В связи истощением минерально-сырьевой базы россыпного золота и неизбежным вовлечением в эксплуатацию техногенных объектов и ранее не используемых площадей с бедными содержаниями в начале 2008 года на совещании по перспективам развития нашего предприятия перед специалистами «Прииска Соловьевский» была поставлена задача изучить отечественный и мировой опыт разработки и применения высокопроизводительных комплексов, которые позволяют производить отработку наиболее эффективными способами. Изучение этого вопроса из доступных источников не привело к находке какой-либо существующей прорывной модели или технологии. Однако попавшаяся мне на глаза статья А.В.Неретина «Пример экономичной отработки россыпи» в журнале «Зoлотодобыча» № 75 от 2005 года дала толчок в направлении работы мыслей по применению мобильных промывочных комплексов (МПК).
Использование МПК позволяет вывести из технологической цепочки доставку песков к промывке и сокращает объемы работ на уборке хвостов промывки, что сразу увеличивает экономическую эффективность разработки, а это, в свою очередь, позволяет отрабатывать участки с более низкими содержаниями золота, что и является весьма актуальным.
Идея применения МПК не нова и наиболее эффективно реализована уже более чем 120 лет назад на дражной добыче. Но дражная добыча имеет ряд своих специфических особенностей, в том числе наличие россыпи с большими, желательно в несколько тонн, запасами, которых в настоящее время практически уже нет. Рассматривать дражный способ (а он является наиболее эффективным в россыпной золотодобыче последние лет сто) в данной статье мы не будем.
Поиск промывочных приборов, отвечающих нашим запросам по производительности и мобильности, ни к чему не привел: существующие модели были либо «игрушечного» исполнения для любительской добычи, либо весьма габаритны, тяжелы и совершенно не предназначены для быстрых и частых перестановок. Пришлось заняться самостоятельным проектированием и строительством требуемого оборудования.
В качестве основной была выбрана схема работы с двумя экскаваторами — добычным и хвостовым. Добычная машина, находясь на дневной поверхности песков, снизу-вверх по падению долины полосами производит полную отработку забоя с зачисткой плотика, с погрузкой на промприбор, который располагается на зачищенном предыдущей заходкой плотике. После зачистки стоянки промприбор передвигается на новый забой, после чего цикл повторяется. Ширина добычной полосы определяется техническими характеристиками экскаватора, возможностью его перемещения вдоль добычного забоя и проектом отработки. Максимальная длина уходки по одной или нескольким смежно-параллельным полосам определяется уклоном долины и техническими возможностями насоса с трубопроводом.
После отработки всей ширины запасов насосная станция перевозится на новую стоянку, и начинается следующая отработка полос на допустимую длину уходки. Хвостовой экскаватор осуществляет уборку гале-эфельных хвостов, проходку, прочистку водозаводных и водосбрасывающих канав, принимает участие в перевозке прибора и оборудования на новый забой и стоянку насосной.
Первой успешной моделью МПК стал грохот ГГМ-3, установленный на списанный 60-тонный трал-полуприцеп (рис. 1). Этот МПК был запущен в работу в 2010 году.
ГГМ оборудован подвешенными регулируемыми по углу наклона шлюзами глубокого наполнения (ШГН). Для удобства маневрирования при перевозке передняя часть трала, сцепной «гусак», был срезан и установлен в качестве опорной «лыжи», сзади оставлены штатные три оси колес. Для выравнивания промприбора в горизонтальной плоскости в конструкции предусмотрены гидроопоры, которые отжимают ГГМ от площадки трала. На этом приборе в полной мере был наработан опыт мобильного использования. Этот комплекс работает и сегодня, что говорит об удачности и надежности выбранной конструкции. Показатели его работы говорят сами за себя: обслуживается тремя работниками МПК (два экскаваторщика и машинист промприбора); в последние два сезона выдал (думаю, не ошибусь) рекордные цифры — добывает более 100 кг золота в год; в 2015 году за сезон промыто 274 тыс.м3 песков, в 2016-м — 285 тыс.м3; суточная производительность доходит до 2,5 тыс.м3. Время перевозки со стоянки на стоянку — 20 мин, за 12-часовую смену осуществляется 2–3 переезда, в сутки — до 5–6. Удельный расход дизельного топлива вместе со вскрышными работами, на которых задействованы два стареньких Комацу Д-355А, составляет порядка 5–7 л дизтоплива на грамм золота! Как говорится, кто в теме, тот должен это оценить! Выявились, конечно, и недостатки модели, а именно: большой вес всей конструкции; конструктивное ограничение по производительности промывки; эффективная работа возможна только с хорошопромывистыми песками и улавливаемым крупным золотом (длина шлюза — 4,5 м, фронт — не более 2,4 м, общ. площадь — 10‒11 м2).
Решение по устранению выявленных недостатков было найдено в применении в качестве основного грохота грохота вибрационного, оборудованного резиновой рабочей поверхностью - ситами типа СДАЛ (сито динамически активное ленточное) украинской фирмы «Размах», с которой мы плодотворно сотрудничаем много лет. Применение СДАЛ решило вопрос забивания сит (у металлических это очень серьезная и практически неразрешимая проблема), увеличило срок службы рабочей поверхности (гарантированно работают до замены более двух сезонов сита тонкого грохочения), позволило сортировать материал по более тонкому линейному размеру (возможно эффективное грохочение по классам от 2–3 мм!).
Применение виброгрохота дало возможность выиграть у ГГМ-3: в габаритах — меньше в 1,5 раза; в весе — в 4 раза легче; в производительности — в 2 раза выше; в энергозатратах — в 2 раза меньше; в возможности отделять для обогащения материал тонкого класса (в нашем случае менее 8 мм, в отличие от ГГМ-3 — от 35 мм). Это, естественно, сократило количество поступаемого на обогащение подрешетного продукта, что, соответственно, снизило потребляемое количество технологической воды и, в свою очередь, позволило использовать в качестве основного обогатительного оборудования шлюзы мелкого наполнения (ШМН), хорошо работающие на извлечении мелкого золота.
«..Хорошо работающие на извлечение мелкого золота ШМН» не пустые слова: в сезоне 2012 года на одном из наших участков в Забайкальском крае на широкой части россыпи работал ГГМ-3 в классическом исполнении — со сдвоенной заводской колодой ШГН. Все добытое золото (порядка 54 кг) ситовалось съёмщиком по классам крупности, данные фиксировались, и они показали, что во всей партии доля металла крупностью менее 1 мм составила 42%. В 2014 году на этой же россыпи параллельно, местами пересекаясь с отработками 2012 года, взамен перевезенного на другой объект ГГМ-3 работал новый экспериментальный МПК «Тайга» (рис. 2), оборудованный 12 шт. ШМН. Расситовка добытых в этот сезон 52 кг металла показала в общем объеме 73 % золота размерами уже менее 1 мм.
С 2012 года на «Прииске Соловьевский» и его дочерних объектах было разработано и испытано в реальных условиях несколько моделей промприборов на базе виброгрохота 41-го и 42-го типоразмеров. Эти типоразмеры оказались наиболее подходящими для запрашиваемых нами параметров. Хотя для увеличения производительности возможно применение больших размеров грохота, но это увеличит габариты МПК.
В это время был получен и в дальнейшем использован бесценный опыт проектирования, монтажа и эксплуатации нового оборудования.
В результате к сезону 2017 года мы имеем в эксплуатации 4 промприбора на базе виброгрохота с резиновой рабочей поверхностью:
- 2 шт. колесных под экскаваторную загрузку — модели «Тайга-2» (рис. 3), «Тайга-2М» (рис. 4);
- 1 шт. колесный под боковую загрузку автопогрузчиком — модель «Пурикан» (рис. 5);
- и промприбор на санях с поперечным расположением шлюзов к виброгрохоту под экскаваторную загрузку — модель «Шилка» (рис. 6).
У всех новых машин техническая производительность, подтвержденная эксплуатацией, составляет 150 м3/ч; вес каждого из четырех перечисленных приборов вместе с базой — в пределах 15–17 т, что обеспечивает их перевозку и транспортирование (особенно колесного варианта) имеющейся на участке техникой.
Все приборы оснащены вибропитателями собственной конструкции с приводом от заводского электровибратора ИВ-23-16, что позволяет производить разгрузку песков без какой-либо дозации, а, следовательно, без потери времени на разгрузку экскаваторщиком (работает принцип «выгрузил-забыл»). Питатель, приняв на себя всю основную ударную нагрузку, выровнял подачу промпродукта на виброгрохот и шлюзы. В результате имеем равномерную, без всплесков и перегруза работу. Качество промывки хорошее.
Совместно с фирмой «Размах» решен вопрос валуноудаления: верхний ярус виброгрохота является валуноотделителем по классу минус 115 мм, с резиновой самоочищающейся рабочей поверхностью (рис. 7).
Водоснабжение осуществляется по гибким водоводам — пожарным шлангам диаметром 150 мм, что также облегчает переход со стоянки на стоянку.
Выравнивание и работа промприбора в горизонтальной плоскости осуществляется посредством гидравлической системы, позаимствованной с автокрана, при этом время выравнивания занимает не больше 1‒1,5 минут.
Обогащение подрешетного продукта размером менее 8 мм осуществляется на ШМН общей площадью порядка 20 м2 с фронтом обогащения от 3,6 м до 4,2 м, практически в идеальных для материала такого размера параметрах: глубина потока — до 20–25 мм, скорость потока — 1,6–1,8 м/сек.
Подрешетный продукт по классу +8-44 мм идет на отдельную бутару-самородкоуловитель, оборудованную ШГН, имеющую больший, в сравнении с ШМН, регулируемый уклон, скорость потока, расход воды на 1 м2.
Эксплуатационное опробование крупнообъемных проб на геологоразведочной бутаре показывает потери в эфеле по всем объектам до 3% (даже при очень грязной воде).
Электропотребление возможно от береговой подстанции, автономной ДЭС или совмещенной с насосной ДЭС. Потребляемая электроэнергия: виброгрохот — 15 кВт; вибропитатель — 2,6 кВт; масляный насос гидравлики — 2,2 кВт. Для облегчения пуска электродвигателей и их защиты используются частотные регуляторы или устройства плавного пуска. Для исключения из технологического процесса длинных силовых кабелей, переносимых за фронтом работ (что часто вызывает повреждения их защитной изоляции и создает условия для поражения электрическим током) предпочтительнее комплектовать МПК компактной автономной электростанцией мощностью до 30 кВт, установив ее прямо на прибор.
В целом опыт эксплуатации виброгрохотов с резиновой рабочей поверхностью и МПК на их базе показал правильность выбранного направления развития разработки мелких и техногенных россыпей. Так, промывочный комплекс «Шилка» в Забайкальском крае в сезоне 2016 года установил рекорд промывки — 350 тыс.м3, добыв на содержаниях в 220 мг/м3 78 кг золота в химчистом исчислении. На участке, кроме «Шилки», работал еще ГГМ-3 в классическом исполнении. Эти два промприбора показали в сумме очень неплохие экономические результаты, добыв 122 кг при себестоимости добычи грамма золота 1713 руб./г. Хотя на этом объекте еще есть много над чем работать и что улучшить. Так, из-за горнотехнических сложностей с подготовкой талых песков промприбор весь сезон отработал не в мобильном варианте с выемкой и подвозом к погрузке экскаватором оттаявшего слоя песков. Был постоянно задействован один бульдозер Д-355А и порой, чтобы не допустить остановки промывки, привлекался второй 355-й, а это прямое удорожание себестоимости. Бульдозеры при этой схеме должны заниматься эффективной горной подготовкой с минимальными отвлечениями на прочие работы…
Мы не останавливаемся в развитии МПК на Соловьевском прииске. Сейчас надо научиться в полной мере использовать созданное оборудование. Здесь, как ни странно, на первый план выдвигается вопрос не техники, а человеческий фактор. «Сломать мозги» человеку трудно… наша профессия очень консервативна, с большими подозрениями относится ко всем новшествам. И понятно почему — слишком короток золотодобычной сезон и слишком велика цена ошибок. Но когда начальник участка, горный мастер, бульдозерист, экскаваторщик начинают видеть и ощущать, что проще и легче передвинуть легкий прибор к пескам, чем тащить к нему, а затем убирать тяжелую гору породы, технология начинает работать. При этом появляются такие замечательные народные «придумки», про возможное существование которых на этапе проектирования даже не возникало мысли. Идет развитие темы МПК в техническом отношении: в стадии строительства находится очередной промприбор, названия которому пока еще не дано. Надеюсь, что в нем удалось собрать все положительные моменты предыдущих моделей… сезон 2017 года покажет.
В заключение хочу высказать свое отношение по сложившемуся в кругах золотодобытчиков-россыпников мнению, что мы, наше поколение, являемся свидетелями и участниками близкого окончания россыпной добычи в России по причине отработки ВСЕХ запасов. Считаю, что россыпная золотодобыча не умирает, она переживает свой очередной этап развития, которых за 200 лет ее официальной истории, по мере естественного обеднения содержания в запасах в результате проводимых добычных работ, было уже несколько. Сейчас мы ищем пути, как эффективно отработать оставленное предшественниками бедное золото. На этом этапе лучше искать и прорабатывать варианты сообща, включая коллективный разум, для чего мы и знакомим всех коллег, заинтересованных, неравнодушных людей с нашим опытом, пусть не всегда удачным. Надеюсь, не останемся одиноки в этой теме. Предлагаю всем поделиться наработанным.
Научившись работать в сложившихся условиях, получив в руки необходимые инструменты, работы на россыпях хватит не только нашему поколению горняков, но, очень надеемся, и нашим сыновьям.
Посмотрите, пожалуйста, короткий фильм о работе мобильного прибора
-2+14
Комментарии, отзывы, предложения
Курганов К П, 12.04.17 08:33:16 — Автору
Спасибо Автору за грамотное и креативное решение проблемы отработки россыпей. При этом существует проблема эффективной доводки шлюзовых концентратов с извлечением ТМЗ и сопутствующих минеральных комплексов. В этом направлении могу поделиться своими разработками и исследованиями.
Проспектор, 12.04.17 08:46:18 — всем
Обычно про такое говорят " Голь на выдумки хитра". Но здесь случай иной- благополучное предприятие вместо того, чтобы использовать мировой опыт и мини-фабрики пытается делать самобытные установки. Скупой платит дважды- с таким же успехом "Прииск Соловьёвский" может собирать трактора и иную технику, якобы экономя на их покупке.Собирайте те же концентраторы из старых стиральных машин :-)
Максим, 12.04.17 09:17:32 —
При грамотном подходе «Прииск Соловьевский» соберёт не хуже, а может быть и лучше, чем "производители", это не космический корабль, и изменения могут вносить по мере надобности, а не чесать в раздумье затылок. Молодцы.
