Прошло 14 лет с тех пор, как Президент России Дмитрий Медведев (нынче зам. председателя Совбеза РФ) поручил правительству РФ проанализировать возможность разрешить золотодобычу физическим лицам с учетом борьбы с безработицей в стране

Иван, 17.03.10 20:01:55

Прошел год,а "воз и ныне там"!!! Чего стоят поручения президента,если на них АБСОЛЮТНО БЕЗНАКАЗАННО "забивают"?!!!

Алексей, 18.03.10 15:50:15

Особенно "ПОДВИГ" МАГАДАНСКОЙ МИЛИЦИИ, прикольно! На днях по телеку показывали как они три легковые машины пасли, которые переправляли местные, на большую землю. Вскрытие авто по полной показало около 80кг! пром.золота. А так бы, все сдали по закону, и это еденичные случаи....

123, 19.03.10 07:03:42

Кино, блин! Наверно опять артельщиков с их золотом задержали и припаяют незаконную добычу, чтобы отобрать и не платить. Отобрать у нас любят.

Анисимович, 30.03.10 10:00:19

Для того и ругают перед прессой, чтоб показать, что вот - я прислушиваюсь к мнению народа. Театр!

Пока золотом можно помимо банка расплачиваться за услуги, и пока оно в цене - фиг кто его отдаст в частные руки. Это и средство обогащения для чиновников, и средство управления. Не ждите, при "вертикали" никакого вольного приноса не будет. Кто ж тогда будет на поклон к властям ходить?! А там, глядишь, и свободного ношения оружия захочется...

Иринка, 02.04.10 06:14:31

Интересно, а если всю эту несправедливщину переводить на другие языки и в мировую прессу пускать? И про золото, и про грызлова-"ххх" и про весь малый бизнес, которому не дают нормально развиваться там верхушки всякие. И про несчастный Байкал.. Это поможет как-нибудь? Я имею ввиду если международно позорить наше правительство и его законы???

123, 03.04.10 05:07:28

Детка, вопрос из детского садика. Когда нам плохо, другим хорошо.

Не на Байкал поедут отдыхать, а в Швейцарию или Новую Зеландию. Зачем им вмешиваться, конкурента создавать?

Развались Россия, все только рады будут. Одним дураком с дубиной меньше.

Виктор., 04.04.10 15:15:47

Иринка, 2 апреля 2010 06:14:31 Нужно, может тогда они начнут шевелиться. Да стыдно нам , а им?

Иван, 13.04.10 15:58:26

Написал президенту Медведьеву Д.А. письмо, и задал вопрос,что сделано за год по вашему поручению,данному 13 Марта 2009г в г.Иркутске. Прошло три недели,"ни ответа,ни привета"-тишина,как на кладбище!!!

Анатолий, 14.04.10 15:59:35

В 60-ом году КПСС отобрала у СИБИРЯКА право вольного стараться на золотых приисках.

Нынешние правители ни чем не отличаются.

Что вы хотите от выкормышей КПСС..., их основная цель - загнать в налоговое рабство НАРОД и пользовать ресурсы наших предков.

Иван, 14.04.10 17:24:05

Восхищаюсь,свободолюбивым киргизским народом!!! Вот с кого,надо брать пример!!!

Виктор., 14.04.10 17:44:48

Если такое начнётся здесь. То киргизы будут выглядеть как мирные пускатели мыльных пузырей.

Иван, 14.04.10 19:29:07

Виктор,полностью с Вами согласен!!! Именно потому,что русские способны терпеть дольше,РУССКИЕ РЕВОЛЮЦИИ-самые КРОВАВЫЕ!!! Однако пока москвичи живут "сладко"-ничего похожего на киргизские события непроизойдет!!! К вопросу о НАЛОГОВОМ РАБСТВЕ,сегодня узнал новость,земельный налог подняли на приватизированные земельные участки взятые под индивидуальное строительство в 5 раз,на арендованную землю в 10-ть раз!!!(Алтайский край)

Виктор., 15.04.10 14:10:14

Нет ребята, революции ну его нафиг. Давайте думать и решать. Как выбить из них то что нужно спокойно.

Иван, 16.04.10 16:10:14

Сам я тоже против революций! Однако законно заниматься,тем чем хочется,НИЗ-ЗЯ!!!

Мое предложение простое!

Все,кто заинтересован в разрешении частного старательства в РФ,должены написать письмо в администрацию президента. Сделать это нужно всем вместе примерно в одно время,скажем в течение одного месяца. Причем сделать это нужно не по электронной почте,а по простому на бумаге и отправить заказным письмом,через ПОЧТУ России.

Объясню зачем.

Электронные письма они могут проигнорировать,если тема, клерку отвечающему на них, покажется не очень злободневной(мое электронное письмо тому пример).А письма пришедшие по простой почте,секретарь ОБЯЗАН зарегестрировать, как входящие документы.Если таких писем по ОДНОЙ ТЕМЕ, приидет за один месяц несколько тысяч,то об это наверняка станет известно президенту!!! И еще можно привлечь к этому,ИРГИДМЕТ и человека-легенду:Туманова Вадима Сергеевича(пару лет назад была передача про проблемы золотодобывающей отрасли с его участием,тогда старик выглядел:здоровым,бодрым и очень энергичным,НАДЕЮСЬ что он досих пор жив и здоров).

Почтовый адрес администрации президента РФ(взят с официального сайта кремля).

индекс 103132,Россия,г.Москва,ул.Ильинка,д.23

Сергей, 16.04.10 17:03:53

Доброе время суток присутствующим.

Иван, очень верная мысль, я уже начинаю набирать текст. Наш народ вообще считает это народным промыслом - коренные жители Таштагольского района (Горная Шория).

Виктор., 17.04.10 14:55:04

Здравая мысль. Делать надо, то что сдвинет с места это болото. Маленький ручеёк всегда тяжело пробивает путь)) Сергей, 16 апреля 2010 17:03:53 Когда напишите, поместите это письмо здесь. Может кто добавит своё или полностью подпишется под ним.

С уважением.

Сергей, 22.04.10 05:15:09

Виктор, Привет.

Сам смысл проекта - завалить письмами приемную, а не подписаться под одним письмом.

Пишем.

Иван, 22.04.10 17:17:17

Да ,Сергей,Вы меня правильно поняли! Именно парализовать их работу,после того как они получат ТЫСЯЧИ писем, за короткий промежуток времени,и все об ВОЛЬНОПРИНОСИТЕЛЬСТВЕ! Но здесь все загвоздка в том как это организовать!?!? Что-бы КАЖДЫЙ ЗАЙНТЕРЕСОВАННЫЙ написал по письму(не одно письмо от прииска,а по письму от КАЖДОГО его жителя+письмо от каждого старателя+писмо от каждого потенциального старателя),причем примерно в одно время??? Нужна организация процесса и "объява" на всю страну!!!

Хантер, 23.04.10 15:52:33

Сергей пишет письмо, каждый его распечатывает и от своего имени шлет бюрократам.

Так что-ли? Дело простое, можно попробовать, чтобы хоть результат посмотреть.

Иван, 23.04.10 16:03:01

Зачем-же под копирку. Пусть каждый напишет,что думает,главное,что-бы от сердца и от души!

Колян, 23.04.10 16:17:59

Идея похоже неплохая-лично я присоединяюсь,до майских праздников обязательно напишу и отправлю письмо президенту- Сергей прав,такие письма обязательно регистрируются и ещё-администрация Празидента ОБЯЗАНА дать на такое письмо письменный ответ.Кстати-письма без обратного адреса не рассматриваются по моему.

hakas, 23.04.10 18:30:16

Первыми эти письма на вашей почте прочтут кураторы из ФСБ они и будут решать, что делать дальше с письмами, ну и не факт, что письмо дойдет до администрации президента. Во всех регионах есть общественные приемные единоросов, где можно пойти и подать копию своего письма-обращения по поводу золотодобычи физлицами.

Спец., 23.04.10 20:36:18

Очередной развод крестьян ,или если хотите - кость кинули собакам,пусть погложут, порассуждают,в надежде что и бульёнчику плеснут,а вместо этого дрыном по хребту.....

Жорж, 23.04.10 23:29:52

Идея конечно хорошая, только после этого, боюсь" героин" найдут в квартире. Дед у меня 13 лет лагерей Гулаг отсидел не за что. Чтото не хочется повторять его "подвиг". Единороссы не пойдут на это, это те же коммуняки.

Иван, 24.04.10 22:39:01

Доброго времени суток!

Поймите меня правильно!!! Я НЕПРИЗЫВАЮ заниматься вредительством, или угрожать и оскорблять объщенародно избраного президента!!! Суть идеи заключается в другом. Наверняка президент сам писем-обращений нечитает,есть отдел при Администрации Президента,где работают люди, которые только этим и занимаются. И они регулярно(1-2-4раза в месяц) ложат президенту на стол докладную записку, в которой,все о чем пишут граждане,обобщено по темам и выражено в процентах к общему количеству обращений. По статистике кремлевского сайта,в среднем за месяц приходит примерно 50000 писем.Если МЫ ВСЕ ВМЕСТЕ И В ОДНО ВРЕМЯ НАПИШЕМ от одной тысячи до нескольких десятков тысяч писем,то это не останется незамеченным и наша активность ОБЯЗАТЕЛЬНО будет отмечена,в докладной записке, ОТДЕЛЬНОЙ строкой под темой "ВОЛЬНОПРИНОСИТЕЛЬСТВО" и будет стоять общее количество писем в процентном выражении ко всем поступившим письмам. Думаю ЭТО непройдет, мимо внимания президента.Зачем нужно писать всем вместе и сразу? Это к теме-про ФСБ и "найденный" героин,одного или десять человек можно легко "затравить"!!! Сделать,что-то подобное с несколькими тысячами или десятками тысяч людей по всей стране,то-же можно,но значительно трудней,покрайней мере,не сможет остаться незамеченным обществом,ведь у нас-демократия!!!

ПЛАН.

1)На всех форумах,где общаются старатели или потенциальные старатели,создаем тему под названием "А ты-написал письмо президенту?"

2)Для того,что-бы в акции могли принять участие,как можно большее количество человек,устанавливаем период времени во время которого ДОЛЖЕН НАПИСАТЬ КАЖДЫЙ ЗАЙНТЕРЕСОВАННЫЙ В РАЗРЕШЕНИИ ЧАСТНОГО СТАРАТЕЛЬСТВА,скажем в Июне. Почему в июне? Для того,что-бы об этом могли узнать,как можно большее количество людей по всей стране и даже на самых дальних приисках и в глухих таежных уголках, и принять участие.

3)Возможно на наших сайтах найдутся люди связанные со СМИ,

либо работающие в СМИ. Было-бы неплохо,если-бы про нашу акцию,узнали люди по всей стране от Калининграда до Чукотки и приняли в ней участие.

4)Если в акции примут участие институты и организации связанные с геологией и горнодобывающей отраслью, то будет просто замечательно.

5)Так-же было-бы неплохо,если в ней приняли участие частные лица,имеющие в прошлом ОПЫТ и РЕАЛЬНЫЕ заслуги перед страной,скажем:Туманов Вадим Сергеевич или кто-то еще, о ком я незнаю,пусть меня поправят!!!

Спасибо за внимание. Прошу высказываться.

Хантер, 25.04.10 09:40:47

Иван, ваше предложение деловое и конкретное.

По-моему надо еще текст письма прикинуть. Что мы хотим? Просто узнать, почему не исполняется поручение президента или предлагаем что-то?

Если предлагаем, то что?

Мне бы, например, достаточно убрать из статьи 191 слова "драгоценные металлы" и больше ничего не нужно. Совсем маленькую поправочку...

