От редакции: Золото имеет цену не только в банковских слитках, но и в недрах. На продажу выставляются месторождения с запасами золота и участки с прогнозными ресурсами, на которых промышленное золото ожидается с некоторой вероятностью. В частности и у нас на сайте есть предложения о продаже участков с золотом (баннер слева).
Цена участка с ожидаемы золотом в недрах зависит от его характеристик:
- местоположения и размера участка;
- ожидаемого количества и содержания золота в руде (песках);
- погрешности оценки запасов и содержания золота;
- сложности технологии извлечения золота из руды (песков);
- наличия дороги и энергообеспечения;
- отношения жителей территории к будущему предприятию
и ряда других факторов.
В настоящей статье будут собираться фактические данные по цене золота в недрах для обсуждения и дальнейшего обобщения.
Ниже приведены комментарии по этой теме, извлеченные из статьи: «Цена золота, мнения и прогнозы». Именно они послужили поводом выделить в отдельную тему статью: «Цена золота в недрах или сколько стоит участок с запасами и ресурсами золота».
Спасибо всем кто внес и еще внесет вклад в сбор информации и обсуждение этой темы.
---------------------
Комментарии, извлеченные
из статьи «Цена золота...»
Совсем даром, 07.09.16
Центрсибнедра планирует провести 26 октября аукционы по пяти золотоносным участкам в Бурятии, в том числе по Рудному с ресурсами около 30 тонн.
1. Участок Рудный расположен в Закаменском административном районе, в пределах Джидинского рудного района, площадь 6,13 кв км. Прогнозные ресурсы Р1 – 7,15 тонны, Р2 – 22,7 тонны коренного золота. Стартовый платеж – 16,42 млн рублей, победителю торгов будет предоставлена лицензия сроком на 25 лет.
2. Ручей Валекта с притоками (Усой), ресурсы Р1 - 265 кг. Лицензия – на 25 лет. Стартовый платеж – 582 тысячи рублей;
3. Васильевский с ресурсами Р3 - 74,4 кг. Лицензия – на 15 лет. Стартовый платеж – 28 тысяч рублей;
4. Суба, Гундуй-Холой с ресурсами Р1 - 410 кг. Лицензия – на 25 лет. Стартовый платеж – 850 тысяч рублей;
5. Еленинский с ресурсами - Р2 29 кг. Лицензия – на 15 лет. Стартовый платеж – 42 тысячи рублей.
КАС, 24.09.16 — Совсем даром
А за что там деньги берут? Там все ресурсы. В Закаменске 16 млн за Р1+Р2. Деньги немалые, так это не простая лотерея, а только плата за вход в лохотрон.
Джонни, 28.09.16
Цена золота не имеет никакого отношения к вышеперечисленному. Цена золота определяется спросом на него на мировом рынке. Как только стали меньше доверять доллару-сразу золото пошло вверх. Проблемы в Европе с беженцами-золото идет вверх. В кризис золото идет вверх. Золото растет из-за неустойчивости финансового рынка, в частности США. Любой бухгалтер может сказать, что если постоянно печатать необеспеченные товаром доллары, то в какой-то момент они будут не нужны. Этого момента все страшно боятся и США, и Китай и Россия. Поэтому спрос на золото начинает опережать предложение, вследствие чего растет цена. А аукционы в России по участкам, никакого отношения к цене золота не имеют.
СНС, 28.09.16 — Джонни, 28.09.16
С вами можно во многом согласиться. Но на некоторые вещи точки зрения могут быть разные. В частности, это касается цены золота. Оно может быть в разном виде, разной форме, разном состоянии, что влияет на цену. Например золото в монетах дороже, чем в слитках, золото в самородках иногда в несколько раз дороже, чем цена на бирже. Бумажное золото в виде фьючерсов тоже имеет свою цену. Так почем нельзя говорить о цене золота в недрах? Может быть, это еще интереснее, чем биржевая цена. Вы не находите?
Джонни, 28.09.16
Золото в недрах, это не есть золото в наличии. Это виртуальное золото. Оно может иметь стоимость приблизительную. Сколько его находится на участке? Например, разведанных 30 кг, а там оказалось 300 или 3 кг, какова стоимость, как его считать? Монеты, слитки, самородки, фьючерсы - это реально, это видно, это ликвидно. А кому можно продать участок с примерным количеством золота в 100 кг? В России будут проблемы. А монеты и слитки можно продать кому угодно.
