Что нужно сделать предпринимателю для добычи россыпного золота в России от подачи заявки по приказу 583 и далее...

Один из посетителей сайта www.zolotodb.ru написал: «А нет ли методички «от А до Я», в которой перечислены все пункты процесса от заявки на получение лицензии (по заявительному принципу) до получения денег из банка за добытое и сданное на завод золото? Я бы купил подробную книжку за 2–3 тыс. Может написал кто-нибудь?»

Оказалось, такой методички нет, но другие посетители сайта готовы помочь и рассказать обо всех деталях процесса. Спасибо всем.

Мы решили собрать все сведения вместе в отдельную статью. Возможно, потом из них получится методичка «от А до Я». Пусть люди пользуются.

На начальном этапе путь «от А до Я» выглядит примерно так (стилистика сохранена). Авторы — посетители сайта www.zolotodb.ru

 

Этап работ

Срок, мес.

Цена, млн руб.

Часть 1. Получение лицензии по заявительному принципу

1.0

 ННН, 07.12.18   В таблице нет пункта: "Предварительный анализ информации и выбор перспективного места для получения лицензии" он должен быть перед 1.1.

Сколько стоит этот пункт? Чтобы участок был золотой надо иметь Талант! А Талант дорого стоит. Я бы оценил этот пункт в 10 млн. руб. 

 

 

1.0  Магадан, 08.12.18 Согласен с ННН по поводу предварительных работ. Прежде, чем подать заявку надо в фондах материалы изучить и подумать как следует. Все очевидные места уже отработаны. Пункт нужен перед 1.1. Высокая квалификация геолога тоже необходима. Если ее оценить в 300 тыс/мес и 3 мес, то получится, учитывая налоги где-то 1,2 млн.    
1.1

Список ваших телодвижений я бы начал с регистрации ООО и визита в Отдел геологии и лицензирования Роснедр, куда собираетесь подавать заявку на участок по 583 приказу.

В регистрации ООО есть нововведение: тупо указать юридический адрес массовой регистрации не прокатит, налоговая сейчас обязательно проверит, и если инспектор не сможет идентифицировать юридический адрес вашего ООО с реальным, то есть не увидит табличку на двери комнаты-офиса с названием вашего ООО и вас лично за этой дверью, — в регистрации вам откажут.

Юридический адрес вашего ООО = аренда офиса, у нас в деревне от 4000 руб. в месяц. 

Оплата за 12 мес = 48 тыс.руб.

 

0,05

(аренда
офиса за
6 мес.)

1.2

После регистрации ООО в налоговой последует регистрация в конторе с названием Росфинмониторинг. Неважно, что вы еще не начали добывать золото, а только собрались заняться этим — в уставе вашего ООО указаны виды деятельности ... добыча руд и пеков драгоценных металлов золота... торговля ювелирными изделиями... золотом, поэтому будьте добры — на регистрацию.

Полезный совет: при регистрации ООО в налоговой не указывайте контактным номер вашего личного телефона, купите абсолютно новый номер.

   
1.3 Открываете расчётный счет в банке и вносите минимум от 500 тыс. рублей, лучше от 1 млн, через месяц можно будет взять справку о движении денежных средств, она понадобится, когда станете подавать заявку на участок.    

1.4

Идете в местный Отдел геологии и лицензирования Роснедр, возможно, там в разговоре про ваши хотелки по участку недр намекнут, что все решается и дадут номер телефона человека, который сможет помочь в этом вопросе. Как правило, это бывший работник, и он озвучит вам стоимость его услуг. Мне назвали сумму в 400 тыс. руб. за пакет документов для заявки по 583 приказу, включая подбор площади, обоснование работ, договора со специалистами, обладающими лицензиями маркшейдерской и др., горнодобывающей техникой...

2

0,2-0,4

1.4а

Самостоятельный сбор и оформление документов для подачи заявки на получение лицензии по заявительному принципу, в том числе работа в региональном Геолфонде по уточнению границ участка. Это дешевле, чем по п.4, но шансов получить лицензию меньше.

При составлении заявки необходимо учесть:

- отсутствие прогнозных ресурсов Р1 и Р2 на площади заявки;

- не забываем про 5-километровую зону от границ лицензий, имеющих статус горного отвода;

- ваша площадь может быть уже включена в перечень;

- площадь не должна быть внесена в перечень участков федерального значения.

Уточнить все эти моменты помогут «девочки из геолкома», цена вопроса — от 30 тыс. рублей.