Но меня они явно не любят и на это не пойдут. Надо что-то другое предложить. Вот что?

hakas, 26.04.10 14:11:29

Единственный вариант напомнить о частной золотодобыче - только собраться человек хотя бы 500 - 1000 на "Золотой речке" и реально золото помыть, тогда можно пиариться по полной и журналистов приглашать желательно не из бл..я...их СМИ типа 1 канала

Я тоже несколько раз писал и В.В.П и Д.А.М господину Миронову. Ответил только Миронов

суббота, 23 мая 2009 г.

Сергей Михайлович, что с поправками в Федеральные Закаоны РФ "О недрах", "О драг камнях и металлах", Уголовный кодекс, в плане разрешить добычу золота физическим лицам?

Поправки в Конституцию проходят на Ура, а здесь речь идет добавить в недропользователи "физические лица" и убрать из УК РФ статью "О незаконной добыче золота" - делов то - раз, два и можно золото мыть всякому гражданину РФ! Давно ждем с 2005 года!

PS/ Возможно Российская Книжная палата доставила в библиотеку Гос. думы бесплатный экземпляр мой книжки для начинающих старателей "Золотоискатели" и депутаты могут прочитать ее.

Получил ответ

mironov@mironov.ru

Уважаемый Александр Юрьевич!

Благодарю Вас за обращение в мой адрес.

Я счел необходимым передать Ваше письмо Члену Совета Федерации, Председателю Комитета Совета Федерации по природным ресурсам и охране окружающей среды В.П. Орлову со своим сопроводительным текстом: «Прошу рассмотреть».

Председатель Совета Федерации,

Председатель Политической Партии «Справедливая Россия: Родина/Пенсионеры/Жизнь»

С.М. Миронов

Сегодня еще один

А.Ю. ТРОЯКОВУ

troyakov@khakasnet.ru

Уважаемый Александр Юрьевич!

Председатель Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации С.М.Миронов поручил Комитету Совета Федерации по природным ресурсам и охране окружающей среды ответить на Ваше обращение, поступившее по сети Интернет, о возрождении «вольноприносительства» золота.

Мы поддерживаем Ваше предложение о необходимости законодательно разрешить физическим лицам – гражданам Российской Федерации добывать золото, другие драгоценные металлы и драгоценные камни (кроме алмазов) на участках недр, не имеющих промышленного значения.

Поэтому в нашем Комитете был подготовлен соответствующий проект федерального закона, в настоящее время находящийся на согласовании в Правительстве Российской Федерации.

Надеемся на поддержку Правительства РФ и скорейшее принятие важного федерального закона.

Приложение: на 2 л.

Советник аппарата

Комитета Совета Федерации

по природным ресурсам и

охране окружающей среды Б.В. Хакимов

05 июня 2009 г.

Исп. Б.В.Хакимов

8 (495) 986-68-35

Иван, 26.04.10 15:05:19

Всем,доброго времени суток!!! Я тут немного подумал и мне пришла мысль! А почему бы НАМ, не попробовать привлечь в качестве союзника-КПРФ и Г.А.Зюганова? Даже несмотря на то,что при коммунистах вольноприносительство и запретили! Мне кажется,что тогда они это сделали только с целью укрупнения золотодобывающей промышленности. Но нет ничего вечного! Возможно с тех пор, их(коммунистов)позиция поменялась? Мне кажется,что лично он(Зюганов)-мужик нормальный,не хапуга какой нибудь. Да и честно скажу, за последние пять лет, мое отношение к демократам и коммунистам, поменяло знак до наоборот!!! Возможно кто-то возразит!. Мол Коммуняки-тфу,западло и т.д т.п Я скажу так, главное- дело сделать! Да и коммунистам это зачтется на выбора,если они смогут ПРОДАВИТЬ такой закон!!! В Китае к примеру коммунизм,но кто станет спорить,что Китай самая предприимчивая страна в мире? Где человеку дела, везде зеленый цвет? Про эскиз письма-дельно. Так и сделаем. Сегодня же я открою на форуме "золотодобытчика" тему под названием "Старатель-ты написал письмо президенту?". Набросаю примерный вариант письма,там и будем обсуждать и сообща его редактировать. Еще один момент. Почему я настаиваю на отправке письма на бумажном носителе?!? Потому-что,при отправке по электронной почтой на сайт кремля,действует ограничение по количеству знаков, а на бумаге такого ограничения нет! Письмо Зюганову, напишем то-же сообща.

Иван, 26.04.10 15:18:08

Для HAKASa. Помоему затея с "золотой речкой" закончится ОМОНовской облавой и примерно показательным судом,что-бы другим неповадно было!!! Президент часто говорит о правовом нигелизме. Это так к слову. Нужно сделать все в рамках закона,так что-бы "комар носа не подточил"!!! А то если что, возмут да и объявят НАС ВСЕХ,террористическо-диверсионной организацией,со всеми вытекающими последствиями!!! Мало того,еще и ДЕЛО загубим!!! Кстати,мой ник на "золотодобытчике"-ЧЕЧАКО.

Кавчик Б.К., 26.04.10 17:02:44

Спасибо всем участникам обсуждения проблемы. Без поддержки тех, кто хочет работать, разговоры о изменении законодательства малозначимы. Кому это нужно, спрашивается?

Благодаря нашим общим усилиям за изменение законодательства выступают многие, в том числе администрация Магаданской области, Союз золотопромышленников, Комитет Совет федерации по природным ресурсам, институты СВКНИИ, Иргиредмет и др.

Вот какие предложения вносит, например сегодня Союз золотопромышленников:

Предложения по созданию условий для развития рынка драгоценных металлов в России

В.Н.Брайко, В.Н.Иванов - Союз золотопромышленников

1. О проекте федерального закона «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации», внесенном Магаданской областной Думой в Государственную Думу 20 ноября 2009 г.

Законопроектом предлагается расширить круг субъектов добычи драгоценных металлов и драгоценных камней, включив в него индивидуальных предпринимателей.

В частности передать в пользование индивидуальным предпринимателям из нераспределенного фонда или по их заявкам участки недр, не пригодные для промышленной эксплуатации, неоднократно вовлекавшиеся в отработку. Порядок и критерии отнесения участков недр к объектам недропользования индивидуальными предпринимателями предлагается устанавливать федеральному органу управления фондом недр по согласованию с субъектом Российской Федерации.

Идея законопроекта заключается в том, чтобы дополнительно извлекать полезные ископаемые из участков недр, не пригодных для промышленной эксплуатации, создать реальные возможности для развития малого горного бизнеса в регионах, где основой экономики является горнодобывающая отрасль.

Считаем, что данный законопроект необходимо принять вопреки представлениям, что он нарушит обязательность государственного учета, управления и контроля за осуществлением недропользования и принцип состязательности в получении права пользования недрами, установленные законодательством о недрах, а также п.2 ст.10 Федерального закона «О драгоценных металлах и драгоценных камнях» в части установленного Президентом РФ порядка ввоза и вывоза драгоценных металлов и драгоценных камней. Все эти нормы будут прописаны субъектом РФ, а реализация продукции будет осуществляться только на территории РФ.

Сейчас нужно собрать предложения людей из регионов. Пожалуйста, пишите, рассказывайте о вашей ситуации, о безработице, о возможности улучшить жизнь за счет добычи золота. Пишите в администрацию Президента, оставляйте копию здесь, на сайте, или присылайте в редакцию бюллетеня "Золотодобыча".

Чем больше писем, тем весомее наше мнение.

hakas, 26.04.10 17:23:12

Каждое лето в Хакасии на озера приезжают сотни тысячь людей и никакого ОМОНА я не видел. Местные гайцы в ужасе от балдых за рулем

Поэтому 500 даже 1000 туристов в таежном поселке - какой ОМОН? Я же не предлагаю в городе вокруг ёлки хороводы водить

Другой вопрос как собрать в одном месте и в одно время такое число народу?

Посидели у костра, обсудили все организационные вопросы, супик - чаек сварили, покушали и айда все миски мыть с песочком! Вот и весь флешмоб - все абсолютно трезвые - каждым участником миска моется до появления в ней первого значка

hakas, 27.04.10 06:04:28

Иван, возьмите колхозный земельный пай и оформите эти земли, что вокруг вашего населенного пункта таким образом, чтобы месторождения угля, золота находились на вашей земле.

Если в ваших жилах течет кровь Шорцев - то флаг вам в руки - коренные, малые народы Сибири имеют больше возможностей, например в Якутии в настоящее время добычей золота занимается родовая община «Омолой» с объемом добычи 20 кг в год

Из личного опыта знаю, что сразу управлять туристкой группой взрослых людей из 25 человек не возможно - у каждого свои привычки.

На ваши призывы написать президенту откликнется максимум человек 15. Я с 2006 года на сайте Кладоискатель и Золотодобытчик пытаюсь реализовать идею общественной организации - партии вольных старателей и, в итоге только 1 участник перечислил организационный взнос. Переход от флуда к реальным действиям потребует ну ооочень сильного падения уровня жизни населения или некой катострофы в сознании граждан нашей страны.

Все плохо.., 27.04.10 09:07:13

Дорогие друзья, я доумаю пора закруглять ваши бесполезные беседы. никакими способами от нашего государства вы никогда ничего не добъетесь, если у нас только через 65 лет ветеранам войны дали квартиры, через сколько лет вы думаете реально примут закон о свободной добыче золота? (это риторический вопрос). .. из России давно нужно уже думать как сваливать, а не о том, примут закон или нет.

hakas, 27.04.10 18:28:14

Все плохо, вы ещё не свалили из РФ? Дак валите побыстрее нафиг думать - нарубили капусты и в Лондон, вот как устроитесь там напишите нам потомственным оленеводам. Может и мы следом за вами свалим из России

Ron., 28.04.10 12:53:30

Очень интересно читать высказывание каждого участника. Много можно было написать- боюсь устану. Моё мнение на дворе уже 2010 год, а у нас ни чё не движется, какие там нано технологии, какая там учёба, не говоря уже о будующем, всё кату под хвост. Живём как первобытные люди, а почему как ? наверно хуже того. Смотрю на другие страны более развитые и радуешся за них, как всё просто, бери и добывай, мало того во влекают ещё больше народа в это дело. Да и народ другой любят себя и своего брата в результате радуются жизнью.

А у нас мне кажется не разрешат, по крайне мере не наш век. Народ у нас такой, зависливый и ленивый в большинстве случаев, я не говорю про всех - извените.

Думается мне мысли в думе такие.

1. Возрастут преступления, нелегальный оборот и т.д. Конечно можно и здесь порядки навести, привлечь всех к закону дабы не тащили на лево. Типа достал здай в государство а ищи хоть где. Но цены народу мне кажется не понравются, начнут таскать по левым точкам - вот и преступление.

2. Не хотят продумать по уму, да и зачем, ОАО горнодобывающая - это основная прибыль. Прекрасно понимают что каждый старатель может принести дополнительный доход в казну, но за каждого не отвечают и отвечать не могут, попробуй ка проконтролировай каждого.

3. Народ у нас не тот, во всех планах. Одним словом комунистическая - демократия. А думать надо однозначно одно.

Моё мнение не доросли мы ещё до этого, а то что было в прошлом у предков вот как раз они и жили более менее демократично я считаю. Поменялось с тех пор много что с народом нашим, много пережили перемен во власти, самое главное поменялось мышление людей, так что не готов народ к этим переменам.

Сергей, 30.04.10 09:22:36

Доброе время суток присутствующим.

Тема обсуждения - большая, горячая и...бесконечная.

Давайте, просто завалим письмами контору и посмотрим.

Я тоже одиночно писал в контору в Москву, мне также прислали отписку "Ваше письмо передано для рассмотрения туда-то, тому-то и все тишина."

Вот киргизы собрались и сделали...

Давайте, просто покажем, что народ созрел для действий - самостоятельной деятельности, без разных корпораций и холдингов.