Золото в недрах предполагает, что оно будет у Вас, если Вы его добудете. Но в России добыть золото, как показывает практика, это еще не конечный результат. Его надо сдать. Его надо затем получить назад, а можно и не получить. Его могут украсть и перераспределить, и вас будут убеждать что ваше золото превратилось в бумажное золото и т.д. Риск. Это, как по Вашему, входит в стоимость золота в недрах? Тогда какая будет стоимость того же золота в Австралии? Где не знают, что такое перераспределение как в России.
Кроме того, сама статья имеет название - цена золота. Какого золота - не сказано. Но всех я так думаю интересует прогноз и стоимость в мире, к чему готовится, во что лучше вкладывать. Цена же в недрах в России может зависть от того что происходит в России в этой области и не всегда там происходит с успехом для экономической выгоды государства.
СНС, 28.09.16 — Джонни, 28.09.16
Не пойму, почему вам обязательно хочется говорить о физическом золоте? Золота нет в наличии и на бирже. Бумажного золота во всяких контрактах намного больше, чем реального. Продажа физического металла едва-ли составляет 20% от общего количества, которое продается на биржах. Вы знаете это, и нормально к этому относитесь. Правда ведь?
Золото в земле более реальное, чем на бирже. И оно тоже продается, причем весьма успешно. Кинросс купил золото в недрах в виде Купола и очень хорошо на этом заработал. Много таких прекрасных случаев. Потому цене золота в недрах, по-моему, стоит уделить самое пристальное внимание. Ведь это очень важно для предприятия купить золото в недрах подешевле.
Может быть в дальнейшем, стоит выделить эту тему в отдельную статью, тут я не против. Но кто бы взялся ее написать?
Джонни, 28.09.16 — СНС
Вот полностью с Вами согласен, только правила покупки золота в недрах должны быть простыми как три рубля и предусматривающими все нюансы. Но моя личная точка зрения на это, что все недропользователи должны представлять Россию, а не Китай, США, Канаду. Это должна быть константа, все остальное может видоизменяться.
Счетовод, 29.09.16
27.09.16 во Владивостоке на аукционе был продан участок россыпного золота Хребтовый, который находится в Красноармейском муниципальном районе Приморского края. Общие прогнозные ресурсы россыпного золота на участке Хребтовом по сумме категорий Р2 и Р3 составляют 95 кг (в т.ч. Р2 – 25 кг, Р3 – 70 кг) со средним содержанием – 428 мг/куб. м.
Заявки на аукцион подали три компании: ООО «Горное бюро», ООО «Звезда Востока Ситлиз» и ООО «АГАТ».
В результате торгов победителем признали компанию «Горное бюро», которая предложила за участок 19 965 000 рублей при стартовом платеже в 50 000 рублей. Следует отметить, что директором компании-победителя является Горобец Юлий Алексеевич, который также руководит артелью старателей «Приисковая», ведущей работы на соседнем с Хребтовым участке на россыпи Большая Приисковая. Источник: http://nedradv.ru/news/
Цена Р2+Р3 = 19965/95=210 руб./г (наверное не выкупит).
Брат, 29.09.16 — Счетовод, 29.09.16
Согласен с вами: наверное, не выкупит. Кстати, вам, курирующему «магазинчик», не представляется вздорной сама идея продажи ресурсов, а не запасов, да и покупки их за такие безумные деньги?
Счетовод, 29.09.16 — Брат, 29.09.16
За любой участок надо платить ежегодно и не очень мало, иначе жадные люди разберут все подряд «на всякий случай». Например, в США: Федеральный закон требует, чтобы ежегодно на каждом клайме производилась определенная работа. Она предполагает, например, оценку затрат на различные геологоразведочные работы, геологические и геофизические изыскания, строительство необходимой инфраструктуры и т.д. Затраты на ее выполнение должны составлять не менее $100 в год.
Получение и сохранение клайма в Неваде предполагает уплату ряда пошлин:
- 20$/клайм — плата за обслуживание;
- 37$/клайм — плата за регистрацию;
- 155$/клайм в год — плата за сохранение права.
Итого: $212 + на $100 выполненных работ.
В целом, плата не такая уж маленькая, учитывая мизерную площадь клайма.
У нас, к сожалению, кроме платы за участок, надо совершить ритуальный танец с подношениями, поклонами, прыжками, ужимками, какими-то потолочными расчетами, экспертизами, аукционами. Это сильно мешает простой деловой процедуре сдачи земли в аренду, зато обеспечивает множество рабочих мест для городских жителей.
Брат, 29.09.16 — Счетовод, 29.09.16
Это на Западе (или Востоке, как посмотреть) оформление участка недр привязано к клайму и реализовано через закрепление земельных прав. У нас, к сожалению, «земля» и «недра» осознанно разведены в разные концы правового поля.