Проспектор, 12.04.17 09:52:53 — Черемнову
Скорее всего "Прииск Соловьёвский" беспокоиться о работе для будущих поколений и хочет оставить им золото в отвалах. Предлагаем им наш визит с фирменным мини-концентратором и и показать сколько у них остаётся "мелкого золота" после их "фабрик" . Цена приемлемая .
Черемнов , 12.04.17 12:10:31 — Проспектору
Уважаемый, хотелось бы узнать на какой опыт мировой Вы ссылаетесь и что это за минифабрики? Что за организация Ваша, которая нам покажет золото оставленное? Представиться, а не скрываться за трудновыговариваемым ником это совсем не страшно, а даже совсем нормально. Золото, естественно, остается... Нет в природе приборов которые его не оставляют. Только концентратор за который Вы радеете весьма специфичная машина и в полевых условиях, даже не в мобильных, весьма ограничено ее применение. В стационарных условиях при дозированной подачи откалиброванного и отмагниченного материала реально получить до 5-8 процентов дополнительно золота... Но потерять при этом эффективность и производительность отработки
СНС, 12.04.17 13:14:51 — Автору
Спасибо за статью про новую для России технологию бестранспортной переработки песков. Ее экономическая выгода бесспорна, она позволяет отрабатывать пески с низким содержанием, что значительно расширит сырьевую базу россыпной золотодобычи.
Но судьба нового часто сложная. Вы говорите о бестранспортной технологии переработки песков, а вам, не вникая в суть, а пользуясь случаем будут предлагать какие-нибудь свои промприборы, концентраторы, минифабрики и пр. Но тот, кто понимает, я уверен, поймет суть и выгоду того, что вы сделали.
Успеха вам.
Павел, 12.04.17 22:33:08 — Черемнову
Спасибо за статью. Давно слежу за вашим творчеством. Успехов вам!
Sam, 13.04.17 00:05:56 — Курганову
Уважаемый коллега,
Постоянно занимаюсь вопросом доводки золотосодержащих промпродуктоа и концентратов. Если не секрет, поделитесь вашим опытом.
anm, 13.04.17 08:51:09
"...по сложившемуся в кругах золотодобытчиков-россыпников мнению, что мы, наше поколение, являемся свидетелями и участниками близкого окончания россыпной добычи в России по причине отработки ВСЕХ запасов...".
Полагаю, что до этого ещё очень далеко! Как показали мои исследования в самых разных регионах, остаются нетронутыми пока туева хуча эллювиальных россыпей с узкими шлейфами, которые тянуться от них к ближайшим водотокам. Возможно, запасы каждой отдельной такой россыпи могут показаться, в основном, не очень привлекательными для инвесторов. Но, как по следует из результатов изучения районов их распространения, обычно рядом всегда можно найти ещё несколько таких же объектов, что является прямым следствием закономерных тектонофизических процессов на Земле. И в совокупности они могут сделать весьма привлекательным выбранный здесь участок недр.
Преимуществом таких россыпей является сравнительно небольшая глубина их залегания, в среднем от 3 до 8 м. Мощности продуктивных пластов от долей метра, до 2-3 и более. Очень часто они бывают "косые", с максимальной мощностью у сброса скального основания вдоль протяжённых трещин в нём. Если вскрышу делать локально, непосредственно только над самой залежью и узкими шлейфами (что вполне возможно), протянувшимися от неё вниз по пологим склонам, то объём вскрышной горной массы получается не очень большим. А вот для промывки продуктивной горной массы, по-видимому, здесь были бы очень эффективны предлагаемые варианты МПК, т.к. возить её на промывку до ближайшего водотока будет не очень удобно. Зачастую это до километра и более. А проблему с водой здесь возможно решить путём бурения скважины с накопительной ёмкостью. В силу генетических особенностей таких объектов, именно в этом месте, в самом эпицентре её обязательного рудного источника, находится самое благоприятное место для формирования скоплений подземных вод. Опыт показывает, что 15-20 кубов в час от них можно ожидать. И мы такие места находим с лёгкостью.
А на какие недостатки в предлагаемой здесь схеме отработки таких россыпей могут указать специалисты?
Инженер, 13.04.17 09:41:21 — amn
Мелких россыпей множество, в том числе элювиальных. За рубежом их осваивают с помощью небольших мобильных приборов производительностью 3-5-10 м3/час. Проблем с выбором небольшого мобильного прибора нет, такие приборы выпускают фирмы в США, ЮАР и др. Но у нас мелкие россыпи осваивать невыгодно из-за сложности получения лицензий.
Прибор Черемнова предназначен для крупных россыпей с низким содержанием. У него производительность 150 м3/час В России такие россыпи есть, в том числе, техногенные.
999, 13.04.17 09:59:31 — anm
Удалено. Следите за темой.
Магадан, 14.04.17 03:16:23 — Автору
Вы совершенно правы. Человеческий фактор у нас будет главным тормозом. «Сломать мозги» человеку трудно… наша профессия очень консервативна, с большими подозрениями относится ко всем новшествам...."
Скорее всего ничего изменить не удастся, и все останется так как было. Начальнику участка, экскаваторщику и бульдозеристу наплевать на выгоду. У вас на Соловьевском технология будет работать, пока вы будете зам.директора. Но вы редкий человек. Где таких наберешься?
anm, 14.04.17 08:25:20 — Инженер
Да, вы правы, сравнительно мелких элювиальных россыпей очень много. Причём большинство из них до сих пор не найдены. А сложность получения у нас лицензий отсекает большую часть потенциальных небольших инвесторов, которые, может быть, могли бы взяться за их поиски и отработку.
Инженер, 14.04.17 15:48:35 — anm, 14.04.17
Такое крупное предприятие, как Соловьевский прииск мелкие объекты не интересуют. Потому они разработали свой прибор производительностью 150 м3/час. Такой прибор может заинтересовать крупные предприятия. Но непонятно, как эту технологию применять на мерзлых россыпях? Там идет послойная оттайка. Экскватором пески из заботя не возьмешь.
Черемнов, 14.04.17 16:05:34 — Инженеру
Коллега, извините, но по какой специализации Вы Инженер? В горном деле есть такое понимание как "оттайка и предохранение полигонов от сезонного промерзания"- будни горняка. Эксплуатируя на Соловьевском прииске десять 250-литровых драг в условиях вечной мерзлоты решаем эту проблему каждодневно и ежесезонно. Кстати, в прошлом 2016 году дражный флот Соловьев переработал 10 млн 800 тыс. песков, от 70 до 90 % которых находились до момента подготовки в вечномерзлом состоянии. Хотя,если без ерничения, понятно от куда Ваш вопрос- мышление старательское...тот случай когда "мозги ломать" надо. Магаданец прав- это проблема...
Валентин, 15.04.17 19:13:42 — автору
Делится наработанным хорошая идея. Вы нашли в конкретных горнотехнических, климатических условиях россыпи гармонию песков, воды, ваших производственных и финансовых возможностей. Но ваш комплекс - копия «Самара СП50» см. по ссылке https://zolotodb.ru/articles/other/11039 . В статье https://zolotodb.ru/articles/technical/11024 из сравнительной таблицы технических характеристик мне пришлось убрать «Самара СП50», автору не понравилась критика его детища. А ведь и у вас и них дополнительные затраты на виброгрохот и его потребляемую энергию см. ссылку https://zolotodb.ru/news/11539 . При добычи тяжёлых минералов тысячелетия использовали природную естественную вибрацию, даже в дореволюционной России. Будем «ломать мозги».
Черемнов, 16.04.17 03:36:18 — Рыженкову
Валентин Петрович, "Самара СП50" Александра Новокрещенова и соловьевские приборы это не копии, а даже совсем большие разницы. Разницы в использовании рабочих поверхностей грохота, схеме сполоска, компоновке, уборке хвостов, перемещений и пр.- это машины разных авторов! Не скрою, что при проектировании своих аппаратов, при появлении информации, рассматривали "Самару" с максимально возможной на имеющихся общедоступных данных дотошностью, общался и продолжаю общаться с автором- весьма грамотным и продвинутым конструктором-обогатителем. Если память не изменяет, в году 2012, предлагал Александру испытать его прибор на одном из наших объектов.. но не срослось- сезон уже начался и "Самара" уехала испытываться на Южный Урал, мы в Забайкалье начали испытывать "Тайгу", первая модель "Пурикана" работала к тому времени в Тындинском районе уже второй промсезон. То что наши апппараты внешне схожи, так это наверное говорит о правильном направлении мысли (ПВШ, кстати тоже схож в компановке, причем по разгрузке хвостов с "Самарой" вообще один- в один)). Основная наша схожесть с Новокрещеновым- это подача песков на грохочение через вибрационный питатель, на котором происходит, кроме дозации, предварительная дезинтеграция. Он так технически решил раньше нас, мы на первых приборах вешали на грохот дозатор-валуноотделитель, что как оказалось не есть хорошо. Но это не схожесть- это очень важное техническое решение способствующее увеличению производительности и улучшающее надежность всей работы всей конструкции, думаю будет применяться многими другими коллегами. А так-то при добыче золота из россыпей все используют воду и какой-нибудь грохот- похоже, мы все работаем "под копирку" ).
ПВШ прибор, уж извините, не аппарат завтрешнего дня.. Качество грохочения, производительность ТОЛЬКО под воздействием сил гравитации оставляет желать лучшего, увы.. законы физики не обманешь. У меня есть фраза, которую применяю почти всегда, когда приезжаю посмотреть работу очередного "детища" на полигоне ( присутствовать полноценно на испытаниях и эксплуатации не получается- я административный руководитель с набором основных обязанностей, а конструирование это больше хобби, но совпавшее с работой). Звучит в цензурном исполнении примерно так "Старателю какой прибор не дай, он из всего сделает вашгерд!!!. С ПВШ помоему тот случай...вашгерд наоборот- породу не поднимаем струей воды, а как сопли самотеком вниз спускаем. Все равно- спасибо за обсуждение и предложение своего наработанного. Со Светлым Праздником Пасхи ВСЕХ!!!
Данила, 16.04.17 18:20:31 — Череменов
В статье Вы делаете замечание, что ваш прибор дает прирост золота в классе минус 1 мм - количество золота данной крупности в шлихах поднялась с 43% до 73%.
Относительные цифры сравнивать тяжело и возможно у вас просто уменьшилась доля крупного золота в ваших песках.
Не хотите в этой связи рассмотреть возможность применения гравитационных концентраторов в Вашей схеме? У нас есть наработки, в том числе внедрения наших аппаратов в самотечные схемы. Если не против, можем пообщаться посредством e-mail или при личной встрече.
Черемнов , 17.04.17 02:17:42 — Данила
Прирост дает не прибор, а работающие в условиях близких к идеальным ШМН- достаточно универсальный с хорошим извлечением обогатительный узел. Задача питателя и грохота эти условия создать. Применение гравитационных концентраторов в данной схеме хоронит идею мобильности. Любой обогатительный аппарат для своего вписывания в схему требует либо дополнительную высоту или установки грунтового насоса. Конкретно для концентратора потребуется установить как минимум обезвоживатель, магнитный сепаратор и сам концентратор - вырисовывается стационарный промприбор с высотой загрузки выше 6, 5 м или монстр обвешанный перекачивающим грунтовым насосом, обезвоживателем, концентратором и пр. Т.е. передвигать аппарат по несколько раз в смену никак и для подвозки песков уже потребуется какой-то транспорт, который необходимо чем-то грузить, хвосты надо убирать... много хвостов и далеко.. Реальный прирост золота максимально от 5 до 8 %, при этом теряем производительность примерно 30-40 % , удорожаем себестоимость не меньше чем на 30-40 % .Стоит оно того?! Читайте статью хотя бы прежде чем предлагать. Я не против дополнительного обогатительного оборудования- но понимание нужно что , куда и для чего...
Данила, 17.04.17 06:12:54 — Череменов
Я прочитал статью так как она написана.
С точки зрения технолога у меня возник вопрос, т.к. из статьи нельзя сделать выводов и остается верить на слово.
.
Обезвоживатель, магнитный, сепаратор. Об этом я не писал.
Нет, так нет.
Меня всегда поражают люди которые могут сделать выводы о том, что что-то не возможно даже не взглянув на доводы и предлагаемые решения.
Черемнов, 17.04.17 08:16:18 — Данила
Как технолог, Данила, Вы должны знать, что для организации нормальной работы концентратора на него надо подать частично обезвоженный материал (количество воды идущее на дезинтеграцию и шлюза избыточно для работы концентратора, отрицательно сказывается на его золотоулавливающей способности); откалиброванный материал определенного размера (иначе материал не будет оседать на рифлях); отмагниченный материал (иначе магнетит практически мгновенно забьет рифли,чем создаст "непробиваемую жесткую" постель, в которой задержаться золото шансов нет). Такие условия создаются в стационарных условиях фабрик, где есть место для конструирования по высоте и прочим габаритам. Приношу свои извинения, что не рассказал это Вам, посчитав очевидным моментом. Приведенные в статье цифры озвучены только потому, что пробы золота, подвергшееся разситовке по классам крупности, более чем в 50 кг можно посчитать весьма представительными, показывающими преимущество работы ШМН, работающих в правильном режиме, перед ШГН
Журавлев, 17.04.17 09:05:56 — Автору
Ваша бестранспортная технология переработки песков заслуживает высокой оценки. Вы в статье хорошо показали горную и механическую сторону дела. Возможно именно потому к вам нет вопросов по этой части.
В то же время ваше устройство для реализации технологии (промприбор) вызывает, как вы заметили, некоторый скепсис. Ваши слова о том, что после шлюза ГГМ ваш прибор дает прирост золота в классе минус 1 мм с 43% до 73% вызывают, по меньшей мере, любопытство. Может у вас шлюз ГГМ криво стоял? Куда смотрел обогатитель? Где был мастер участка? Какое было у вас золото? Может оно было чешуйчатым? Только чешуйчатое золото с такой прытью улетает со шлюза (особенно, если шлиха много, а съемки редкие). Вам в связи с этим резонно предлагают переоценить ваши отвалы.
Описанию ваших приборов с позиций обогащения, наверное, надо уделить больше внимания. Может быть вам стоит привлечь к подготовке материалов геолога и обогатителя. Лично мне, представляется, что правильно отрегулированные шлюзы мелкого наполнения при хорошей подготовке материала и достаточно частом сполоске могут давать прекрасный результат даже при весьма мелком золоте. Так и покажите это.