4-6

0,1

  Брат, 28.11.18 В п.1.4а следует добавить, что ваша площадь не должна попасть и на участок недр местного значения. Такое попадание повлечет за собой беседы с областным департаментом природопользования, возможно, и денежные. А могут и отказать... К тому же на таком участке терорган Роснедр неправомочен.    
 

Хабаровск, 11.12.18 п. 1.4. При наличии более-менее грамотных специалистов в самой компании всё это делается в течении 1-2 недель и абсолютно бесплатно (по крайней мере в Дальнедрах так). Перечень участков, включенных, либо предлагаемых к включению в перечень, а также иногда и о наличии ресурсов (запасов) можно найти на сайтах

   

1.5

Оформление заявки, в том числе в электронном виде, и подача ее в территориальное отделение геологии и лицензирования Роснедр.

 

 

1.6

Территориальные отделения отправляют запросы в ТГФ, областное или республиканское МПР региона, министерство обороны и ФСБ.

 

 

 

Хабаровск, 11.12.18 П.1.6. В Хабаровском крае дольше всего занимает согласование в минобороны (срок непредсказуем, может доходить и до полугода), остальное в принципе вписывается в 1 месяц

   

1.7

После получения всех ответов, назначается и проводится заседание «Отдела…» по рассмотрению заявки и всех полученных материалов. На заседании принимается решение о выдаче лицензии или отказе. На основании решения издается приказ «Департамента…» о выдаче «Лицензии на геологическое изучение, включающее поиски и оценку ПИ, с БП или отказе (вероятность положительного решения — 30–50%).

4-6

 

 

Хабаровск, 11.12.18 П.1.7. При грамотно подготовленных документах вероятность отказа практически отсутствует, в противном случае, если вы уверены, что у вас всё правильно – существует суд!

   
1.8

Зарплата себе или тому, кто все это делает с учетом отчислений - 120 тыс.руб./мес., трудозатраты 3 мес. 

 

0,4 

 1.9

Итого получение лицензии БП (благородные металлы, поиски)

12

0,5-0,8

1.9.1

oregon, 29.11.18 

 6-7 0,06
1.9.1

??? Ваш опыт? 

   

Если лицензия получена, то двигаемся дальше. Надо найти на выделенном вам участке золото, если оно там есть

 

 

 

ЧАСТЬ 2 Ищем объект по лицензии БП

(благородные металлы, поиски)

Срок, мес

Цена,

млн руб.

2.1

Составление проекта на поиски и оценку

1-3

0,2-0,6

 

Хабаровск, 11.12.18 П.2.1. Если нет уверенности в своих способностях к составлению проектов на ГРР, то проще нанять за 100-200 т.р. (в зависимости от объёма и сложности проекта) нормального спеца (таких людей, особенно из пенсионеров вам всегда с удовольствием подскажут в местном Департаменте недропользования) и тогда прохождение Геолэкспертизы проблем не вызовет. Потому что реально бывают такие проекты, на которые без слёз не взглянешь, естественно они экспертизу не проходят.

   

2.2

Геологическая экспертиза проекта в региональном отделении Росгеолэкспертизы.

Экспертиза может дать отрицательное заключение на проект. Без проекта работы выполнять нельзя. Одному из предприятий лицензию пришлось сдать. 

3

0,1

2.3

Государственная регистрация ГРР в территориальном Федеральном отделении геологии и лицензирования

 

 

2.4

Проведение полевых поисковых работ (с подсчетом ресурсов Р2+Р1) и оценочных работ с запасами категории С2.

12-36

0,5-2,0

 

Недропользователь, 27.11.18 Затраты на поиски 2 млн это утопия. Опоисковать среднюю россыпь на несколько км2 и посчитать оценённые запасы с составлением и защитой всех работ, не забывайте и отвод Леса при проведении горных работ, занимает в среднем 3-5 лет. Затраты 15-20 млн рублей, если своими силами и специалисты будут вести несколько объектов, не имея простоя. При этом вы можете получить реальный объект для дальнейшего изучения.

 36-60  15-20

2.5

Составление ТЭО временных кондиций и Отчета о ГРР с подсчетом запасов категории С2 (иногда + С1)

 

 

 

Эксперт, 26.11.18. п.2.4 и п.2.5. Для обоснования даже временных кондиций хотя бы небольшая часть запасов (порядка 10%) должна быть изучена до категории С1, т.к. только это позволит доказать, что методика оценки была выбрана правильно и соответствует геологическим особенностям данного объекта, поэтому изученной по более редкой сети может быть присвоена категория С2. А если нет С1, то нет и С2.

