор. Стоимость за грамм может достигать 120 долларов.
«Сегодняшний уровень штрафных санкций несоизмерим с доходностью от незаконной добычи и оборота высоколиквидных полудрагоценных камней», - пояснил глава Минприроды России Сергей Донской. В настоящее время за самовольную добычу, хранение, транспортировку и сбыт грозит штраф по статье 7.3 КоАП в размере до 5 тыс. рублей для граждан, 50 тыс. рублей – для должностных лиц и 1 млн рублей – для юридических лиц. После утверждения изменений Правительством РФ нарушителей будут штрафовать по статье 7.5 КоАП. В соответствии с ней штраф для граждан достигает 500 тыс. рублей, для должностных лиц – 800 тыс. рублей, для юридических лиц - 60 млн рублей.
Государственным балансом запасов полезных ископаемых Российской Федерации по состоянию на 01.01.2016 учтены запасы цветного турмалина-сырца на Малаханском месторождении в Забайкальском крае по категориям С1+С2 в количестве 7,2 т. Часть жил указанного месторождения передана в распределенный фонд недр.
Запасы берилла-сырца учтены по категориям С1+С2 в количестве 9,8 т. на месторождениях: Малышевском (Свердловская обл.), Супруновском (Иркутская обл.) и Шерловогорском (Забайкальский край). Малышевское месторождение находится в распределенном фонде недр. Кроме указанных месторождений отмечены многочисленные проявления берилла в Республике Бурятия.
За незаконное хранение драгоценного металла мужчине назначен условный срок.
1 июня 2018 года, NEDRADV. Суд Ягоднинского района Магаданской области вынес приговор руководителю одного из золотодобывающих предприятий. Название компании не раскрывается. Мужчина признан виновным в незаконном хранении крупной партии драгоценного металла.
Как сообщает пресс‐служба регионального УФСБ, во время досмотра контейнера с металлоломом, который принадлежит предприятию, специалисты службы безопасности обнаружили тайник. В нем были слитки промышленного золота весом свыше 12 кг. Общая стоимость изъятого драгметалла составила более 26 млн рублей.
По решению суда, за незаконное хранение золота мужчине назначено наказание в виде лишения свободы сроком на два года и один месяц условно. Кроме того, руководитель компании выплатит штраф в размере 50 тыс. рублей.
Напомним, что в апреле этого года в Магаданской области был приговорен к условному сроку заместитель директора одного из предприятий по добыче россыпного золота в регионе. Мужчину признали виновным в перевозке и хранении золота весом 14,3 кг.
Спасибо
У фсб постановление об оперативно-розыскных мероприятиях на имеющейся информации о незаконном обороте золота. Конкретно про года не написано, го начальник базы сказал что интересуются 15-16(как раз тогда были попытки добывать, безуспешные)
Как думаете это заказ? И что делать? Просто ждать или какие-то ответные меры? Мне говорят что тут конкретные признаки заказа, что иначе не было бы такого опроса и др
1. Они могут как-то "заблокировать" сделку законным путём?
2. Вы бы на его месте захотели покупать, если бы это знали? А то так и работать не сможет.. думает в этом сезоне успеть
Спасибо
Думаю скорее это соседи, есть там одни..
Продать нам не помешают? Как думаете? Помешают в плане законными способами что-то опечатают и др
Судом установлено, что 50-летний мужчина обнаружил пакет с самородками золота и шлиховым золотым песком по пути из Зеи в посёлок Золотая Гора. Однако он не поспешил передать его государству, а присвоил себе золото на общую сумму 2,3 миллиона рублей. Находку мужчина возил в своем автомобиле три дня, пока пакет не обнаружили сотрудники УФСБ по Амурской области.
- Общий вес составил свыше 1,2 кг, в том числе около 1 кг химически чистого золота, - пояснили в прокуратуре Амурской области.
Найденное золото изъято в доход государства.
Вообще, подобные преступления в Приамурье происходят довольно часто, особенно в северных районах области. Так, в прошлом году амурчанка нашла 7,5 килограммов золота. Двадцать четыре слитка драгметаллов женщина обнаружила у заброшенного поста ГИБДД, и эта находка едва не стоила ей свободы. Прельщает амурский драгметалл и жителей соседней Поднебесной.
Как правило, при первом задержании нарушителям закона дают условный срок, а если они будут пойманы во второй раз, тогда им придется отбывать уже оба наказания.
Из незаконного оборота 10-15 тонн (так говорят знающие люди) государству через полицию попадает 100 - 300 кг в год. Это немного, но все, похоже, довольны: некоторые полицейские совершают подвиги и получают повышения, государство получает немножко конфискованного золота, курьеры тоже что-то получают за работу. Такая система всех, похоже, устраивает. А кого не устраивает?
Противником такого местного бизнеса иногда выступает государство, если не получает своей доли. Для прекращения «безобразия» правительство под каким-либо благовидным предлогом, например, борьбы с детским трудом или ртутным загрязнением направляет войска, которые ломают примитивные приборы, и что-нибудь разрушают. Но после отбытия карателей все быстро восстанавливается, так как люди хотят есть, а другого источника доходов, кроме золота у них нет. Не умирать же им с голоду? Так существует более 100 млн.чел. в мире.
Кого же тут привлекать и по какой статье?
Народ тоже в большинстве доволен тем, что ему позволено добывать золото или алмазы или еще что-нибудь. Но, если не поделился.... вот тогда: "был бы человек, а статья найдется". У нас обычно 191 и "условно", чтобы дальше работал.
Виновные осуждены по статье «Незаконный оборот драгоценных металлов». Организатор преступной группы приговорен к 3,5 годам колонии строгого режима, остальные ее участники — от двух до 2,5 лет лишения свободы условно.
Из материалов уголовного дела следует, что нелегальный груз был обнаружен сотрудниками ФСБ в машине на федеральной трассе «Амур». В ходе следствия было установлено, что мужчины везли драгметалл с одного из золотодобывающих предприятий в Амурской области по просьбе своих знакомых. Забайкальцы получили за перевозку денежное вознаграждение. В дальнейшем заказчики планировали продать драгоценный металл.
Изъятое золото обращено в доход государства.
По данным «Вестника золотопромышленника», золото было выкрадено с ООО «Албынский рудник» (входит в Petropavlovsk Plc) в Амурской области.
Напомним, что в период с 2 016 по 2017 года другой работник ООО «Албынский рудник» похитил 2,4 кг золота на сумму 5 млн рублей. Мужчине и четырем его сообщникам выдвинуто обвинительное заключение.
Copyright: nedradv.ru
Доход государству - это правильно. Но почему их по статье "Кража" не оформили?
По информации, размещенной на сайте регионального правительства, проблема борьбы с "нелегальными старателями" ранее обсуждалась представителями отрасли, правоохранительных органов и чиновниками. Речь шла о том, что нелегальные старатели обворовывают государство, наносят серьезный экологический ущерб и необходимо ужесточение уголовного наказания в отношении людей, у которых найдено и изъято золото независимо от веса.
"Мы говорим, что нужно обратить внимание на структуры, которые работают без лицензии, то есть они не просто нарушают законодательство, они работают абсолютно незаконно <...> Ужесточение уголовной ответственности [за незаконную добычу] нужно обсуждать не только в рамках Амурской области", - сказал Орлов.
Он рассказал, что работающие без лицензии компании "устанавливают на ручьях золотоносных технику и без рекультивации, без лицензии, без соблюдения техники безопасности и оплаты налогов работают".
"В отношении этих организаций надо наводить порядок. Но все это далеко в тайге, поэтому когда приезжает группа захвата, то никого не могут поймать - разбежались. Если получилось поймать, и это иностранная сила, то их с небольшим штрафом депортируют, что составит огромные затраты", - пояснил Орлов.