Черемнов, 17.04.17 09:26:12 — Журавлеву
73 % золота классом - 1мм практически совпало с данными разведки от 70 до 76%, на ГГМ всяко могло произойти с ШГН в течении сезона, могло и золото поменяться- больше стала доля - 1мм там где работали с ШМН.. Но работали приборы на смежных площадях, местами пересекаясь отработками, и разситовано было ВСЕ добытое золото в сезоне 2012 и 2014 гг (более чем по 50 кг в химчистом исчислении в каждом промсезоне). Съемки на ГГМ - раз в сутки, на "Тайге" количество съемок, в принципе не было ограничено,т.к. снимать концентрат со шлюзами Гуцелюка можно без остановки промывки. Только не было надобности в частых сполосках- на ШМН постель не "бетонировалась", т.к. глубина постели, количество и скорость воды были оптимально подобраны. Это все о преимуществах ШМС перед ШГН. Переоценевать отвалы от целика с содержаниями 100-250 млг/м3- моветон, извините.. Здесь я опытом делюсь, а не на дессиртацию работаю
Данила, 17.04.17 10:49:59 — Череминову
Вот почему все считают возможным рассказывать технологу что и как делать??? Давайте я вам начну рассказывать про ведение горных работ. Я тоже что-то читал и что-то слышал в курилках. :)
.
Как технолог горному инженеру могу вам сказать только одно - по части технологии вы мыслите шаблонами!
1. Почему концентратор должен стоять после шлюзов??? Дать прирост золота это не значит поставить аппарат и работать на хвостах промприбора. Установка концентратора на хвостах промприбора позволяет наглядно и просто показать прирост металла, только и всего, но это не означает что это именно его место в технологической цепи.
2. Концентраторы прекрасно работают как с исходными песками, так и с продуктами ШОУ в которых повышенное содержание тяжелых минералов. Не везде, но работают. И возможность работы, а также эффективность необходимо постоянно проверять. Вообще концентраторы вещь уникальная, они в принципе не работают там где нет Технологов (будь это Артель или ЗИФ).
3. Вы оперируете цифрами которые слышали от кого-то и не понятно при каких условиях полученные! Позвольте спросить:
- Почему по Вашему прирост от концентраторов дает всего лишь 8% в максимуме? Кто, когда и как это оценил???
- Почему удорожание себестоимости составит 30-40%?
- Единичная производительность аппаратов до 400 т/ч для вас недостаточная?
- Вы проводили тесты на нашем оборудовании? Если да, то как определяли оптимальные режимы работы?
5. Относительно увеличения мелкого золота, приведу более простой пример. Уволив из компании половину персонала не инженерных специальностей, вы повысите в компании долю инженеров, но это не означает что у вас увеличилось количество инженеров. Их как было десять так и осталось десять, но вы всем сообщаете что увеличили количество инженеров в своей компании на 30 %.
.
В Вашей статье вы выделили "Мы не останавливаемся в развитии МПК на Соловьевском прииске", но похоже это лозунг ради красного словца. На первое же предложение о возможном варианте развитии вы выражаете скепсис занимая консервативную позицию.
Данила, 17.04.17 11:20:40
------- Черемнов, 17.04.17 09:26:12 -------
Переоценевать отвалы от целика с содержаниями 100-250 млг/м3- моветон, извините.. Здесь я опытом делюсь, а не на дессиртацию работаю
-----------------
Удивительная вещь, все работают с извлечением выше 90%, а некоторые даже с показателями больше 100 %. Однако это не мешает перемывать свои же эфеля по два-три раза.
.
------- Статья ------------
Так, промывочный комплекс «Шилка» в Забайкальском крае в сезоне 2016 года установил рекорд промывки — 350 тыс.м3, добыв на содержаниях в 220 мг/м3 78 кг золота в химчистом исчислении.
-----------------
Отличный прибор!!!
350'000 м3 * 220 мг/м3 = 77'000'000 мг = 77 кг - в россыпи
78 кг / 77 кг *100 % = 101 % - отличный показатель извлечения.
.
Здесь тоже наверное есть очевидный момент о котором в принципе не стоит говорить открыто. :)
Максим, 17.04.17 11:42:55 — Данила
Где можно ознакомиться с предлагаемыми Вами решениями?
ПРОСПЕКТОР, 17.04.17 12:14:43 — Даниле
Отличный ответ ! Интересно, а прииск "Соловьёвский" так же свои коренные месторождения самобытными способами и техникой эксплуатирует, или всё-таки применяет блочное моделирование при проектировании карьеров и оценке запасов ?
Черемнов, 17.04.17 13:18:02
На стадии первичного проектирования и компоновки оборудования рассматривались различные варианты комплектования мобильного промприбора обогатительным оборудованием. Смотрели отсадочный вариант, концентраторы в том числе. Но из-за возможности работать в реальной золотодобыче при постоянно возникающих режимах перегруза, изменяемого Т:Ж, из-за наименьших габаритов вариант ШМН был определён как предпочтительный. По высоте перепад ШМН в нашем варианте не более 550- 600 мм, джиги, концентраторы подходящие по производительности более 1500 мм. А так как изначально мобильность закладывалась как основополагающий момент, для удобства загрузки приходилось бороться за каждый см высоты конструкции. Тем более не нашлось реального производственного опыта работы в голове обогатительного процесса отсадок или концетратора- машины привередливые... без Технолога никак работать не хотят, а Технологи работ полевых весьма чураються, им, увы, в диванных производственниках по клавишам компьютера стучать удобнее... А реальная добыча и лабораторные экперименты не всегда одно и то же, опять же ,увы.
Все цифры, которыми оперирую - это опыт без малого 30 лет работы в поле, мой личный опыт и опыт друзей- коллег. Прирост золота полученный за счёт применения наукой (а уж через наше Предприятие кто только не пытался золото показать сколько теряем!) всяческих новых отсадок-концентраторов-хитромудрых шлюзовых систем, в том числе изменяемом электромагнитном поле, и пр. , составил не более 5-8 % от исходного. Если у кого-то больше- поделитесь информацией, очень интересно.
Даниле- цифра содержания по кассе 220 млг/м3 по исходным пескам при промывке на "Шилке" 350 тыс.м3 за сезон, технологические потери по результатам опробования не превысили проектных, разница полученая Вами при подсчетах 77 или 78 кг возникла при округлении и не является предметом обсуждения , приведена для показа возможности промприбора на базе виброгрохота с резиновой рабочей поверхностью.
Для пользы дела предлагаю общение в конструктивном, желательно с цифрами , русле. Для обгадить и нахамить можно поискать более подходящие площадки. На школьных форумах например. С Уважением Автор
Автор , 17.04.17 14:41:46 — Даниле
Почему я считаю возможным рассказывать технологу что и как делать? Потому что обсуждаем мою статью и я высказываю своё видение на проблему, никому ничего не пытаясь при этом продать или навязать, и только...
Данила, 17.04.17 14:55:21 — Автору Череминову
Любой мало-мальски грамотный инженер сбил бы баланс, хотя бы для приличия.
С учетом таких округлений в статье вообще все цифры под под большим вопросом. Для чего тогда вообще приводить цифры если все они +/- километр?!
А с учетом ответов автора, так вообще не то что цифры, но и статья похоже "не является предметом обсуждения".
.
Вам не хамили и не гадили, вам задали конкретные вопросы, а вы "поплыли"... Причем ваш 30 летний опыт в поле не помог ни ответов дать на вопросы, ни сил (или мужества) признать ошибки. Ошибаются все!!!
.
У меня был вопрос который подразумевал ответ и, возможно, интересную дискуссию, но вы с позиции ментора начали выдавать ересь... Пришлось указать на очевидные ошибки.
Что ж, извините, что так резко вас осадил. :)
.
Не жадничайте, наймите Технолога, как вариант поручите решение технологических проблем специализированной фирме (не обязательно нашей). Любая проблема, а точнее ее решение имеет свою цену, и если ни кто не спешит решать ваши проблемы, то это значит вы не предложили достаточной компенсации всех тех неудобств которые связаны с решением этой проблемы.
Не боги горшки обжигают.
Но стоить заметить, что даже боги имеют свою специализацию.
Добытчик, 17.04.17 16:21:22 — Даниле
Вроде рассматриваем статью по новым интересным промприборам Соловьевского прииска - одного из самых эффективных золотодобывающих предприятий России, поучиться у которого многим из нас полезно, а у вас вопросы о чем? Мне со стороны не понятно. У вас есть эффективное оборудование? Так покажите, расскажите. Где работает, в какой комплектации. Пока видно только способность передергивать тему, ответы и прущее наружу желание попиариться
Данила, 17.04.17 16:43:50 — Добытчик
Да, рассматриваем статью по новым интересным промприборам Соловьевского прииска - одного из самых эффективных золотодобывающих предприятий России.
Сам хотел поучиться. В статье есть цифры, которые, вроде как, относятся к приборам. Цифры очень интересные. По ним задал вопрос... лучше бы не задавал, честное слово. :)
.
О нашем оборудовании здесь есть статьи и в ближайшее время выйдут новые (в том числе опыт работы). Кому надо найдет и статьи и контакты. Пиара мне хватает, если бы мне нужен был пиар я бы так и написал: обращайтесь к Иван Ивановичу, вот телефон, вот почта электрическая.
.
Извините что испортил такое классное обсуждение.
Валентин, 17.04.17 17:54:27 — автору
Насчёт завтрашнего дня, то это философия, как в рассуждении «кто в баню идёт грязный, или чистый?» Ну а если чуть серьёзнее, то всё зависит от цены на золото и государственной политики (перевод драгметаллов и камней в обычный товар, вольный принос ничего кардинального не решит).
Самый удачный (для мелкого золота) у вас прибор «Шилка», можно спаривать и подавать пески одним экскаватором, или сброс эфелей разделить на две стороны, уменьшив энергию потока.
Насчёт «соплей», то на этих соплях только в Перу за год добыли около 30т мелкого золота, при себестоимости добычи 1 грамма 10 долларов (данные 2004г.). Сопли там текут тонким слоем (плоскостной смыв на столе, грохоте, на без трафаретных шлюзах). Действительно законы физики не обманешь, энергия более зависима от скорости потока. Условия добычи нельзя измерить, у нас мерзлота, там сезон дождей и глинистая кора выветривания. Как правило, мы видим только то, что знаем и понимаем.
Черемнов, 18.04.17 01:17:36 — Валентину
Я не говорю, что ПВШ не имеет право на жизнь, тем более где-то в Перу. Найдет применение скорее всего и у нас на мелкой добыче. Мы занимаемся промышленной добычей, а это немного другое. Нельзя на ПВШ добиться высокой производительности и качества по промывке на основной массе российских песков.
Мимо проходил, 18.04.17 01:58:25
Коллеги, есть у кого-нибудь опыт эксплуатации или , хотя-бы наблюдения работы подобного оборудования, что говориться из первых рук? Бестранспортная схема выглядит весьма привлекательной, но много вопросов вызывает. Кто-то может дать реалистичную оценку аппаратам соловьевцев? У Иргередмета есть специалисты знакомые с этой темой в мире, поделитесь
Алекс Р, 18.04.17 03:46:39 — Даниле
Данила, это ваша подлючая натура не позволяет вам правильно написать фамилию Черемнов? Четыре раза и ни разу правильно.
Добытчик, 18.04.17 04:49:43 — Даниле
Что-то со своими разработками замолчали ВЫ... "Сам хотел поучиться.." Не важный ученик из вас. Ведете себя как импотент при обсуждении чьих то половых побед... Прав Черемнов- диванный боец за компьютером
Черемнов, 18.04.17 05:13:25 — Валентину
По Вашим предложениям по организации работ "Шилки": Основная идея и цель- бестранспортная схема, которую реально организовать с МОБИЛЬНЫМ прибором. Один экскаватор на два прибора это не мобильно, да и нет смысла. Один 220-ый экскаватор едва справляется с загрузкой "аппетита" одной "Шилки", ставить на подачу более мощный - начнем заваливать прибор ( пробовали). Стало быть понадобиться увеличивать производительность прибора- это увеличение габаритов и долой мобильность. Задача сейчас научиться ЭФФЕКТИВНО использовать достигнутую в сезоне 2016 г производительность промывки.
Разнос эфелей на две стороны от прибора для увеличения общей площади улавливания- излишне. При необходимости проще и технологичнее выполнить шлюза в двухярусном исполнении. Будет проще решать уборку хвостов.
Ваши предложения подходят для стационарного, не часто перевозимого промприбора. Мы как-то работали подавая одним экскаватором на два ГГМ установленных рядом . Пески были сильно жидкие, обводненные. Бульдозер по траншее доставлял их под экскаваторную загрузку. ..Не плохо и достаточно производительно для тех условий получалось.
Журавлев , 18.04.17 05:52:27 — Черемнов, 17.04.17
Вы написали: "Переоценевать отвалы от целика с содержаниями 100-250 млг/м3- моветон, извините.." - Моветон или нет, нужно бы сначала проверить.
Во-первых, бывает так, что извлекают 100-250 мг, а оставляют 200 мг.
Во-вторых, при высокой производительности 10-15% потерь - это 5-10 кг золота, то есть сумма приличная.
У вашего прибора обогащение, по описанию, хорошее, потому потери меньше, чем на других распространенных приборах (ГГМ, ПГШ и т.п.). Если сделать оценку потерь у вас, тогда можно показать преимущества вашего прибора через величину нормативных потерь.
Именно потому я написал вам в прошлом комментарии: "Описанию ваших приборов с позиций обогащения, наверное, надо уделить больше внимания. Может быть вам стоит привлечь к подготовке материалов геолога и обогатителя." Диссертацию при этом вам писать не обязательно. Но, если вы сделали хороший прибор, так и покажите его как следует, не только со стороны горных работ, но и со стороны снижения потерь. Дело, конечно, ваше. Можно этого не делать, прибор ваш, хозяин - барин.
Черемнов, 18.04.17 06:02:28 — Журавлеву
Опробывание по эфелю крупнообъемных проб ( 1м3) показал по всем четырем приборам потери до 3 %, в основном 2,5 %. Объем галевалунной хвостовой фракции не проводили ввиду видимого отсутствия наличия в ней мелкой непромытой части. В нашем случае в хвостах по опыту не более 10 % потерь. И даже при исходном максимуме в 250 млг/м3 , получим содержание 25 млг/м3... Может сыны и будут рассматривать такие содержание, но нам уже вряд ли..
