Напомню суть статьи (читать полный текст)
РЭПы — разведочно-эксплуатационные полигоны — крупные разведочные выработки (пробы, см. рис.), которые применяются для оценки и разведки сложных по строению гнездовых россыпей золота. Фактически РЭПы — это траншеи увеличенной до 100–200 м ширины, и принципы оценки месторождения в них такие же.
РЭПы обеспечивают высокую достоверность оценки объекта, а также быстрое золото государству.
Применение РЭПов обосновано как теоретически (строением россыпей), так и их многолетней эффективной практикой применения, также вернуть РЭПы поддерживают предприятия (ознакомьтесь с письмами от предприятий).
В заключении статьи приведено наше совместное с председателем Союза старателей России В.И.Таракановским предложение:
Предлагаем рекомендовать применение РЭПов для поисковых и разведочных работ на всех сложных по строению россыпных месторождениях, где это технически возможно. Можно гарантировать, что возврат к РЭПам в варианте до 2016 года практически сразу же даст заметный прирост добычи россыпного золота, соответственно, будут увеличены налоги в бюджеты всех уровней, в том числе в бюджет РФ.
Статья вызвала большой интерес и активное обсуждение (более 70 комментариев). Высказаны мнения «за» и «против». Большинство считает РЭПы полезным современным методом оценки россыпей золота. Обсуждение продолжается.
Комментарии приводятся с сокращением (полностью ознакомиться с мнением специалистов можно в комментариях к 1-й части данной статьи).
Василий, 29.11.23
Если на поисковых лицензиях проходить РЭПы, то где их проходить? Все равно сначала надо бурение ставить.
СНС, 29.11.23 — Василию
Раньше были хорошие исследования по прогнозу россыпей и выбору перспективных участков долин. К сожалению, сейчас почти нет публикаций на эту тему. Получается парадоксальная ситуация: Россия занимает 1-е место в мире по добыче россыпного золота, а новые методы поиска россыпей надо искать где-то в Канаде. Давайте думать, где пройти РЭПы?
Оптимист, 29.11.23
РЭПы — это замечательно для нашей экономики. У нас лицензий БП выдано около 3500 и добывающих предприятий 500, итого 4000. За счет РЭПов в среднем по 100 кг дополнительного золота с каждого. Итого получится 400! тонн золота. Это сразу как ДЕСЯТЬ Сухих Логов в эксплуатацию запустить по 40 тонн каждый!
Между прочим, тонна золота дает миллиард налогов разным бюджетам. 400 тонн — это 400 миллиардов в 2024 году. Вот что такое РЭПы! Всем патриотам надо дружно поддержать это мероприятие.
Магадан, 01.12.23
Прочитал два новых письма предприятий «Ресурс» и «Мидас», нормально написано. Тоже подтверждают, что бурение золото пропускает, надо РЭПы. Этого только нефтяники понять не могут в московских Роснедрах.
Реалист, 01.12.23 Василию
Лично я считаю неуместными действиями разведку россыпей с гнездовым распределением и крупным золотом буровым способом. Давно известно, что это бесполезно. На таких россыпях нужны РЭПы. Но наши чиновники с упорством и.... требуют ставить буровую разведку там, где она не работает. Вы с ними заодно?
Реалист-1, 01.12.23 — Реалисту
Ваши плачи в пользу "бедных" добытчиков обусловлены желанием наполнить собственные карманы. Вот реальность.
Патриот, 01.12.23 — Реалисту-1
Наполнять карманы надо свои и государственные. Добыча золота дает налоги и еще валютный металл, который нужен. Увеличить добычу в 2024 году — хорошее дело, а вы чего против?
Василий, 01.12.23 — Реалисту, 01.12.23
В Департаментах по недропользованию есть хорошие специалисты. Они понимают, что от бурения толку нет, но не имеют права согласовывать проекты с РЭПами. Им присылают из Москвы письма, в которых указано, что можно, а что нельзя. Причем написано хитро, напрямую РЭПы не запрещены, но запрещено списывать извлеченные полезные ископаемые (золото) без экспертизы. А чтобы сделать экспертизу, надо сначала провести разведку бурением (хоть как и хоть чем). Ну и что чиновникам делать? Они должны выполнять требования руководства.
Брат, 01.12.23 — Василию
Хорошие специалисты... Ну есть, наверное. Вы, кстати, "хорошесть" чем оцениваете? Готовностью выполнять любые требования руководства? А как поступить — каждый чиновник на своём месте решает сам, это такие обычные муки выбора. И решит...