Глава региона также добавил, что активно помогают борьбе с "черными старателями" добросовестные компании, имеющие лицензии на добычу золота. "Мы <…> привлекли компании, которые работают легально, поскольку это отражается на их имидже - население видит ухудшение экологии, загрязненные речки, и думают на легальных золотодобытчиков", - сказал Орлов.
Причем здесь 191 статья, в которой наказывается не добыча, а оборот и хранение? Статья 191 закрывает в России туризм с добычей золота и камней. А у нас есть прекрасные возможности для развития такого туризма.
У задержанного изъяли свыше 50 граммов драгоценного металла.
4 июня 2019 года, NEDRADV. В Сковородинском районе Амурской области сотрудниками подразделения экономической безопасности и противодействия коррупции ОМВД России задержан мужчина, ведущий незаконную добычу россыпного золота.
Как сообщает пресс-служба ведомства, подозреваемый осуществлял добычу драгметалла на территории ручья Читкан. Сотрудники правоохранительных органов изъяли у нарушителя свыше 50 граммов золота и 3 граммов серебра, содержащихся в шлиховом концентрате, а также орудия, с помощью которых осуществлялась незаконная добыча.
Как было выявлено, мужчина является жителем Забайкальского края и ранее уже привлекался к ответственности за аналогичное правонарушение.
В отношении задержанного составлен административный протокол по ст. 19.14 КоАП РФ «Нарушение правил извлечения, производства, использования, обращения, получения, учета и хранения драгоценных металлов, жемчуга, драгоценных камней или изделий, их содержащих».
Данное правонарушение влечет за собой наложение штрафа на граждан от 3 тыс. до 5 тыс. рублей, на должностных лиц — от 10 тыс. до 15 тыс. рублей, на юридических лиц — от 30 тыс. до 50 тыс. рублей.
Сейчас за нарушение правил извлечения, производства, использования, обращения, получения, учета и хранения драгоценных металлов и драгоценных камней предусмотрены штрафы для граждан в 3-5 тысяч рублей, должностных лиц — 10-15 тысяч рублей, юрлиц — 30-50 тысяч рублей. Новые нормы за такие правонарушения определяют более высокие штрафы: для граждан — 70-120 тысяч рублей, индивидуальных предпринимателей — 500-700 тысяч рублей, юрлиц — от 700 тысяч до 1 миллиона рублей.
За самовольную добычу драгоценных металлов и камней устанавливаются штрафы для граждан в размере 120-170 тысяч рублей, индивидуальных предпринимателей — от 750 тысяч до 1 миллиона рублей, юрлиц — от 1 до 1,5 млн рублей, при этом допускается конфискация оборудования. Аналогичная ответственность вводится и за незаконную очистку извлеченных драгоценных металлов от примесей и сопутствующих химических элементов.
Новые нормы будут способствовать сокращению правонарушений в этой сфере и сокращению теневого сектора рынка драгоценных металлов и драгоценных камней, считает российский кабинет министров.
Следствие установило, что мужчина с 2013 года по сентябрь 2019 года добывал золото на заброшенных отвалах Балейского района. В результате обвиняемый смог извлечь 1,4 кг золота, затем переплавил их в пять слитков. По данным прокуратуры, общая стоимость добытого составляет 3,7 млн рублей.
Задержали мужчину оперативные сотрудники ФСБ России при попытке перевозки слитков в собственном автомобиле.
Уголовное дело передано для рассмотрения в Балейский городской суд.
Зря мужчина спалился теперь времени много будет анализировать прошлое. Устроился бы на балейский завод по производству самолётов или на атомную зл станцию посёлка Балей и жизнь прошла бы в шоколаде, и дети бы снегом сыты были ... а вот итог - почти как за распространение наркотиков. Казнить срочно, а то вдруг ещё добудет злато из тюремной воды или кислорода.
- влечет наложение административного штрафа
на граждан
в размере от полуторакратного до двукратного размера стоимости драгоценных металлов и (или) драгоценных камней, явившихся предметом административного правонарушения, с конфискацией орудия совершения административного правонарушения либо без таковой;
Мужчины прибыли в Якутию работать вахтовым методом. "Злоумыш-ленники в целях организации сбыта золота, следуя намеченному плану и отведенным ролям, совершили незаконные хранение и перевозку драгметалла в оборудованном ими тайнике в составной части личного автомобиля", — со-общили в ведомстве.
Обвиняемые признаны судом виновными в совершении преступления, предусмотренного ч.2 ст.191 УК РФ — "Незаконный оборот драгоценных ме-таллов в крупном размере, совершенный группой лиц по предварительному сговору".
Учитывая признание вины и активную помощь в расследовании преступ-ления, один из подсудимых приговорен к 3 годам лишения свободы условно со штрафом в 120 тысяч рублей, второй — к 2 годам 10 месяцам лишения сво-боды условно со штрафом в 120 тысяч рублей. Изъятый драгоценный металл обращен в доход государства.
Как сообщалось, работник рудника Бадран умышленно спрятал в тайник на территории рабочего поселка природное россыпное шлиховое золото. Далее он договорился с земляком — работником этого же рудника о его перевозке на территорию Забайкальского края.
ГРК "Западная" (Zapadnaya Gold Mining) объединяет ООО А/С "Алексан-дровская" и АО "Рудник Александровский". Активы также включают два под-земных рудника Бадран и Кедровка, проект по добыче рудного золота откры-тым способом на месторождении Александровское, а также 9 геологоразведоч-ных площадей.
Судом первой инстанции установлено, что подсудимый, не имея специального разрешения на право добычи драгоценных металлов, в августе 2019 года, путем самостоятельной старательской добычи намыл самородное золото общей массой более 1,5 кг, стоимостью свыше 4,5 млн рублей, которое хранил дома, а в октябре 2019 года попытался его реализовать.
Суд согласился с позицией государственного обвинителя, признал подсудимого виновным в совершении преступлений, предусмотренных ч. 1 ст. 191 УК РФ (незаконное хранение и перевозка драгоценных металлов) и приговорил подсудимого к 1 года 6 месяцев лишения свободы с отбыванием в колонии-поселении.
Адвокат приговор обжаловал, указав, что назначенное его подзащитному наказание является чрезмерно суровым.
Магаданский областной суд, рассмотрев апелляционную жалобу стороны защиты, в соответствии с позицией прокуратуры оставил приговор без изменения.
Как сообщает пресс-служба МВД, факт незаконной добычи драгметалла работниками неназванной коммерческой организацией был выявлен в ходе выездных оперативно-розыскных мероприятий. На месте преступления правоохранительные органы обнаружили около 1,5 кг природного золота. По предварительной оценке, стоимость драгметалла превышает 5 млн рублей. Также установлено, что данный объем желтого металла был получен в течение месяца промывочных работ.
В настоящее время следователем отделения МВД России по Усть-Майскому району возбуждено уголовное дело за незаконный оборот драгметалла в крупном размере. Максимальное наказание по данной статье предусматривает лишение свободы на пять лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей.
Отметим, согласно данным Росгеолфонда, лицензия на поисковые работы на ручье Сунча принадлежит якутской компании ООО «Фортуна».
Чита. 26 октября. ИНТЕРФАКС-ДАЛЬНИЙ ВОСТОК - Незаконная добыча золота в одном из сельских карьеров в Забайкальском крае обойдется местному жителю в 1,2 млн рублей, сообщает региональная прокуратура.
"В июне-июле 2020 года житель Дульдургинского района в карьере на территории одного из сельских поселений Читинского района незаконно добыл россыпное золото массой 0,3 кг стоимостью около 1,2 млн рублей", - говорится в сообщении.
