Пункты скупки золота у физлиц предотвратят его незаконный оборот

Прочитал новость про самородок, найденный в Австралии. Там простое дело: "Лицензия за 25,50 долларов действует в течение 10 лет, а без нее любое найденное золото принадлежит короне."
Вот народ и едет искать золото.

Сейчас открывать ЗПК самое время, а то к осени планов громадье и вранье о рекордах провалится.
При Цветкове когда ЗПК открыли в них, как я слышал, 700 кг сдали. Сейчас это совсем не лишнее будет. А если еще убрать 191 УК, то тогда тонны 2 сдадут. Совсем не лишней будет добавка к плану.

Март уже закончился, а проект в думу так и не внесли. Что-то не торопятся с его принятием. Сезон уже на подходе , а работы ещё конь не валялся . Хоть бы к июню успели .

Пункты скупки золота у физлиц не предотвратят незаконный оборот золота. Это иллюзия. Незаконный оборот может предотвратить только свободный оборот (обращение) золота, как афинированного, так и самородного, в стране. А свободное обращение золота (и драгоценных камней) не возможно без признания прав собственности старателя на добытое им. Монополизация скупки приводит к диктату цены скупщиком (по сути к грабежу старателя посредством дисконта). Этот диктат в купе с волюнтаризмом чиновничьего аппарата служат надежной базой чёрного рынка золота в стране.

Исключить незаконный оборот золота можно открытием пунктов приемки шлихового золота в банках по мировой цене на текущий день минус услуги банка (определение пробности).
Зачем мне нести золото перекупщикам за пол-цены, если рядом банковская ЗПК предлагает цену мировой биржи с полным пакетом документов и всяких там чеков и аффинажных расчетов для налоговой?

Чтобы не было незаконного достаточно упразднить несколько статей закона. Всего-то 2 или 3.

С чего Вы взяли, что банки будут брать у вас самородное (шлиховое) золото по мировым ценам? Как раз банки и несколько фондов сегодня и есть монополисты-скупщики диктующие свою цену через аффилированное лицо. И пока у них есть возможность сбивать цену, то они будут делать это. А когда такой возможности не станет, то вас пошлют к черту с вашим золотом (что мы и наблюдаем сегодня).
И хочу обратить Ваше внимание, что я пишу о законно добытом, но когда Вы пишете о перекупщиках скупающих золото в пол-цены, Вы пишите о преступном золоте, то есть о золоте которое добыто незаконно (без права на добычу) или просто краденное. За такое золото и пол цены много. За такое золото наказывают, как продавца, так и покупателя. И правильно делают.

Отмена 2-3х статей ничего не решит. Необходимо подтверждение прав собственности старателя на добытое им золото. Об этом как раз и пишет пользователь Брат. Нужно соответствующим образом и в соответствующий орган подать уведомление. Ведь не стане же Вы прийдя на свой участок орать - Это моё! Не подходи! - объявляя таким образом о своих правах? Нужно опробирование. Ну или снести всю это законодательную муть и отпечатать новый (австралийский вариант).

Не обязательно австралийский, можно российские дохрущевские.

Возможно. Я не берусь судить о всех тонкостях Российской золотодобычи. Мне важно не само золото, но мои конституционные права. Мне заметили, что это абстракция, несколько отвлеченное от золотодобычи. Разумеется это так, но согласитесь, что в данном случае эта абстракция, право собственности очень быстро конвертируются в презренный моралистами желтый металл и при желании в фиат (грубо в 150 млрд.руб/сезон). Не понимаю, почему до сих пор не нашлось никого - ни среди профессиональных старателей, ни среди любителей-энтузиастов, никого, кто бы озаботился тем же опробованием.

Тот же Таракановский чуть ли ни слёзно просит о повышении закупочных цен, вместо того чтобы заявить (хотя бы попытаться) - Парни, это наше золото и цена тоже будет наша!

Судя по Вашим комментариям, Вы действительно смутно разбираетесь в золотодобыче.
Попробую разъяснить. Предприятие имеет сквозную лицензию на право пользования недрами с целью разведки и добычи россыпного золота. Для сдачи добытого шлихового золота на аффинаж и получения химчистого золота, за которое предприятию банк платит деньги по мировой цене на день покупки, предприятие заключает договор с аффинажным заводом. Нет никаких монополистов-скупщиков, диктующих свою цену, как Вы пишете. Цену диктует мировая биржа, и многие могут привести свои собственные примеры, когда цена за грамм золота ползла вверх, некоторые ждали, когда будет ещё выше, но на следующий день цена за грамм падала, и терялись миллионы. Обычные колебания рынка хоть на золото, хоть на углеводороды, от которых никто не застрахован.
Не будет аффинажный завод заключать договор с каждым отдельным старателем и производить отдельную плавку его килограмма честно добытого или двухсот грамм, или двух грамм, сколько там ему удалось накопытить за лето. Банк принимает у старателя шлиховое золото, производит определение пробности и платит старателю по мировой цене. Полученное шлиховое золото уже банк отправляет на аффинаж - его проблемы.
Не понесет старатель продавать свой честно добытый килограмм или самородок перекупщикам за пол-цены, если золотоприемная касса уполномоченного банка заплатит ему мировую цену. Зачем ему (или мне) это? Я отпахал лето на своем клайме, намыл энное количество грамм или килограмм - зачем я пойду сбывать перекупщикам за пол-цены???