Черемнов, 18.04.17 06:25:09
Уважаемые коллеги! Написав эту статью по просьбе уважаемых мною людей, знакомых с нашими работами, не ставил целью создание рекламы разработанному оборудованию- нет смысла. Производить и реализовывать его (для чего и была бы нужна реклама) не по профилю Соловьевского прииска. А вот организовать дисскусию по выявлению направления дальнейшего развития россыпной добычи, узнать что у кого наработано, получить подсказку и толковую критику- это то.. Критики нормальной не хватает. На Прииске над разработкой приборов работаем практически вдвоем и то не всегда.. По этому , поймите правильно, впадать в детальный разбор каждой (в данном случае не являющейся определяющей) цифры на потеху интернеттроллей, которых по русски стоит называть менее красиво- дерьмолейцы, считаю излишним. Правда таких здесь немного совсем..два, что и радует...
Данила, 18.04.17 06:48:48
Я понимаю, что я тут как чирей на заднице - несколько груб и несдержан, вопросы задаю неудобные, в расчетах нахожу ошибки, но, как я понимаю, здесь не слет кисейных барышень.
.
Коллеги, четыре пробы по 1 м3!!! и вы в серьез считаете, что этого достаточно что бы оценить эффективность?
Кроме того на результаты влияет не только как отбирали эту пробу, но и кто и на чем проводил опробование.
.
С точки зрения технологии вопросов все больше и больше... Можно голову прятать в песок и отмахиваться тем, что технология и все что с ней связано не является предметом обсуждения. А можно....
впрочем как сказали выше - хозяин - барин.
Механик, 18.04.17 10:23:47 — Автору
В статье на которую вы сослались описана бестранспортная технология с прибором расположенным на борту карьера. Это на первый взгляд, выгоднее. Почему вы не использовали такую же технологию, как в статье?
Иван Васильевич, 18.04.17 10:26:16 — автору
Безусловно, технология бестранспортной переработки песков является экономически более выгодной, а ваши несомненные успехи в модернизации оборудования и организации добычи металла вызывают уважение.
Но мне хотелось обсудить проблему россыпной золотодобычи с другой стороны – перспектив и направления её дальнейшего развития. Общеизвестно, что мировой тренд золотодобычи показывает устойчивое рудное, а не россыпное направление. Ведь в конечном итоге успешность «дела» определяется итоговой производительностью предприятия. С этой позиции, как показывают статданные по всему ОАО «Прииск Соловьёвский», у россыпной добычи не очень хорошие перспективы.
Судите сами: предприятие вышло на устойчивую добычу золота округленно 2500 кг в год. В основном, это россыпное золото. При этом, средняя численность работников на предприятии чуть более 1600 чел. Получается, что выработка на одного работника на предприятии составляет менее 1,3 кг в год. Понятно, что это маловато для такого «крепкого» предприятия, как ОАО «Прииск Соловьёвский», которое занимает первое место по добыче россыпного золота в Амурской области и девятое из 48 предприятий Забайкальского края.
Возникает вопрос, почему такая низкая производительность в расчете на одного работника? Может, у вас очень плохая минерально –сырьевая база или слабая геологическая служба, и вашей дирекции прежде всего следует обратить внимание именно на это направление работ?
Черемнов, 18.04.17 10:55:26 — Иван Всильевичу
Численность 1600 человек нами еще не достигнута и включает сюда работников карьера "Рудный", который начал полноценную работу в конце ноября 2016 года и на сегодняшний день произвел уже более 360 кг рудного золота, по году карьер уверено просматривается на добычу более тонны. В целом по Прииску в 2017 году добыча составит более 3,5 тн. До открытия "Рудного" на Соловьях численность работников составляла 1170- 1180 человек, добыча Вам известна. Выработка на одного человека более 2 кг по россыпям, средняя зарплата по Предприятию за 80 тыс.р в месяц. Эффективная работа на россыпях позволила построить рудник без привлечения заемных средств. Считаю это очень неплохим показателем. Россыпное направление на нынешнем уровне добычи сохраниться минимум 10-12 лет, потом снижение неизбежно. Что бы максимально продлить жизнь россыпям работаем по разным направлениям- аукционы, держим три своих разведочных участка, открыты для приобретения других предприятий обладающих запасами, освоение новых технологий.
Черемнов, 18.04.17 11:02:37 — Механику
Монгольская схема предусматривает отработку запасов из под воды. В этом случае нужны 100 % талые запасы, плюс неизбежна просадка золота из экскаваторного ковша ( это не дражная черпаковая цепь подчищающая практически всю просыпь). В наших условиях не всегда получается подготовить талые запасы- прибор работает не в мобильном варианте. И местами без бульдозерной зачистки плотика не обойтись. И еще хвосты... у меня серьезное подозрение, что в Монголии то же не было возможно разместить ВСЕ хвосты без привлечения дополнительной техники.
Иван Васильевич, 18.04.17 11:06:08 — автору
Сергей Александрович, я взял вашу статистику за 2015г, размещенную на сайте. Так что, мои цифры реальные и отражают производительность именно фактической россыпной золотодобычи, перспективы которой мы обсуждаем. А то, что будет после разворота рудной золотодобычи, это будет уже статистика, характерная для рудной или смешанной добычи.
Видимо, ставка на разработку "мытых-перемытых" россыпей в "родной стороне" тупиковая.
anm, 18.04.17 16:27:42 — Иван Васильевич
В Канаде (как, видимо и везде за рубежом) производительность на одного работника на россыпях решают радикальным снижением числа этих самых работников. На двух приисках видел, как один человек, он же хозяин, делает все операции самостоятельно: загружает экскаватором самосвал, затем пересаживается на него и везёт на промывочное оборудование. Не знаю, как называются их разновидности. Обычно, это вращающаяся круглая ёмкость. В перерывах, он ещё и с металлоискателем успевает побегать по свежерасчищенной площадке.
Иногда копашатся по 2-3 работника. Просто там очень дорог наёмный труд.
Ну а будущие перспективы россыпного золота, после того, как перемоете все аллювиальные россыпи, наверное, за элювием. Этот почти не тронутый сегодня ресурс позволит ещё несколько десятилетий существовать такой добыче. Полагаю, что пока для вас проблема лишь найти их. Но эта проблема легко решаема. На самом деле имеются чёткие их поисковые признаки и предпосылки. Существуют и эффективные инструменты их поисков. Но чтобы воспользоваться всем этим, придётся отказываться от ряда шаблонов в отношении геологии и окружающего нас реального мира. Надеюсь, однажды жизнь заставит всё же это сделать.
Иван Васильевич, 19.04.17 04:25:43 — anm
В ОАО «Прииск Соловьёвский» наёмный труд тоже дорогой – в среднем около 1 млн руб на человека в год. Но, дело не в этом: почему-то очень невысокая выработка при их хорошем техническом вооружении. Возможно, плохие и дорогие запасы. Вот цифры с их сайта: ОАО содержит собственное ГРР подразделение. За 15 год на ГРР израсходовано 298, 72 млн. руб., что обеспечило прирост запасов около 2000 кг. Получается, что себестоимость 1 грамма запасов золота увеличилась за счет собственных ГРР на более чем 100 руб. Это много!, т.е. их собственное ГРР подразделение работает не эффективно.
Черемнов , 19.04.17 05:43:39 — Иван Васильевич
Трудно не согласиться с Вашими выводами о низком качестве минерально - сырьевой базы. Дражный флот в целом работает содержания по кассе до 140 млг/м3. У старателей чуть получше- по мелкозалегающим россыпям около 300 млг/м3, на глубокозалегающей Нагиме 500-900 млг/м3 при глубине отработки местами до 70 м, а в среднем 48 м. То что нас держит на достойном уровне- это высокая производительность промывки, которая увеличилась с 2008 года в пересчете на одного работника на 80 %. А статистические данные они ещё со времен СССР вещь весьма порой лукавая. Рудой мы занялись с 2013 года, в прошлом году производство пошло и начало приносить отдачу. В 1600 человек персонала кроме россыпников, рударей, технического обслуживающего персонала непосредственно добывающих золото, заложены частично самоокупающиеся работники ЖКХ, который Прииск вынужден взять под своё крыло, строительный цех, физкультурно-оздоравительный комплекс и пр.
В целом фактическая выработка по производственному персоналу на Прииске 2,1 - 2,3 кг/чел. Учитывая, что основная масса работников работает по вахте, это на сегодняшний день не плохо и позволяет платить достойную зарплату и развиваться.
Иван Васильевич, 19.04.17 06:23:34 — автору
Спасибо вам за обстоятельный и обоснованный ответ. Несомненно, в низкой выработке виновато не оборудование, а «лишняя численность» и неважная минерально-сырьевая база. Причем, по моей оценке ваши средние содержания металла в песках еще ниже тех, что вы назвали. Действительно, на вашем сайте, в отчетах и публикациях есть такая цифра, как суммарный объем промываемых всем ОАО песков. Он равен примерно 40 млн куб в год. При средней добыче металла около 2500 кг в год получается, что среднее содержание золота в песках около 160мг/м3!!! А что дальше с перспективами россыпной золотодобычи? Будете добывать металл из морской воды?
Если же верными являются ваши оценки среднего содержания, то при переработке 40 млн кубов куда деваются «лишние» 140-840 мг/м3? Уходят в отвалы? Или геологи завышают содержания и запасы?
Игорь И., 19.04.17 06:41:01 — Автору
Большое спасибо за статью. Очень интересно было узнать, как работает ваше замечательное предприятие, о новой разработке, повышающей эффективность производства. Ваше АО - приятный пример в золотой отрасли и даже, наверное и в стране в целом.
ПРОСПЕКТОР, 19.04.17 14:07:11 — всем
"За что же, не боясь греха, Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку". ( И. А. Крылов). Исходя из дискуссии и особенно комментариев технолога Данилы Самосия очень печально это АО ПРИИСК СОЛОВЬЁВСКИЙ отнесено к "приятным примерам" российской золото-россыпной отрасли.
Сергей Месников, 19.04.17 14:11:44 — Данила
Вопросы и нестыковки на россыпях позволяют золотушникам "играть" с цифрами, точнее с металлом. Вы поднимаете интересные вопросы, но ответов на них вам ни кто здесь не даст - это все равно, что написать явку с повинной. И технологов на россыпях нет не потому что они слишком дороги, что такое, пусть даже, полкило, или килограмм золота за сезон если наличие грамотного спеца потенциально позволяет дополнительно дать в сотни раз больше. Просто умные люди видимо на Соловьях не нужны, умные, а еще и с принципом, ломают хитрые схемы. От того и бесится автор, по этому вы для него троль интернетный. На ваши вопросы он не может дать ответы. А будь автор хоть на грамм умнее, то позвонил бы вам после первого сообщения и предложил поработать с ним. Так сказать, дал шанс или проявиться или обосраться! Не вешайте нос, пишите статьи и комментируйте другие. Я вас ни разу не видел в спорах которые не относятся к вашему профилю - уважаю!
Черемнов , 19.04.17 18:59:14 — Иван Васильевич
Спасибо, коллеги, за лестные оценки относительно Прииска. Хорошее слово оно не только кошке.. Что бы закрыть тему по выработке золота на одного работника поясняю, что так определять эффективность предприятия, тем более крупного не корректно. И вот почему: многие виды работ - жкх, строительные, геологоразведочные, сейчас ряд работ по ремонту горного оборудования, выполняются либо подрядчиками ( в этом случае учитываются просто затраты без учета количества работников), либо как в нашем случае держится своя команда (которая включена в списочный состав предприятия). Доля таких работников достигает значительного числа, что не может не сказаться на итоговой выработке кг / чел в год. Можно весь основной передел горных работ выполнять подрядчиками, а съемку золота выполнять тремя сполосчиками - доводчиками и имея Генерального директора с главбухом иметь на этих пять человек выработку в десятки килограмм на работника в год, примеры такие есть, но это не характеризует такое предприятие как эффективное. Более наглядно и правильно определять эффективность по рентабельности. В россыпной золотодобычи нормальным считается цифра 18-22 процента.
Теперь по содержаниям: Вы не правильно трактует фразу с сайта Прииска (спасибо Вам, заглянул почитал) про переработку 40 млн. м3 горной массы. 40 млн. включают в себя только 10,8 млн. промывки песков драгами, порядка 2 млн. промыто песков на промприборах, все остальное это Горно -Подготовительные Работы - бульдозерные, экскаваторные переделы. Отсюда и непонятные Вам моменты по содержаниям. Доля дражного золота в общей копилке порядка 60 процентов, 40 процентов старательского. Посчитанное Вами среднее содержание 2500/40000= 160 млг / м3 близко к содержанию на массу, но не может корректно отражать действительность. В 40 млн всех горных переделов входит не только вскрыша и пески, а так же работы по сооружению ГТС, рекультивации и прочие.
Прирост золота 2000 кг геологами Прииска получен по рудному золоту и 100 руб за гр прироста это 0,5 процента к запасам - не плохо.
Перспективы россыпной золотодобычи мне видяться: 1. Улучшение эффективности отработки, как на промывке песков, так и при проведении горно - подготовительных работ, что позволит вовлечь в производственный оборот ранее не используемые бедные площади и техногенные участки ; 2. Переоценка старых дражных обработок. Особо рассчитывать на снесенное у предшественников золото не стоит ( это цифра может достичь максимума 10 процентов), а вот не дотаенные и,стало быть, недоработанные драгой участки могут достигать больших площадей с мощностью недоработки больше метра. Определить такие площади легко простым бурением, причем использовать можно имеющиеся данные разведки, требуется только определить остаточную мощность. Интересны в плане вторичной отработки участки пораженные глиной. За годы пролежавшие под солнцем, водой, морозом глина разложилась и представляет объект легкий для добычи и промывки ;
3. Изучение и вовлечение в промышленную отработку площадей и территорий ранее являющимися недоступными. Например Северо -Восточные районы Забайкальского края от Трансиба до БАМа - 500 км с Юга на Север совершенно не обжитой земли ; 4. И наконец перспектива дражной, самой эффективной, добычи лежит на глубоком Северо -Востоке страны в прибрежно -морских россыпях. Развитие плавающих АЭС, первую из которых собираются установить у берегов Чукотки позволят решить вопрос электроэнергии, а возрождение Северного Морского Пути позволит наладить приемлемую логистику. Дело останется за малым - провести геологоразведочные работы. А то что золото в море есть, можно подсмотреть у Америки. На канале Дискавери идет реалити-шоу как из под воды Берингова моря старатели на примитивных устройствах добывают видимый металл.
И.Крылов, 19.04.17 22:37:40
Почитал статью и комментарии. Статья интереснейшая о новой технологии и оборудовании, написана С.А.Черемновым - специалистом, который сделал огромную работу. Это известный и заслуженный человек.