Драгоценный металл у золотодобытчика-нелегала был изъят сотрудниками полиции на посту ДПС, когда он перевозил его в краевой центр, чтобы продать.
Прокуратура возбудила против мужчины два дела об административных правонарушениях по ч.1 и 3 ст.15.44 КоАП РФ (незаконные добыча и перевозка драгоценных металлов). По решению мировых судей Читинского судебного района он был оштрафован на сумму, равную стоимости незаконно добытого золота.
Это касается поста от 03.08.20
Прошу совета. Как доказать, что при поиске и оценке россыпного золота, оно добывается законно? Согласно проекту, на заверочной траншее, дошли до глубины 5 м, промывали валоввм способом.
В ходе рассмотрения дела правоохранительные органы выяснили, что подозреваемые вели добычу драгоценного металла на территории Республики Бурятия в период с июня по октябрь 2020 года. Для этого мужчины привлекли к незаконной добычной деятельности своих знакомых, при этом не уточнив, что они не имеют соответствующей лицензию на разработку участка.
За время работ подсудимые суммарно извлекли из недр 1 709 граммов химически чистого золота и 202 грамма химически чистого серебра. Драгоценный металл мужчины перевозили и хранили на территории Улан-Удэ, с целью дальнейшего сбыта. По оценке экспертов стоимость драгметалла составляет более 8 млн рублей.
Районный суд назначил мужчинам наказание в соответствии с частью 5 статьи 191 УК РФ, приговорив к двум годам условно с испытательным сроком на полтора года.
Чита. В последнее время в Забайкальском крае участились случаи изъятия крупных партий золота. Только в течение 2020 года силовиками предотвращён вывоз из региона свыше сорока килограммов незаконно добытого драгметалла.
Рыночная стоимость вывезенного золота составила более двухсот миллионов рублей. Отметим, что золото копают в тех районах, где его добыча велась еще в советское время.
Недавно силовики «сократили» количество миллионеров среди жителей города Балей. Свыше 15 миллионов рублей в форме самородного золота изъято в Балейском районе Забайкалья у гражданина, которому районным судом определено наказание в виде штрафа и условного срока.
Теперь в Балее стало на 1 миллионера меньше.
Городской суд Свободного рассмотрел дело 56-летнего жителя Мазановского района. Мужчина обвинялся в незаконном хранении и перевозке с целью дальней продажи шлихового золота.
Летом прошлого года везучий житель Приамурья в одном из лесных массивов наткнулся на стеклянную банку с желтым «песком». Оказалось, что мужчина в буквальном смысле отыскал клад – находка содержала почти 2 килограмма 850 граммов чистого золота.
Кладоискатель, который, кстати, раньше трудился в сфере золотодобычи, знал, что нашел не абы какой, а драгоценный металл. Стоимость его удачной находки – больше 13 миллионов рублей.
Предприимчивый амурчанин решил присвоить банку и перепрятать ее в лесу до «лучших времен». С наступлением осени он вернулся за кладом, чтобы продать его. Разложив драгметалл по полимерным пакетам, мужчина направился на авто сначала в Свободный, а потом – в Зею.
Обогатиться преступнику не удалось – на федеральной трассе его остановили сотрудники управления федеральной службы безопасности по региону и нашли в машине пакеты с золотом. Их правоохранители забрали.
Суд доказал состав преступления и признал жителя поселка Ивановка Мазановского района виновным.
Итоги разбирательства судья Елена Каракешишева оглашала пару дней. Она признала бывшего президента Банка Москвы Андрея Бородина виновным в трех эпизодах растраты в особо крупном размере (ч. 4 ст. 160 УК РФ), назначив за каждый по девять лет заключения и штраф в 900 тыс. руб.
Путем частичного сложения наказаний господину Бородину было определено 14 лет колонии общего режима и взыскание 2,5 млн руб.
В Улан-Удэ суд вынес приговор в отношении жителя Забайкальского края, обвиняемого в незаконном обороте драгметаллов в крупном размере. Как следует из материалов дела, в начале мая 2020 года мужчина приехал из Читы в один из районов Бурятии, где ведется добыча золота. В экспедицию забайкалец снарядился основательно, взяв с собой фронтальный погрузчик, самодельный промывочный прибор, насос для закачки воды и бензиновый генератор. По данным правоохранителей, с мая по конец октября мужчина добыл 1,1 кг золотого песка и 94 грамма серебра. Незаконно добытый драгметалл он привез в Улан-Удэ, где его и задержали сотрудники регионального управления ФСБ. По данным оперативником, общая сумма изъятого превысила 5 миллионов рублей. После возбуждения уголовного дела мужчина отпираться не стал, признал свою вину и сотрудничал со следствием. На суде его дело рассматривалось в особом порядке. В ходе судебного заседания забайкалец пояснил, что является главой крестьянско-фермерского хозяйства, которое насчитывает около 100 голов скота, в основном баранов и свиней. Его супруга содержит две позные, совместный доход семьи составляет 50-100 тысяч рублей в месяц. При этом мужчина имеет большие долги: около 6 млн рублей частным лицам, 2,5 млн рублей банку, еще 2 млн рублей составляет долг за аренду земли. Все счета и квартира фермера арестованы. После уплаты «коммуналки», аренды и долгов на руках у семьи остается около 20 тысяч рублей. Также на его иждивении находится несовершеннолетний ребенок. Суд, учтя смягчающие обстоятельства и не найдя отягчающих, вынес мягкий приговор. Забайкальский фермер получил 1 год 8 месяцев лишения свободы условно, а также штраф в размере 50 тысяч рублей. Причем, выплатить его он может в рассрочку по 10 тысяч рублей в течение 5 месяцев.
Так что мужчина всего лишь взял своё, принадлежащее ему на праве собственности на совершенно законном основании. Ну, реализовал неотъемлемо ему принадлежащие гражданские права. Страна у нас такая, ага...
Судом установлено, что в 2012 году в поселке Буркандья Сусуманского городского округа подсудимый обнаружил мешок с самородным шлиховым золотом общей массой 3,7 кг стоимостью свыше 12 млн рублей, которое вывез в Магадан, хранил на территории возглавляемого им предприятия и частично переплавил в слиток.
В 2021 году в целях реализации преступного умысла на незаконную пересылку драгоценного металла в Тверь и последующего сбыта в Москве драгоценный металл передан на отправку фельдъегерю.
Преступная деятельность пресечена сотрудниками УФСБ России по Магаданской области.
Подсудимый вину в совершении преступления признал, раскаялся в содеянном, активно способствовал раскрытию и расследованию преступления.
За содеянное назначено наказание в виде 1 года 6 месяцев лишения свободы условно с испытательным сроком 1 год, а также штраф в размере 350 тыс. рублей.
Изъятое золото обращено в доход государства.
Благовещенск. 13 августа. ИНТЕРФАКС-ДАЛЬНИЙ ВОСТОК - Шимановский районный суд Амурской области признал виновными четырех бывших вахтовиков в хищении более 2,4 кг золота с прииска, сообщает региональная прокуратура.
"Четверо мужчин, работая на участке золотодобычи, договорились в течение вахты похищать золотую породу (...). В итоге было похищено более 2,4 кг золота на сумму свыше 9 млн рублей", - говорится в сообщении.
В областной прокуратуре "Интерфаксу" пояснили, что золото было похищено с июля по август 2020 года с участка золотодобычи на ручье Джуркан.
Суд признал мужчин виновными по ч. 4 ст. 158 УК РФ (кража), ч. 5 ст. 191 УК РФ (незаконный оборот драгоценных металлов) и приговорил организатора преступления к 4 годам 4 месяцам колонии общего режима. Остальные участники преступной схемы осуждены на 3 года 10 месяцев колонии общего режима.