Все ритуальные танцы и прочие таинства касаются исключительно геометризованного участка недр. Простая деловая процедура сдачи земли в аренду происходит сильно потом, если вообще происходит.
Так, стало быть, сама идея в российской правовой коллизии вам вздорной не представляется?
Счетовод, 30.09.16 — Брат, 29.09.16
Идея продажи ресурсов, а не запасов, да и покупки их за безумные деньги мне не представляется вздорной. Со стороны продавца - это талантливая рыночная операция. Мало-ли кто что продает и покупает? Люди покупают позолоченный велосипед или старую майку какого-то музыкального кумира за бешеные деньги. От старой майки тоже мало проку, может даже меньше, чем от Р1. Но люди хотят купить, и это их законное право. Я просто собираю статистику по ценам.
Брат, 30.09.16 — Счетовод, 30.09.16
Понял вашу позицию. Действительно, вопрос был сформулирован мною некорректно и со стороны продавца это, пожалуй, талантливая рыночная операция. И профилактировать неадекватность потенциальных покупателей тоже вроде как не с руки...
Успешных вам статистических наблюдений!
Магадан, 02.10.16 — Счетоводу
Посчитайте цену клайма в России. Будет интересно сравнить стоимость аренды участка у нас и у них.
-10+7
Комментарии, отзывы, предложения
Практик, 08.10.21 17:50:31
Но денежки за участие в аукционах не возвращаются, потом снова выставят, потом можно ещё раз... Прямо неразменный пятак в кармане такие аукционы. Хорошо придумано, и менять такое дело не хочется, хотя понятно как всем, кто читал 12 стульев.
Остап, 17.10.21 07:49:41 — Практику
Как у нас не получится. Напомню, как было у нас.
— Так вы будете платить? — спросила барышня.
— Одну минуточку! — сказал Остап, чарующе улыбаясь,— маленькая заминка.
Была еще маленькая надежда. Можно было уговорить подождать с деньгами.
Тут очнувшийся Ипполит Матвеевич, разбрызгивая слюну, ворвался в разговор.
— Позвольте! — завопил он. — Почему комиссионный сбор? Мы ничего не знаем о таком сборе! Надо предупреждать. Я отказываюсь платить эти тридцать рублей.
— Хорошо,— сказала барышня кротко,— я сейчас все устрою.
Взяв квитанцию, она унеслась к аукционисту и сказала ему несколько слов. Аукционист сейчас же поднялся. Борода его сверкала под светом сильных электрических ламп.
— По правилам аукционного торга,— звонко заявил он,— лицо, отказывающееся уплатить полную сумму за купленный им предмет, должно покинуть зал. Торг на стулья отменяется. Изумленные друзья сидели недвижимо.
— Папрашу вас! — сказал аукционист. Эффект был велик. В публике злобно смеялись. Остап все-таки не вставал. Таких ударов он не испытывал давно.
— Па-апра-ашу вас!
Аукционист пел голосом, не допускающим возражений. Смех в зале усилился.
И они ушли. Мало кто уходил из аукционного зала с таким горьким чувством. Первым шел Воробьянинов. Согнув прямые костистые плечи, в укоротившемся пиджачке и глупых баронских сапогах, он шел, как журавль, чувствуя за собой теплый, дружественный взгляд великого комбинатора.
Концессионеры остановились в комнате, соседней с аукционным залом. Теперь они могли смотреть на торжище только через стеклянную дверь. Путь туда был уже прегражден. Остап дружественно молчал.
— Возмутительные порядки,— трусливо забормотал Ипполит Матвеевич,— форменное безобразие! В милицию на них нужно жаловаться. Остап молчал.
— Нет, действительно это ч-черт знает что такое! — продолжал горячиться Воробьянинов. — Дерут с трудящихся втридорога. Ей-богу!.. За какие-то подержанные десять стульев двести тридцать рублей. С ума сойти…
— Да,— деревянно сказал Остап.
— Правда? — переспросил Воробьянинов. — С ума сойти можно!
— Можно.
Остап подошел к Воробьянинову вплотную и, оглянувшись по сторонам, дал предводителю короткий, сильный и незаметный для постороннего глаза удар в бок.
— Вот тебе милиция! Вот тебе дороговизна стульев для трудящихся всех стран! Вот тебе ночные прогулки по девочкам! Вот тебе седина в бороду! Вот тебе бес в ребро!
Ипполит Матвеевич за все время экзекуции не издал ни звука.
Со стороны могло показаться, что почтительный сын разговаривает с отцом, только отец слишком оживленно трясет головой.
— Ну, теперь пошел вон!