Всем привет.

Ron, 02.05.10 11:37:15

Как это может быть правильно, моё мнение, прошу не исправлять а только добовлять свои коментарии. Вот моё мнение, ниже написанное.

1) Люди заинтересованные в данном ремесле должны иметь лицензии первым делом чтоб всё было по закону, нелегалов и преступников в тюрьму. Смегчающими обстоятельствами должны пользоваться граждане СНГ не имеющие лицензию, пробующих данное ремесло в деле и пойманных на месте по положению интереса к этому делу а также безработицы и семейных обстоятельств. Пойманых граждан не имеющих тёмного прошлого, по их желанию выдать лицензию, обеспечить необходимыми навыками начальных азов мастерства.

2) Обеспечить золотоносные регионы техникой и оргонизовать платные услуги (бульдозер, эксковатор, металлоискатель и всякие разновидности драг вообщем всем необходимиым инструментом и оборудованием для мелкомоштабной добычи).

3) Организвать ЗПК, установить среднее приемлемое цену на искомое.

Поясняю -( людям не нужны проблемы со всяким сбродом, будут приходить и сдовать искомое в ЗПК, так как цена устраивает вполне и можно спокойно спать и т.д)

3) Со стороны правохранительных органов. Следить за порядком на полигонах, охронять работающих граждан и привлекать к закону нелегалов и преступников. Правохранительным органам платить достойные деньги за наше с Вами спокойствие.

4) На экранах телевизора - организовывать рекламные строчки, видео рекламы на тему добычи искомого. На публичных сценах в школах в старших классах, в ВУЗАХ доводить до сведения о старательских добычах близ лежащих золотоносных регионах. Показ наглядного старательского оборудования для мелкомаштабной добычи (лоток, металлоискатель, небольшая драга), также демонстрационное видео.

Доводить до сведения всех а более удачливых старателей, это наглядное фото старателя плюс его находка. Вообщем всячески пытаться привлечь граждан к полезному делу для Государства а значит и для нас для всех граждан СНГ - к вольноприносительству.

Хантер - Ron-у, 03.05.10 08:47:42

"1) Люди заинтересованные в данном ремесле должны иметь лицензии первым делом чтоб всё было по закону, нелегалов и преступников в тюрьму."

Крутой вы мужик.

Прежде чем лицензию получить, надо найти золото. У кого-то может заначка есть, а другим кто искать будет?

А чтобы искать, вольный принос нужен. Пошел без бумажки, нашел золото и сдал, а тебе еще премию за открытие месторождения выдали, как до войны было.

Ron, 03.05.10 10:47:56

"1) Люди заинтересованные в данном ремесле должны иметь лицензии первым делом чтоб всё было по закону, нелегалов и преступников в тюрьму."

Крутой вы мужик.

Прежде чем лицензию получить, надо найти золото. У кого-то может заначка есть, а другим кто искать будет?

А чтобы искать, вольный принос нужен. Пошел без бумажки, нашел золото и сдал, а тебе еще премию за открытие месторождения выдали, как до войны было.

1. Прежде чем лицензию получить, надо найти золото. У кого-то может заначка есть, а другим кто искать будет?

Кто ищет тот всегда найдёт, в старину и без технологии обходились и давольно успешны были результаты. Люди старались искали, работали. Кайло да лопата, лоток. А при нынешнем прогрессе, лопата уже сама в гору идёт.

2. А чтобы искать, вольный принос нужен. Пошел без бумажки, нашел золото и сдал, а тебе еще премию за открытие месторождения выдали, как до войны было.

Согласен на все 100%.

Это тоже учлось. Смегчающими обстоятельствами должны пользоваться граждане СНГ не имеющие лицензию, пробующих данное ремесло в деле и пойманных на месте по положению интереса к этому делу а также безработицы и семейных обстоятельств. Пойманых граждан не имеющих тёмного прошлого, по их желанию выдать лицензию, обеспечить необходимыми навыками начальных азов мастерства.

Я понимаю что смешны мои рассуждения, но это должно работать предположительно так, я считаю.

мелкий, 04.05.10 18:49:40

А вот хочу попробовать . Как, кто проконсультирует ? Знаю старые прииски и шахты где добывали золото и много руды брошено без переработки . Знаю шахту которую затопили во время перестройки (старожилы говорят в забое добрые тараканы были ).

мелкий, 04.05.10 19:01:41

А наверное политико-экономически недадут . Ведь золото в казне укрепляет валюту страны , у больших дядь валюта в долларах , а доллар падать в цене станет рубль расти не недадут , точно недадут . Надеюсь всем все понятно .

Хоть запишись президенту , он ничего не решит , он тут бессилен.

мелкий, 04.05.10 19:16:43

А самое страшное , что вольные старатели привнесут золота больше чем промышленники и за ними труднее уследить . Тем (промышлинникам) сказано вместо 30кг сделать 3кг и они делают как сказано , а Вы же попрете валом и погубите валютных миллионеров . С Вашим узаконенным промыслом доллар стоить будет 33коп.

Разор (добрым людям).

мелкий, 07.05.10 09:25:37

Кавчик Б.К., 26 апреля 2010 17:02:44

Ну так и надо объединятся . Я лично в прошлом году немного намыл - сбыл перекупщикам . И живу теперь на прошлогоднее , вот ноут себе купил к Вам сюда попал .

Сидя тут мы ничего невысидим - одни разговоры .

Вот , как бы на самолюбии президента сыграть:- Мол ты дал задание , а воз и ныне там . Может с этой стороны зацепит .

Ну честно хочется без лишних заморочек (чего не будет конечно никогда) - пришел взял бумажку , знаешь где , намыл сдал , налог уплатил и живи себе спокойно .

А может и прав Иван, 24 апреля 2010 22:39:01 завалить письмами . Только толково сделать надо сообща.

Виктор, 07.05.10 14:21:49

Всем здравствуйте. Сергей, 22 апреля 2010 05:15:09 Я и не говорил что надо подписаться под одним письмом. У каждого есть свои мысли и своё мнение, вот и добавят своё. Я вот не знаю пока куда отправлять. Кавчик Б.К., 26 апреля 2010 17:02:44 Предложение оставлять копии письма здесь считаю разумным. Хотя тогда завалим сайт))И вот интересное мнение--Смегчающими обстоятельствами должны пользоваться граждане СНГ не имеющие лицензию, пробующих данное ремесло в деле и пойманных на месте по положению интереса к этому делу а также безработицы и семейных обстоятельств. Пойманых граждан не имеющих тёмного прошлого, по их желанию выдать лицензию, обеспечить необходимыми навыками начальных азов мастерства. -- Почему это им смегчающие ? Везде если идёшь мыть купи лицензию. А тут нам гайки закрутить , а их пожурить и отпустить. На общих правах.А по другому не закон, а фуфло будет. Ну вот написал много, но как то воды тоже много))

Виктор, 07.05.10 14:29:18

Иван, 24 апреля 2010 22:39:01 Иван пиши адрес президента и назначай день когда все будем писать письма. Только зарание, а то не часто заглядываем сюда. Всем! Прошу поддержать день письма на сайт президента.

Виктор, 07.05.10 14:40:11

Все плохо.., 27 апреля 2010 09:07:13 Сваливай! Это Наша родина и мы хотим жить здесь и хорошо жить!

hakas, 08.05.10 19:29:15

Иван, ждем от вас шаблон письма президенту Медведеву Д. А.

Мое мнение, что надо каждому, кто желает занятся старательской добычей написать заявление на имя министра о выделении участка в своем регионе для поисков золота и отправить заказным письмом с уведомлением в Минприроды, копию заявления переслать в местное агенство по недропользованию или геолком.

Наш президент как-то говорил, что ждет инициативы, исходящей от граждан. Вот и надо проявить инициативу. По законодательству министр должен будет на наши письма отвечать и выбросить в мусорную корзину заказное письмо невозможно даже в Российской бюрократической системе. Надо создать постоянный поток писем. Потом с отказом можно идти в суд о признании Закона о Недрах противоречащем Конституции РФ ст. 9

Ron, 09.05.10 10:41:09

Виктор, 7 мая 2010 14:21:49

Всем здравствуйте. Сергей, 22 апреля 2010 05:15:09 Я и не говорил что надо подписаться под одним письмом. У каждого есть свои мысли и своё мнение, вот и добавят своё. Я вот не знаю пока куда отправлять. Кавчик Б.К., 26 апреля 2010 17:02:44 Предложение оставлять копии письма здесь считаю разумным. Хотя тогда завалим сайт))И вот интересное мнение--Смегчающими обстоятельствами должны пользоваться граждане СНГ не имеющие лицензию, пробующих данное ремесло в деле и пойманных на месте по положению интереса к этому делу а также безработицы и семейных обстоятельств. Пойманых граждан не имеющих тёмного прошлого, по их желанию выдать лицензию, обеспечить необходимыми навыками начальных азов мастерства. -- Почему это им смегчающие ? Везде если идёшь мыть купи лицензию. А тут нам гайки закрутить , а их пожурить и отпустить. На общих правах.А по другому не закон, а фуфло будет. Ну вот написал много, но как то воды тоже много))

Да писалось из учёта моих соображений. Почему нам гражданам СНГ потому так как мы коренные жители нашей страны и по праву заслуживаем данное ремесло. А значит мы и только мы можем заниматься этим, так как бабло пойдёт в наше с Вами государство.

А все приезжие к нам гости с разных стран, начнут его разворовывать, так как привыкли считать что в России можно шакалить и валить к себе и жить спокойно.

Надеюсь понятно.

Я ни чё нехочу сказать за туристический бизнес. Я только за. Но пусть к нам едут состоятельные люди из-за границы у которых есть бабло и отдыхают здесь в разных сферах. Или другой момент у тебя много денег, ты хочешь в Россию на ПМЖ мы Вас ждём. Но к нам вечно прут бомжы, ей богу достало уже, весь сброт и все прут к нам. Ужас.

Ron, 09.05.10 10:45:41

Извените, забыл поздравить с праздником 9 мая. Всех с праздником.

Виктор., 09.05.10 11:46:16

С ДНЁМ ПОБЕДЫ!

Виктор., 09.05.10 13:17:14

hakas, 26 апреля 2010 14:11:29 Просмотрел. А есть подобное по Иркутской области?

hakas, 09.05.10 19:03:29

Присоединяюсь к вашим поздравлениям - С ДНЕМ ПОБЕДЫ!

Этим летом забайкалец к нам в гости собирается приехать - видимо у них и у вас нет подобного старательского маршрута.

В прошлом году у меня было несколько заявок из Минска, Москвы, с Урала и ещё ребята из Казахстана хотели приехать, но в итоге приехали только Челябинцы.

20 июля 2009 года начал работать Первый в России старательский туристский маршрут.

Кто знает где работают подобные авантюрно-экстремально-старательские туристические маршруты напишите мне

troyakov@khakasnet.ru

Иван, 09.05.10 22:19:18

Поздравляю всех с Днем Победы!!!

Почтовый адрес администрации президента РФ(взят с официального сайта кремля).

индекс 103132,Россия,г.Москва,ул.Ильинка,д.23

А с шаблоном письма я кажется погорячился... Я все обдумал спокойно,и мне кажется,что будет лучше,если каждый напишет самостоятельно. Хотя сегодня мне УЖЕ кажется,что это ничего неизменит!!!