Преступление выявлено следственным отделом УФСБ России по Амурской области.
Полицейские выяснили, что исполнительный директор золотодобывающего предприятия в течение года добывал природное золото на месторождении, расположенном в 150 километрах от административного центра. Работы проводились в нарушение правил, устанавливающих порядок оборота драгоценных металлов, а также условий лицензии. Технический проект на прииске отсутствовал.
Установлено, что злоумышленник использовал специальную технику нескольких подрядчиков, не осведомленных о противоправном характере данной деятельности.
Следователем СЧ СУ МВД по Республике Саха (Якутия) возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного частью пятой статьи 191 УК РФ.
На территории месторождения и вахтового посёлка оперативниками подразделений по экономической безопасности и противодействия коррупции при участии ФСБ России обнаружено около полутора килограммов незаконно добытого природного золота, общая стоимость которого превышает 5,5 миллиона рублей.
Кроме того, изъята документация, тяжелая техника, а также другие предметы, имеющие доказательственное значение для уголовного дела.
Фигуранту избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде и надлежащем поведении. Изъятый драгоценный металл будет обращен в доход государства. Предварительное расследование продолжается.
Мероприятия проводились при участии Росгвардии», - сообщила официальный представитель МВД России Ирина Волк. 07.10.21
Полицейские получили информацию о том, что злоумышленник использует свое служебное положение, чтобы тайно похищать добываемое природное золото. Он в течение нескольких дней отсыпал часть драгметалла из временно находившихся под его охраной промышленных контейнеров.
Неочищенное золото фигурант прятал в служебном помещении. Накануне отпуска он решил вынести краденое с предприятия и был задержан оперативниками. Признавшись в преступлении, охранник указал вещи, в которых оборудовал тайники. Из корпуса переносного аккумулятора и тубуса от пены для бритья полицейские извлекли более 2,8 кг золотосодержащего концентрата. По оценкам специалистов, примерная стоимость похищенного составляет более 11 млн рублей.
Следователем Отделения МВД России по Усть-Майскому району возбуждены уголовные дела по признакам преступлений, предусмотренных частью 4 статьи 158 и частью 4 статьи 191 Уголовного кодекса Российской Федерации. В отношении подозреваемого избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде и надлежащем поведении.
Предварительное расследование уголовного дела продолжается», - сообщила официальный представитель МВД России Ирина Волк.
УФСБ России по Республике Хакасия в ходе проведения оперативно-разыскных мероприятий выявлен факт незаконного хранения золота жителем п. Туим Ширинского района, у которого изъято 629,93 гр. драгоценного метала на сумму 2,2 млн рублей.
Установлено, что у указанного лица не имеется специального разрешения (лицензии) на добычу драгоценных металлов, а также не осуществлена постановка на учет в Федеральной пробирной палате в качестве лица, осуществляющего операции с драгоценными металлами, в том числе перевозку и хранение.
На основании материалов УФСБ Межрегиональным управлением Приборной палаты России по Сибирскому федеральному округу возбуждено дело об административном правонарушении по ч. 3 ст. 15.44 КоАП РФ.
Мировым судом Абакана 01.09.2021 фигурант признан виновным в совершении указанного административного правонарушения, ему назначено наказание в виде штрафа в размере 1,1 млн рублей. Находящееся в незаконном обороте золото в соответствии с указанным судебным решением подлежит передаче в Государственный фонд драгоценных металлов и драгоценных камней РФ.
Абаканский городской суд по результатам апелляционного рассмотрения оставил решение мирового суда Абакана без изменений, - сообщила пресс-служба УФСБ России по РХ.
Согласно материалам дела, в сентябре 2020 года житель посёлка Забайкальск незаконно приобрел 102 слитка золота общей массой почти 37 кг и стоимостью более 151 млн рублей. Решив переправить их на территорию КНР, мужчина заключил преступный сговор со знакомым помощником машиниста тепловоза Александром Коныгиным. Тот согласился скрыть золото в технологических полостях локомотива.
Операции была назначена на 16 сентября 2020 года, когда состав локомотивной бригады должен был отправиться в Китай. Накануне Коныгин посвятил в свой план напарника - машиниста Алексея Санина. Пройдя предрейсовый осмотр Санин и Коныгин приняли в управление железнодорожный состав, после чего на одной из стоянок совершили незапланированную остановку, загрузив заранее спрятанное золото в укромные места в локомотиве.
Клад" обнаружили оперативники буквально через пару часов: шесть свёртков они нашли сами, ещё один стражам правопорядка выдали сами машинисты. Что интересно, внеплановая проверка состава была вызвана повышенным радиационным фоном локомотива, который издавал кустарным методом переплавленный драгоценный металл.
3 сентября 2021 года Забайкальский районный суд признал Коныгина виновным в незаконном обороте драгоценных металлов, совершенном организованной группой, а также контрабанде стратегически важных ресурсов. Его приговорили к шести годам общего режима и штрафу в размере 450 тыс. рублей. Санин за контрабанду получил четыре года и 300 тысяч штрафа. Теперь их адвокаты просят суд смягчить приговор, считая его чрезмерно суровым.
Напомним, уголовные дела по факту незаконной добычи и транспортировки незаконно добытого драгоценного металла в Забайкалье возбуждаются едва ли не каждый месяц. Одно из последних было завершено в октябре этого года. Суд Чернышевского района приговорил к трём годам условного срока женщину-курьера, которая пыталась сбыть 600 граммов золота, переданного ей знакомым "чёрным" старателем.
Как сообщает пресс-служба МВД РФ, обвиняемыми по делу проходят бывший генеральный директор предприятия и его первый заместитель, а также двое подрядчиков организации.
В июле 2021 года инспекторы Приамурского межрегионального управления Росприроднадзора совместно с сотрудниками УФСБ по Амурской области провели рейд на территории Зейского и Тындинского районов Амурской области. Основанием послужило обращение экологической организации «Реки без границ».
В ходе проводимых мероприятий был выявлен факт незаконной добычи золота – без лицензии на недропользование.
Сотрудники УФСБ изъяли 24.6 грамм драгоценного металла. Также был изъят фронтальный погрузчик, использовавшийся для проведения горных работ.
Сотрудники Управления привлекли виновное лицо к административной ответственности и назначили штраф в 6 тыс. рублей, который на сегодняшний день оплачен в полном размере.
Кроме того, виновному лицу рассчитан и предъявлен ущерб, причиненный водному объекту – реке М.Иликан в размере 86 млн 400 тыс. рублей – сообщили в пресс-службе Росприроднадзора.
Ювелирные известия 08 февраля 2022 г.
Красноярск. 29 апреля. ИНТЕРФАКС-СИБИРЬ - Суд в Красноярском крае вынес приговор в отношении местного жителя за незаконную добычу золота, сообщает пресс-служба главного управления МВД по региону.
Северо-Енисейский районный суд приговорил его к 1,5 годам лишения свободы условно с испытательным сроком 1,5 года.
"Избежать реального срока мужчине помогло признание своей вины", - отметили в пресс-службе.
Установлено, что летом 2021 года осужденный незаконно добывал природное золото на старых отработках в лесном массиве Северо-Енисейского района. Извлеченный из добытого песка золотосодержащий концентрат он впоследствии переплавил в четыре пластины, содержащие драгоценный металл.
Результаты проведенного исследования показали, что изъятый материал содержит в общей сложности около 600 г химически чистого золота, а также 5 г химически чистого серебра и 22 г палладия. Общая рыночная стоимость драгоценных металлов составила около 3 млн рублей.