Остап повернулся спиной к директору предприятия и стал смотреть в аукционный зал. Через минуту он оглянулся.
Ипполит Матвеевич все еще стоял позади, сложив руки по швам.
— Ах, вы еще здесь, душа общества? Пошел! Ну?
— Това-арищ Бендер,— взмолился Воробьянинов. — Товарищ Бендер!
— Иди! Иди! И к Иванопуло не приходи! Выгоню!
— Това-арищ Бендер!
Остап больше не оборачивался. В зале произошло нечто, так сильно заинтересовавшее Бендера, что он приоткрыл дверь и стал прислушиваться.
— Все пропало! — пробормотал он.
— Что пропало? — угодливо спросил Воробьянинов.
— Стулья отдельно продают, вот что. Может быть, желаете приобрести? Пожалуйста. Я вас не держу. Только сомневаюсь, чтобы вас пустили. Да и денег у вас, кажется, не густо.
В это время в аукционном зале происходило следующее: аукционист, почувствовавший, что выколотить из публики двести рублей сразу не удастся (слишком крупная сумма для мелюзги, оставшейся в зале), решил получить эти двести рублей по кускам. Стулья снова поступили в торг, но уже по частям.
Наблюдатель , 12.07.22 17:57:48
Департамент по недропользованию по Центрально-Сибирскому округу 8 февраля 2022 г. выставил на торги 3 золотые россыпи в Иркутской области (Бодайбинский район). Лицензии на них суммарно обошлись победителям примерно в 7 млн рублей, сообщает пресс-служба ведомства.
На аукцион были выставлены следующие месторождения:
Средний Имянет;
Сухой ручей;
Золотой ручей.
Последний оказался самым дорогим лотом. «Артель старателей «Иркутская» купила право на его разработку почти за 3,77 млн рублей – на 343 000 рублей больше стартовой суммы. Запасы россыпи категорий С1 и С2 оцениваются в 81 кг.
Разработкой россыпи Средний Имянет займется «ЗДК «Лензолото». Компании не пришлось повышать ставку, так как она единственная заинтересовалась данным участком. Он был продан за 2,495 млн рублей. По предварительным оценкам, россыпь содержит 158,6 кг золота, из которых 99,6 кг приходится на прогнозные ресурсы (типы Р2 и Р3).
Аукцион по Сухому ручью выиграла ООО «Шилка», предложив 793 000 рублей (начальная сумма – 610 000 рублей). Запасы россыпи еще необходимо переоценить. Пока, по данным Госбаланса, известно о 19 кг золота категории С2. Участок также может содержать 272 кг прогнозных (Р2 и Р3) ресурсов.
Василий , 13.07.22 03:06:40
Совсем мелочевку продали.
Наблюдатель, 11.11.22 15:56:49
В Алтайском крае продают два золотых месторождения: в Алтайском и Солонешенском районах. Торги стартуют в середине декабря
В два района Алтайского края снова могут зайти золотодобывающие компании, сообщает "Банкфакс" со ссылкой на данные информационной системы торгов.
"Сибнедра" объявили торги на пользование двумя месторождениями: на реке Быстрой ниже деревни Матвеевка в Солонешенском районе и на реке Светлой неподалеку от села Никольского в Алтайском районе.
Первый участок может являться частью ареала обитания растений и животных, занесенных в Красную книгу, следует из данных минприроды. В связи с этим до начала добычи рекомендуют изучить этот момент. Участок предлагают взять в 10-летнее пользование с минимальным стартовым размером разового платежа в 643 тысячи рублей. Залежи золота оцениваются в 18 кг.
На втором участке также может обитать краснокнижная флора и фауна. Его также предлагают в пользование на 10 лет. Торги начнутся с 1,3 млн рублей. Неразведанные залежи составляют 16 кг.
Ранее алтайские общественники обратились в прокуратуру с жалобой на действия Росприроднадзора в Солонешенском районе, где планируют добывать золото сотрудники "Артели Солнечной".
Наталья, 10.12.22 17:14:05 — Всем
День добрый!
Подскажите, пожалуйста.
У меня на руках «Технический проект горно-эксплуатационных работ россыпного месторождения ». Месторождение находится в Верхоянском районе Республики Саха Якутия. Добычей золота занималась старательская артель моего отца в начале 2000-х.
Госбалансом учтены балансовые запасы категории С1 для открытой добычи по состоянию на 1.01.1998 г. в количестве 316,5 т.м3 песков и 218,1 кг золота.
В настоящее время на месторождении числится около 200 кг. балансовых запасов золота.
В связи с этим у меня вопрос к уважаемой аудитории – может ли этот проект заинтересовать золотодобытчиков? Или такие небольшие месторождения не представляют интереса?