Вчера прочитал в газете,что с 1 июня 2011года образование(и всю "бюджетку") в РФ будут "реформировать". Бесплатными останутся только три урока в день(письмо,счет и основы религии),за ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ будем ПЛАТИТЬ!!! Не может быть, что-бы "ЭТО" было сделано, без согласия президента!!! ЕДИНАЯ РОССИЯ полным составом поголосовала за принятие такого закона!!! Среди проголосовавших: Кобзон, Карелин, Говорухин, Кабаева, Онищенко, Росторгуев, Третьяк, Новикова, Чайка (ВСЯ "единая россия" в ПОЛНОМ СОСТАВЕ-всего 314 "единоросов" были "за")!!!!!!!! Против были КПРФ-57 человек и "Справедливая Россия"-38человек,ЛДПР-воздержались,то-же полным составом,всего 40 человек. Так-что,как это не горько осознавать,но наверно "ВСЕ ПЛОХО" был прав... У нас и наших детей НЕТ НИКАКОГО БУДУЩЕГО,только за копейки "горбатиться" на "ИХ"-заводах и молиться на богом данное начальство... Как говориться,коментарии излишни!!! Президент и вся его банда "единоросов",нас не просто предали,ОНИ НАС ПРОДАЛИ-америкосам,ВСЕХ, ОПТОМ, ЗА ПОЛ ЦЕНЫ,за 30 ЗЕЛЕНЫХ серебрянников... Остается надеятся, что-бы второго "22 июня" никогда неслучилось!!! Потому-что, "подняться" и победить врага ,в современном мире, уже не дадут!!!

Виктор., 10.05.10 04:31:23

Тогда давайте писать начнём здесь. )) "Здравствуй наш любимый дедушка президент, когда сделаешь нам подарок? Ведь мы так ждём этого закона.")) Смех смехом , но писать надо. Иначе кердык. hakas что бы сделать маршрут надо хотя бы примерно знать где были старые прииски. Один знаю, а второй ушел под воды водохранилища.))

Виктор., 10.05.10 05:25:52

Здравствуйте г-н Президент , пишет Вам_ , хочу задать вопрос о рассмотрении

закона о "Вольноприносительстве" или о частной золотодобыче. Прошло уже больше года как Вы отправили его на рассмотрение, а воз и ныне там. Неужели легче обвинять людей в воровстве , чем дать честно заработать? Неужели человек думает только о том что бы украсть? Ведь намного проще сдать добытое золото государству и как говориться спать спокойно. Если как обычно не пойдут перегибы в ценовой политике... А это у нас любят. И вот ещё поднимается проблема нелегальных мигрантов из стран СНГ.

"Люди заинтересованные в данном ремесле должны иметь лицензии первым делом чтоб всё было по закону, нелегалов и преступников в тюрьму. Смегчающими обстоятельствами должны пользоваться граждане СНГ не имеющие лицензию, пробующих данное ремесло в деле и пойманных на месте по положению интереса к этому делу а также безработицы и семейных обстоятельств. Пойманых граждан не имеющих тёмного прошлого, по их желанию выдать лицензию, обеспечить необходимыми навыками начальных азов мастерства."

Вроде бы хорошее предложение ...Но моё личное мнение и думаю многие его поддержат: Почему это им смегчающие ? Везде если идёшь мыть купи лицензию. А тут нам гайки закрутить , а их пожурить и отпустить. На общих правах.А по другому не закон, а фуфло будет. Прошу извенить меня за фазиологизмы, но накипело. Слишком много подлажек и это во всех отраслях.

А правительство судя по их отношению не желает заниматься решением проблем с безработицей и решением вопроса.

Как сказал Шувалов, "раз такой запрос направлен, мы получили от президента поручение разработать этот запрос и дать соответствующий ответ". "Никаких планов у нас по этому поводу нет, - заверил первый вице-премьер. - И, кроме улыбки, слухи о подобных планах правительства ничего вызвать не могут. Это - не наши планы, наши планы - отчитаться перед президентом, что вопрос о возможности получения таких лицензий разработан". "И соответствующее поручение министерствам и ведомствам я отправил, и эта тема - специалистов", - заключил Шувалов. Прайм Тасс

Неужели приходя во власть люди теряют совесть?

С Уважением_

Что смог накропал))) Дальше ребята думайте сами. Правте и давайте согласовывать день отправки писем. Что бы не раскидываться!

Ron, 10.05.10 12:42:35

Но моё личное мнение и думаю многие его поддержат: Почему это им смегчающие ? Везде если идёшь мыть купи лицензию. А тут нам гайки закрутить , а их пожурить и отпустить. На общих правах.А по другому не закон, а фуфло будет. Прошу извенить меня за фазиологизмы, но накипело. Слишком много подлажек и это во всех отраслях.

Везде если идёшь мыть купи лицензию.

Ну скажем гражданин нашей страны решил попробовать помыть, подругому просто попробовать себя типа моё это или не моё. Скажите зачем ему покупать лицензию так сразу и поспешно, человек просто пробует.

Допустим поймали его что с ним делать. Я считаю таким надо помогать а ни сажать, показать как это делается, попросить уважительно приобрести лицензию для дальнейшего спокойствия.

У нас в стране подругому не получится привлечь народ, а здури покупать лицензии никто не будет. Это для России сейчас дико и ново, а народ у нас не дурной, смышленный, посчитает нужным сперва попробувать своими силами а уж потом подумать о приобретении лицензии и это правильно.

Хотя в принципе можно и сразу покупать людям лицензии это тоже правильно, тогда что делать с пойманными без лицензии ?

И ни каких подлажек здесь нет и быть не может. Здесь я думаю и так и по добру и по уму. Хочешь покупай сразу, хочешь попробуй себя в деле, куда проще.

Смешно но как то так оно должно работать.

Виктор., 10.05.10 19:23:50

Ron, 10 мая 2010 12:42:35 Так ведь можно и разовые не дорогие как в Америке , а в Австралии так сразу и на постоянно кажется и не так дорого. Человека не давит и закон соблюдается. Как с ремнями безопасности, Попробуй не пристегни штраф. А так можно долго бродить по мелочам сшибать и плакаться. Денег нет , если не хочешь не ищи вот и всё. Нет, только так.

Ron, 10.05.10 21:30:13

Всё правильно согласен, можно и разовые.

мелкий, 11.05.10 05:50:03

Ребята , а можно один такой глупый вопросик ?

Кто из Вас на сегодня распологает хорошей суммой денег ?

Если я один (образно) то и закон будет в анусе .

Поясняю - Все придут ко мне на поклон за право работать на мной выкупленных участках ( взятых ли в аренду ) ну в общем всем уже понятно - десятина на холяву моя. Я не злой , просто есть моменты про которые надо думать . Я не о себе , я про то , что Вы правильно поняли .

Есть предложение , непросто писать письма , а и принимать участие , что бы потом не хватать голову руками-опять нас обманули. Если просто писать , то да примут закон , но такой от которого Мы опять проиграем .

Кроме того , что примите, нужно еще и каким Мы его хотим видеть, и если на 10% он будет в нашу пользу это уже победа . В этом не надо торопиться , тут надо хорошо подумать , а то примут , да такой от которого мигрень раем покажется .

В общем есть вопросы которые не могут быть решены поспешно лишь бы да абы .

мелкий, 11.05.10 06:09:52

Я обеими руками и даже ноги подниму за закон о "вольном приносе" .

Но закон должен быть разумным , а не грабительским .

Должно быть предусмотрено очень много , даже использование труда наемников - все хотят кушать .

А лицензия должна быть очень дешевой для пополнения казны государственной желтым дорогим металлом , а налоги тоже не должны превышать пределы разумного.

И разрешение должно быть упрощено до минимума и участки для работы не могут быть бескрайними и выкупаться или арендоваться одним лицом в бескрайнем пространстве.

Виктор., 11.05.10 06:52:32

мелкий, 11 мая 2010 05:50:03 мелкий, 11 мая 2010 06:09:52. Ты говоришь о выкупленном участке. А вольноприносительство в моём понимании это поиск, а потом уже выкуп участка. Ведь когда примерно знаешь район , это не означает что там есть золото. Так что брать участок будешь сперва обойдя район. Кстати позволю себе заметить, раньше у золотодобытчиков было правило добычи и довольно таки простое , но и суровое. Чужого не бери. И в радиусе 50 метров не рыть своих шурфов. И не угрожали друг другу оружием, когда человек шел в тайгу на поиски. А то посмотрел как то передачу про поисковиков метеоритов. Противно стало. Так можно и пулю схлопотать за запрет заходить в тайгу.

Виктор., 11.05.10 07:00:14

По поводу десятины. Тут всё просто. Ты нашел и выкупил участок. К тебе пришли люди и говорят хотим мол заработать. Так в чем проблема. Заключай с ними договор и пусть мою. Официальный сдатчик ты, а они работают и моют по договору с тобой. Найдут золотишко не на твоём участке. Уйдут от тебя и выкупят свой участок. Кстати это ответ мне кажется и по обучению... Хотя думать надо и серьёзно думать.

hakas, 11.05.10 12:56:05

В Российской Федерации нет частной собственности на землю. Выкупить участок недр (земли) невозможно, только аренда. Поэтому земельный вопрос о приватизации земли поссорит граждан России окончательно.

Мне конечно не понравится, если мелкий к примеру выкупит в частную собственность за моей деревней участок Тайги с речкой или ручьем.

Нам необходима всего 1 поправка в Федеральный закон "О недрах", где в недропользователи кроме юридических лиц, следует вписать ОТДЕЛЬНОЙ СТРОКОЙ ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО - гражданина РФ. После этого пойдет цепная реакци по изменению других законов и в итоге УК РФ.

Следующий шаг - это поправки в ФЗ "О драгметаллах и драгоценных камнях", где прописываем, что физическое лицо (гражданин РФ) может извлекать, добывать, хранить, транспортировать, совершать сделки с ломом драгметаллов, шлиховым, техническим золотом и платиной, слитками драгметаллов. Тоже самое с камнесамоцветным сырьем за исключением алмазов.

В России создается рынок драгметаллов и камнесамоцветного сырья. НО ФИЗЛИЦА должны добывать драгметаллы ТОЛЬКО ЛИЧНЫМ ТРУДОМ без техники и ядовитых технологий. Хочешь наращивать объемы? Пожалста, регистрируй ИП, ЗАО, АО, Товарищество, приобретай лицензию, нанимай спецов... не хочешь тащить на себе бремя налогов и отчетов как работодатель - действуй как физлицо.

ВСЁ. Менты и ФСБ отдыхают от старателей и продолжают ловить жуликов, мочить террористов, охранять бизнес - исполнять свои прямые обязанности, так как в Уголовном кодексе статья "За незаконную добычу и оборот драгметаллов и драгоценных камней" утратила силу

Виктор., 11.05.10 13:59:18

hakas, 11 мая 2010 12:56:05

Про выкуп я сформулировал неправильно. Спасибо за замечание. Но ведь техника бывает разная. Взять хотя бы "Пионер" амереканский. Удобная машинка и не очень большая. Вот такую на разработку вполне можно привлечь. Да и насосы тоже можно использовать. А вот химия, я согласен. За всеми не уследишь.))

Ron, 11.05.10 14:15:04

У нас по нашей великой стране много участков где можно обробатывать содержимое, даже не в тех местах где открыты геологами. Мест просто валом. Но у нас почему то получается всё через попу, стоит только открыть к примеру человеку скажем новые места, как сразу появляются всякие другие люди из соседних государств и главное всё по закону. Вам не надоело ?

Дурдом, дурдомом сколько мы ещё так будем жить.

Кто то пишет проплачивать надо, да у людей не окажется денег согласен. А значит бедный наш народ будет пить, пить и пить, Вас это не бесит, меня да.

Надо решать вопросы, уже не о лицензии а о праве безприпятственного поиска для граждан СНГ,ну хотя бы с временной лицензией, какая там жадность ребята для наших людей, это наш кровный народ, поймите людям жрать уже нечего. Ещё чуть чуть и народ скоро весь поздыхает.

Вот и получается что кого то лилеют, а других наказывают.

И придёт к тому что страну просто разваруют в клочи.

Вот о чём надо задуматься.