По данному факту было возбуждено уголовное дело по ч. 4 ст. 191 УК РФ (незаконный оборот янтаря, нефрита или иных полудрагоценных камней, драгоценных металлов, драгоценных камней либо жемчуга).
Уточняется, что изъятые золотосодержащие пластины будут обращены в доход государства.
В Якутии сотрудниками отделения экономической безопасности и противодействия коррупции Отдела МВД России по Мирнинскому району пресечена деятельность по незаконной добыче и хранению драгоценных камней. У работника горно-обогатительного комбината изъяты десятки природных алмазов общей массой 104 карата.
«Предварительно установлено, что мужчина занимался поиском ценностей начиная с 2019 года. При помощи ультрафиолетового фонаря он обследовал рудники и карьеры, в которых добывались алмазы. За два с половиной года ему удалось найти 289 драгоценных камней, которые полицейские обнаружили в его квартире во время обыска. Их стоимость составляет порядка 2 млн 800 тысяч рублей. Также полицейские изъяли у задержанного профессиональные ювелирные весы, металлоискатель и другие предметы для добычи и сортировки редких благородных минералов.
В отношении фигуранта возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного частью 4 статьи 191 Уголовного кодекса Российской Федерации. Ему избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде и надлежащем поведении. Расследование продолжается», - сообщила официальный представитель МВД России Ирина Волк.
Lenta.ru
В июне 2019 года господин Захарченко был приговорен к 13 годам лишения свободы и к штрафу в 117 млн руб. по делу о получении взятки и воспрепятствовании правосудию.
Коммерсантъ
В пресс-службе Генпрокуратуры, которая инициировала иск о конфискации имущества в рамках дела Захарченко, на запрос “Ъ” оперативно не ответили.
Коммерсантъ
В ходе прений сторон прокурор, поддерживающий государственное обвинение, запросил для экс-полицейского наказание в виде 17 лет лишения свободы и штрафа в размере 500 миллионов рублей.
Lenta.ru
Как сообщили в прокуратуре Бурятии, в июне 2021 года житель Таксимо незаконно добыл природное золото, которое переплавил в слитки массой 1,6 кг стоимостью 6,5 млн рублей.
«Впоследствии мужчина пытался вывезти золото за пределы района для дальнейшей продажи. Его автомобиль остановили сотрудники правоохранительных органов, которые обнаружили и изъяли драгоценный металл», - рассказали в прокуратуре.
Северобайкальский городской суд признал мужчину виновным и приговорил к 2 годам лишения свободы условно со штрафом в размере 200 тысяч рублей. Драгоценный металл по решению суда обращен в доход государства.
ИА SakhaNews. Житель Алданского района Якутии, желая заработать, направил двумя почтовыми отправлениями в Москву для скупочной организации почти два килограмма золота, на 8,4 млн рублей, не подозревая, что посылки приходят прямиком к сотрудникам ФСБ.
Как установил Алданский районный суд, фигурант в сентябре 2020 года, находясь на автодороге «Лена» в пяти километрах от поселка Нижний Бестях Мегино-Кангаласского района, нашел в лесном массиве сплав золота и серебра (природное россыпное шлиховое золото), в котором чистая масса золота составила 1 898,2 грамма, серебра – 1,8 грамма.
В январе 2021 года через интернет он нашел в Москве скупочную организацию «Регион Золото» (ООО «ГолдТраст») и договорился о реализации золота, после чего переплавил у себя в гараже сплав золота и серебра в девять слитков.
Далее, следуя договоренностям с московской компанией, фигурант 5 и 18 мая почтовыми посылками через ФГУП «Главный центр специальной связи» отправил в Москву сначала три слитка, весом 985,1 грамма (золото) и серебро – 0,9 грамма, а затем шесть слитков, (золото – 913,1 грамма
серебро – 0,9 грамма).
нергетику я выбрал совершенно случайно,но не ошибся» Назначен заместитель руководителя СУ СК по Якутии Власти Жилинды, наконец-то, снесли расселенный жилой дом Ледоходы на Алдане, Амге и Вилюе идут пока без эксцессов Ледоход на Колыме достигнет Зырянки в ближайшие сутки-двое
Житель Якутии отправил в Москву почтой почти 2 кг золота, оказалось - прямиком в ФСБ
ИА SakhaNews. Житель Алданского района Якутии, желая заработать, направил двумя почтовыми отправлениями в Москву для скупочной организации почти два килограмма золота, на 8,4 млн рублей, не подозревая, что посылки приходят прямиком к сотрудникам ФСБ.
Как установил Алданский районный суд, фигурант в сентябре 2020 года, находясь на автодороге «Лена» в пяти километрах от поселка Нижний Бестях Мегино-Кангаласского района, нашел в лесном массиве сплав золота и серебра (природное россыпное шлиховое золото), в котором чистая масса золота составила 1 898,2 грамма, серебра – 1,8 грамма.
В январе 2021 года через интернет он нашел в Москве скупочную организацию «Регион Золото» (ООО «ГолдТраст») и договорился о реализации золота, после чего переплавил у себя в гараже сплав золота и серебра в девять слитков.
Далее, следуя договоренностям с московской компанией, фигурант 5 и 18 мая почтовыми посылками через ФГУП «Главный центр специальной связи» отправил в Москву сначала три слитка, весом 985,1 грамма (золото) и серебро – 0,9 грамма, а затем шесть слитков, (золото – 913,1 грамма, серебро – 0,9 грамма).
Однако 21 и 31 мая эти слитки золота и серебра получила не скупочная организация, а сотрудники Управления «К» СЭБ ФСБ России прямо в московском почтовом отделении.
Как установило в последующем следствие, общая стоимость природного россыпного шлихового золота, направленного почтой в Москву, составила 8 445 900,83 рубля.
Уже на следствии и в суде фигурант не стал отпираться, признал вину и в итоге 27 апреля получил два года условно.
3 июня 2022 года, NEDRADV. По версии следствия, в период с 2018 по 2021 годы злоумышленник организовал незаконную добычу золота в Нерюнгринском районе Якутии с привлечением подрядных организаций, которые не знали о его преступных действиях.
В ходе проведения оперативных мероприятий правоохранительные органы изъяли с места добычи свыше 1 кг природного золота. Кроме того, еще порядка 6 кг незаконно полученного драгметалла преступник сдал на аффинаж. Общая сумма дохода, полученного в результате преступной деятельности, превысила 30 млн рублей.
После вручения обвиняемому копии обвинительного заключения уголовное дело будет направлено в суд для рассмотрения по существу.
11 августа 2022 года, NEDRADV. Центральный районный суд Читы признал виновной в незаконном обороте золота местную жительницу.
По данным УФСБ Забайкальского края, женщина была задержана сотрудниками УФСБ во время перевозки драгметалла, в ее автомобиле было обнаружено 28 золотых слитков стоимостью свыше 19 млн рублей.
Суд признал женщину виновной по ч. 4 ст. 191 УК РФ (незаконный оборот драгоценных металлов) и приговорил к полутора годам лишения свободы условно и штрафу в 100 тыс. рублей.
Напомним, что в июле суд вынес приговор жителю Забайкалья за хранение золота на 36 млн рублей.
У золотодобытчиков были свои экскаваторы и погрузчики
Сотрудники подразделения управления экономической безопасности и противодействия коррупции МВД России при силовой поддержке спецподразделений ГРОМ обнаружили «вахтовый поселок» «черных копателей» в пади недалеко от села Алия Балейского района и изъяли всё их оборудование, включая КАМАЗ не на ходу, три экскаватора и 10 погрузчиков.