А кто критикует? Данила Самосий - продавец канадских концентраторов, результаты работы которых неизвестны (парочка неизвестных подпевал под НИКами - не в счет). Прочитал и вспомнил:
Ай моська, знать она сильна,
Что лает на слона!
Иван Васильевич, 20.04.17 07:44:47 — автору
Спасибо за обстоятельный и увлекательный ответ, особенно, в части ваших перспектив и про Дискавери! Редко встретишь, чтобы «технарь», даже такой талантливый, обладал ещё и даром художника!
Что касается разных «цифирь», которые я приводит, так это – производные из вашей общедоступной информации с сайта, который я прочитал, как оказывается, раньше вас. Мы же, понятно, что написано, то и обсуждаем. В действительности – мало ли что ваши «соловьи» -борзописцы напишут (или напоют, или насвистят). Слава богу, теперь разобрались. Причем, я еще раз удивился, какой порядок на «Соловьях» - даже учёт отвалов ведется. Конечно, нужно передавать и этот опыт, как-никак это тоже «налогооблагаемая» база будущего.
А с выработкой даже по 2 кг на человека, - конечно, это мало, как ни считай. Старики с проходнушками давали в разы больше.
Кстати, с «арифметикой» у вас и по балансу не очень «сходится». Ваша рентабельность в 48,6 %, и среднедушевая зарплата около 1 млн руб в год на 1600 душ, знаете ли, несколько поражает.
Черемнов, 20.04.17 07:53:03
Прииск Соловьевский открыт к дельным и деловым предложениям в освоении новой техники и технологий. Но хвататься без раздумий и анализа за Любое предложение не наш стиль, считать и рачительно вкладывать заработанные средства на нашем Предприятии считается правильным. Если мой скептецизм по отношению к отсадкам и тем же концентраторам кого-то болезненно задевает, приношу извинения. Отсадка и концентратор машины габаритные, привередливые к различным режимам работы, при этом не универсальные. Поверьте, испытание на Соловьях прошли не один и не два подобных аппарата. Вывод- использовать существующие модели в мобильном варианте промприбора не рационально. Но это не значит, что специалистами Соловьевского прииска и мной лично на этих машинах поставлен жирный и окончательный крест..нет. Применение их в определенных условиях принесет не малый эффект. Для примера наша глубокопогребенная россыпь Нагима, где есть возможность на хвостах, никак не влияя на основную добычу установить дополнительное обогащение. Конечная промывка исходных глинистых песков производиться на бочечном приборе на базе украинского грохота с резиновой рабочей поверхностью установленном на борту разреза. Подача песков землесосом ЗГМ-2М с соответствующей производительностью, выход подрешетного продукта по классу -3, 5, 8 мм. Золото мелкое 100 % меньше 1 мм .Годовая добыча этого промприбора от 400 до 600 кг в год, потери подтверждаемые технологическим опробыванием до 15 %, что в пределах утвержденных расчетных (15,2 %). Вода грязная, глинистая, подвести чистую проблема. Есть шанс отличится. Готовы рассмотреть предложения и варианты по испытанию предлагаемого к продаже оборудования.
Черемнов, 20.04.17 08:11:39 — Ивану Васльевичу
Не пойму Вашего скепсиса по поводу открытых данных по Прииску..но это Ваши размышления и сомнения, не буду ни в чем больше переубеждать. Скептики- это составляющая часть общества. За художника даже и не знаю как реагировать, пожалуй никак. Давайте попытаемся вернуться на изначально обозначенное направление. Все-таки обсуждаем не Прииск в целом (про него несколько лет назад Б.К. Кавчик писал и как то поприветливее отнеслись в комментах ...) . "Соловьевский Прииск" есть уже 149 лет, надеемся что будет еще долго. Промприборы на обсуждение выставлены. Хотелось бы про них и кого что есть по этой теме .. Спасибо
Экономист, 20.04.17 11:59:15 — Черемнов
А почему нельзя было поставить задачу Иргиредмету, Александру Новокрещенову или еще кому-нибудь изготовить прибор под ваши требования?
ПРОСПЕКТОР, 20.04.17 13:01:19 — Даниле
Предлагаю БЫСТРО приехать к ним и организовать испытания - надо ловить на слове "Есть шанс отличится. Готовы рассмотреть предложения и варианты по испытанию предлагаемого к продаже оборудования ". А потом на сайте результаты обсудим.
Черемнов, 20.04.17 14:39:56 — Экономисту
На Ваш вопрос отвечу не всвойственной для себя манере- вопросом на вопрос:
Вы детей своих предпочитаете заказывать соседу (он вроде как покрасивше Вас в профиль) или в Иргередмет? Я сам предпочитаю делать и даже испытывать от этого удовольствие
Данила, 20.04.17 14:51:33 — ПРОСПЕКТОР
Мы не продаем оборудование, как многие тут считают. Мы решаем проблемы с извлечением тонкого золота!!!
.
Не наша вина, что БОЛЬШАЯ часть здесь присутствующих готова платить только за железо, и не готова платить за интеллектуальную деятельность - консультации, экспертную оценку и т.д.
Тот же Иргиредмет не от хорошей жизни поставляет оборудование (при чем большая часть которого не российского производства). И ни чего, что-то ни кто его здесь не попрекает этим.
Если бы хоть 5% от всей прибыли в золотодобытчики направляли на исследования направленные на повышение эффективности, разработку новых технологий и оборудования, то поверьте интересной работы было бы столько что возиться с поставками не имело бы смысла! Мы бы исследовали, придумывали, испытывали и внедряли!!!
.
Я в своем самом первом сообщении от 16.04.17 18:20:31 предложил помощь и общение!
Видимо предложение было не так составлено... наверное надо было начать с фразы восхваления созданного прибора (как добрая часть тут делает) и уже потом милостиво просить рассмотреть свои соображения, при этом ни в коем разе не сомневаться в его эффективности и не задавать компрометирующие вопросы. Извините, не учел, без малого, 150-ти летней истории прииска и традиций заложенных за это время.
.
Убеждать напыщенных индюков, что есть не только репа с морковкой, но и другие не менее вкусные и полезные овощи и фрукты - не наш метод. Когда-то тот же картофель у нас называли дьявольским яблоком и не признавали, а теперь это второй хлеб!
Не думаю, что имеет смысл БЫСТРО ехать и что-то организовывать, но если, все же, есть какая-то необходимость, пусть обращаются, пообщаемся.
Брат, 20.04.17 15:00:59 — Автор
Немного настораживает явно сформировавшийся на ваших предприятиях "культ кубометра промывки". Советский опыт постановки во главу угла объема промытых песков высветил известные негативные моменты в этом вопросе. Не беспокоит или какие-то меры принимаете?
Черемнов, 20.04.17 15:19:53 — Брат
Это не культ.. простой расчет. На бедных содержаниях других вариантов добыть больше- только в сказках.. Сказителей полно, результата от -мало, увы
Добытчик, 20.04.17 15:40:04 — Даниле
Коли интелект это ваш товар, который плохо продается, наверное с товаром что-то не то. И как продавец вы не айс.. Кто же покупателя вначале обгадит , а потом гордо ждет когда к нему на поклон придут не ходовой продукт просить продать. Прямо подход как в сельпо при Советской власти.. Обречены вы щеки надувать и слюнями брызгать при таком подходе, а не интелект свой кому-то задорого втюхать. Плохо с интелектом, с нехорошим душком он. Максимум железо продадите безмозглое. Люди прошли все эти ваши цинтрифуги, не возбудило, да и опыта общения с похожими "гуру" золотодобычными имеют не мало, коль сразу , на первой фразе отвернулись
Иван Васильевич, 20.04.17 15:52:08 — автору
На ваше "спасибо" - моё "пожалуйста".
Вы что-то опять решили уйти от «дисскусии по выявлению направления дальнейшего развития россыпной добычи», которую вы заявили, к «промприборам и технологиям» (пардон, ошибки по тексту - ваши). Но там же есть Данила и др. «дерьмолейцы», которым вы некстати нахамили и не извинились, и вам опять «мало не покажется».
Хотя, Данила давно уже сообразил и даже «намекнул», что возникающие проблемы ( вашего сайта, статистик, доказательств как у предприятия, так и у вас лично) связаны с тем, что "Соловьевский Прииск" это «айсберг», поэтому, за какую ниточку не потяни, вылазит несуразица. Увы, но образцово-показательного ОАО у вас с БК и К0 - не получилось.
Экономист, 20.04.17 15:59:41 — Черемнов
Тогда зачем вы используете донорский материал и помощь коллег при производстве своих детей? Не совсем логично получается.
Брат, 20.04.17 16:00:56 — Черемнов, 20.04.17
Дай-то Бог, хотя в этом деле расчеты нечасто бывают простыми. Но вы же отдаете себе отчет, что о бедности содержаний узнаете постфактум, поделив кассовый металл на промытый объем того, что вы назовете "песками"? В этой связи могу я поинтересоваться, как именно вы фиксируете фактические "пески" при двух - четырех перестановках в сутки?
А сказителей, вы правы, необеримо. Но кто же ждет результата от сказителей...
Старатель со стажем, 20.04.17 16:10:46
Я наверное не допонимаю че..Кто скажет- что не так с Соловьевским прииском, что за скрытый айсберг там не понятный? Двадцать лет при нем работаю и не замечал ничего. Зарплата самая высокая по округе, техника обновляется, быт налажен, сам поселок строится. Жилье строят, цеха новые. спорткомплекс отгрохали и за свой счет содержат, больницу построили с поликлинникой.. А откудато с московии все видно и схемы хитрые и статистика лживая. Чего мы тупые не видим-не понимаем. Работают мужики и не знают
Данила, 20.04.17 16:30:31 — Добытчику
Интеллектуальную собственность в нашей стране принято тырить. Кстати этот вопрос здесь тоже всплывал посмотрите сообщение Валентина от 15.04.17.
Но подсмотреть (будем дипломатами) идею мало, нужно еще суметь ею воспользоваться и воплотить в жизнь. И хорошо если тот кто подсмотрел понял все нюансы и сделал правильно.
Зачастую сделать правильно не получается! И потому ходят надуваю щеки и утверждают что это не работает. Так оно потому и не работает, что в любом деле нужны специалисты которые доведут все до логического конца! А так как таких соглядатаев-самоделкиных у нас хоть отбавляй вот и идет молва, мол пробовали и не работает.
Есть еще один момент - обжегшийся на молоке, дует на воду. Я не зря спросил автора, что он пробовал и к кому обращался.
Черемнов, 20.04.17 16:33:41 — Экономист, Брат
Использовать наработанный опыт коллег это как раз логично. Я не заявляю, что изобретено что-то такое абсолютно не имеющее аналогов. Но и не увидел что Иргерредмет или кто-то другой сделает то что нам нужно, для наших условий, быстрее, лучше, надежнее и, что не маловажно, дешевле. Знаете кто может- подскажите, обратимся. Прежде чем начать самим "ваять" промониторили все что сумели.. не нашли ничего что хотелось (
Контроль за полнотой отработки песков, зачисткой плотика в дневное время выполняет участковый геолог, либо горный мастер. В ночную смену работы выполняются рабочей сменой согласно наряд-задания, где вносятся параметры отработки. Утром при необходимости полнота и чистота отработки может быть проверена ИТР. По графику проводится технологическое опробывание хвостов промывки. Регулярно подлежащий отработке полигон проверяется геологом, провести опробывание на всю мощность подготовленных и оттаянных песков при наличии экскаватора не составляет большого труда. Это будни
Сергей Месников, 20.04.17 18:50:05 — Добытчик, 20.04.17 15:40:04
Пожалуйста, следите за темой.
Брат, 20.04.17 20:14:18 — Черемных, 20.04.17
Благодарствую. Насколько я понял ваши будни, глубина выемки по пескам доводится до исполнителя и корректируется сменным горнадзором, а оперативное опробование и контроль - за участковым геологом.
Получается, ваши старатели на раздельной добыче отмывают площади с продуктивностью 0,5-0,6 г/м2. Не настолько уж и бедно по нынешней жизни... Удачи!
Черемнов, 21.04.17 05:16:59 — Брат
Вы совершенно правильно поняли будни и посчитали продуктивность- все так
Андрей , 21.04.17 06:10:47
По поводу затрат, все таки данный комплекс обслуживает одновременно: экскаватор или погрузчик (подача песков), бульдозер на уборке гали и валунов, бульдозер на подаче песков из забоя. Исключены самосвалы и погрузочная техника. Я так понимаю? Очень хорошо.
Андрей , 21.04.17 06:13:01
Интересно как проводится зачистка плотика если прибор льет эфель и галечник на этот же самый плотик
Андрей , 21.04.17 06:20:40
Мало вероятно что потери составили до 3% в эфель, (а, все понятно, крупное золото просто было). а как быть с лежалыми эфелями, там то крупного золота нет.
СНС, 21.04.17 10:18:36 — Андрей
Любое оборудование имеет оптимальную область применения. Прибор Черемнова тоже, наверное, не для всех условий. Где-то он будет лучшим, но не везде. Хорошо бы как следует обдумать и обсудить эту тему.
Брат, 21.04.17 21:18:09 — Черемнов, 21.04.17
Тогда в завершение, если я могу дать совет... "Пески", геометризованные по практикуемой вами методе, не являются полезным ископаемым. Это некий объем содержащей полезное ископаемое горной массы, в соответствии с принятыми проектными (техническими) решениями извлеченный из недр и поданный на МПК на предмет переработки полезного ископаемого. Покрутите эту ситуацию, она довольно интересна...
И, мои извинения за "Черемных" предыдущего поста.
ЛДН, 22.04.17 08:16:49 — Черемнову
Ну и дела!? Черемнов делится своим практическим опытом и сведениями, но некоторые пытаются заставить его сожалеть о сделанном шаге. Может быть критики-не-по-делу поделятся собственными наработками, собственными цифрами, а не из рекламных буклетов и учебников? Расскажут о собственном опыте, достижениях, неудачах ?
По моему опыту, эксплуатация концентраторов (во множественном числе) на обычной российской россыпи и с собственными технологами и с технологами от поставщика, ошеломляющего результата не дала. Получается , что загвоздка совсем не в присутствии-отсутствии технологов обогатителей. И не в неграмотности производственников (по мнению некоторых продавцов).
Я встречал пока только одного продавца-спеца, который приехал на прииск с собственным оборудованием, за свои деньги, доказать в производственных условиях, что мы его оборудование обязательно должны купить.