Виктор., 11.05.10 14:25:42

Ron, 11 мая 2010 14:15:04Вот потому мы здесь. Кто и когда назначать будет день письма. А то я человек неорганизованный))

мелкий, 11.05.10 15:09:47

Ron, 11 мая 2010 14:15:04

Мест просто валом. Но у нас почему то получается всё через попу , стоит только открыть к примеру человеку новые места , как сразу появляются всякие другие люди

и главное всё по закону будет .

Правильно понял вопрос . И получится , что кто то будет сыр в масле , а другие

отсос петрович . Вот об этом и надо подумать .

Виктор., 11 мая 2010 06:52:32 Кто на сегодня пусть даже нелегально занимается этим промыслом , никогда не пойдет на авось найду . Лично я нет , я там где оно есть на все 100%.

А с письмами не надо торопиться , выше указал почему .

А то Вам такой закон преподнесут , слёз нехватит .

Виктор., 11.05.10 15:39:28

Так искать не значит добывать. Найти можно без лицензии)) В кармане нет ты чист , аки агнец.)) А вот на добычу лицензия! Подругому низя.

Ron, 11.05.10 15:58:42

Правильно понял вопрос . И получится , что кто то будет сыр в масле , а другие

отсос Петрович . Вот об этом и надо подумать.

Как раз всё так.

Кто на сегодня пусть даже нелегально занимается этим промыслом , никогда не пойдет на авось найду .

Идут на это исключительно любители, интересующиеся, это как охота, рыбалка. Нельзя исключать это.

Здесь должен быть влиятельный человек скажем кто то из более менее влиятельных людей не доросший до государственной думы, но через посредников чиновников имеющий своё слово в государственной думе. И продвигай потехоньку нашу просьбу.

Собирается число голосов, хотя и наберётся мало, но всё таки. Дальше идут голоса, всех кинут старателей на произвол судьбы, также нас любителей, также очередных заинтересованных людей в близ лежащих золотоносных регионов и т.д. Проходит время, результата нет. Пишем дальше, опять продвигаем, через влиятельных людей. И так много раз. Иначе не получится, надо всего добиваться, надо стараться, надо стремиться к хорошим результатам.

Вообщем нужен влиятельный человек.

Виктор., 11.05.10 16:06:14

Снова всё сводится к поиску дяди. А сами сидеть будем и ждать? Долго ждать придётся. Все депутаты раздают обещание и благополучно их забывают и тут так будет.

Ron, 11.05.10 16:20:41

Таковы законы нашей страны, тот кто более мнее богат тот и прав хоть немного. Прошу не злится но такова наша жизнь на данный момент. Так научили думать, в дальнейшем так и оказалась наша жизнь.

Надо искать влиятельного человека в данном промысле. Мы с Вами по любому ни чё не сможем сделать, наши письма опровергнут, они просто не дойдут.

Кто может помочь: Это директора развалившихся артелей и т.д. такой палёт нужен.

Что можете предложить Вы Виктор ? Давайте подумаем.

Виктор., 11.05.10 16:31:41

Вот именно им то мы как кость в горле будем.

Виктор., 11.05.10 16:38:24

У них будет только одно желание сесть сверху и руководить. Ведь от власти так просто не отказываются. Извините, а Вы случайно не из них?

Ron, 11.05.10 17:30:32

Нет я не из них поверьте мне я Вам клянусь и не с ФСБ, бог всё видет, не дай бог мне быть грешным перед Вами. Бог всё видет. Сесть сверху не смогут, надо ещё людское желание, мы живём в несастоявшейся демократической стране, надо ещё всё доказать, а это не так просто, фактически и практически невозможно. А вот наши голоса были бы самоё то. И я не думаю что кто то из деректоров развалившейся артелей был бы против, я был бы только за. Главное не сать в штаны. Гуманный но по праву правовой закон в наших в руках ребята, шевелим мозгами. Хорошо какие предположения, давайте решать этот вопрос. Я только ЗА.

Виктор., 11.05.10 17:42:43

Если честно сейчас жду что скажут другие. Пока молчат))

мелкий, 12.05.10 06:08:15

Мне понравился закон от 1925года . Всё просто . Никаких лишних заморочек .

Иди заявляйся, регестрируйся и работай.

Насчет бандитов - будут но не в тайге , скорее всего на пути к пункту сдачи и то скорее всего будут скупать за полцены. Сильной стрельбы уже не будет времена не те , да и не все такие простые , кто в данном промысле учавствовать будет .

Единичные случаи не в счет (только раздуты будут сильно).

Старателей одиночек уже не будет .

Здесь мало, (не все нэт имеют). Да по месту наберется , ну что такое 50-60 тысячна такое пространство , а по 1кг каждый да принесет , а то и поболее (взят минимум).

Арифметика простая и голову ломать не надо (как обобрать и законно,

ломают уже другие).

Я многое опускаю по причине того, раз Вы уже здесь то мыслить можете и должны понимать то , что не сказано . Все мы похожи друг на друга , в семье конечно не без урода , но таковых я думаю мало да и повыведут себя сами .

Виктор., 12.05.10 07:15:51

мелкий, 12 мая 2010 06:08:15 Арифметика простая и голову ломать не надо (как обобрать и законно,ломают уже другие).

Мелкий то ты мелкий , но язва ты великая. Как говориться респект и крутая уважуха)) Это у них не отнимешь. Если не у всех инет. то тем более нам надо шевелиться!

мелкий, 12.05.10 10:24:36

Виктор., 12 мая 2010 07:15:51

Ну работу для моска давать надо . Без мозгов дело туго пойдет .А то и вообще можно всё проепать. Меня и пускают сюда очень плоховасто . Изворачиваюсь пробиваюсь . Как забанили после . - мелкий, 12 мая 2010 06:08:15 Только через час умудрился залезть-кому то не нравится.

Мне то , что - был бы закон и я уже в выигрыше . С принятием закона я на златогривом коне . Для меня главное значение сейчас не просто закон , а что б закон был разумным и не ущемлял интересов мужика , которого и так обобрали до нельзя .

Ребят будет закон приезжайте в гости здесь всем хватит , я не жадный .

В своё время мы его брали до 1кг сутки , места слава богу знаю.

Хотел официально , но ребята в солидном прикиде разубедили .

Вот и кручусь с оглядкой , а всё остальное к тому прилагается (и ствол и джип и таджики и прочее ) , а рыжья здесь много - один геолог , что 50лет всё здесь излазил поделился . Здесь ещё на шахтах есть гировозы американские .

Главное други незримые , чтоб закон был и нормальный закон , а не удушье людей.

мелкий, 12.05.10 10:55:39

Виктор., 12 мая 2010 07:15:51

А инэт не у всех . Многие живут где даже связи нет и живут пробиваясь нелегальным промыслом , а уж сколько азеров тут крутится перекупов.......... .

У многих еще предки здесь золотишко при Кате мыли . Я в своих вояжах всё время заезжаю на крестову гору почтить память неизвестным убиенным старателям - крест стоит еще с 18..г.

Надпись: - "Невинно убиенным " , Всю семью злодеи сгубили за золото , а золота не нашли . Спрятали его в кринку и маслом сверху замазали , так легенда гласит.

Вот умная мысль скользила здесь , достучаться до президента и подсунуть ему закон от 1925г. Президент ведь волен принимать законы и подписывать их .

Только надо ещё на самолюбие как то наступить, ведь по его поручению воз и ныне там - 2009г.

На думу расчитывать , себя обманывать - поправок будет (нам не разобраться).

Виктор., 12.05.10 11:40:27

мелкий, 12 мая 2010 10:55:39 Если можешь скинь сюда этот закон. Посмотреть хочется. А пробиваешься сюда с трудом, может сервер глючит. Бывает такое. А ты откуда? В каком районе? Если не захочешь сказать так и напиши , это не обидно будет.)) Про закон не забудь!!! От 1925г.

мелкий, 12.05.10 12:16:09

Виктор., 12 мая 2010 11:40:27

Я из Кузбасса Тисульский р-н. Здесь еще с катерининского времени рудники и прииски , только их коммуняки успели затопить большую часть. Закон сейчас найду если получится сброшу сюда .

мелкий, 12.05.10 12:20:39

СОВЕТ ТРУДА И ОБОРОНЫ СССР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 11 апреля 1925 года

ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА

РАЗРАБОТКИ ЗОЛОТОСОДЕРЖАЩИХ УЧАСТКОВ ВОЛЬНЫМИ

ПРИИСКАТЕЛЯМИ В ДАЛЬНЕ - ВОСТОЧНОЙ ОБЛАСТИ

В отмену утвержденных Советом Труда и Обороны 28 сентября 1923

года Правил разработки золотосодержащих участков вольными

приискателями в Дальне - Восточной Области (Вестник ЦИК, СНК и СТО

Союза ССР, 1923, N 7, ст. 212), Совет Труда и Обороны

постановляет:

Утвердить нижеследующие Временные Правила разработки

золотосодержащих участков вольными приискателями в Дальне -

Восточной Области.

1. Действие настоящих Правил распространяется на все свободные

для частного золотого промысла земли в пределах Дальне - Восточной

Области за исключением районов, указанных в расписании,

утвержденном Дальне - Восточным Революционным Комитетом и

подлежащем распубликованию.

2. Вольноприискателями могут быть граждане Союза ССР не моложе

18 лет. Все вольноприискатели могут вести работу только личным

трудом. Наемный труд воспрещается.

3. Каждый вольноприискатель перед началом работ обязан

получить от окружного или районного горного управления или горного

смотрителя именную тетрадь на производство золотопромышленных

работ, содержащую настоящие Правила, отрывные листы с напечатанным

текстом заявочных объявлений, заявлений о прекращении работ, для

записи добываемого золота и указанием об обязанности

вольноприискателей при производстве работ руководствоваться

существующими правилами техническими и безопасности. Тетрадь,

выданная вольноприискателю, теряет свою силу, если он не приступит

к работе в течение двух лет со дня выдачи тетради.

Примечание 1. При выдаче тетради с вольноприискателя

удерживается 1 рубль в погашение ее стоимости.

Примечание 2. Выдаваемая вольноприискателю именная тетрадь

имеет силу только в руках того лица, на имя которого она выдана.

4. Каждому вольноприискателю, получившему регистрационную

тетрадь, разрешается занять для золотопромышленных работ участок

земли до 250 кв. саж., или четырехугольной формы не более 16 саж.

по каждой стороне, или любой формы по направлению лога или реки не

более 25 саж. по длине и не свыше 10 саж. по ширине. Занятие

такого участка производится постановкой во всех углах его столбов

с вырытыми, при каждом столбе, в расстоянии одной сажени по

направлению к соседним столбам ямами.

На каждом столбе должна быть сделана надпись с указанием имени

и фамилии вольноприискателя, занявшего участок, номера именной

тетради (ст. 3) и времени (год, месяц и число) занятия участка.

Занятие участка, поверхность коего находится в чьем-либо

пользовании, допускается только при наличии соглашения с

пользователем поверхности; за нарушение интересов последнего, не

обусловленное соглашением, вольноприискатель несет ответственность

по суду.

5. Вольноприискатели, занявшие в порядке, изложенном в

предыдущей статье, участок на землях, указанных в ст. 1 настоящих

Правил, приобретают с момента такового занятия право на

производство золотопромысловых работ на этом участке впредь до

выработки его.

Для того, чтобы не потерять этого права, занявший участок

вольноприискатель не должен прерывать работ на срок свыше одного

месяца в летнее время и свыше пяти месяцев в зимнее.

6. В течение года со дня занятия участка вольноприискатель

должен представить местному органу горного надзора отрывной лист

из выданной ему именной тетради, заполненный сведениями о

местонахождении участка, его размерах, о времени начала работ и

проч., каковые сведения в окружном горном управлении заносятся в

особую книгу.