Админ, 10.12.22 20:39:51 — Наталье
Разместите объявление и узнаете:
Наталья, 13.12.22 12:24:52 — Админ
Спасибо.) Но дело в том, что я пока не выяснила - имеется ли эта же информация в Геолфонде. Точнее, обязан ли был недропользователь в начале 2000 -х. сдавать в Геолфонд копию Технического проекта. Как только выясню - сразу пойду туда, куда Вы меня послали.)
Брат, 13.12.22 14:26:17 — Наталье
Удачи в выяснении. Вы, стало быть, полагаете, что наличие на руках имярека Технического проекта непременно влечет за собой возникновение у этого лица имущественных или неимущественных прав в отношении геометризованного участка недр. Ведь из вашей информации следует, что ничего более у вас "на руках" нет. Полагаю, это не совсем так; точнее - совсем не так. Если я могу дать совет (вам же всё равно выяснять, верно?), постарайтесь уяснить для себя и этот вопрос.
Наталья, 14.12.22 08:39:31 — Брат
Спасибо за совет.) На руках у меня действительно больше ничего нет. Осталась старая лицензия, но она была оформлена всего на два года. Срок истёк двадцать лет назад. Возможно, вы не поверите, но этот "Технический проект" я просто оставила на память. Остальные бумаги сожгла. Как теперь оказалось, он чего-то стоит. Да, возможно, отец оформил аренду участка на 50 лет. Я не знаю. У меня нет доступа к ресурсам, на которых хранится подобная информация. Иначе я бы здесь не задавала вопросы.
Брат, 14.12.22 10:54:57 — Наталье
Он чего-то стоит, говорите? Как теперь оказалось? Стоит, разумеется. Но исключительно сам по себе, как документ материальной истории. Ну, как автограф Лаврентия Берия или майка Мика Джагера. Чтобы на рынке ваш "Технический проект" стоил хоть сколько-то заметных денег, должно пройти, я полагаю, ещё лет шестьдесят-восемьдесят.
Опять же, если я могу дать совет, гораздо проще заново заняться персонификацией участка недр, право пользования которым было некогда у вашего отца.
999, 14.12.22 13:13:29 — Брат
Я бы, все-таки проверил, был ли договор и возможность его переоформления на наследника.
Брат, 14.12.22 14:02:36 — 999
О каком договоре идёт речь? Российское "недропользование", а уж роснедровские практики правоприменения тем более, вообще не предусматривает договорных отношений.
Общеизвестно, что геометризованные участки недр признаются российским законодателем объектами недвижимости, гражданская правоспособность которых возникает с момента государственной регистрации собственно имущественных объектов и прав на них. Вам, безусловно, известно, что в России нет ни единого геометризованного участка недр, прошедшего государственную регистрацию, как имушественный объект, и обладающего гражданской правоспособностью?
Какие договора, о чём вы? Ложка "люминиевая", Дальстрой а-ля-натюрэль...
999, 14.12.22 18:51:21 — Брат
Аренды участка на 50 лет.
Брат, 14.12.22 20:23:59 — 999
Аренда земли - да. Это самостоятельная, отдельная от недр имущественная позиция, могущая представлять интерес. С этим вопросом девушке в Росреестр. Но она-то ищет покупателя на техпроект...
999, 14.12.22 21:34:48 — Брат
Одно, другому не мешает, в комплексе интереснее.
Брат, 15.12.22 08:31:40 — 999
Согласен, но это, скорее, будет интерес скучающего гурмана-миллиардера.
Чукотка, 09.07.23 01:53:41
Компания «Райз» из Удмуртии заинтересовалась разработкой месторождения рассыпного золота «Ручей Огонёк». Недропользователю участок достался за 4,96 млн рублей.
Компания из Кемерово — «Ветвистый» стала победителем торгов на право пользования недрами месторождения на реке Млелювеем. Компания «Ветвистый» заплатила за лицензию 20,57 млн рублей.
Алданский район, 09.01.24 11:43:35
АО ГДК «Берелех» выиграла аукцион на право пользования недрами не месторождение. в Алданском районе Республики Саха (Якутия).
Цена, предложенная недропользователем — 227 млн рублей.
Балансовые и забалансовые запасы россыпного золота по категории С1 - 826 кг. Прогнозные ресурсы по категории P1 — 224 кг. Площадь участка — 1,52 кв. км. Лицензия на 20 лет.
Цена С1 = 227000/826= 274 руб./г
Брат, 08.10.21 09:05:49 — 999, 08.10.21
Ничем, скорее всего.