Об операции по изъятию техники корреспонденту ИА «Чита.Ру» 13 июня сообщил сотрудник подразделения на месте нелегальной вахты. Подробности об изъятой технике рассказал источник агентства.
— Сотрудники подразделения управления экономической безопасности и противодействия коррупции МВД России при силовой поддержке спецподразделений ГРОМ пресекли деятельность лиц, которые ведут незаконную добычу золота в пади недалеко от села Алия Балейского района. Изъята спецтехника, промышленные приборы и иное оборудование, которое использовалось в ходе незаконной добычи. Также сотрудники изъяли концентрат — песок (в котором содержится золото. — Прим. ред.), — сообщил представитель ведомства.
Он отметил, что операция проходила при поддержке сотрудников уголовного розыска, наркоконтроля и охраны общественного порядка.
По информации источника агентства, в незаконной деятельности подозреваются более 30 человек. Вся изъятая техника будет находиться на хранении в Балее до завершения расследования. Помимо тяжелой техники, были изъяты 11 вагончиков, десятки мотоблоков, 24 промприбора, 60 мотоблоков, 30 баков горюче-смазочных материалов по одной тонне, большая часть из которых наполовину заполнена.
26 сентября на сайте прокуратуры Забайкальского края заместитель Балейского межрайонного прокурора Мыдыгма Жамбалова сообщила следующее.
Балейская межрайонная прокуратура Забайкальского края установила, что в мае — июне 2022 года восемь жителей соседних районов, используя тяжелую технику, самодельные промывочные приборы и вспомогательное оборудование, незаконно добывали из горной породы золото. Сотрудники органов внутренних дел изъяли у нарушителей золото общей стоимостью около 170 тысяч рублей, фронтальный погрузчик, промывочные приборы и другую технику.
Прокуратура возбудила дело об административных правонарушениях по статье «Незаконные добыча и перемещение драгоценных металлов». Незаконным золотодобытчикам назначили штраф на общую сумму 1,7 миллиона рублей с конфискацией изъятой техники и оборудования.
Кроме того, на месте, где действовали копатели, обнаружили брошенный КАМАЗ, 7 фронтальных погрузчиков, 25 промывочных приборов, 50 мотопомп, а также 8 вагончиков для жилья и хранения вещей. Прокуратура направила в Балейский районный суд Забайкальского края заявление, чтобы это имущество можно было признать бесхозным и забрать в собственность государства.
Технику, изъятую у «черных копателей» золота в Балейском районе, отправят на восстановление инфраструктуры Донбасса, сообщает 21 сентября SM.News со ссылкой на слова главы района Сергея Гальченко.
— У тех, кто работает на добыче золота вне закона, было изъято большое количество техники: 13 погрузчиков японского, корейского и китайского производства, экскаваторы, бульдозеры. Также были изъяты 24 промприбора, большое количество емкостей под ГСМ, вагончики для жилья, мобильные бани и многое другое. «Артель» обсуживало несколько поваров, была собственная ремонтная служба и охрана, — цитируют в сообщении слова Сергея Гальченко.
По его словам, большая часть техники благодаря содействию военно-патриотического центра «Vремя Z» будет отправлена в Донбасс и поможет в восстановлении инфраструктуры. Другая же часть поступит на баланс муниципальных организаций Балейского района и станет работать на ремонтах дорог.
Мужчины вели добычу на законсервированном месторождении.
21 марта 2022 года, NEDRADV. Сотрудники УМВД по Хабаровскому краю задержали двоих мужчин, ведущих незаконную добычу золота на законсервированном месторождении на территории лесничества в районе имени Лазо. Рейд проводился совместно с сотрудниками ОМВД России по району им. Лазо.
Задержанными оказались двое жителей города Хабаровск. Мужчины вели промывку ранее отработанных песков. У подозреваемых изъята смесь минеральных частиц и драгметалла, содержащая 18 граммов золота. Кроме того, у фигурантов обнаружены подручные средства, в том числе лопаты, грабли, ножовка, промывочный лоток, пожарные рукава, шлюз для промывки, загрузочный бункер, мотопомпы и электропилы.
В настоящее время возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 158 УК РФ «Кража». Подозреваемые отпущены на свободу под подписку о невыезде. Золото помещено на ответственное хранение.
Читаем, в ст.191 УК написано: 4.Совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, драгоценными камнями либо с жемчугом, в нарушение правил, установленных законодательством Российской Федерации.... в любом виде, состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий, совершенные в крупном размере,
- наказываются..."
Продажа - это сделка, а слитки не являются ювелирными или бытовыми изделиями, поэтому их продажа или даже дарение вероятно могут наказываться.
В 2006 году был аналогичный случай с самородками. По закону о ДМДК (в ред.1998 года) самородки можно было продавать в магазине, и их можно было покупать. Но подарок купленного в магазине самородка оказался связанным с неприятностями и для дарившего и для получившего ценный подарок. Так что опасение по поводу слитков, купленных в банке, могут быть, оправданы.
См. Опыт АС «Пламя» по покупке самородков
https://zolotodb.ru/article/3389
Прокуратура Красноярского края добилась отмены условного срока лишения свободы бывшему руководителю золотодобывающей компании. Бизнесмена отправили в колонию-поселение на 3 года. Об этом сообщили в пресс-службе краевой прокуратуры.
«В октябре 2022 года состоялся обвинительный приговор в отношении руководителя ООО «Артель старателей «Прииск Дражный». Ему предъявлено обвинение по ст. 246 УК РФ (нарушение правил охраны окружающей среды), ч. 4 ст. 191 УК РФ (незаконный оборот драгоценных металлов)», — говорится в сообщении.
Компания в период с 2019 по 2020 год занималась незаконной добычей золота и драгоценных металлов на реке Колма и Дыдан в Северо-Енисейском районе.
В процессе добычи в реку производились сбросы неочищенных сточных вод без разрешения уполномоченного органа. В результате противоправных действий была уничтожена кормовая база рыб. Общий ущерб водным биологическим ресурсам составил более 4,8 млн рублей.
Драгоценные металлы стоимостью 346 млн. рублей предприниматель частично реализовал, оставшаяся часть хранилась на территории предприятия.
Подсудимый не возместил ущерб.
По данным Rusprofile Управляющей организацией ООО АС «Прииск Дражный» является ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ «УПРАВЛЯЮЩАЯ КОМПАНИЯ ЮГК» (сведения об учредителях в ЕГРЮЛ отсутствуют). Организация зарегистрирована 03 августа 1998 в поселке Новая Калами Красноярского края. Размер уставного капитала — 1 020 000 рублей. Основной вид деятельности «Прииск Дражный» — Добыча руд и песков драгоценных металлов. Выручка за 2022 год составляет 1,4 млрд рублей, чистая прибыль — 529 млн рублей. Организация ООО АС «Прииск Дражный» являлась поставщиком в 2 государственных контрактах на сумму 1068 489,48 рублей.
Даритель и счастливчик - преступники?
https://zolotodb.ru/article/3389
Виктор Михайлович Меркулов, к сожалению, ныне покойный, председатель правления ПК (А) С "Пламя" (бывшая артель "Ыныкчанская" ГОКа "Джугджурзолото"), в приватной беседе очень подробно осветил мне этот случай.
Со своими комментариями.
Двое жителей Бурятии оказались на скамье подсудимых за незаконный оборот драгоценных металлов. Уголовные дела по ч. 4 ст. 191 УК РФ рассмотрели в Баунтовском и Советском районных судах.
Одного человека сотрудникам УФСБ России по Бурятии удалось поймать в ходе оперативно-розыскных мероприятий в Баунтовском районе. Мужчина хранил у себя шлиховое золото, общий объем составил чуть более 1 кг. Известно, что добытчик хотел сбыть драгметал, но его остановили. Ценность изъятого золота в составила более 2,8 млн рублей.
