Приказ Минприроды 583, новые изменения от 14.05.19

Из этого следует, что теперь можно подавать заявку на участки где есть Р1 или Р2, так или нет? Какой подвох в этом?

Вырвано из контекста далее идет пункт 4.1 который гласит:
4.1. Для получения права пользования участком недр, который указан в пункте 1.8 настоящего Порядка, в целях геологического изучения, включающего поиски и оценку месторождений твердых полезных ископаемых или углеводородного сырья, проводимого за счет собственных (в том числе привлеченных) средств заявителей, необходимы следующие документы и сведения:
и отсылает нас к пункту 1.8 , а пункт 1.8 гласит-
1.8. Предельные количество, размеры и характеристики участков недр, предоставляемых в пользование для целей геологического изучения в соответствии с подпунктом "б" пункта 1.5 и главой IV настоящего Порядка, за исключением случая, предусмотренного пунктом 1.7 настоящего Порядка, составляет:
не более 3 участков недр на одного заявителя в течение календарного года, по которым отсутствуют данные о наличии запасов твердых полезных ископаемых и (или) прогнозных ресурсов твердых полезных ископаемых категории P1 и (или) P2 и (или) запасов углеводородного сырья и размер каждого из которых составляет не более 100 км² - для целей геологического изучения на твердые полезные ископаемые;
так что успокойтесь, никто ничего не даст. Еще раз заостряю внимание читать
нужно ВЕСЬ документ .

Спасибо, а я было удивился... Значит, читать не стоит. Ничего хорошего для нас там нет. А хуже что-нибудь стало?

Справка банковская в пакете заявочных документов теперь на за месяц а за 20 дней(обороты по счетам) ):):): Пятерки убрали до километра, кого накрывало теперь можно. Однако обратите внимание что это касается только россыпных металлических, если рядом рудное или какое нить цементное сырье 5 км остаются.

Опять гора родила мышку из многих страниц?

Изменения в части прогнозных есть:
Для целей настоящего Порядка данные о наличии запасов полезных ископаемых определяются на дату подачи заявки на получение права пользования недрами на основании сведений государственного баланса запасов полезных ископаемых, а данные о наличии прогнозных ресурсов полезных ископаемых определяются на дату подачи заявки на получение права пользования недрами на основании сведений государственного кадастра месторождений и проявлений полезных ископаемых."
Авторские прогнозы, в случае отсутствия информации в кадастре, можно включать в территории поиска.

Вчера было рассмотрение заявок-отказ, якобы залезли на ресурсы какието хотя на момент подачи по данным ТФГИ там было чисто, такое впечатление что пока ходят согласования задним числом рисуют ресурсы на испрашиваемой площади. Я млять третий раз пытаюсь взять одну и ту же площадь и каждый раз вылазит какое то амно, авторские, ха! И потом письмо Аксенова, не то что по опытно промышленную, а то что техногенка это маленький целик,а потери это почти ресурсы, его никто не отменял.

Во-во, млять - оценка ёмкая и адекватная. А на Аксёнова не держите зла, мужчина слабо представляет, о чём пишет.

Пускай дворником работает.

Думаете, что "опять гора родила мышку"? Может это для вас. А для своей "мышки" они в этой редакции припасли что-то вкусненькое. Не зря же они там время тратили и мозгами шевелили. Я думаю, что вы скоро заметите, где вас еще поимели.

Пускай, но теперь это называется "ландшафтный дизайнер". А так-то да, метлу в руки...

Это очень печально, когда большой труд упирается в стену чиновничьего непонимания. Однако, за ними пристально следит прокуратура и прочие контролирующие органы. А что, нельзя этот участок получить через включение в перечень? На основании того же приказа, пишите заявку, я процедуру правда не изучал.

Все выяснилось,оказывается запасы которые сработали еще в 70-80 года не списали и они числятся как С1 нераспределенный фонд! Вопросов больше не имею. не пора ли актуализировать такие вещи?

Думаю, в данном случае вариант один, брать через аукцион. Такие запасы государство само списывать не станет в ближайшее время, это очень затратно.
А почему вы, подавая три раза документы, не запрашивали в фондах информацию, относительно территорий. Проработали бы изначально, возможно не теряли бы время.

Чего затратного? Комиссия по запасам состоит из конкретных служащих, еще есть отделы, занимающиеся запасами, которые тоже состоят из конкретных служащих. Принимает в учет те или иные "запасы"тоже конкретный человек.