Вопрос к С. Черемнову – как происходит съемка на шлюзах Гуцелюка( промприбор «Тайга») без остановки промприбора, какая основная идея? Если не затруднит!
Влад, 22.04.17 12:30:50 — ЛДН, 22.04.17
Вы совершенно правы. Прежде всего надо сказать спасибо Черемнову за интересный статью. Таких статей в последнее время мало и хотелось бы больше.
По сути статьи. Опыт отработки песков с передвижным прибором, весьма ценный. О передвижных приборах (сухопутных драгах) мечтали еще в СССР, но так и не смогли их построить. Сейчас передвижной прибор сделан, испытан, работает. Это большое достижение, с чем я от души поздравляю С.А.Черемнова и Соловьевский прииск.
Черемнов , 23.04.17 01:22:33 — ЛДН
Основная идея в способности шлюзов достаточно эффективно кратковременно работать в условиях перегруза. Шлюза Гуцелюка используются на драгах Амурзолота уже лет 35-40. Переносные шлюза устанавливаются в поддон в два- три яруса. С помощью электротельфера шлюз снимается и переноситься на промывочный стол. В это время пульпа поступает на оставшийся шлюз(а), когда снимается последний нижний шлюз, промпродукт идёт в поддон ,так же оборудованный разборным шлюзом. Этот неразборный шлюз предназначается и для улавливания разбрызгивания подрешетного материала возникающего при работе .Его съемка производиться раз в несколько дней
Черемнов, 23.04.17 01:25:22 — ЛДН
Прошу прощения - опечатка ШЛЮЗ В ПОДДОНЕ РАЗБОРНЫЙ вручную
Студент, 24.04.17 07:25:49 — Черемнов , 23.04.17
Извините, плохо понял про систему сполоска. У вас приборы на фото разные. На приборе Тайга-2 шлюзов не видно. Где у него установлены шлюза и как происходит сполоск? Это на них, шлюз Гуцелюка?
Черемнов, 24.04.17 12:13:23 — Студент
Переносные шлюза Гуцелюка (на драгах у нас есть так же поворотные шлюза разработки этого инженера) из представленных здесь промприборов были установлены только на первой моделе "Тайга" ( на фото видно промывочный стол и установленный электротельфер г.п 1 тн). Будет ими укомплектован и строящийся сейчас новый промприбор. "Тайга-2", "Тайга-2М", "Пурикан" оборудованы для съемки авторскими выдвижными в сторону загрузки двухярусными шлюзами. "Шилка" одноярусными разборными вручную шлюзами. С ними для съемки остановка промывки обязательна.
Виктор, 24.04.17 18:28:51 — Автору
Скажите, а какова стоимость вашего прибора Тайга-2М и срок изготовления? 150 м3/ч - достойная производительность.
Автор , 25.04.17 01:59:52 — Виктор
"Прииск Соловьевский" не занимается изготовлением и реализаций промприборов своей конструкции. Время затрачиваемое на конструкторскую сборку в среднем занимает 2,5 месяца при 2-3 занятых рабочих. При изготовлении на потоке это время и трудозатраты возможно сократить не менее чем в 2-3 раза. Основную составляющую в стоимости промприбора "тянет" виброгрохот и его рабочая поверхность- порядка 2 млн.руб
Магадан, 25.04.17 03:12:36
Понятно. Зачем Соловьевскому прииску заниматься производством приборов? Они сделали для себя, чтобы снизить себестоимость добычи золота. Будут и дальше делать для себя по несколько штук в год.
Для массового производства мобильных приборов надо бы какому-то заводу обратиться на Соловьевский прииск с просьбой передать документацию для серийного производства. Они, наверное, не откажут. Может, ММЗ мог бы их освоить.
Практик, 26.04.17 07:27:11
В общем, прибора нет, проекта нет. Значит, все у нас остается как было. ГГМ, ПГШ+транспортная технология. Ну и ладно. Хоть посмотрели, как в другом измерении люди живут. Спасибо за статью.
Мимо проходил, 28.04.17 15:52:13 — Магадан
А какой смысл соловьевцам передавать документацию на свои разработки? Это же произведённая работа, которая стоит денег, которую прииск оплатил. Вы не пробовали обратиться на тот же ММЗ или ИЗТМ , чтобы они передали какую-то документацию. Думаю ценник Вас удивит
Иванов Г., 11.05.17 07:41:07 — Автору
Интересная технология горных работ и промывочные приборы. Видно, что ваш Соловьевский прииск - это современное предприятие, в котором слово "инновация" не пустой звук. Уверен, что есть еще множество технических решений, благодаря которым Соловьевский прииск остается успешным предприятием несмотря на то, что содержания в песках постоянно снижаются. Это заслуженный успех хороших работников и руководства.
Спасибо за статью. По-моему, все написано так хорошо, что любой желающий может в простейшем варианте применить вашу технологию, установив ГГМ на старый трал-полуприцеп.
Магадан, 17.05.17 01:46:55 — Черемнову
Я еще раз прочитал статью про бестранспортную промывку песков в Монголии, на которую вы сослались. У них прибор и экскаватор стоят сверху на песках. По описанию у них все успешно работало. Вы пробовали так работать? Какие возникли трудности?
Черемнов, 17.05.17 02:35:49 — Магадан
У "монгольской" схемы новозеландцев следующие проблемы:
1. Добыча песков происходит из под воды. При этом неизбежна просадка металла, а стало быть неоправданные потери. Затруднена отработка недотаенных песков (увы , это проблема), при утоплении происходит фактическая консервация мерзлоты- это потери. Не возможен визуальный контроль за качеством отработки плотика, не возможна, при возникновении необходимости,его (плотика) зачистка более мощной землеройной техникой- порой, при скальном плотике и просаженном в него золоте это очень актуально- могут быть значительные потери;
2. Большие сомнения на счет самотечного размещения эфеля в отработанном пространстве. Хотя при заявленной производительности на промприборе Ялбаге в 40-60 м3/ч может и хватает места, но вряд ли, эфель все равно через некоторое время соберется под колодой и потребуется его уборка. Думаю в Монголии все равно технику на уборку хвостов привлекали, просто в статье это не отражено;
3. При нашей "сухопутной" схеме возможна большая ширина добытчного забоя (промприбор распологается с отставанием за добычным экскаватором, который имеет возможность подавать пески с трех сторон. В "монгольской" схеме прибор на одной линии с экскаватором, который может производить разработку и загрузку песков только с двух сторон). Экскаватор работающий на уборке хвостов в нашей схеме занимается прочисткой водозаводных, водоотводных канав без ущерба производительности комплекса, а без этих работ не обойтись.
4. В итоге "сухопутная" схема нами определена как более производительная и технологичная.
Магадан, 17.05.17 06:11:25 — Черемнов, 17.05.17
У вашей технологии горных работ с установкой прибора на плотике, несомненно, есть свои плюсы. Но, насколько я понял, вы не пробовали на практике монгольскую схему, а высказали ваши теоретические сомнения. Почему вы решили, что работа должна вестись из под воды? У них, судя по их описанию, для откачке воды из карьера предусмотрен насос.
Черемнов, 28.05.17 15:48:39 — Магадан
В "монгольской " схеме есть еще один отрицательный момент - находясь на одном горизонте с промприбором, разгрузку песков экскаваторщик вынужден производить на высоту , как минимум, выше мощности пласта песков, а это опять же снижает производительность. На практике машинист экскаватора всегда старается подготовить рабочую стоянку для машины, заранее насыпая площадку с которой ему видно разгрузку ковша. В противном случае, когда этой видимости нет, начинается повышенная осторожность при разгрузке с целью избежать непреднамеренного повреждения оборудования, что очень заметно при доработке с плотика места стояния экскаватора. Из-за невысокой производительности в 50-60 м3/ч промприбор новозеландцев имеет более компактное оборудование, а стало быть и высоту, что позволяет им располагать экскаватор и промывочный комплекс на одном уровне. При наших запросах по производительности у нас такой возможности не было изначально, что в общем -то пошло на пользу при наработке собственной схемы.
Автор , 10.06.17 12:22:26
Вчера 09.06.2017 начали полевые испытания пятой модели МПК оборудованного авторским виброгрохотом ( Проспектору- пришлось самим изобретать и изготавливать, так как ни кто не выпускает подобного и Вы не подсказываете где взять, увы..) с резиновой рабочей поверхностью (сита СДАЛ) и футированным резиной типа "иллюминатор" валуноотделителем, способным работать с валуном до 950 мм, с приводом от вибромотора, расположенного под днищем грохота. Промприбор оборудован переносными шлюзами мелкого наполнения Гуцелюка, позволяющими производить съемку без остановки промывки, работающими на материале - 6 мм и самородкоуловителем, на который поступает материал +6 - 44 мм. Все энергоснабжение передвижной промывочной фабрики обеспечивает дизель-генератор 15 кВт установленный на одной колесной базе с транспортно-обогатительным модулем и модулем дозации- грохочения. Вес МПК в пределах 18-19 тн ( в ремонтном, цехе на ровном бетонном полу, двое рабочих за колеса могли его перекатить . Заявленные 150 м3/ч глотает. На хвосты пришлось поставить Д-355 А- успевает .. с трудом))) Сегодня имею право, да и чего там.., уже поднял рюмку по случаю рождения... вроде не уродец совсем получился )))
Б.Кавчик, 10.06.17 17:18:43 — Черемнову
Сергей Александрович, поздравляю вас с новым детищем. Уверен, что новый прибор с вашим валуноотделителем успешно пройдет испытания и будет извлекать из валунистых песков больше золота, чем другие приборы типа Дерокер.
Всего доброго, желаю успеха.
Николай И., 20.06.17 07:44:40 — Черемнову
Сергей Александрович, скажите, пожалуйста, какие коврики у вас стоят на шлюзах? Резина? С прямой или наклонной ячеей? Используете ли вы "канадский мох"?
Черемнов, 21.06.17 02:51:22 — Николай
На Тайге -2 и Шилке обыкновенные резиновые коврики с прямой ячеей плюс в конце шлюза канадский мох для контроля, Тайга -2М работает без ковриков. Этот прибор оборудован подьемными на шарнире трафаретами высотой 30 мм и застелен гладкой технической резиной. Для съемки концентрата поднимается трафарет и в бункер по техрезине концентрат смывается. На новом промприборе постройки 2017 года, который в статье не представлен и первом Пурикане переносные шлюза застелены резиновыми ковриками с прямой ячеей и придавлены металической просечкой "овсянка ". Особой разницы в извлечении на различных типах застилки шлюза не замечено. Что и понятно- рабочей выравнивающей поверхностью ШМН является минеральная "постель " , которая должна для нормальной работы находиться в взрыхленном состоянии , что обеспечивает подбор высоты самой постели , скорости и глубины потока воды
Черемнов, 21.06.17 02:57:36
Приношу извинения - пишу с телефона и Т9 порой запускает ляпы, которые сразу не замечаю.. Рабочей выравнивающей следует читать как рабочей УЛАВЛИВАЮЩЕЙ
Николай И., 21.06.17 06:36:57 — Черемнов
Большое спасибо. Вы понятно объяснили. Когда на шлюз смотришь видно, что коврик внизу под постелью все равно какой.
Андрей, 21.06.17 06:38:16 — Черемнов, 21.06.17
А как регулируется высота постели?
Черемнов, 21.06.17 07:42:18 — Андрей
Высота постели равна высоте применяемого трафарета. Меняете трфарет- меняете высоту "постели"
Мимо проходил, 04.08.17 14:18:45 — Черемнов
Сергей Александрович как сезон- 2017, как Ваши промприборы, что за новый аппарат, как себя ведет? Поделитесь
Черемнов, 04.08.17 14:23:23 — Мимо проходил
Сезон идет, баланс по Прииску в целом положительный, Предприятие в этом году прешагнет добычу в 3,5 тн. Приборы как старые, так и новый в работе, все пять. Новый "Соловьевск-15" с валунами бореться.. побеждает)). Результаты пока подводить рано, сезон покажет все
Практик, 14.08.17 05:21:16 — Черемнову
Сергей Александрович, скажите, пожалуйста, у кого вы приобретаете коврики и шланги для подачи воды. Предлагают многие, но у вас они, наверняка уже проверенные. Спасибо.
Черемнов, 14.08.17 10:15:13 — Практик
Коврики- Сибкрасполимер г. Красноярск, пожарные шланги диаметром 150 мм "Пламя" г.Иркутск
Практик, 15.08.17 08:18:38 — Черемнову
Спасибо, Сергей Александрович за полезную информацию. А сита СДАЛ на бочках у вас украинские или российские?
Черемнов, 15.08.17 09:56:53 — Практик
СДАЛЫ на дражных бочках, на промприборе Нагимы, на пяти промприборах на основе виброгрохота- украинские. Пытаемся запустить их производство в Иркутске, но пока нечем в этом вопросе похвастаться
старатель, 16.08.17 15:43:59 — автору
4 й сезон работаем с ГИТ-53(удлиненный по заказу). каждый год доводим до ума. высокая производительность!
старатель, 16.08.17 15:56:41 — Николай И.
все шлюза застелил канадским мхом и вопрос о потерях забыли
Практик, 17.08.17 07:24:58 — Старателю
Зря вы забыли о потерях, надо их контролировать. Канадский мох забивается шлихом за полчаса, а потом с него нет никакого толку. Так что нечего сказки рассказывать. Тем более вас тут не спрашивали.
Автор, 17.08.17 16:02:53 — Старатель
ГИТ-53! ГРОХОТИТЕ В ТРИ ЯРУСА...ПОЧЕМУ? ЭТО УВЕЛИЧЕНИЕ ВЫСОТЫ ЗАГРУЗКИ ПЛЮС МАТЕРИАЛ РАСТЯГИВАЕТСЯ НА КАЖДОМ ЯРУСЕ И МОЖЕТ НА НИЖНЕМ ( ТРЕТЬЕМ) ПОЛНОСТЬЮ НЕ УСПЕВАТЬ ПРОГРОХАЧИВАТЬСЯ. УДЛИНИЛИ ГРОХОТ ДЛЯ ИЗБЕЖАНИЯ ПОДОБНОГО ( ЭТО ГАБАРИТЫ И СНИЖЕНИЕ МОБИЛЬНОСТИ). ИНТЕРЕСНО НА СКОЛЬКО УВЕЛИЧИЛИ ЛИНЕЙНЫЙ РАЗМЕР. КАКИЕ СИТА ИСПОЛЬЗУЕТЕ ? КАК РАБОТАЕТЕ С ВАЛУНАМИ? НАШ ОПЫТ ЭКСПЛУАТАЦИИ ГОВОРИТ О ВОЗМОЖНОСТИ ЭФЫЕКТИВНОГО ГРОХОЧЕНИЯ ПРИ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ 150 М3/Ч, С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ СДАЛ, НА ДВУХ ЯРУСАХ ПРИ 42-ОМ ТИПОРАЗМЕРЕ ВИБРОГРОХОТА. ПРИ ЭТОМ ВЕРХНИЙ ЯРУС ЯВЛЯЕТСЯ ВАЛУНООТДЕЛИТЕЛЕМ ПО КЛАССУ - 115 ММ, НИЖНИЙ ТОНКОГО ГРОХОЧЕНИЯ - 8 ММ ПЛЮС САМОРОДКОУЛОВИТЕЛЬ + 8- 22 (44) ММ. КАЧЕСТВО ПРОМЫВКИ НА ХОРОШО И СРЕДНЕПРОМЫВИСТЫХ ПЕСКАХ ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ. ХОТЕЛОСЬ БЫ ПООБЩАТЬСЯ ПОПОДРОБНЕЕ. ДУМАЮ У НАС ЕСТЬ ЧЕМ ОБМЕНЯТЬСЯ.