В итоге районный суд приговорил мужчину к лишению свободы условно сроком на 1,5 года, а также к штрафу в размере 50 тыс. рублей.
Вторым оказался гражданин России, который хранил в Бурятии золотые и серебряные слитки массой в 3 кг. Общая стоимость составила более 11 млн рублей. Мужчину также приговорили к условному лишению свободы, но уже на 2 года.
В обоих случаях изъятые драгоценные металлы обращены в доход государства.
Двое жителей Бурятии оказались на скамье подсудимых за незаконный оборот драгоценных металлов. Уголовные дела по ч. 4 ст. 191 УК РФ рассмотрели в Баунтовском и Советском районных судах.
Одного человека сотрудникам УФСБ России по Бурятии удалось поймать в ходе оперативно-розыскных мероприятий в Баунтовском районе. Мужчина хранил у себя шлиховое золото, общий объем составил чуть более 1 кг. Известно, что добытчик хотел сбыть драгметал, но его остановили. Ценность изъятого золота в составила более 2,8 млн рублей.
В итоге районный суд приговорил мужчину к лишению свободы условно сроком на 1,5 года, а также к штрафу в размере 50 тыс. рублей.
Вторым оказался гражданин России, который хранил в Бурятии золотые и серебряные слитки массой в 3 кг. Общая стоимость составила более 11 млн рублей. Мужчину также приговорили к условному лишению свободы, но уже на 2 года.
В обоих случаях изъятые драгоценные металлы обращены в доход государства.
СЕГОДНЯ, 13:15ПРОИСШЕСТВИЯ
Два молодых мужчины попались на незаконной добыче золота в Зейском округе. За это оба заплатят штрафы. Разработку месторождения драгоценного метала 36-летние «черные копатели» вели в разных местах в районе ручья Малый Алгачан. В июле нелегальных недропользователей выявили сотрудники ФСБ России по Амурской области.
Для добычи золота оба мужчины использовали промышленные приборы и специальную технику. Но не удосужились законным путем оформить лицензию на такую работу.
— В отношении данных лиц возбуждены дела об административных правонарушениях по части 1 статьи 15.44 КоАП РФ — незаконная добыча драгоценных металлов и (или) драгоценных камней, — прокомментировали в пресс-службе прокуратуры Амурской области. — После рассмотрения оба нарушителя закона оштрафованы в полуторакратном размере стоимости добытых драгоценных металлов. Одному назначен штраф свыше 595 тысяч рублей, второму — более 21 тысячи рублей. Решения вступили в законную силу. Фактическая уплата штрафов находится на контроле прокуратуры Зейского района.
Краснокаменская межрайонная прокуратура провела проверку по поступившей из правоохранительных органов информации о незаконной добыче золота.
Установлено, что в сентябре 2023 года житель г. Краснокаменск на территории Калганского района незаконно добыл золото массой 8,1 г, при попытке перевезти которого сотрудники правоохранительных органов остановили водителя и изъяли у него противоправно полученный драгоценный металл.
Прокуратура возбудила в отношении мужчины дело об административном правонарушении по ч. 1 ст. 15.44 КоАП РФ (незаконная добыча драгоценных металлов).
Постановлением мирового судьи судебного участка 23 Калганского судебного района он привлечен к административной ответственности с назначением штрафа в сумме 72 тысячи рублей.
Незаконно добытое золото передано в Государственный фонд драгоценных металлов и драгоценных камней Российской Федерации.
Установлено, что семь недропользователей осуществляли деятельность по добыче золота с нарушением условий лицензий.
Так, выявлены факты использования не предусмотренного разрешительной документацией промывочного оборудования; не соблюдения размеров и мест расположения траншей, отсутствие чертежей горных выработок и др.
По данным фактам природоохранной прокуратурой руководителям организаций внесены представления, по результатам рассмотрения которых нарушения закона устранены. Также должностные лица организаций-недропользователей за нарушения условий, предусмотренных лицензиями на пользование недрами, и нарушения правил и требований проведения работ по геологическому изучению недр привлечены к административной ответственности по ч. 1 ст. 7.3 и ст. 8.11 КоАП РФ. Сообщает пресс-служба прокуратуры республики
С мая по сентябрь 2023 года 30-летний житель Усть-Майского района самостоятельно промывал в речке в родном районе и обогащал золотоносные пески, в результате чего добыл природное шлиховое золото, не имея на это лицензии. Часть полученного концентрата он переплавил с помощью бензиновой горелки в золотые оплавки.
Далее мужчина через мессенджер нашёл покупателя, с которым затем дважды встретился в арендованной в Якутске квартире. За 13 млн рублей он продал ему свыше 4 кг драгоценных металлов, содержащих в своём составе почти 3 кг химически чистого золота и 750 граммов серебра. Злоумышленник был задержан сотрудниками УФСБ по Республике Саха (Якутия) сразу после осуществления второй нелегальной сделки. Всё незаконно добытое им было изъято и обращено в доход государства. Причинённый вольным старателем ущерб превысил 16 млн рублей.
Суд, изучив материалы уголовных дел, возбуждённых по части 4 статьи 191 и части 1 статьи 171 Уголовного кодекса Российской Федерации, назначил жителю Усть-Майского района наказание в виде лишения свободы сроком на 4 года со штрафом в размере 250 тысяч рублей условно с испытательным сроком на 4 года.
Приговор, вынесенный Якутским городским судом, вступил в силу. Расследованием этих преступлений занимались следователи СЧ СУ регионального МВД.
Случаи незаконной добычи золота в Якутии:
Руководство одного из юридических лиц, имея лицензию на разведку и добычу полезных ископаемых, намеренно вышло за установленную разрешительными документами территорию и организовало незаконную добычу золота и его хранение. Правоохранительными органами в ходе проведения оперативных мероприятий обнаружено и изъято 620 грамм золота, общей стоимостью более 4 млн рублей.
Опять старатели прикидывались геологами: незаконная золотодобыча в Оймяконской улусе
Установлено, что двумя недропользователями на участке недр «Тангракский» Нерюнгринского района в отсутствие разрешительных документов произведена незаконная добыча золота с применением несанкционированных буровзрывных работ, что привело к полному уничтожению плодородного слоя почвы, причинив ущерб окружающей среде на сумму 464 млн рублей.
После ареста руководителя регионального управления Росприроднадзора по Якутии Андрея Жолудева, произошёл ещё ряд задержаний среди недропользователей. Полиция задержала руководителей ООО «Геотраст» и ООО «Горизонт». Подозревают, что организации могли осуществлять незаконную добычу драгметаллов в Алданском районе под покровительством Жолудева.
Фото: пресс-службы
Источник: Пресс-служба МВД по Республике Саха (Якутия)
Проект на проведение геологоразведочных работ вкупе с положительным заключением геологической экспертизы есть не что иное, как разрешение на проведение этих самых работ.
Во-первых, в природе просто не существует одинаковых месторождений, к разведке которых можно подходить с шаблоном. Во-вторых, в заключении геологической экспертизы в таблице утверждения видов и объемов работ есть такая колонка, как "допустимые отклонения", как правило, там стоит цифра +,- 30 %.
Геологическая служба предприятия вправе на месте принимать решения об изменении объемов разведочных работ. Где-то нужно сгустить сеть между разведочными линиями вырваботок, где-то сгустить шаг по линии между разведочными выработками, где-то сдвинуть место заложения разведочной линии - это нужно решать на месте.
Любой геолог скажет, чем больше точек (линий скважин, шурфов, траншей) опробования по месторождению, тем точнее подсчёт запасов, тем меньше риск неподтверждения разведочных данных при эксплуатации месторождения.