На основании каких данных должны быть списаны запасы? На основании разговоров?

Поговорите в своем территориальном отделении фонда геол. информ. на предмет платной услуги "Корректировка контура по общедоступным материалам". Там то как раз и всплывут все эти "запасы" и прочие вещи. Экономит время, но не деньги.

На основании того, что этих "запасов" не существует.

Очень жалко, что мы с вами, уважаемые недропользователи, воспринимаем органы власти, как нечто враждебное, в то время, как должны работать единой командой на благо страны и её жителей. Уверяю вас, специалисты госучреждений стараются помочь нам, несмотря на пробелы в законодательстве.
Вы, по всей видимости не знакомы с процедурой возникновения Геологической информации. По меньшей мере необходимо провести геологоразведочные работы на этом участке. Списывать запасы нельзя просто так, потому что кто-то, что-то сказал.

Довольно распространенный случай - Запасы отработаны, но не списаны, артель распалась, ее просто физически не существует. Такие "запасы" надо списывать примерно раз в 10 лет.

В "органах власти" работают разные люди, есть даже преступники. Вы можете заметить это по уголовным делам, которые время от времени попадают в печать. В геологических "органах" множество просто неграмотных и просто тупых людей, так как умные ушли на предприятия, где больше платят. Есть исключения, кто-то по возрасту, кто по здоровью сидит в конторе. С кем и куда идти одной командой? Да хоть этот приказ посмотрите? Кто и зачем его написал? Цель у него побольше подножек поставить, чтобы народ побегал и покланялся.

Насчет "процедуры возникновения Геологической информации" это вы мощно задвинули! Кстати, статья 29 закона "О недрах" признает "геологической" только информацию, полученную в рамках реализации лицензионных соглашений. А вся остальная информация, полученная приватно, оказывается, "геологической" не является. Как тут и с кем "объединяться"?

Вы ошиблись. Статья 27 ФЗ О недрах. И там совсем другие вещи написаны.
Не стоит искать виноватых. Там, где их нет.

А кто виноват, что на балансе висят запасы, которых нет. Может Вы не недропользователь или прикормили кого надо?

И это в том числе, некоторые артели особенно на рубеже 2000-х были на последнем издыхании и сдачей 5гр себя не утруждали, да много чего мутного было, вот и надо бы по хорошему такие вещи актуализировать, запасы то висят по С1, а в реальности там все давно отработано.

Вы правы, а я ошибся; статья действительно 27. Обратите, пожалуйста, внимание на абзац первый статьи 27: под геологической информацией понимается информация, полученная при осуществлении предусмотренных настоящим Законом видов пользования недрами. Ровно это я вам и написал. Там, вы правы, ещё и другие вещи написаны; статья большая, четыре листа текста. А о вине речи вообще не идет, это ж закон...

Совершенно верно. Теперь вы понимаете, что для внесения изменений в существующую информацию, необходимо провести весь сперктр работ, связанный с получением информации. То есть, получить лицензию, провести разведочные работы, установить отсутствие запасов. И списать их, предварительно доказав их отсутствие. А попутно, если есть интерес, как в случае с мастером70, опоисковать и разведать территории по соседству. Не зря же он три раза подавал заявки. Вот только получение таких территорий возможно, в соответствии с законодательством РФ, только через аукционы.
Я вас уверяю, на сегодняшний день очень высок процент отработки россыпей ещё на стадии поисков. Что приводит к истощению ресурсов без ведома государства.

Какой кошмар: "истощение ресурсов без ведома государства". В государстве количество наблюдающих и охраняющих превышает число работающих. Это вас не беспокоит?

Спасибо, голубчик, теперь я понимаю. А вот вы, очевидно, не вполне: получение таких территорий через аукционы является грубым нарушением законодательства РФ. Должностные лица, организующие такие аукционы давно уж должны бы сидеть! Ан нет...
А как вы себе представляете процесс отработки россыпей ещё на стадии поисков? Да ещё и уверяете в высоком проценте этой беды... Откуда дровишки?

Ваша злоба на свои неудачи, друзья, перекидывается на тех, кого нет рядом. И без разницы кого и в чём обвинять. Я просто работаю в отрасли 15 лет. Может не рядом с вами, может не так, как вы. Однако, среди чудесных людей и под профессиональным контролем государственных служащих, чьей задачей является забота о каждом. И те неурядицы, с которыми я сталкиваюсь каждый день есть дорога, а не преграда. Удачи вам в вашем деле. И хватит злобы.