Таким же порядком и в тот же срок вольноприискатель должен

извещать горный надзор о временном прекращении и возобновлении

работ на участке согласно ст. 5 и о полном прекращении работ на

участке согласно ст. 15 настоящих Правил.

Примечание. В случае, если вольноприискатель, закончив летние

работы, остался жить на участке, он освобождается от обязательств

отправки извещения о прекращении летних работ и о приступе к ним.

7. За неподачу в установленный срок упомянутых в предыдущей

статье извещений, а равно в случае перерыва на больший, чем

указано в ст. 5, срок, вольноприискатель лишается права на

получение отвода и на дальнейшее ведение работ на данном участке.

Примечание. Перерыв в работе свыше определенного срока,

обусловленный причинами стихийного характера, не зависящими от

вольноприискателя, не прекращает права на разработку занятого им

участка.

8. Каждый вольноприискатель может приглашать для совместного с

ним участия в разработке участка одного или нескольких товарищей,

которые в таком случае являются равноправными с ним участниками в

эксплуатации участка и ее результатах. Означенное привлечение

участников может быть сделано на один или некоторое определенное

число сезонов или на все время разработки участка.

9. Вольноприискатели, владеющие соседними участками, могут

объединяться в артели для совместной разработки участков общим

трудом, при чем артель получает право вести работу не сразу на

всех участках, а работать на них последовательно, вырабатывая один

участок за другим и оставляя остальные временно нетронутыми. Сроки

и условия совместной работы артели определяются добровольным

соглашением участков, но с тем, чтобы каждый из них непременно

принимал участие в работе личным трудом.

10. Вольноприискатели освобождаются от всех видов налогов, от

подесятинной платы за пользование недрами, а также долевого

отчисления с добычи, кроме случая, предусмотренного ст. 11.

11. В случае нахождения исключительно богатого месторождения

золота и сосредоточения на нем значительного скопления

вольноприискателей, Дальне - Восточному Революционному Комитету

предоставляется право ввести обложение вольноприискателей,

работающих на месторождении, специальным сбором натурой в виде

шлихового золота, в пользу местного бюджета Дальне - Восточной

Области не свыше, однако, 3% с фактически добытого золота. Вместе

с тем Дальне - Восточный Революционный Комитет обязан в таких

случаях немедленно принимать меры к административному устройству

скопившегося на месторождении золота населения и к обеспечению там

полной законности и порядка.

12. Способ разработки предоставляется усмотрению работающих с

соблюдением правил безопасности и исполнением указаний горного

надзора, а также правил, напечатанных в выдаваемых

вольноприискателям именных тетрадях.

13. Вольноприискатели могут бесплатно пользоваться валежным

или произрастающим лесом на занятых ими участках с тем, однако,

что вырубаемый лес должен итти лишь на нужды производимых

вольноприискателями золотопромышленных работ и не может быть

вывозим за пределы участков.

О вырубке государственного леса, при проведении дорог,

вольноприискатели в течение года должны известить лесной надзор.

14. В случае систематического нарушения правил безопасности и

при невыполнении уборки местности по прекращении работ

вольноприискатель лишается права на какие бы то ни было в

дальнейшем заявки во всем районе.

15. В случае окончательного прекращения работ на участке

вольноприискатель обязан убрать ограждающие участок столбы или

стесать сделанные на них надписи и засыпать вырытые при столбах

ямы.

16. При получении нескольких объявлений о занятии участков в

одной местности или близких друг к другу местностях начальник

горного округа или командирует отводчика, или поручает

представителям горного надзора, по прибытии на место, установить

точно местонахождение разрабатываемых площадей, размежевать

участки, установить их размеры и произвести схематическую съемку

на план разрабатываемых участков упрощенным способом и с

соблюдением лишь необходимых формальностей.

За работу по производству отвода вольноприискатель уплачивает

10 руб. и предоставляет бесплатно рабочую силу при съемке

разрабатываемого участка.

Расходы по командировке отводчика или представителя горного

надзора производятся за счет казны.

17. Отводчик или представитель горного надзора, по

изготовлении межевых актов на занятый вольноприискателем участок,

представляет их на утверждение в окружное горное управление для

закрепления за вольноприискателем; по утверждении акта копия его

горным управлением выдается бесплатно приискателю по его желанию.

18. Споры относительно прав на золотосодержащие участки как

между вольноприискателями, так и между ними и

золотопромышленниками, работающими на общих основаниях,

разрешается в судебном порядке, или же, при согласии на то сторон,

начальником горного округа.

19. Работа вольноприискателей не устраняет возможности работ в

тех же местностях золотопромышленников на общих основаниях.

20. Заявления о выдаче разрешений на занятие участка для

золотопромышленных работ, а также и самая выдача этих разрешений и

других документов, имеющих отношение к работе вольноприискателей,

оплате гербовым сбором не подлежат.

Председатель СТО

Л.КАМЕНЕВ

Управляющий Делами СТО

И.ХЛОПЛЯНКИН

К списку законов

На главную

мелкий, 12.05.10 12:27:52

И придумывать уже больше ничего не надо .

Но ведь будет всё не так .

Сотни если не тысячи поправок , ( ну, в общем, пока ищут , как об.....ть).

Виктор., 12 мая 2010 11:40:27

Вот тебе и весь закон уже готовый , лишние выпали . ( Ну это мы так думаем ).

Там думают иначе .

Виктор., 12.05.10 12:38:03

Это точно. Думаю народ почитает и оставит свои комментарии. Просто поправки требует сумма оплаты. ))) А откачка... Сейчас техники полно. Вот только своды крепить надо будет.

мелкий, 12.05.10 12:50:55

И еще хочу обратиться к Вам незримые други . Если пишете куда, то не забывайте вставлять полный текст закона от 11.04.1925г. Это тоже конечно будет не по душе и корежить от этого будет некоторых - но факт останется фактом .

А еще можно организоваться и скидываться по маненьку и делегировать кого то на

теледебаты и прочие мероприятия .

Надо заявлять о себе - и громко заявлять .

Сломать можно одного но не всех .

Вспомните Ченгизхана - один прутик легко , связку невозможно (но сейчас технологии другие учитывайте и помните всегда, сломать нельзя можно перепилить

или раздавить бульдозером ).

Я никуда не претендую предупреждаю сразу ( у меня все во мраке).

Виктор., 12.05.10 13:55:55

мелкий, 12 мая 2010 12:16:09 Извини не представился. Я из Иркутска. мелкий, 12 мая 2010 12:50:55 У нас за это больше всего болеет Кавчик Б.К. Это я так считаю.

Виктор., 12.05.10 14:22:04

Админу. Форум нужен.

hakas, 12.05.10 15:25:10

Есть уже несколько форумов, где обсуждается вольноприносительство и другие формы старательства

http://forum.kladoiskatel.ru/viewforum.php?f=13

http://paning.flybb.ru/

http://priisk.forum2x2.ru/forum.htm

http://forum.amur.info/viewtopic.html?id=8129&p=1

Надо организовать Общественное движение в поддержку старательской добычи золота физлицами в России. Проект Устава я уже нарисовал по просьбе уважаемого Кавчика Бориса Константиновича. Жду его решения.

У меня к вам такой вопрос: "Вы готовы написать заявление о вступлении в Общественное движение, указать свои паспортные данные, подписать, отсканировать и отправить Кавчику Б. К.?"

ИЛИ вы хотели бы оставаться в тени и продолжать обсуждение этой темы анонимно, под разными вымышленными именами?

Вот такой у меня получился бланк заявления:

ПРИЛОЖЕНИЕ №1

Заявление о вступлении в Межрегиональное общественное движение

Общественное движение оставляет за вами право выйти из его состава в любое время

В Правление Межрегионального общественного движения

от _

(Фамилия Имя Отчество, полностью)

(Число, месяц и год рождения)

проживающего по адресу:

(Город, улица, дом, корпус, квартира)

паспорт: серия № _

выдан: _

(кем и когда выдан паспорт)

ЗАЯВЛЕНИЕ

Прошу принять меня в члены Межрегионального общественного движения

Устав и Программу МОД признаю и разделяю, готов оказывать данному общественному движению личное содействие.

Личная подпись / /

Дата «» 20_ г.

Распечатать, заполнить, подписать, отсканировать и отправить скан заявления электронным письмом

Исполнитель: Александр Трояков

troyakov@khakasnet.ru

мелкий, 12.05.10 16:38:44

hakas, 12 мая 2010 15:25:10

В Правление Межрегионального общественного движения

от Хохлов Сергей Анатольевич _

(Фамилия Имя Отчество, полностью)

26 февраля 1959г.

(Число, месяц и год рождения)

проживающего по адресу: г. Кемерово пр. Ленинградский д.40б кв98

(Город, улица, дом, корпус, квартира)

паспорт: серия 3205 № 999039_

выдан: ОВД Ленинского р-на г. Кемерово 29. 09. 2005 _

(кем и когда выдан паспорт)

ЗАЯВЛЕНИЕ

Прошу принять меня в члены Межрегионального общественного движения

Устав и Программу МОД признаю и разделяю, готов оказывать данному общественному движению личное содействие.

Личная подпись С.А. ХОХЛОВ / / Можно осенью когда приеду в гости.

Дата «12» мая 2010_ г.

Распечатать, заполнить, подписать, отсканировать и отправить скан заявления электронным письмом

Исполнитель: Александр Трояков

troyakov@khakasnet.ru

Виктор., 12.05.10 16:47:38

hakas, 12 мая 2010 15:25:10 Хорошо. А устав когда будет? Хотелось бы почитать. И если я состою уже в Иркутском Добровольном обществе Кладоискателей и золотодобытчиков. Я поддерживаю что ты написал. Но подожду рецензии и сразу пойду в институт к Борису Константиновичу.

мелкий, 12.05.10 17:10:19

Виктор., 12 мая 2010 12:38:03

Не Виктор хлопотно это дело . Оно тута и так только не ленись . Говорю же , что когда с геологом через банк и их лицензию брали то до 1кг с хвостиком но то было на дядю и по его тогументам. (в световой день)

Помер мой хороший знакомый по старости лет 74года. Мне же кое что показал и растолковал просив передать по наследству так же . Зюдин Геннадий Александрович

Мартайга директором был и 50лет по тайге лазил сам - респект и уважуха ему . А Кавчик должен был о нем слышать - Кем обл. Тисуль . Мартайга

Он тогда хотел своих спасти , вот через меня и подрядился к банку с лицензией.

Это еще лихие 90ые были . Я на семерке своей возил по ..... , а-а-а, самое большое , а 42кг. в банк в Кемерово.

Тока у нас проблемка одна есть - уран тута присутствует и железо в чистом виде ,

А родник один серебром так и плещет, аж цельных 0,3 % в содержании воды - сам на экспертизу в Томск возил.

А залежи БОРИТА который РОССИЯ за рубежом покупает , в 94% чистоте и место знаю.

Вот такие дела Друзья незримые . А душа рвёт и мечет. И думаю сижу , а наф я им это толкую . Завтре проснусь и ужаснусь , чё с пьяну наболтал , ага белочка в гостях .

Шучу. Вот с юмором у меня напряг.

hakas, 12.05.10 17:29:26

Сергей Анатольевич, я думаю, что опубликовав свои данные, вы сделали выбор сознательно и доказали, что вы человек решительный - не каждый станет это делать.

Виктор и Сергей Анатольевич, сообщите мне на мыло

troyakov@khakasnet.ru

ваши электронные адреса - куда мне сбросить Проект Устава

Вообще я планировал, что заявление должно быть распечатано на бумаге и подписано, затем факсом или сканом отправляться на электронный адрес руководящего органа Межрегионального общественного движения, поэтому хочу попросить Админа - комментарий мелкий, 12 мая 2010 16:38:44 - скорректировать, удалив паспортные данные, адрес - можно оставить только Имя и Фамилию

Виктор., 12.05.10 17:50:07

мелкий, 12 мая 2010 17:10:19 А с белочкой завязывать надо. Один фиг зелёного змия не победишь, а себя потеряешь. Факт((

Ron, 13.05.10 09:00:22

Я всё мижуюсь, решил всё таки письменно через почту. Если письменно то на какой адрес писать ?