   
 

Эксперт, 28.11.18 п.2.5 – для небольших россыпей (до 500 кг, т.е. это интерес большинства читателей) надо иметь ввиду следующее: у них для подсчета запасов используются т.н. «районные кондиции» (РК), утвержденные в установленном порядке. Они есть для всех регионов, но – устаревшие, им лет 10-15. По уму, их давно надо было бы «актуализировать», но на это нет ни денег (точнее, для этого надо собирать деньги с недропользователей региона действия РК, т.е. нужна организация, которая этим бы занялась).

Поэтому, в отчете с подсчетом запасов россыпушки должна быть глава (или отдельной книжкой) «Укрупненные ТЭР, корректирующие или подтверждающие оптимальность РК». Оптимальными старые РК быть не могут (за прошедшие 10-15 лет условия сильно изменились, взять хотя бы цену золота), поэтому надо заранее учитывать повышенные затраты труда, времени и нервов (да и денег), на защиту положений этой главы (т.е. кондиций для подсчета запасов вашей россыпи).

   

2.6

Госэкспертиза отчета, защита запасов С2  в Территориальной комиссии по запасам (ТКЗ), получение протокола ТКЗ о самостоятельно экономическом значении выявленного месторождения.

 

 

 

АВВ, 29.11.18 Во 2 разделе пропущена оплата экспертизы Отчета и ТЭО: 60+120тыс. Также, вероятно, будет что-то стоить составление оного (2 раздел) у консалтеров.

   

2.7

Сдача отчета в Геолфонд, бумажногого и электронного варианта по ГОСТу, составление паспорта месторождения.

 

 

 

Хабаровск, 11.12.18 П.2.7. Сейчас обязательно требуют и сдачу в архив (электронная копия в Росгеолфонд) всей первичной документации в бумажном и электронном (сканированном) виде. Без этого вы не получите справку о приёме отчёта на хранение и, соответственно, не сможете предъявить в налоговую затраты на списание с прибыли (если таковая имеется)

   

2.8

Подготовка заявки на первооткрывательство, ее отправка в Роснедра, ожидание решения.

До 3 лет

 

 

Просто геолог, 01.12.18 

Пункт 2.8 сильно преувеличен! Можно ставить 6-9 месяцев! В Роснедрах сейчас служащих тоже гоняют за срыв сроков!

   

2.9

При положительном решении (возможны отказы и задержки) получение Свидетельства первооткрывателя. Оно дает приоритетное право на получение сквозной лицензии «разведка и добыча ПИ» - БЭ.

2-4

 

 

Брат, 28.11.18 я бы поправил графы 2.9, 2.11, 2.14. "Разведка и добыча" - это попросту добычная лицензия, которая БЭ. Сквозная, точнее, совмещенная лицензия - это "геологическое изучение, разведка и добыча". (Поправка учтена).

   
 

oregon, 29.11.18 Отказов по первооткрывательству не бывает. Это нужно постараться.

   

2.10

Оформление заявки на лицензию БР (или БЭ) и подача ее в территориальное отделение геологии и лицензирования или в Департамент

 

 

 

АВВ, 29.11.18 2.10 Лицензия после первооткрывательства - не БР, а БЭ. Поисковая стадия уже пройдена.

   

2.11

Рассмотрение Заявки в ФАН Роснедра.  В итоге ФАН (Роснедра) рассчитывает размер разового платежа за лицензию (БР или БЭ) на разведку и добычу.

1-2

 

2.12

Оплата за выданную лицензию (БР или БЭ) и ее получение. Расчет разового платежа делает в моем случае Центрсибнедра а Роснедра утверждают его приказом, расчет производится по чрезвычайно хитрой формуле которая учитывает стоимость металла в вашей лицензии, на сей момент, НДПИ, и еще кучу всякой хрени, там есть даже специальный приказ ФНС с формулами о методике расчета, мы пытались сами посчитать но там реально голову сломаешь. если честно я рассчитывал на большее, поэтому такая сумма (157 тыс.руб.) приятно удивила. Не пытайтесь сопоставить платежи на аукционах и по первооткрывательству, совершенно ничего общего.

 

0,2 

2.13

Зарплата геолога 120 тыс./мес. из них на руководство поисками  30% времени (3 мес.) 

 

0,4

2.14 

ИТОГО: поиски и, если выявлены запасы, получение лицензии БР или БЭ (благородные, разведка и добыча)

2.14.1

oregon, 29.11.18 

24 100

2.14.2

??? Ваш опыт?