Да! Давайте жить дружно!
И еще весело. Спасибо, от души повеселили вашей фразой: "среди чудесных людей и под профессиональным контролем государственных служащих, чьей задачей является забота о каждом."

Дружище, те, кого нет рядом, без злобы пережили наши с вами общие неудачи и теперь в полях вечной охоты. Обвинять кого-либо ни у меня, ни у вас попросту нет морального права. Однако отчего вам без разницы, кого и в чем обвинять? Это же безнравственно...
Искренне рад, что вам посчастливилось работать в условиях, столь комфортных. Вот только государственных служащих, чьей задачей является забота о каждом - не бывает. Забота, понятно, случается, но в целом у них другие задачи...
Вот вы каждый день сталкиваетесь с неурядицами, которые, по вашему мнению, есть дорога. Однако отчего ваша дорога состоит из каждодневных неурядиц? Ну, не должна ваша дорога содержаться в таком херовском порядке! Не находите?

Лёжа лицом в землю, раскинув ноги на ширину плеч, по среди тайги, мысль только о том, чтобы не били промеж ног и что лет через 20 будешь вспоминать об этом, сидя в теплом кресле. И молишься Богу. Потом всё проходит. И я действительно рад, что мне есть, чего вспомнить. Жизнь веселая штука. Надо радоваться каждому дню!!!

Курите чего ? или мухоморы?

Эк вас, голубчик, торкнуло! Да в таком разе приказы Минприроды России, а уж тем более изменения к ним вас вообще колыхать не должны. Уж вы мне поверьте...

Мил человек, попробуй хоть раз оформить лицензию и все соглосующие документы, пройди через все круга чиновничьего бюрократического, законодательно закрепленного, без предела и вседозволенности, прочувствуй на своей шкуре, что это такое и тогда к вам придет понимание что надо а что нет, Откроются глаза и просветлеет ум. А так это пустое сотрясание воздуха где-то далеко и в теплом месте.

Согласен. Хотел было взять лицензию на ГРР. Почитал процедуру оформления лицензии, про перспективы отработки разведанной россыпи (не факт что твоя россыпь тебе достанется) - да пошло оно все - пусть внукам останется, может им будет попроще. Обращаться к дяде - не тема - я ему золото - он мне зарплату. Гы-гы-гы.

Удалено за хамство.

Попались цифры: "По приказу 583 в 2014 г. в Роснедра поступило 286 заявок, в 2015 г. – 746 заявок, а в 2016 – 1175 заявок. В 2017 г. количество поступивших в Роснедра заявок увеличилось незначительно и составило 1 255 штук."
Про 2018 год данных пока нет. Кто знает?

А теперь говорят, что для Арктики с Антарктикой можно брать участки где Р1 и Р2 уже подсчитаны. Правда я пока приказ об уточнении приказа не нашел. Может, кто видел, дайте ссылку.

Перечень
территорий, в отношении которых допускается подача заявок на получение права пользования участками недр для целей геологического изучения на твердые полезные ископаемые, по которым отсутствуют данные о наличии запасов твердых полезных ископаемых и (или) запасов углеводородного сырья
1 Дальневосточный федеральный округ
2 Иркутская область
3 Территории Арктической зоны Российской Федерации в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 2 мая 2014 г. N 296 "О сухопутных территориях Арктической зоны Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2014, N 18, ст. 2136; 2017, N 27, ст. 4021; 2019, N 20, ст. 2424)
В консультанте гляньте.

Изменения в 583
Зарегистрированы в Минюсте РФ 25 июня 2019 г.
Регистрационный № 55027
УТВЕРЖДЕНЫ
приказом Минприроды России
от 14.05.2019 № 299

В Консультанте этого документа от 25 июня 2019 пока нет. Странное дело.