Как сообщает пресс-служба прокуратуры Магаданской области, операцию помогли провести сотрудники ФСБ, МВД и Росгвардии. С рудника было изъято 50 мешков с рудой и 40 единиц оборудования: электростанции, электропилы, отбойные молотки.
Сейчас задержанные находятся в полиции.
В Магаданской области создана межведомственная комиссия, в задачи которой входит противодействие незаконной добыче драгоценных металлов. Так, по итогам прошлого года с помощью беспилотников было обследовано 15 тыс. кв. км лицензионных площадей.
В полиции уточнили, что задержанный получил вознаграждение в размере 110 250 руб. за передачу покупателю почти 553 граммов золота 997 пробы. Отметим, что реальная стоимость такой партии золота оценивается в 4,58 млн руб. Отмечается, что подозреваемый официально нигде не работал, а «варка» золота была его единственным источником дохода. Полиция и УФСБ продолжают устанавливать соучастников кустарного аффинажиста и проверяют возможные другие эпизоды их преступной деятельности.
В отношении задержанного возбуждено уголовное дело о незаконном обороте драгоценных металлов в крупном размере (ч. 5 ст. 191 УК РФ). Максимально возможное наказание — до 7 лет лишения свободы и штраф.
https://zolotodb.ru/link/5992
Убеждён, что должностные лица ФСБ, характеризующие описанные ими преступные, по их мнению, действия "доставалы золота", как аффинаж, должны быть незамедлительно уволены из органов по профнепригодности. Причём желательно с "волчьим билетом"...
03.03.2026 19:15
Следственной группой Следственной части по расследованию организованной преступной деятельности СУ МВД по Республике Саха (Якутия) окончено расследование уголовного дела по обвинению 50-летнего директора коммерческой организации в незаконном предпринимательстве и незаконном обороте драгоценных металлов в крупном размере по предварительному сговору с тремя знакомыми.
Следствием установлено, что летом 2025 года обвиняемый, не имея лицензии, в нарушение установленного законодательства в сфере недропользования, в целях получения прибыли незаконно осуществил предпринимательскую деятельность по добыче драгоценных металлов на участке недр левого притока реки Адыча Верхоянского района Республики Саха (Якутия).
В противоправную деятельность мужчина привлёк своего родственника, 49-летнего жителя Кемеровской области, и знакомых, двух граждан Казахстана в возрасте 25 и 30 лет, пообещав им 10 % от стоимости нелегально добытого драгметалла. Черные старатели по указанию своего руководителя использовали технику и оборудование организации, которая ранее использовалась для геологоразведки на данном участке, и с июня по август прошлого года провели весь технологических цикл горных работ, незаконно добыв россыпное шлиховое золото и его небольшие самородки общим весом более 2,2 кг общей стоимостью около 14 млн рублей.
Вывоз драгметалла в Кузбасс с целью дальнейшей его реализации пресекли оперативники уголовного розыска ОМВД России по Намскому району совместно с инспекторами Госавтоинспекции. Факт перевозки и хранения природного золота полицейские задокументировали совместно с коллегами из УЭБиПК МВД по Республике Саха (Якутия).
В конце августа автомобиль Toyota Vellfire без государственных регистрационных знаков, двигавшийся со стороны местного аэродрома возле села Кысыл-Сыр в направлении Якутска, был остановлен на 58-м километре автодороги регионального значения «Нам». За рулем минивэна находился 48-летний обвиняемый, а в салоне - двое других обвиняемых.
В ходе досмотра транспортного средства в багажнике среди личных вещей пассажиров полицейские обнаружили три пластиковые ёмкости, два тубуса и банку с россыпным металлом жёлтого цвета, фрагмент сплава и мелкие аналогичные частицы в двух упаковках из-под табачной смеси, а также 430 тысяч рублей.
Проведенное исследование подтвердило, что изъятое является драгоценным металлом общим весом более 2,2 кг и содержит в себе более 1,6 кг химически чистого золота и около 600 граммов чистого серебра.
Покрывая своего сообщника, инициировавшего и профинансировавшего незаконную добычу золота, задержанные брали вину на себя. Но полицейские и следователи собрали исчерпывающие доказательства, изобличающую вину руководителя организации. В ходе служебной командировки в Кемеровскую область мужчина был задержан и допрошен. В результате предъявленных следствием аргументов и выявленных обстоятельств гражданин сознался в содеянном.
Во время предварительного следствия ему и его 49-летнему подельнику была избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде и надлежащем поведении, двум иностранцам – в виде заключения под стражу.
Кроме того, в качестве обеспечительной меры был наложен арест на имущество обвиняемых, в том числе на три земельных участка предпринимателя в Кемеровской области и автомашину, принадлежащую его сообщнику, на общую сумму более 14 млн рублей.
Всем четверым фигурантам предъявлено обвинение в совершении преступлений, предусмотренных частью 5 статьи 191 УК РФ. Помимо этого, директор предприятия ответит перед судом за обвинение по части 1 статьи 171 УК РФ.
"В настоящее время материалы уголовного дела вместе с утвержденным обвинительным заключением направлены в Намский районный суд для рассмотрения по существу. Изъятое золото будет обращено в доход государства", - сообщает пресс-служба МВД по Республике Саха (Якутия). https://sakhatime.ru/incidents/115336/
В рамках оперативно-розыскных мероприятий на 926-м километре автодороги Р-504 «Колыма» полицейские остановили грузовик Scania с полуприцепом, гружённым промышленным прибором для промывки золота и хозяйственной бытовкой. За рулём тягача находился 48-летний житель Республики Бурятия. Помимо него в кабине фуры сидел 35-летний житель Подмосковья, начальник участка подрядной золотодобывающей организации.
Досмотрев транспортное средство, оперативники обнаружили в стоявшем на его прицепе вагончике шесть контейнеров с концентратом, содержащим частицы жёлтого металла. Проведённая экспертиза показала, что это россыпное шлиховое золото общим весом около шести килограммов, стоимость которого оценивается в 58 миллионов рублей.
В ходе дальнейшего разбирательства полицейские установили, что полезное ископаемое было добыто в Оймяконском районе на участке ручья Диринь-Юрях, расположенном в 80 км от посёлка Усть-Нера. Там, как выяснилось, подрядная организация осуществляла извлечение драгметалла без разрешительных документов. Фактически работы велись по заказу лишённой в 2024 году лицензии местной золотодобывающей компании, маскирующей незаконную деятельность под геологоразведку. Изъятый концентрат перевозился злоумышленниками в другое месторождение золота.
Позже при обследовании вахтового посёлка и производственного участка сотрудники полиции совместно со специалистами Управления по надзору в сфере природопользования конфисковали горнодобывающую технику и оборудование: два погрузчика, бульдозер, промывочный прибор, а также слитки пока ещё неизвестного происхождения.
Специалисты беспилотной авиации ЦИТСиЗИ республиканского МВД зафиксировали процесс добычи золота с воздуха. С помощью БПЛА установлены координаты участков разработки, места размещения промывочного оборудования, а также определены площади подготовленных к отработке пород и выработанных пространств.
По данному факту начальником следственной группы Отделения МВД России по Оймяконскому району возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного частью 5 статьи 191 УК РФ. В настоящее время проводятся дальнейшие оперативные и следственные действия, направленные на выяснение полного круга лиц, причастных к противоправной деятельности.
https://mvdmedia.ru/news/operativnye-novosti/v-yakutii-politsiey-presechyen-nelegalnyy-oborot-zolota-na-58-mln-rubley-dobytogo-pod-vidom-geologor/