Про аффинаж Вы мне, конечно хорошо расписали. Спасибо большое.
Знаете я нигде не отпахивал. Как-то не пришлось. Да и клайм мне не интересен. Поэтому в иных случаях вполне возможно, что я прошёл мимо сплюнув на него.
Но всё же, скажите мне пожалуйста, российский старатель имеет право не сдавать самородное (шлиховое) золото? Например оставить его у себя, а на тот аффинаж, который Вы так подробно описали, сплюнуть также, как я на клайм? Или сможет он его продать прямо на прииске заезжему китайцу? Или приглянувшийся самородок оставить себе? Или ничего, кроме аффинажа не предусмотренно?

И не задирайте пожалуй нос. Вам это не идёт. Вы совершенно не имеете понятия в том, в чём в свою очередь разбираюсь я.

Уважаемый пенсионер, Вы можете мне объяснить, о каком дисконте идёт речь ниже, если с Ваших слов золото у старателей скупается по мировым ценам?

«… Союз старателей России считает, что основная задача в настоящий момент - это обеспечение стопроцентной ликвидности добываемого золота на внутреннем рынке в 2022 г. и обеспечение государственных гарантий реализации добытого золота по рыночным ценам.

Специалисты золотой отрасли считают, что для недопущения краха российской золотодобычи необходимо принять следующие меры:
1. Обеспечить решение о возобновлении закупок золота в государственные резервы и Фонд национального благосостояния по ценам, обеспечивающим рентабельную работу отрасли. Необходим скорейший возврат к восстановлению закупок золота ЦБ РФ по рыночной учётной цене с отменой дисконта.
2. Пересмотреть сложившееся ценообразование на основные виды ресурсов для внутрироссийского потребления и установить гарантированные внутренние цены на них, не связанные с ажиотажным спросом в зарубежных странах.
3. Обеспечить специальные кредитные линии для золотодобывающих предприятий с рефинансированием от Центробанка по ставке не более 5% годовых.

Выдающийся российский экономист профессор В. Катасонов даёт более радикальное…»

А вот здесь вот, что это? Ну хочется ЦБ по бенчмарку, а вот Таракановскому не хочется. Но самое интересное, что господин Таракановский просит цену. Просит, но не диктует. Тогда возникает вопрос - чьё это золото?

НОВОСТИ
Союз Старателей попросил о выкупе золота государством по цене не ниже 4300 руб./гр.
Союз старателей России попросил гарантировать выкуп государством всего добываемого в стране золота по цене, определяемой правительством, но не ниже 4,3 тысячи рублей за грамм. Для сравнения, текущая учетная цена Банка России, привязанная к бенчмарку Лондонской ассоциации рынка драгметаллов (LBMA), то есть к рынку, составляет менее 3,1 тысячи рублей. По факту при закупках золота Центробанком применяется также дисконт, коммерческие банки переносят его на недропользователей.

28 сентября 2022

Золото добытое российскими старателями является их собственностью и никто не в праве диктовать им цену. Если ЦБ РФ хочет приобрести золото по лондонскому бенчмарку, то пусть и катится в свой Лондон, а не занимается грабежом российских старателей.

Ещё бы к папуасам привязали. Может у них там вообще рупь за кило…

Вот справедливая, настоящая цена ЦБ РФ. Вот пусть по этой цене и покупает. Старатели не обидятся.

Фиксированные цены
Лондонский фиксинг, $/тр.унцию Учетные цены ЦБ РФ, руб/гр
Металл Дата АМ Дата РМ Дата Значение Измене-
ние, %
Золото 21.04 1986,1 21.04 1973,65 22.04 5258,42 0,67
Серебро 21.04 25,16 21.04 25,16 22.04 66,54 2,45
Платина 21.04 1094 21.04 1128 22.04 2866,11 1,6
Палладий 21.04 1593 21.04 1628 22.04 4238,91 0,4

Разница между бенчмарком и фиксингом популярно выражаясь заключается в следующем.
Когда скупщик скупает у вас золото по бенчмарку, то это значит, что он скупает у вас золото в качестве лома, вторсырья. Но это же золото скупщик продаёт вам по фиксингу, то есть, как некое готовое изделие. Если вы старатель, то вам легко проверить это. Продайте скупщику ваш золотой слиток весом в 100 г, а затем, не отвлекаясь, зайдите в Сбербанк (Альфабанк…) и попытайтесь выкупить свой же слиток. Когда вы сделаете это, то вы тут же обнаружите, что ваш слиток стал меньше, как по весу, так и по объёму. И разница будет ровно той величине, на которую вас объегорил скупщик. Если вы всё таки захотите купить именно свои 100г, то тогда вам придётся доплатить и доплата будет ровна той сумме, на которую вас объегорил всё тот же скупщик. И это не считая дисконта, налога и остальные трали -вали.