Наберите в поисковике "приказ Минприроды России от 14.05.2019 № 299", выйдет текст этого приказа и приложение №2, его копия-
ПЕРЕЧЕНЬ
ТЕРРИТОРИЙ, В ОТНОШЕНИИ КОТОРЫХ ДОПУСКАЕТСЯ ПОДАЧА ЗАЯВОК
НА ПОЛУЧЕНИЕ ПРАВА ПОЛЬЗОВАНИЯ УЧАСТКАМИ НЕДР ДЛЯ ЦЕЛЕЙ
ГЕОЛОГИЧЕСКОГО ИЗУЧЕНИЯ НА ТВЕРДЫЕ ПОЛЕЗНЫЕ ИСКОПАЕМЫЕ,
ПО КОТОРЫМ ОТСУТСТВУЮТ ДАННЫЕ О НАЛИЧИИ ЗАПАСОВ ТВЕРДЫХ
ПОЛЕЗНЫХ ИСКОПАЕМЫХ И (ИЛИ) ЗАПАСОВ
УГЛЕВОДОРОДНОГО СЫРЬЯ
1 Дальневосточный федеральный округ
2 Иркутская область
3 Территории Арктической зоны Российской Федерации в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 2 мая 2014 г. N 296 "О сухопутных территориях Арктической зоны Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2014, N 18, ст. 2136; 2017, N 27, ст. 4021; 2019, N 20, ст. 2424)

Спасибо. Однако ваш текст есть 2-мя комментариями выше, я его видел. Я хотел посмотреть полный текст документа и кое что уточнить. Но в Консультанте его не нашел. Об этом и написал.

Однако наберите поисковик и получите полный текст

Спасибо, нашел в Консультанте. Там оказалось, что отдельного приказа нет, но есть текст приказа 583 уже с новыми изменениями. Фразы, где были Р1 и Р2 из него убрали.
По-моему, это первое хорошее движение МПРа во главе с Кобылкиным. Оперативно внесли изменения, не жевали 10 лет.

Полагаю, что этот Приказ, разрешающий получать поисковые лицензии на участки с известными рудопроявлениями (т.е. с объектами Р1,2), позволит «сообразительным» недропользователям заранее, еще до подачи заявки на получение лицензии, оценить его перспективность. Действительно, зная где находится рудопроявление, можно на законных основаниях организовать обследование этого рудопроявления, что позволит более обоснованно решить вопрос о подаче заявки на недропользование. Обследование можно провести методами геологии, геофизики, геохимии и биолокации, отобрать образцы, пробы и сделать их анализы на законных основаниях это можно сделать, получив разрешение на «отбор коллекционных проб», что возможно примерно за месяц. Предлагаю желающим опробовать такую методику «предварительных поисков».

Про шаманство, как основной метод, забыли написать.

Шаманство - древнее Геологии и заслуживает у народа большее прочтение. Ну, кроме "народонаселения совкового периода".

Обида какая для тех, кто нахватал лицензии без ресурсов. Деньги и время вложил, а продать такие участки теперь будет сложно. А у кого деньги остались, сейчас быстро себе ресурсы купит.

У какого народа? Себя за народ считаете. У народностей, с шаманскими традициями, не было применения его для поисков ПИ.

Ресурсы - дело темное. Их значительная часть -"высосана из пальца", поскольку подсчет ресурсов был обязательным этапом работ при съемке. А большинство реально выявленных рудопроявлений и мелких месторождений таковыми и являются. Добавьте обычные для нас "пофигизм", проблему "дураков и дорог", неотходы, аферизм и прочие беды - все это сидит в "ресурсах". Поэтому, можно ожидать, что из "ресурсов" перспективными окажутся м.б. процентов 10. Так что, проверять надо такие объекты перед подачей заявок на геологическое изучение.

Видать желающих получать лицензии на пустые площади уже не стало, вот они теперь и предложили участки с Р1 и Р2. Это правильно, но лучше бы сразу так сделали, а то люди набрали лицензий на пустые участки, теперь зря будут там деньги на поиски тратить. Зачем это?

Фраза про ресурсы осталась, как была в П.1.8:
не более 3 участков недр на одного заявителя в течение календарного года, по которым отсутствуют данные о наличии запасов твердых полезных ископаемых и (или) прогнозных ресурсов твердых полезных ископаемых категории P1 и (или) P2 и (или) запасов углеводородного сырья и размер каждого из которых составляет не более 100 км² - для целей геологического изучения на твердые полезные ископаемые;
Но после нее добавилась фраза:
"не более 3 участков недр на одного заявителя в течение календарного года, по которым в соответствии с государственным балансом запасов полезных ископаемых отсутствуют данные о наличии запасов твердых полезных ископаемых и (или) запасов углеводородного сырья и размер каждого из которых составляет не более 100 км² - для целей геологического изучения на твердые полезные ископаемые на участках недр, расположенных на территориях, указанных в приложении 2 к настоящему Порядку;"
То есть дело в Приложении. Именно в нем суть дела.