   
 

БВИ, 01.12.18 Складывается такое впечатление, после всех комментариев, что любую лицензию БП можно довести до защиты запасов и добывать золото. Отсюда и попытки их продать за десятки млн. руб. Дай бог, чтобы одна лицензия из 10 дошла до стадии лицензии БЭ. 

Недавно в нашем регионе озвучили такие цифры:  Выдано около 100 лицензий БП, по 4-м олучены лицензии БЭ.

   

 

 

 

ЧАСТЬ 3. Детальная разведка и защита запасов

Срок, мес

Цена,

млн.руб.

3.1

Составление проекта на разведку

1-3

0,2-2,0

3.2.

 

Геологическая экспертиза проекта на разведку в региональном отделении Росгеолэкспертизы.

 1-3

0,1-0,5 

3.3.

Согласование проекта с экологами и лесниками

1-2

0,1-0,5

3.4 

Разведочные работы (1 станок УКБ)

 5-20

5,0-15,0 

3.5 

Разработка ТЭО кондиций

 ?

 

Эксперт, 26.11.18 Затраты на госэкспертизу ТЭО кондиций – до 3 мес, и 30-50 т.руб. в казну + за консалтинговые услуги существенно больше денег. 

   

3.6

Подготовка отчета о разведочных работа с подсчетом запасов

3-5 

0,8-2,0 

3.7

Экспертиза отчета о разведочных работах и запасах

2-3

0,01-0,3

3.8 

Защита отчета и запасов в ТКЗ или ГКЗ

 2-3

0,1-0,3

 

Эксперт, 28.11.18 п.3.7 и п 3.8 – это одна работа (госэкспертиза запасов по ПП-37 от 2007 г), срок – до трех мес. на все; по деньгам – 300 тыс.р. на мелкую/среднюю россыпь хватит, а на коренной объект цена будет повыше, за счет договорной на консалтинг.

   

3.9 

Постановка запасов на баланс

Эксперт, 28.11.18  п.3.9 – не стоит выделять этот передел, РГФ их обязан учитывать постановкой на учет в госбаланс на основании полученного протокола ГКЗ/ТКЗ

   

3.10 

ИТОГО: средняя оценка 

14 

27,0

3.10.1

Недропользователь, 27.11.18 

12 5,0-10,0

3.10.1

Магадан, 28.11.18

24-36 15,0-30,0

3.10.1

oregon, 29.11.18 1 год -50 млн. рублей

12 50,0

3.10.1

Master70, 03.12. По пункту 3.10.1 срок 36 месяцев около 4 млн русских денег это с момента начала движенй апрель 15 до получения БЭ апрель 18

36 4,0

3.10.1

??? Ваш опыт? Пишите в комментариях.

   

 

 Редакция просит помочь в корректировке таблиц:

- срок

- цена

- какие пункты добавить или убрать. 

Пишите, пожалуйста, ваши замечания и поправки с указанием пунктов. Очень интересны примеры из вашего опыта.  Большой объем материала присылайте по эл.почте tvc@irgiredmet.ru 


-5+1
Просмотров статьи: 3962, комментариев: 127       

Комментарии, отзывы, предложения

hakas, 07.02.19 06:15:58 — С.С.

"... имея хороший опыт в этой нише , зная практические тонкости...", а что мешает вам заработать денег на покупку основных фондов и прохождение всех бюрократических ступеней?

С.С., 07.02.19 11:51:42 — hakas

Пока что отсутствие идеи каким образом это сделать.

hakas, 08.02.19 07:10:33 — С.С.

Учитывая, что в РФ процветает "коммунистический капитализм" и ещё не закончился процесс первоначального накопления капитала, то можно например заняться пиратством на зелёных просторах таёжных морей, тем более, что вы знаете как и где, чтобы полученные от этого промысла деньги в дальнейшем потратить на покупку основных фондов и прохождение всех бюрократических ступеней,

но если пепел "Морального кодекса строителя коммунизма" стучится в вашем сердце и не даёт сделать правильный выбор в пользу пиратства и вас терзают сомненья, то избавьтесь от этих угрызений совести простым способом — напишите список ваших сомнений на листке бумаги, далее список кладёте на полку, а поверх списка кладёте болт и всё, вы флибустьер зелёного моря Тайги.