В июне еду в Томск на защиту, будет интересно встретиться, кто из Томска.

мелкий, 13.05.10 09:34:10

hakas, 12 мая 2010 17:29:26

У меня три компа (два бука и стационар). Стыдно- зато честно , я неочень с этой техникой дружу , умею то , что умею . Ну неумею я сканировать и на принтере

работать , доставать сына и жену постоянно , ну ...... . Вот и сижу за своим буком , как бука.

Адрес электронки : xsa56@mail.ru

Виктор., 12 мая 2010 17:50:07

Я виктор пью каждый день - но только после 17-00 за ужином и не более 0.7л.

До 17-00 табу жесткое . От нервов хорошо и сон хороший . Знаю не у всех так получается . Утром , как огурец и в делах (нервенных). Так-что с этой стороны беда ко мне не придет.

Ron, 13 мая 2010 09:00:22

Смотри выше где:Иван, 16 апреля 2010 16:10:14

мелкий, 13.05.10 09:45:16

Предложение мое такое . Не надо писать и отправлять каждый по одиночке .

Ну может же , кто то взять на себя эту фукцию . Отправлять надо кому то одному , а уж он пускай с определенным интервалом шлет эти послания в нужный адрес. Зачем эти индивидуальные заморочки .

hakas, 12 мая 2010 17:29:26

Готов к труду и обороне ? Или Кавчик Б.К. ?

Текст пусть каждый свой пишет.

Кавчик Б.К., 15.05.10 08:20:11

11 го мая я участвовал в конференции по проблемам незаконного оборота драгоценных металлов и камней в Москве. Обсуждалось законодательство, в том числе статья 191 УК. В понедельник я помещу на сайт информацию об этом мероприятии и проект решения.

Почитайте материалы, давайте обсудим, а потом можно принять решение. Действовать как "лебедь, рак и щука" бесполезно.

мелкий, 15.05.10 10:44:47

Ждемс, Борис Константинович , ждемс !

А басенку тую дедушка Крылов еще в прошлом веке написал - до сего времени её наблюдаем наяву .

Только мне кажется (крещусь трижды),ихняя против нашей, чуток помощней будет.

мелкий, 15.05.10 13:56:27

Те которые там , в полете мысли - лебеди.

Те в другой стороне, в омут тянут - щуки.

Наш же удел - раком стоять.

Прошу извенить за неудачную шутку .

Виктор., 15.05.10 16:54:40

мелкий, 15 мая 2010 13:56:27 )))

мелкий, 17.05.10 05:25:01

Доброго всем здоровья и дня .

Прошу извенить , но очень просили разместить.

Последняя капля. ТЕКСТ ОБРАЩЕНИЯ К МЕДВЕДЕВУ. ФОТО. ВИДЕО - МК

Капасёв, 17.05.10 06:31:21

Понятно, что если в политике есть клапаночки, а она концентрированное выражение экономики, то и в последней они должны быть. Уже мало кто служит в армии и где ровнять ромцы молодому поколению?

Прогнозно: из ринувшихся чечако на следующий год вернутся два-три на сотню, у остальных разум возобладает. От сего и произойдёт польза государству.

мелкий, 17.05.10 06:33:17

Изеняюсь . Ссылка . Желательно читать всё и коменты тоже .

http://www.mk.ru/sociale/2010/05/16/488966-poslednyaya-kaplya-tekst-obrascheniya-k-medvedevu-foto-video.html

Рассылайте всем фэшники банят конкретно.

А все же шахтеры дружный народ . Прошу извенить еще раз. Здесь видео самое ценное и коменты в конце.

Виктор., 24.05.10 12:37:29

Мы говорили о письме. Предлагаю проект текста.

Каждый, конечно может добавить свое.

Скажу спасибо за деловые замечания.

г.Москва, Кремль,

Президенту РФ Д.А.Медведеву

от избирателя

- Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич.

- 13 марта прошлого года Вы поручили правительству проанализировать

- возможность разрешить золотодобычу физическим лицам.

- Судя по тому как долго анализируют, создаётся впечетление, что это никому

- не нужно.

- Или затягивается для того что бы погубить то что осталось.

- Неужели выгодно когда люди сидят без работы?

- Дмитрий Анатольевич. Мы хотим работать и зарабатывать.

- Хотим растить наших детей которые

- будут поднимать нашу страну, а не будут на побегушках у иностранцев.

- Для которых слово Россия не пустой звук, а Родина, где они живут.

Мы соберем остатки золота, которые остались после промышленной добычи,

заплатим налоги, купим еду и одежду, заплатим за квартиру.

- У меня только один вопрос, почему не выполняется Ваше поручение?

Вы ведь Президент, выбранный народом.

- С Уважением Лехнов В.В.

мелкий, 24.05.10 20:02:27

Виктор., 24 мая 2010 12:37:29

Полностью поддерживаю .

Только писать надо , каждый от себя и отправлять не в один день ,а как предлогал Иван.Иван, 24 апреля 2010 22:39:0Иван, 16 апреля 2010 16:10:14

Нахожу этот вариант более правильным. Просто завалить письмпми.

Только вопрос , сколько нас?????????????

И согласованность действий?

мелкий, 24.05.10 20:24:40

Есть предложение.

Нуужно всем , как то обозначиться в одном месте и провести форум .

Сегодня вижу пока картину неизвестного художника в галерее , и то посетители разошлись по разным залам.

Считаю , что даже все , кто откликнется - это всего 10-15% от всех , кто был бы непротив .(просто остальные незнакомы с тем , что мы называем компьютер , или только слышали о этом чуде) Извените но это реальность. Многим не до компа .

Б.К.Кавчика прошу не огорчаться . В его адрес нет даже намека, просто такова реальность.

Борис Константинович , надо обозначить дату и время сбора, Понимаю , что не завтра. Сколько успею форумов обойти , обойду .

Нужно время и ссылку на где будет собрание.

Я пока каждый день здесь. Но скоро надо работать.

Виктор., 25.05.10 02:09:05

мелкий, 24 мая 2010 20:02:27 Это своеобразная болванка письма. Я выставил , а дальше думает каждый что добавить или убрать.

мелкий, 25.05.10 07:18:29

Виктор., 25 мая 2010 02:09:05

Ну про болванку , это понятно. Я про сообща и коллективно .

Виктор., 25.05.10 13:57:06

мелкий, 25 мая 2010 07:18:29

Тут я с тобой полностью согласен и надо делать не один раз.

Когда отправкой займёмся!!!?

мелкий, 25.05.10 16:21:15

Виктор., 25 мая 2010 13:57:06

Так я уже отправляю потихоньку.

Скоро некогда будет , кушать охота , в лес пора.

Ссылку на отправить письмо дал .

Еще так пишу , через почту .

И даже распечатанное постановление от 11.04.1925г. отправил и так и на ящик.

Открывают тогда , когда стучат.

Админ - всем, 25.05.10 17:05:13

Уважаемые господа и товарищи.

Давайте выделим тему письма Президенту в статью

http://zolotodb.ru/news/10229

а то здесь уже тесно стало.

Алекс, 08.06.10 10:15:12

Ну пока суть да дело, а сезон прёт по накатаной - держите ушки на макушке....

А, власти у нас всегда были и будут тем, что они ЕСТЬ и тчк.

PREDATOR, 10.06.10 03:36:59

Можно обсуждать бесконечно, и ниче от этих осуждений с места не сдвинется. У нас в Якутии всё проще, - делись с ментами долей малой, и работай спокойно. В прошлом сезоне добыл больше килограмма. 450 грамм ущло на "подарки". В этом году, - Адыча моя! И никто туда не сунется. Рупь за сто. В конце сезона напишу. Расчитую на 4-6 килограмм на двоих. А хаять и уповать на "царя", - глупо. Не он страной управляет. Тут ёжику понятно, что от запретов, в нынешней экономической ситуации, для страны один вред. Причем ооооочень большой... В том, числе включающий в себя финансирование различных преступных групп. Ан нет, - запрещают... Т.е. этой самой стране вред причиняют, не глядя на то, что "гарант" и прочая, и прочая...

А посему, - не заморачивайтесь играми в большую политику, - идите, и мойте. А лучшая помощь старателю-хищнику, - это консультация грамотного юриста, как "спрыгнуть" с пресловутой 191-й... ;-)

Я думаю создав отдельную ветвь форума по этому вопросу, сайт РЕАЛЬНО помог бы многим, и многим попавшим в беду старателям...

PREDATOR, 10.06.10 07:05:40

Да, что сподвигло на сказанное выше... Письмо, отправленное в 2006 году, в адрес ВВП хищником Копченым, ныне покойным, ответ на которое, он так и не получил... Привожу текст:

Здравствуйте Владимир Владимирович!

Начну с того, что глубоко уважаю Вас как человека честного, трезво мыслящего, и умеющего отвечать за свои слова, что в наших краях ценится особо. Иначе не стал бы писать.

Хочу обратить Ваше внимание на вещи для нас северян очевидные и жизненно важные, для государства прибыльные, но почему-то всеми забытые. ( На сей счет, имею свое мнение, которое изложу ниже.) Речь пойдет о добыче золота старателями-одиночками, т.н. «хищниками».

В настоящее время ситуация следующая: «хищники» скрываясь от всех и вся, тем не менее добывают сотни килограмм золота. Золото сдают ингушам-перекупщикам, а далее на это золото, и наркотики и оружие за границей покупают, пополняется золотой запас бандитов, производится «левая» ювелирка, доходы от которой опять же в криминал… Милиция незначительную часть этого золота отлавливает, получает зарплаты, премии, звания и т.д., короче всем хорошо…, за исключением государства! Но милиция, возразите Вы, государственный орган! Вот с этого, пожалуй, и начну. Не так давно, по телевидению была показана страшилка, по моему, «Дикое золото Магадана» называется. В одном из сюжетов, крепкие розовощекие ребята с автоматами, задерживают в тайге невзрачного вида оборванных мужиков, и бодро рапортуют об очередной победе в сфере незаконного оборота золота. После этого горько сетуют на то, что ингушскую группировку (скупщики золота) победить практически невозможно.

Я так не считаю, и вот почему. Во первых,- кто такие злодеи «хищники»? Это люди, которых перемены в стране выбросили на обочину жизни. Работы нет, возможности уехать на материк нет, а и за жилье платить немалые деньги надо, дети кушать хотят… Но они не пошли воровать, обманывать, просить милостыню, у государства в том числе, живя, точней существуя на пособие по безработице. Они стали делать то, что делали всегда, и то, что делать умеют, - работать. Ой, не легкий это труд, скажу я Вам! О морозах за -50, о сотнях километрах пройденных пешком, о диком звере, и не только, о тоннах мерзлой земли перелопаченной вручную, о неизвестных могилах тех, кто не выжил в борьбе с дикой природой, можно написать отдельную книгу. Но вот вышел «хищник» из тайги, принес 200-500 грамм потом и кровью добытого золота. А дальше? Законно и рад бы сдать, да ст.191 УК не пускает. Путь один, - к перекупщику ингушу. Хоть и опасно это. Могут просто отобрать (в милицию не пожалуешься), коли вес большой, и убить могут. Но постоянным клиентам платят, особенно если перспективу видят. А дальше пошло золото по схеме (см. выше).