старатель , 19.08.17 05:49:28 — автору
третий ярус убрали. оставили сред и нижний. производительность 200 м3/ч. в хорошо промывистых грунтах больше. с глинистыми грунтами тоже научились справляться
старатель, 19.08.17 05:51:48 — практику
контролируйте свои потери на здоровье. я на это больше времени не трачу
старатель , 19.08.17 05:54:56 — автору
валуны больше 200 на грохот не попадают. до грохота стоит валуноотделитель
старатель, 19.08.17 06:24:15 — практику
вместо того что бы грубить поинтересовались бы как мы потери свели практически к нулю
старатель, 19.08.17 06:42:55 — автору
Сергей Александрович! подробнее пообщаюсь по эл. почте. адрес отправил на ваш сайт
Ищущий, 01.09.17 09:44:05 — Автору
Сергей Александрович! чье производство грохотов можете порекомендовать??? Спасибо!
Черемнов, 02.09.17 16:35:36 — Ищущий
На наших 5- ти действующих промприборах четыре Луганских грохота "одетых" в резину в Днепропетровске ( фирма "Размах") и один грохот собственного изготовления, но опять же на резине "Размаха". Сейчас грохот по нашим соловьевским мотивам в составе промприбора изготавливает иркутская,совместная с украинцами фирма "Размах - Недра".
Практик, 04.09.17 16:07:48 — Черемнов, 02.09.17
Спасибо, Сергей Александрович, пообщаюсь с ними, адрес нашел.
Старатель , 27.10.17 10:42:14 — Автору
Сергей Александрович, а Вы не обдумывали вариант использования в едином комплексе МПК и МЛК? По моему должно получиться весьма интересно и перспективно
Черемнов, 27.10.17 12:51:53 — Старатель
Единый комплекс МЛК и МПК это есть первоначальная задумка. Наши расчеты показывают на ее очень высокую эффективность. Будем испытывать
Похожий, 29.10.17 04:39:47 — Черемнову
Спасибо за отличные комментарии. Когда планируете начать испытания?
Черемнов, 30.10.17 08:48:51 — Прохожий
На этой неделе, с 30.10.17 проведем монтаж,сборку, первичные испытания и в бой..
СПИ, 17.11.17 18:23:35 — Всем
Огромное спасибо автору за статью и работу в этом направлении.
Практик сам на производстве осуществляет задуманное и не ждет от изготовителей , которые еще лет 30 назад должны были предложить похожие варианты. Он как горный инженер на производстве, видит проблемы добычи изнутри и может их объяснить, исправить и внедрить.
А некоторые используют площадку профессионалов для "впаривания" непонятных концентраторов в Питере из Австралии или приборов типа ПВШ, которых никто в работе не видел и сами не могут объяснить , чем их "изделие" будет полезно на участке.
678, 15.12.17 13:14:34 — Админ
Почему в этой статье размещена ссылка на рекламную страницу отдела россыпных месторождений Иргиредмета, который не имеет никакого отношения к этим разработкам Иркутских горных машин и Соловьевского прииска. Рекламировать себя за счёт чужих разработок, как мне кажется просто не прилично.
СНС, 23.12.17 15:08:29 — 678, 15.12.17
Иргиредмет является косвенным инициатором разработки, опубликовав когда-то перевод статьи о мобильных комплексах в Монголии.
Специалисты Иргиредмета считают эту разработку весьма перспективной и стараются способствовать ее продвижению, для чего опубликованы статьи:
https://zolotodb.ru/articles/placer/separation/11085
https://zolotodb.ru/articles/mining/open-pit/11485
Отдел россыпных месторождений, возможно, найдет удачный объект для внедрения перспективной технологии и оборудования, что будет не лишним для изготовителя приборов - Иркутских горных машин.
Мы желаем успеха новой разработке, а у вас необоснованные подозрения. Оставьте их в старом году. Пусть Новый год принесет вам доброе настроение и взаимопонимание.
678, 03.01.18 07:15:57 — СНС
Перевод статьи о мобильных комплексах в Монголии отсутствует в списке публикаций сотрудников отдела россыпных месторождений Иргиредмета (https://zolotodb.ru/news/11754). Где с ним можно ознакомится?
Черемнов , 03.01.18 15:52:14 — 678
Инженер, 11.01.18 11:56:24 — Черемнову
Сергей Александрович, сколько рабочих мест создает ваше предприятие? У вас, наверное, все местные?
Черемнов, 12.01.18 08:14:38 — Инженер
Непосредственно Прииск, являясь градообразующим предприятием сел Соловьевск и Уркан, обеспечивает работой на объектах золотодобычи, в ЖКХ, строители, геологи и пр. порядка 2000 чел. Примерно 1200 чел местных раблтников и 800 приезжает на вахту.
Инженер, 19.01.18 05:47:37 — Черемнов, 12.01.18
А откуда вы на вахту приглашаете? Тоже наверное из вашего региона?
Берите горняков - украинцев. Они дисциплинированные и исполнительные, как раз для вашей технологии подходят. Местные-то, наверное, так и наровят сделать все, как привыкли. Удается вам сломать стереотипы?
Черемнов, 20.01.18 05:35:29 — Инженер
Кроме местного народа у нас работают люди с Амурской обл и Забайкалья, есть с Иркутска и Хабаровского края. Профессия наша консервативна весьма и это объяснимо- слишком короток сезон золотодобычи и очень велика цена любой ошибки. Стереотипы вещь упрямая и чтобы их побороть приходиться много стараться...))
;, 23.01.18 19:45:01
Зачетная статья... золотодобычники сами взялись за разработку и производство инженерных конструкций.
Это ж в каком упадке производства оборудования .
Канада такого не испытывает. Я отдал 300т.кваксов и мне на участок привезли все покрашенное в обертке.
;, 23.01.18 20:39:04
Кстати да... перед моим отездом в Канаду я дважды посещал Новосибирцев.
Они показывали мне промприборы похожие на совеловьскую Тайгу но на гидравлическом приводе и с пультом дистанционного управления. Говорили что содрали с канадского и доработали.
Походу ребята соловьевские тоже посещали Новосибирцев и содрали, но привод полностью не смогли сделать и слепили из того что было - от крана гидроопоры и дальше на электротяге.
Черемнов чуть чуть чего то то не договаривает походу...
Но я в Канаде нашел и купил похожий на гидроприводе с пультом дистанционного управления. Из кабинки эксковатора управляется виброгрохотом. И на случай аварии могу его тоже остановить дисчтанционно.
Черемнов, 24.01.18 02:14:49 — ;,
Интересная информация, если это не фейк. Хотелось бы глянуть хотя бы на фото канадско-новосибирской машины. Сбросьте ссылку, пожалуйста, если не сложно. Очень хочется пообщаться с новосибирцами. Буду признателен, если кто-то из разработчиков свяжется с нами. Связаться со мной можно по телефонам указанным на сайте Соловьевского прииска www.solov.ru .Если машина у них рабочая, то может и незачем нам заниматься самодельством, повторяя чьи-то уже рожденные идеи. Хотя "Тайга" не единственная у нас модель и сейчас не все идеи иссякли. В 2008 году, когда с промприборами все начинали, ничего похожего ни в мире, ни в России найти не удалось. Может искали плохо.
СНС, 24.01.18 08:35:09 — ;, 23.01.18
Будьте добры, подскажите, кого вы имеете ввиду под новосибирцами? Где вы видели передвижной прибор на гидравлическом приводе и с дистанционным управлением? Кто и зачем его засекретил? Мы с интересом следим за новинками по всей технической литературе и по Интернету, а у новосибирцев вдруг замечательный прибор и о нем нигде ни слова. Удивительная скромность! Хочется познакомиться.
Алтан, 24.01.18 09:35:20
очень смешно ; в фейки зачислили. Вы бы товарищь Черемнов форум у Кавчика покурили бы подольше и начали бы разбираться кто здесь есть кто.
И вас всех что в гугле забанили?
СНС простой запрос - " промприбор для добычи новосибирск "
и выясняйте кто может с гидроприводом делает.
Изучал этот вопрос в 2015. Ситуация с разработчиками оборудования плачевна в РФии из-за дебильных законов.
Конструкторов талантливых много в Сибири да вот только полигонов для испытаний им не даёт государство. Законы такие. Они в основном свои разработки (чертежи) продают за кардон. Тем же канадцам. Вот так и живем все через Ж...
;, 25.01.18 22:33:45
Алтан, фигня не обращай внимаия.
Черемнов, СНС, я три года как из Сибири уехал. Уже не вспомню как называется организация. Вышел на Новосибирцев через знакомого Магаданца. Он в новосиб переехал и мене давал их телефон.
Пошукайте в интернете новосиб уж не ньюйорк найдете.
Раньше там и магазин был - для геологоразведки много чего продавали.
СНС, 26.01.18 05:46:47 — ;, 25.01.18
Замечательный прибор вы видели, скорее всего, на картинке. В Новосибирске оборудование для россыпей поставляет: Завод Труд, Итомак и Геолазер. У Труда есть модульный обогатительный комплекс - МОК (не помню точно). Его даже пытались запустить на одном из предприятий (чем кончилось - не знаю). Но это что-то вроде бронепоезда, который лучше перемещать по рельсам.
Геолазер поставляет американские мобильные комплексы, но у производительность низкая, а цена высокая. Итомак больше специализируется на концентраторах. Есть еще Кибермаш, но, насколько я знаю, у них, кроме картинок ничего нет.
Прибор Черемнова, по нашим данным, не имеет аналогов в России:
- 150 м3/час,
- перестановка - 20 минут,
- валуны до 0,5 м,
- схема обогащения для мелкого золота.
Черемнов, 30.01.18 10:53:19 — ;, Алтан
К сожалению, ничего и никого нового в Новосибирске не нашел. Есть знакомые картинки аппарата МОК- GOLD компании Кибермаш. Похожее выпускает компания DOVE в Бангкоке Тайланд. Это все не совсем то. Гидропривод не является панацеей и лучшим из приводов, как и все имеет свои плюсы и минусы. А так как электричество на промприбор все равно необходимо (хотя бы для освещения и скипятить чай), то для простоты и цены конструкции электропривод принят нами в качестве основного. Кстати, на последней моделе промприбора "Соловьевск-150", не представленном в этой статье, все энергообеспечение (питатель, виброгрохот, освещение, электротельфер на переносных шлюзах, насос гидравлики на гидропорах, вспомогательное оборудование- воздушный компрессор, сварка, бытовые нужды) производится от установленной на самом приборе компактной и экономичной ДЭС-13 кВт японо-китайского производства. Считаю это весьма хорошим решением. Пульт дистанционного управления...) ..хороший девайс, но машинист промприбора надежнее. Без машиниста оперативно организовать переезд несколько раз в смену экскаваторщику в одно лицо никак не возможно, да и техуход за машиной работающей в круглосуточном режиме ( а промывочный комплекс- это серьезная горная машина) никто не отменит.
Уважаемый ;, на самом деле очень интересно и познавательно было бы глянуть на канадский мобильный промприбор, буду очень признателен за фото или ссылку. Поверьте- очень не хватает общения с людьми занимающимися похожим делом, большой дефицит информации по этой теме. С Северо- Американских полигонов в инете удалось отыскать только Юконы и Аляску, но опять же это скорее для туристов..баловство. Совсем не хочется выдумывать придуманное и повторять кем-то пройденные ошибки..жизни и так не много.
Руслан , 31.01.18 11:14:12 — С,Н,С
Какой прибор не начни делать, он все равно будет похож на какой то сделанный предшественниками. Автомобилей разных тысячи, все имею двигатель и четыре колеса, но при этом постоянно появляются новые модели и никто никого не обвиняет в похожести.
В основе виброгрохот, приемный бункер и шлюза остальное это уже дополнения облегчающие работу. Приборы представленные в статье отличаются в первую очередь мобильность за счет плотной компоновки обогатительного узла и наличия колесной базы. Но производительность которая указывается - 150 м3/час это возможно максимальная, а не рабочая, при такой производительности прибор за 170 дней (22 часа) промывал бы 561 тыч. м3, в статье указан рекорд 350, а так в среднем это 300 тыч. м3 , что вполне неплохо, но это 80-90 м3/час
А то, что аналогов нет так приехал я в тайгу на участок, а там китайцы на база виброгрохота собрали прибор очень похожий по компоновке узлов, шлюза под виброгрохотом лебедкой опустили, провели сполоск и дальше в работу. При этом они даже про существование Соловьевского прийска и Сергея Александровича не знают. Моют кубов под 100 в час и с перестановкой прибора на санях сильно проблем не испытывают (примерно раз 3-5 дней). Конечно, по надежности и мобильности он до Соловьевских приборов сильно не дотягивает, но понимают, что мобильность прибора позволяет экономить деньги.
Мимо прходил, 05.04.18 11:13:05 — Черемнов
Позвольте полюбопытстврвать, Сергей Александрович, чего- нибудь новенького в сезон 2018 покажите или сдулся иновационный фонтан?
СНС, 05.04.18 11:42:27 — Мимо прходил, 05.04.18
Промывочные приборы Черемнова уже пошли в серию. На Соловьевском прииске у Черемнова сейчас испытывают самоходный конвейер. Гляньте баннер Иркутских горных машин на гл.странице, там написано. И статья есть на сайте. Посмотрите.
Жаль, что в России мало таких, как Черемнов. От этого Россия сильно отстает по развитию. Куда не глянь, придумано и сделано не у нас. Черемнов один из немногих, кто думает, придумывает и делает.