Недропользователь, 02.12.23
Удивительное дело, РЭПы нужны для техногена. Глянул давеча бумаги 70-х годов по участку. Балансы 5–7 г/м3, содержания отработаны, 1–2 г/м3 не считали и не забирали. Вместо того, чтобы сегодня сделать грамотный отчет, люди ОПР согласовали и моют. Вопрос, что моют? Неужели техноген? Нет! Моют эти самые целики. И не нужны им геологи ни для разведки, ни для учета. Вот и получаем вой: упростите задачу. И неясно, что там останется после таких отработок. Я согласен с необходимостью упрощения подхода к разведке. Но как соблюсти задачу сохранения подходов для завтрашнего дня? Отсутствует напрочь планирование. Да и для чего золото стране? Большая часть выводится без уплаты налогов, а за технику добытчик платит за границу, лишая государство развития. Системный подход нужен, стратегия.
Брат, 02.12.23 — Недропользователю
Ничего удивительного: РЭП нужны для площадей с низким фоном продуктивности. Целики, «техногенка» — неважно! А что моют — это совсем не вопрос. «Неучтёнку» моют, что же ещё... Таков уж нынче системный, государственный подход к проблеме.
СНС, 02.12.23 13:44:13 — Недропользователю
Нужно государству золото или нет — это ему виднее. Мы тут простые люди и нам знать этого не дано. Было время 1939–1940 годы, когда золото было очень надо. Тогда государство приняло меры и за два года добыча выросла на 20! тонн. Может, и сейчас тоже золото надо?
В статье предлагается одно мероприятие, которое даст прирост добычи золота прямо в 2024 году. В декабре 2023 года Роснедра вернут РЭПы, а в конце 2024 года будет сдано дополнительное золото. А если надо больше золота, есть еще мероприятия (мы готовы предложить). От золота будут дополнительные налоги и все хорошие люди (экологи, лесники и пр.), которые кормятся вокруг золота, получат зарплату, может, даже повышенную.
А если нашему государству (в том числе россыпным регионам) золото в 2024 году не нужно, то РЭПы можно не возвращать, а подождать пока построят (может быть) рудник на Сухом Логе.
Мы все поддержим государственное решение. Какое? Любое. Так ведь?
Анатолий, 02.12.23 — Недропользователю
Обращает на себя внимание частое упоминание о необходимости золота государству. Но только государству не золото нужно, государству нужны налоги с этого золота и контроль за их уплатой.
Магадан, 03.12.23 03:03:09 — Анатолию
Государственные проблемы понимает государство. Что ему больше нужно, золото или налоги, — его дело. Золото — отличный импортный товар тем, что его легко вывезти, ему не нужны нефтепроводы, газопроводы и ЖД. В статье предлагается увеличить добычу золота и налогов с помощью РЭПов. Хорошо предлагается: научно обосновано и поддержано недропользователями.
Анатолий, 03.12.23 — Магадану
Конечно, его, государево, дело. Кто б сомневался? Я только замечу, что золото, приобретаемое государством у старателей, приобретается за счёт всё тех же налоговых средств. То есть за наши, в том числе и старателей, деньги.
Денисов, 03.12.23 — Анатолию
Все верно, Анатолий, государство покупает золото на наши с вами налоги и т.п. Но ведь потом это золото легко продаётся на экспорт, когда это необходимо. Посмотрите, сколько импортировал Гонконг в этом году. А рубли наши с вами никому не нужны за рубежом. Поэтому нужно больше золота. Именно небольшие предприятия могут дать прирост в добыче. Большим предприятиям сейчас нелегко — техника импортная (cat, komatsu) усугубляет все. Добыча не растет сейчас у рудников. Нужно поддержать РЭПы в россыпной золотодобыче.
Реалист-1, 03.12.23 — Патриоту
Металл можно купить у другого продавца, в другой стране. Россия будет строить в Африке аффинажный завод на 200 тонн, ваши крохи могут быть не интересны. Население против добычи, несмотря на сказки (вранье) про развитие территорий. Проблемы индейцев шерифа не волнуют.
Патриот, 03.12.23 — Реалисту-1
Тут сделано реальное предложение государству: в 2024 году получить дополнительно, может, 20 или 30 тонн золота. Налоги и платежи с каждой тонны порядка 1 миллиарда, то есть, кроме золота, 20–30 млрд налогов. И никаких вложений от государства! А вы чего предлагаете? «Построить в Африке аффинажный завод». Это за чей счет и когда? А где доход? Похоже у вас «настоящее государственное» мышление.