Хорошее приложение к 583-му, давно бы так. Нечестно было, когда ресурсы продавали на аукционах за приличные бабки. Хотя тому, кто за ресурсы заплатил, теперь обидно, но закон обратной силы не имеет.

Николай, не сильно-то тратят деньги по 583 приказу! из 100 заявок работы ведутся на 5. Остальное предлагается кому-то купить с обещанием золотых гор. При этом ценник варьирует от 5 до 20 млн руб.
Бывает другой вариант когда барыги создали ООО "Х" и просят кого-то из специалистов не проводя работ создать документацию первичную и отчет с подсчётом запасов на бумаге. Вот будет интересные дальше результаты когда кто-то купит такой рисованный объект - мы с таким уже сталкивались на Алтае(ООО "Дорожная")

Интересно, как эти фокусники потом прятаться будут.

Изменения хорошие, только что брать. Приказ то изменили потому что все давно разобрано. Уже и не по заявительному принципу, а с аукциона давно торговали Р3. В Магаданской области все что было апробировано по Р1 и Р2 , давно в распределенном фонде. Остались несколько объектов выявленные по Госконтрактам в последние годы, несколько с авторскими ресурсами, выявленные частными фирмами, которые сдали лицензии. Все остальное советский период с не апробированными авторскими ресурсами Р1 и Р2. Это значит, что объект достаточно хорошо опоискован и ничего путного там не нашли.

Не нашли, это не значит, что нет. Наверняка там еще найдут хорошие месторождения. Госразведка все-таки нацелена на выполнение объемов, метров, кубометров. Что-то пропустила, да и мелкие объекты были не интересными.

Кто ищет, тот всегда найдет

Все, кто хотел, лицензии уже получили. А что дальше? Головняк с этими лицензиями. Денег на разведку нет, техники нет, специалистов нет, продать некому. Что делать?

Денег в стране и за бугром - много, с избытком. Просто, нужно предлагать инвесторам и кредиторам реальные объекты с нормальными доказуемыми запасами, а предложения давать по реальной цене. У нас пока все предложения смастерены, в основном, по рецептам "цыганского золота" из словесной шелухи.

Ну, взял инвестор, предприятие. А лопату в руки кто возьмет, он сам? А кто будет бегать по инстанциям, тоже сам? Или вы за все возьметесь? Лицензий выдано с 2014 года больше 2000.

Под инвестором обычно понимают финансиста, а бегать и копать будут те, кому нужна зарплата. Разве это для Вас новость? Лицензии "придерживают", надеясь прирастить "добавленную стоимость". Держат, покуда это возможно. Или пока теплится надежда. Или - до особого случая. Возможно, со временем наступит равновесие - сколько получат, столько и продадут.

Вы, наверное, где-то в Африке обитаетесь, где желающих копать полно. А в Сибири желающих копать или умеющих бурить меньше, чем финансистов.

Полагаю, что сколько денег, столько и музыки! И "мы" возьмемся за всё, что по совести, по силам и оплачивается.

Понравился комментарий
Андрей , 22.08.19 09:40:23
Лицензия поисковая! Это по сути продажа обязательств перед государством.
До обычной как до Пекина.....

Уточнить только время надо: "До обычной добычной лицензии, как до Пекина ПЕШКОМ". А то ведь сейчас долететь до Пекина можно из любой точки мира за сутки. Вот так и лицензии выдавать надо бы. А у нас чиновники в конторах сидят, не торопятся, время идет, зарплата капает.

Подали 3 заявки, по одной отказали. Чтобы подать на четвертую площадь надо ждать, пока пройдет календарный год?

Можно по подробнее? Какие требование предьявляются фирмам для подачи заявок на геологическое изучение, стоимость лицензии, срок прокрутки документов на ее получение, есть ли требования по оборотным средствам и наличию кадров и оборудования? Одним словом возможно ли оформление лицензии на геологич. изучение на обычное ООО без средств на счете( или минимальная сумма какая должна быть на нем)?

Вам нужно перейти на 2 страницу таблицы Комментариев и найти вот эту тему:

"Что нужно сделать предпринимателю для добычи россыпного золота в России от подачи заявки по приказу 583 и далее..."

прокрутить страницу и внизу ткнуть "Посмотреть все комментарии"

деньги на счету ОООшки должны быть, т. к. понадобится справка из банка о наличии денежных средств, со спецами и организациями, имеющими технику для разведки и лицензии маркшейдерские, можно заключить договора + дополните своё ООО ОКВЭДами типа геологоразведочные работы