Черемнов, 05.04.18 13:37:11
СНС, спасибо за слова добрые. Думаю только Вы приувеличиваете значение моей персоны. У многих нет такой возможности в реализации задуманного как на Соловьевском прииске, в стране нет государственного интереса к россыпям- ни в какое сравнение не идет по объемам денежных потоков россыпное золото и нефть с газом. По этому и не имеет развития наше направление промышленной деятельности.
Мимо проходил, "фонтан" не иссяк, его приходиться "поприжать" слегка по объективным моментам. "Прииск Соловьевский", как уже не раз приходилось говорить, не научная организация и не экспериментальный завод горного оборудования. Мы компания золотодобывающая. Задача у нас- золото добывать. Поэтому сейчас главная задача научить изготовленные машины (а их уже пять) и людей их обслуживающих работать, давать реальный эффект. В ближайшей перспективе очень интересно видется развитие в едином комплексе МЛК (мобильного ленточного конвейера) с гидравлическим экскаватором и МПК (мобильный промывочный комплекс). Если удастся на практике приблизиться к расчетным показателям, то появится смысл прибыльно работать пески с содержаниями от 60-100 млг/м3, что может вдохнуть новую жизнь в отработку техногена. Сейчас это возможно только на крупнолитражных драгах, а их область применения по объективным причинам ограничена. Если коротко, то еще
много где "фонтану бить" и быть )). Всех с наступившим золотодобычным сезоном 2018 и Православной Пасхой! Всем- фарта!
Интересуюсь , 13.09.18 14:38:32 — Автору
Удалено за глупость.
Черемнов, 14.09.18 08:59:40
Юбилейный сезон Прииска, сезон "медных труб", поздравлений т е., выдался весьма богатым на "непраздничные" события- в марте, за неделю до запуска в сезон 2018, сильно пострадала от пожара драга 111 в Читинском районе Забайкалья. Выгорела "резиновая " дражная бочка, горели 5,5 тн резины. Пришлось менять часть суперструктуры и обшивки, кабеля и электрооборудование полностью, полностью бочку. В мае драга заработала и есть надежда, что годовое задание она выполнит.
В июле-августе на участке раздельной добычи в Шилкинском районе Забайкалья прокатилось катастрафическое наводнение. Замыло вскрытый полигон, утонули два промприбора и МЛК. На устранение последствий ушло,и еще не все восстановлено, более полутора месяцев. Но сомнений нет- все восстановим. В общем сезон не окончен, а мы уже поимели вместе с "медными трубами " и огонь и воду)) По этому Прошу коллег понять и простить, что не делюсь опытом освоения МЛК и МПК... условия нынче максимально к боевым приближены. Но сезон еще не окончен, думаю еще успеть чего. Не прощаюсь
Журавлев, 17.09.18 09:23:57
Будем ждать. У вас всегда интересная информация. Заранее спасибо.
Коузов!, 30.06.19 09:27:42
Летом 1869 г. М. Д. Бутин ездил на промыслы Кашина и Бенардаки затем, чтобы лично видеть золотопромывочную машину нового устройства. Главное ее достоинство заключается в том, что она подвижная на колесах свободно передвигается с места на место и этим удешевляет добычу золота. Машину эту придумал и установил знаменитый в Сибири механик-самоучка Коузов, петропавловский мещанин. В сентябре 1870 года Коузов уже приступил к службе на промыслах братьев Бутиных и просит на устройство своей машины привилегию от производства.
Важное преимущество этой машины в том, что она не требует лошадей для подвозки золотосодержащих песков и отвозки эфелей и гальки и может промыть песков более, чем машины старого устройства. Содержание лошадей стоит очень дорого – от 70 до 100 рублей. У Бутина на приисках бывало до 500 лошадей при 1600 рабочих. Лошади могут заболеть, сдохнуть, и тогда остановится все золотое дело. Коузовская машина все эти недостатки устраняла[13].
Черемнов, 02.07.19 12:45:11
Сколько раз убеждаюсь, что история развивается по спирали. Даже в вопросе технической оснащенности россыпной золотодобычи. Предшественники наши были весьма умны и изобретательны. Честь им и хвала. Промыслы Бернардаки в Амурской области это как раз территория сегодняшнего Прииска Соловьевский. Жаль, что информации про «золотопромывочную машину нового устройства» из позапрошлого века пока нет в музее АО «Прииск Соловьевский». Это бы украсило экспозицию про основателей золотого дела и их механизмы. Там есть фото паровых и электрического экскаватора, железной дороги на откатке песков к промприборам и сами приборы,поистине, передовые для своего времени.
Александр, 17.12.19 09:52:51 — Автору стать
Не подскажете ссылку на сайт где можно посмотреть технические характеристики МПК Тайга-2М
Черемнов, 17.12.19 10:39:29 — Александр
В таком виде и комплектации, в каком представлен в статье прибор "Тайга-2м", имеется только на Соловьевском прииске в карьере "Исток" и дочерней компании ООО " Артель старателей "Тайга". Собираются его выпускать " Иркутские Горные Машины ". Но пока только собираются. Основные техничнские параметры следующие: вес 18 тн, высота загрузки 4,5 м, длина 8,8 м, ширина 2,4 м, длина сдвоенных духярусных шлюзов мелкого наполнения (работают с материалом - 8 мм) 5,4 м при площади улавливания порядка 19,4 м2 с суммарной шириной фронта обогащения 3,6 м. Самородкоулавитель работает по материлу - 22 или - 44 мм. Техническая производительность до 150 м3/ч. Максимальный размер пропускаевомого валуна 460 мм.
Павел, 17.12.19 12:33:24 — Автору статьи
Здравствуйте ! Если Вас не затруднит не могли бы Вы начертить схему отработки при использовании МПК ? Можно отправить на почту Pik76@bk.ru С уважением Павел .
Автор статьи, 17.12.19 13:15:08 — Павел
Уважаемый Павел! В данный момент нахожусь на курорте, не взяв с собой чертёжных принадлежностей. Извините. Схема отработки МПК схожа с отработкой драгой смежно-параллельными забоями. Возможно применение других дражных схем отработки. МПК, по сути, драга сухопутная. Вернее- драга это лучший вариант МПК. Ничего нового и сверхсложного. Лешков всё давно описал и нарисовал схемы
Павел, 17.12.19 13:52:31 — Сергею Александровичу
Спасибо за ответ .Теоретически дражные схемы отработки конечно мне известны (сам к сожалению не работал на дражных отработках ) и работы Владимира Григорьевича изучали на 3-4 курсе, от Вас просто хотелось увидеть как от производственника ,самому проделанную практически даную работу- ваше виденье.
Артем, 13.04.22 13:06:50
Кто что знает о судьбе приборов соловьевцев? Материал интересный, но почему-то не получил развития. Или я не нашел информации?
Mad Gold Miner, 14.04.22 13:35:41
Потому что одно дело разработать и использовать у себя, другое дело продавать и внедрять.
Я не к тому, что Соловьёвцы или их приборы плохие. Просто разные виды деятельности требуют разные навыки и таланты.
Кроме того в России применение мобильных промывочных приборов - это скорее экзотика, чем что-то реально необходимое потребителю. В России хорошо идут промприборы - гиганты на 2000-3000 тысячи кубов в сутки. Любит наш народ масштаб.
Практик, 14.04.22 16:30:50 — Артем, 13.04.22
Народ хочет проще. А самое простое - прибор стоит на месте, пески к нему подвозят, прибор моет. Все стабильно изо дня в день. А таскать прибор за экскаватором - это каждый день думать надо! Непривычно как-то и утомительно.
На Соловьевском приборы Черемнова может и работают, если ему не надоело над душой у мужиков стоять. А в серию такие вряд-ли пошли, хотя экономия от них может быть хорошая. Сколько их на Соловьевском сделали, 1-2 или 3?
Boris , 14.04.22 17:30:00 — Артем
Опыт работы в одно лицо (особенно , когда все оборудование свое и результат- тоже свой. Соляру ...сам привозишь за свои кровные и тд) показал = таскать материал к прибору, мыть , потом таскать назад..... Это крайне не эффективно. Белка в колесе.
Поменяв концепт - материал прямо в прибор , отвал в предыдущий проход= КПД выросло в 3,5 раз. Это из личного опыта.
Прибор Сергея - выход из положения. Он ускоряет процесс, экономит = время деньги, ресурсы и дт. А самое главное= хорошо работает.....и не привязан к одному месту
Еще бы эта штука сама перемещалась- вообще бы цены не было.
Одним словом- молодцы. Размеры, скорость перемещения- практически = ЛИДЕР
Народ привык, как проще- по одной причине= это все дядино и считать то особо- нет смысла.
Практик, 14.04.22 17:39:25 — Boris , 14.04.22
Вы совершенно правы. Если один и все твое, то это будет прекрасно работать. Вот у вас идеальный вариант для такой технологии. А если у людей зарплата, то редко встречаются энтузиасты перетрудиться.
Mad Gold Miner, 14.04.22 19:53:53 — Boris
Нужно учитывать реалии. Есть хорошая поговорка - Сытый голодного не разумеет.
Если у вас там это возможно, то в России, лично я, не знаю примеров что бы получалось работать в одно лицо. Наверное это возможно, но скорее это исключение из правил.
Черемнов, 15.04.22 02:12:49 — Артем, Борис, Практик
На Соловьевском прииске и дочерней компании эксплуатируем три разных промприбора плюс один на консервации и один разобран под модернизацию из описаных в статье 2017 года. Руки пока не доходят. Много сил и времени занимает строительство. Есть еще пара идей нереализованных и дойдут ли до них руки пока не ясно. Транспортер мобильный работает. Все машины требуют обученного персонала с инженерным сопровождением- вот это и является сдерживающим фактором. Самое сложное людям мозг мозолями и мхом обросший ломать. Человеку проще выполнять годами наработанные привычные функции.
А тема мобильности в россыпной добыче, Артем, и впрямь интересная и перспективная. Борис, спасибо за потдержку. Если бы прибор двигался сам, то цена бы у него была бы ... была бы дороже на стоимость самоходного агрегата с переделкой, что минимум в раза два- два с половиной раза дороже самого промприбора. Но идея имеет право на жизнь.
Черемнов, 15.04.22 07:35:50 — Артем
Посмотреть примеры работы соловьевских промприбов можно на Ю-тубе набрав в его поисковике SERGEI CHEREMNOV. Борис Константинович здесь не позволяет выставлять ссылки кроме на Zolotodb
Артем, 16.04.22 15:35:34 — Черемнов
Посмотрел. Спасибо, Сергей Александрович. Очень интересно и очень жаль что такие приборы только у соловьевцев. Удачи вам
Магадан, 24.04.22 01:46:43 — Черемнову
А зачем смотреть фильмы про ваши приборы, если их нет в продаже? Вы ведь заказы не берете?
Цзиньлун, 24.04.22 21:31:03 — Магадан
Мы готовы изготовить, по описанию, по фотографии, по видео.
Магадан, 26.04.22 01:23:19 — Цзиньлун
Спасибо, Цзиньлун. Где у вас производство?
Цзиньлун, 27.04.22 22:25:09 — Магадан
Прямо рядом с Россия в Сычуань.
Магадан, 28.04.22 02:05:33 — Цзиньлун
У вас там большой завод? Что сейчас делает?
Александр, 05.05.22 10:40:20
У прибора Тайга-2М шлюзы находятся снизу ванны? А как происходит сполоск?
Черемнов, 05.05.22 13:52:54 — Александр
Не знаю, Алекссандр, к кому Вы обращались по поводу сполоска на шлюзах "Тайги-2м", не посчитали нужным написать. Возьму ответ на себя. Шлюза по роликовым опорам, поочередно с помощью автомобильной лебедки входящей в комплектацию, для проведения контейнерного сполоска выдвигаються вверх. Время сполоска двух шлюзов занимает 10-20 мин. Затем контейнер с концентратом перемещается на доводочную бутару, после доводки на которой в объеме 15-20 л сдается на ШОУ.
Кстати, сегодня 05.05.22 этот промприбор начал промывочные работы недалеко от с. Соловьевск в сезоне- 2022. Пусть сезон буден удачен.
Александр, 05.05.22 15:09:19 — Черемнову
Прошу прощения, действительно некрасиво получилось. Благодарю за ответ. Ваш авторский врянт размещения, на мой дилетантский взгляд, органичнее и интереснее, чем у приборов от иркутских горных машин(вынос шлюзов в бок). По моему это снижает снижает мобильность и усложняет монтаж на новой точке. Может есть какие-то неочевидные плюсы данной компоновки или подводные камни при установке "внутрь" вылезшие в результате эксплуатации? Понимаю, что логично было бы спросить об этом у компании, но вдруг вы как идейный вдохновитель вкурсе и можете просветить.
Черемнов, 10.05.22 12:24:10 — Александр
То, что Вы называете "вынос шлюзов вбок"- это другой промприбор. На Соловьевском прииске- это "Шилка-150" представленная в этой статье, Иркутские Горные Машины назвали его МПК-150, Игорь Колонюк в свое время разработал схожий аппарат, которые работают в ООО "Дикт", носит название "Кочевник". Прибор выполнен как моноблок на одной раме в составе "виброгрохот+ ШМН", монтаж на новой стоянке не усложняется, если прибор на гидравлических опорах. При отсутствии опор, время затрачивается на обустройство стояночной площадки и выравнивание его по горизонту. Возможен контейнерный сполоск концентрата, что сокращает время на съемку. Отличается простотой конструкции, а стало быть, и надежностью.
"Тайга-2М" успешно работает пятый сезон. Это дествительно мобильный, компактный и производительный промприбор доработанный до хороших эксплуатационных характеристик. Авторская схема расположения и съемки шлюзов зарекомендовала себя как надежная и простая в эксплуатации. Значительно сократила время съемки, а стало быть, время простоя промприбора.
Магадан, 16.05.22 01:57:14
Бестранспортная технология отработки песков, при снижении цены золота, хорошая возможность снизить затраты.
Старатель, 16.05.22 12:54:48 — Магадан
Возможность снизить затраты - есть хорошо при любой цене золота.
Практик, 16.05.22 13:48:04 — Старатель
Когда денег полный карман, зачем думать? Когда нужда прижмет, тогда думают о снижении затрат.
Gen/Kap, 12.04.17 07:34:32
Админ: напомню, что реклама на сайте платная...
Cпециалистам для оценки еще один неплохой вариант.... (далее удалено)
...
масса прибора не превысит 10 т. Простой, не напорный насос производительностью до 200 -300 кубов обеспечит потребности в воде.