Реалист-1, 03.12.23 — Патриоту
Патриотизм — похерить все вокруг? У меня поблизости несколько россыпников и карьеры. Постоянно гадят, ради бабла идут на любые нарушения.
Наблюдатель, 03.12.23 — Реалисту-1
А вы не заметили, что грязно в нищих странах и бедных регионах? В богатых — чисто. Вот и надо стараться быть богатыми, добывать больше золота и иметь больше налогов. Налоги идут на содержание экологических служб, которые следят за охраной природы. Налоги нужны и на уборку территорий. По-моему, когда деньги есть, живут лучше, чем когда их нет. А вы, кажется, против?
Денисов, 04.12.23 06:49:23 — Наблюдателю
Полностью поддерживаю. Больше налогов — больше денег в стране, больше строительства, обустройства и т.п. Конечно, часть денег пропадает, но тут ничего не поделаешь, это уже работа других людей.
Юрий, 04.12.23 07:31:25 — Всем
Я что-то не пойму, или вы свято верите, что можно вот так одним разрешением увеличить добычу. Добывают не РЭПы, а техника, которая не стоит под забором, а работает. А если нет свободной техники, за счет чего произойдёт увеличение добычи?
СНС, 04.12.23 09:27:26 — Юрию
Вы очень правильно заметили, что для добычи золота нужна техника и люди. Спорить с вами было бы глупо. В то же время обратите внимание на письмо АС «Восток». У них кончаются запасы, они пытаются оценить бурением техногенные россыпи, но бурение не дает результата. Сокращение запасов россыпного золота — это естественное дело. Значит техника высвобождается, и куда ее? Надо пополнять запасы, а как? Бурение с дискретной сетью и маленьким объем буровых проб на техногенке — очень плохой вариант поисков и разведки. Это пропуск большинства россыпей, неполное выявление запасов, погрешности оконтуривания.... Здесь предлагается хороший вариант — РЭПы. Если глянуть на рисунок в статье, то понятно должно быть.
Юрий, 04.12.23
Я хорошо знаю проблему разведки техногенных россыпей. И с письмом Артели Старателей Восток полностью согласен. И думаю, что таких не мало, кто будет вести именно разведку, но их в целом меньшинство. И я вел разведку РЭПами, хорошая и продуктивная разведка. Но проблема РЭПов и ОПР состоит из ряда вопросов: квота, разведка, вот тут оформим, а рядом мыть будем. А когда смотришь на результаты РЭПов у большинства, так от РАЗВЕДОЧНОГО там ничего и нет.
СНС, 05.12.23 11:37:10 — Юрию
При всех недостатках РЭПов на большинстве современных россыпей их заменить нечем. Я знаю это как специалист и стараюсь объяснить просто и доступно, чтобы могли понять чиновники, даже юристы и нефтяники. Можно, конечно, критиковать РЭПы или требовать обязательную разведку и экспертизу запасов прежде, чем добывать, как сейчас предлагают в новом приказе МПР № 519. Но чем вместо РЭПов проводить разведку? Дискретные дырки малоэффективны. Что вместо РЭПов? Интересно бы послушать мнения на эту тему специалистов ЦНИГРИ.
Недропользователь, 09.12.23
Любой процесс имеет содержание и интересантов. Полезет ли недропользователь с РЭПом на неизученную территорию? Будет ли промывать месяц блок площадью порядка 40 тыс.м2 (взято из статьи о РЭПах с данного сайта) мощностью 2–3 м без страха понести убыток? Или он придумает вскрышу и уберет её в отвал, заранее понимая, где расположены целики? Давайте будем честными перед собой — РЭП, как и ОПР, — уловка для упрощения отработки и оформления документов и не более. Никакого отношения к рациональному недропользованию он не имеет.
Инженер, 09.12.23 — Недропользователю
Я задал простой технический вопрос, чем и как проводить разведку гнездовой россыпи с крупным золотом? Как там получить запасы С2, если скважины показывают "пс"?
Недропользователь, 09.12.23 — Инженеру
Скважины оставьте уже в покое. Объём пробы смешной. Подходят только для глубин и мелкого золота. Крупное золото только валом. Но размеры РЭПов — это обман. Траншеи берите, пробуйте валом, рисуйте борозды и идите с миром. Либо на комиссию с экскаваторным опробованием.
СНС, 09.12.23 — Недропользователю
Ну хорошо, о бурении мы нашли взаимопонимание. А чем вам РЭПы так не нравятся? РЭП — это широкая траншея. Захватывает разрозненные гнезда и самородки. Запасы определяются лучше, чем по категории А. Золото сразу идет государству. Предприятию выгодно — компенсация работ золотом. Почему вы так против?