Другие варианты — положить на проблемы ... или послать проблемы в ... — этих магических действий можно рассмотреть в ближайшем магазине для взрослых

hakas, 06.03.19 12:03:23 — всем

26 сентября 2018 года подавали в Центрсибнедра заявку на БП лицензию, а 4 февраля 2019 года они нам её выдали ... всего 5 месяцев и сумма затрат 271 тыс. рублей, из них:

10 тыс. р. - уставной капитал;

4 тыс. р. - госпошлина за регистрацию ООО;

1 тыс. р. - печать + электронный ключ для сдачи отчетности;

7,5 тыс. р. - госпошлина за выдачу лицензии;

220 тыс. р. оплата геологам;

28,5 тыс. р. - командировочные и прочие расходы ООО

hakas, 06.03.19 12:15:08 — всем

271 тыс. р. - 220 тыс. р. = 51 тыс. руб. вот и весь бюджет получения лицензии на поиски и оценку месторождения по 583 приказу :-) это если вы одновременно: геолог = бухгалтер = директор = инвестор

С.С., 06.03.19 18:27:44 — Хакас

Ну находите вы металл дальше что аукцион? Или получите лицензию на добычу автоматом ?

Геолог, 07.03.19 03:44:16 — С.С., 06.03.19

Если он найдет что-то и сможет оформить запасы, то ему, может быть, дадут свидетельство о первооткрывательстве. Тогда он, как первооткрыватель, будет иметь право на получение лицензии без аукциона.

Недропользователь, 07.04.19 13:39:32 — Хакас

Вопрос относительно денег на счету. Неужели с вас не потребовали подтверждения финансового обеспечения??? Напишите пожалуйста, очень важно.

hakas, 07.04.19 18:45:39 — Недропользователь,

Обязательно при подачи заявки предоставляется справка из банка о наличии средств на счете предприятия

после регистрации нашего ООО на р/счёт внесли по договору займа почти миллион рублей

Недропользователь, 07.04.19 19:47:27 — Хакас

Спасибо. С праздником!

Простой, 08.04.19 07:34:34 — hakas, 06.03.19

Итак, вы потратили 51 тыс.руб. А за сколько готовы продать? За 102 тыс. продадите? Это вдвое дороже, прибыль 100%. Или за сколько вы готовы продать?

hakas, 08.04.19 15:18:54 — Простой

что продать? предприятие с БП-шной лицензией, 50 км. кв., где можно защитить полтонны россыпного сколько стоит?

Простой, 09.04.19 11:07:03 — hakas, 08.04.19

В самом деле, за сколько бы вы продали? И какие гарантии? Или как в Роснедрах - бери и никаких гарантий.

Цифры, 12.04.19 16:40:37

В 2018 году Роснедра выдали 749 лицензий по "заявительному" принципу. В целом за время действия "заявительного" принципа поступило 4,96 тысячи заявок, принято решений о предоставлении права пользования недрами — 2069, выдано 1935 лицензий (39% от поступивших заявок). Рассмотрено 1288 проектов по лицензиям, предоставленным по "заявительному" принципу с общим объемом инвестиций в ГРР — 80,2 млрд рублей.

hakas, 18.04.19 11:07:46 — Простой

Сможем защитить запасы, тогда и поговорим о цене, по крайней мере года через три смогу ответить на ваш вопрос

Магадан, 28.04.19 02:50:09

В Узбекистане, можно купить на аукционе гектар для добычи золота и всего прочего, в общем, кусок недр. Судя по тому, что пишут, купил - и добывай (если найдешь).

А у нас, я так и не могу понять из таблицы, сколько надо денег и времени, чтобы получить РАЗРЕШЕНИЕ НА ПОИСКИ.

БВН, 28.04.19 09:31:36

Существенное уточнение: Лицензия на поиски действительна 3-4 года. За это время надо написать проект, провести работы и защитить запасы С2. Кто не успел - тот опоздал. И всегда надо помнить, что из 100 обследованных участков 90 будут пустые. Золото почему-то не везде бывает.

hakas, 28.04.19 10:52:53 — БВН

срок действия нашей лицензии серии БП = 7 лет

123, 28.04.19 12:54:26 — hakas, 28.04.19

Вы ее, видимо, получили не по 583 приказу. Так?

Мaster70, 28.04.19 17:23:23 — 123

По 583 допускается до 7 лет если сложные условия, большая площадь или труднодоступный район, хотя потом можно продлить БП лицензию если допустим собираетесь прирастить площадь

Уважаемые посетители сайта! Пожалуйста, будьте как дома, но не забывайте, что в гостях. Будьте вежливы, уважайте родной язык и следите за темой: «Что нужно сделать предпринимателю для добычи россыпного золота в России от подачи заявки по приказу 583 и далее...»


Имя:   Кому:


Введите ответ на вопрос (ответ цифрами) "четыре прибавить 1":