Недропользователь, 09.12.23 — СНСу
В соответствии с параметрами, указанными в статье, площадь РЭП — 40 тыс. м2. При ширине 100 м (рабочий блок хорошей россыпи) длина "траншеи" составит 400 м. Это уже далеко не траншея. А учитывая расстояния между линиями при разведке, достаточные для С2, — 400 м, интересная картинка получается. Просто назвать нужно по-честному — Добыча без разведки. А вот против этого я ничего не имею.
СНС, 10.12.23 — Недропользователю
В статье написано: «Фактически РЭПы — это траншеи увеличенной до 100–200 м ширины и принципы оценки месторождения в них такие же». Вы какую ширину траншеи предлагаете? Наверное, меньше 100 метров? Но ведь понятно, что оценка запасов лучше при большем объеме пробы, тем более лучше, чем по дискретным экскаваторным ямам. Так зачем лучшее заменять худшим?
123, 10.12.23
Нет при РЭП никакой оценки запасов, там просто добыча. Максимум лунки по сети берутся по мере углубления.
Геолог, 10.12.23 — 123у
Вы, наверное, не геолог, потому что совсем не правы. РЭП — это настоящая и очень хорошая разведочная выработка. Она дает ценнейшую и надежную информацию. Люди приходят на объект и не знают, есть золото или нет? Проходят РЭП и после него однозначно известно — нет золота или оно есть и насколько оно промышленно значимое. Что еще надо от разведки?
Недропользователь, 10.12.23 — Геологу, СНСу
Будем честны с собой, РЭП вам скажет лишь, сколько золота вы смогли извлечь из отработки. И хорошо, если вы потери будете считать. Потому что далее у вас неповторимые и ничем не сопоставимые с отработанным пространством территории. Траншея 100*200? 20 тысяч кубов песков при метре вы будете мыть, даже если там пусто? Ну это что-то новое. Реально, РЭП ни что иное, как добычной полигон. Хотите поменять систему, нужно вырастить человека, который будет стремиться добыть золото для государства, чтобы его дети и внуки развивались и стремились покорить космос, например.
СНС, 10.12.23 — Недропользователю
Стойте, вы куда? Из технической задачи методики поисков и разведки россыпей куда-то уходите в детей, внуков, космос. Давайте вернемся к россыпям и методике поисков и разведки.
Методика поисков и разведки, в частности, объем пробы определяется геологическим строением объекта, так ведь? Почти все, что можно было выявить бурением, было выявлено в СССР и уже отработано. Это поняли 70 лет назад и начали применять траншеи. У меня где-то есть старая методика траншейной разведки, кажется, 1963 года выпуска. Там ширина траншей 8 м. С тех пор прошло 60 лет, много россыпей отработано, остались самые сложные, в том числе техногенные, для них 8 м траншей не хватает. Траншеи не могут выявить разобщенные гнезда (посмотрите рисунок в статье). Поэтому сейчас нужны РЭПы. Опробование в РЭПах такое же, как в траншеях. В статье сказано "Фактически РЭПы — это траншеи увеличенной до 100-200 м ширины и принципы оценки месторождения в них такие же." Кроме повышенной достоверности, РЭПы сразу дают государству золото, так как разведка совмещена с эксплуатацией, потому и называется РЭП. Отличный вариант, надежный и экономически выгодный. Зачем нужен траншейный способ, менее достоверный и менее выгодный?
Практик, 13.12.23
Скоро увидим, что Роснедра на 2024 год придумали. Отобрать лицензии — это они догадались, но кто их будет брать? Народ уже понял, что лицензии БП — это надувательство, бурение мало золота показывает или вообще не показывает. Получается, пустые вложения. 10–15 млн на бурение выкинуть, с бумагами набегаться и ничего не найти. Кому это надо?
Но даже если найдутся лохи и возьмут у них лицензии под поиски или разведку бурением, то золота эти лицензии не добавят, тем более в 2024 году. Чтобы увеличить добычу в 2024 году надо не мешать применению РЭПов. Чем больше РЭПов, тем больше золота!
----------------
Подводя итоги
Судя по комментариям, на гнездовых россыпях и с крупным золотом других вариантов оценки и разведки, кроме РЭПов, нет.
РЭПы позволят оперативно выявить новые россыпи и дать стране золото и налоги.
Главное возражение против РЭПов в том, что предприятия не выполняют комплекс геологических работ. Однако это исправимо. В системе Роснедр имеется большое количество экспертов. Они могут проводить экспертизу выполнения геологических работ по РЭПам так же, как и по другим вариантам разведочных работ.