Я не один десяток лет прожил в этих краях, и ответственно заявляю, если убрать 191 статью, разрешить «хищнику» законно сдавать золото (в банк, предпринимателю, в артель и т.д.), криминальная скупка вымрет сама собой. (Вот и проявилась одна структура, которой выгодна кинострашилка.)

Согласен, во времена «застойные», когда государство было монополистом в сфере добычи и оборота драгметалла, ст.191 УК, была необходима как средство защиты государственных интересов. Теперь же, когда золото, как и всё остальное просто товар, государство, благодаря той же 191 статье несет колоссальные потери. Скупой платит дважды, тупой, - трижды… Поясню, с моей точки зрения, парадоксальную ситуацию, когда государство борется само с собой.

Во первых, - государство косвенно финансирует криминальные структуры. ( Почему и как золото идет в криминал, я описал выше)

Во вторых,- государство теряет большие деньги на налогах. Объясню подробней. Допустим с Нового Года ст.191 нет. Разрешен свободный оборот золота. Получаем следующую схему:

- "Хищник" добыл, при продаже предпринимателю, имеющему разрешение на скупку, заплатил налог. Предприниматель "за рупь купил" аффинировал "за два продал", - заплатил налог. Ювелир(к примеру) купил металл, из грамма сделал два, сделал изделие, продал в розничную сеть,-заплатил налог с прибыли. Ну и розничная сеть, соответственно - налог с продаж.

Вот так, не ударив палец о палец, просто отказавшись от принципа "тащить и не пущать" государство, как минимум получает 4 налога с грамма...

Сейчас государство эти налоги попросту не получает, поскольку всё « в тени».

В третьих, - отпадает необходимость в содержании соответствующих контролирующе - карательных структур («валютных» управлений МВД, всяких ОРЧ БНОДМиК, Господи, язык сломать то можно, и т.д.), проблемы коррупции в этих структурах решаются сами собой. (А вот и второй заказчик кинострашилки.) Соответствующие «специалисты» будут возражать, - мол, золото с предприятий воровать будут, и т.д. и т.п., но позвольте, - кража, это уже дело уголовного розыска, и служб безопасности самих предприятий.

В четвертых,- у государства отпадает необходимость содержать на пособие по безработице трудоспособных северян, в буквальном смысле слова ходящих по золоту. Ведь на Полюсе Холода больше нет возможности заработать. Картошка и прочее сельское хозяйство здесь невозможно, торговать..., дак уже по 2 магазина на сто человек, а уехать, денег нет... Опять же частично решается проблема переселения северян в центральные районы страны. Не нужны здоровым мужикам подачки государства, которые к тому же простые работяги не видят, да и не увидят похоже никогда. Отдайте эти деньги пенсионерам, тем, кто уже не может позаботиться о себе.

Мы не просим материальной помощи, сами заработаем, и стариков с детьми поддержим. Помогите нам в одном, разрешите работать и зарабатывать во благо своих семей и государства, а не во благо бандитов и чиновников!

В свете сказанного выше, прошу:

- Изучить вопрос, и внести законодательную инициативу об отмене ст.191 УК Р.Ф.

- Решить вопрос о разрешении старателям-одиночкам, постоянно проживающим в районах Крайнего Севера, т.е. группам из 2-3 человек, неограниченную добычу золота на отработанных полигонах золотодобычи, при условии регистрации в поселковых органах местного самоуправления, и заключения договора с отделениями сбербанка России, о сдаче золота за 50% его рыночной стоимости.

- Обратить внимание на тот факт, что нынешняя ситуация в сфере «малой золотодобычи» выгодна исключительно двум структурам, криминальной,- которая «делает» большие деньги, и как это не парадоксально, - правоохранительной, которая благодаря такой «прорехе» в Законе, имеет возможность получать от государства большие деньги, на содержание себя любимых.

С уважением, житель Оймяконского района Якутии

P.S. Хотелось бы добавить, что вне зависимости от решения этих вопросов старатели-одиночки ходили и будут ходить в тайгу за золотом. Не богатства ради. Жить чтобы, детей своих кормить и одевать. Но пока людей этих всё еще называют преступниками. Обидно. Поэтому не называю себя, и тех с кем пишу это письмо. К сожалению.

Админ - по статье 191, 10.06.10 16:21:14

Житель Оймяконского района Якутии пишет:

А лучшая помощь старателю-хищнику, - это консультация грамотного юриста, как "спрыгнуть" с пресловутой 191-й... ;-)

Я думаю создав отдельную ветвь форума по этому вопросу, сайт РЕАЛЬНО помог бы многим, и многим попавшим в беду старателям...

Пожалуйста, обсуждайте эту тему. В разделе "Законы, постановления приказы" есть текст этой статьи и комментарии к ней:

http://zolotodb.ru/articles/docs/legislation/10069

Удачи вам.

Жорж, 25.06.10 10:55:24

Привет друзья. Похоже с разрешением в этом году не светит Скоро белые мухи

полетят. А деньги нужны. Так что ломанулся я в тайгу.

Виктор., 25.06.10 12:18:29

Жорж, 25 июня 2010 10:55:24

Это дело долгое, а ждать милости... Ты хоть письмо запрос отправь))

мелкий, 25.06.10 21:13:01

Жорж, 25 июня 2010 10:55:24

А здесь все не понимают - что тянут с решением и специально....... .

А вот когда валится, тут дело другое ....... .

Да все стараются и робят сейчас , просто попутно , кто то и еще активно

участвует , а кто то на чужом ...... в рай едет.

Лично отправил шесть писем - получил два ответа.(Виктор ( спасибо ему)здесь разместил).

А работать - работай и корми семью и сам ешь . Жисть ,это дело , такое.

А так всю жизнь , будешь , как сегодня .

Устраивает так , живи так. Не устраивает присоеденись.

Извени по другому сказать не могу.

Джонни, 01.07.10 15:46:47

Считаю что надо постоянно писать Президенту и в Единую Роиссию ,экономически все это обосновывая.Люди моют золото из-за безденежья т.е. у них возникла крайняя необходимость.Если скажем в городе можно найти работу за 10-15 тысяч рублей,то в деревне 5 тысяч уже в радость,но и тех нет.Все речьки у нас золотоносные и надо обязательно всем мыть золото,а иначе все эти деревни постепенно вымрут,а на освободившиеся территории придут китайцы и сами все перемоют и пешком утащат в Китай и никто их не поймает.Вот в США любой турист может на отвалах где прошел гос.бульдозер спокойно мыть золото и они почему-то этого не бояться.

Джонни, 01.07.10 15:57:55

К вопрсу о том,как спрыгнуть со ст.191УК,я как юрист не могу ничего посоветовать,могу только дать совет как на нее не запрыгнуть.Вы нашли в лесу золото в мешочке,посчитали что это клад,написали записку о том ,что вы нашли такого-то числа то-то и то-то и везете в органы милиции или ФСБ все это сдать и получить свои 25%,в данном случае в ваших действиях нет состава преступления предусморенного ст.191 УК,но в любом случае надо стоять на своих показаниях,главное чтобы в золоте у вас была эта бумага.

Виктор., 01.07.10 16:30:18

Джонни, 1 июля 2010 15:57:55

Спасибо за совет, присоединяйтесь))

Джонни, 07.07.10 16:53:35

Но я думаю,что самое эффективное средство,это писать президенту США и в Госдеп США,канцлеру Германии и президенту Франции.РФ вступает в ВТО и ей очень сильно надо привести свои законы в соответствии с международными нормами и РФ надеется очень сильно в этом вопросе на США,а США всем можно мыть все что хочешь,найдите адреса письменные,а не электронные и дело в кармане.Как только адреса будут на месте я подскажу что делать.

следователь ФСБ Волчек А.М. из, 09.07.10 13:30:55

Ничего у тебя никогда не получиться,а за свои советы по интернету ты сядешь ыв тюрьму и это наступит гораздо раньше нежели разрешат мыть золото.

Виктор., 10.07.10 01:50:06

следователь ФСБ Волчек А.М. из г.Комсомольск-на-Амуре, 9 июля 2010 13:30:55

Вам это интересно только в связи со службой или нет?

Ден, 10.07.10 12:32:12

следователь ФСБ Волчек А.М. проясните вашу позицию по поводу вольного приноса интересно я думаю всем

Виктор., 10.07.10 20:20:44

следователь ФСБ Волчек А.М. из г.Комсомольск-на-Амуре, 9 июля 2010 13:30:55

Если Вам это интересно по службе, то составте аналитическую записку что такие то и такие, мечтают работать честно не выходя за рамки закона и приносить доход государству. Если тоже хочется поискать для своего удовольствия, то присоединяйтесь и помогайте продвигать дело о вольноприносительстве. Кстати законы эти уже были опробованы в СССР, здесь есть текст этого закона и он работал!

Влад , 11.07.10 07:00:33

У следователя ФСБ зарплата, наверное, тысяч 100. Зачем ему золото в холодной воде мыть? Лучше в интернете недовольных вылавливать, глядишь еще повысят.

мимо шел, 12.07.10 07:11:32

А вот следователю Волчеку А.М. Вы со своим вольным приносом , как кость в горле .

1. Снизится преступность и многие пойдут работать , а не воровать.

Где тогда следователю брать показатели ...???

2. Следователь останется без дохода к существованию (побочного дохода)

3. Видимо следователю очень не хочется процветания Родины и благосостояния ее граждан . ?

Ну , господин следователь , продолжать или сами вывод сделаете ?

Могу вывести вплоть до врага народа ваши взгляды и высказывания.

Отсюда и соображения мои такие - Волчеки будут устраивать провокации .

Волчеки , сделают все , что бы процветала преступность и вытягивать собственные блага из этого.

Виктор., 12.07.10 12:54:15

мимо шел, 12 июля 2010 07:11:32

Если следователь настоящий , он делом будет заниматься и при вольном приносе. Но делом. А не галочкосшибательством))

Пенсионер, 14.07.10 15:45:55

В прошлом году подвозил с утра знакомую учительницу до вокзала она там встречала мужчину с которым накануне познакомилась в поезде.На следующий день меня вызвали в ФСБ и сказали что она встретила этого мужчину и у енго было обнаружено золото ,ровно три кг,эту учительницу продержали в ФСБ 13 часов после чего она призналась что она является организатором банды по хищению и продаже золота,ей при этом показали мои показания о том что я ей активно помогаю.Все это ФСБ сделали за один день,а на следующий день когда меня вызвали,то поставили перед фактом или я пишу явку с повинной и получаю условное наказание или я сажусь в тюрьму.А я военный пенсионер и не привык играть в чужие игры,и послал их всех подальше.Эта учительница как увидела как я действую и сразу же отказалась от своих показаний,ФСБ у них много технических средств и мне через комп показали как можно чужой голос превратить в мой.Но тем не менее я начал на ФСБ подавать в суд и тут началось ,то у них пропадает один следственный документ,то другой,в соответствиис Римской Конвенцией по правам человека я иемю право допрашивать лиц показывающих против меня и сразу все стали отказываться от своих показаний.Эта учительница начальных классов у нее полгода не плачено за общежитие,живет одна ,за неуплату ее выселяют а из нее захотели сделать главаря преступного синдиката.Уголовное дело было возбуждено 15.10.09года,город называется Комсомольск-на-Амуре а следователь который вел это дело - Волчек А.М.

Виктор., 14.07.10 16:44:23

Пенсионер, 14 июля 2010 15:45:55

Сразу видно настольгия по тройкам у Волчека. Есть система ПЛОД. Её раньше использовали . Вот расшифровка.

Протокол

Обвинения

Личное

Доказательства

Как мелкий гопник работает, нахрапом(( Звёзды зарабатывает.

Извините за мои изречения не выдержал.

мелкий, 14.07.10 19:17:43

Виктор., 12 июля 2010 12:54:15

Виктор , если не приходилось столкиваться с такой м.разью как менты,

воздержись. Честных ментов нет - категорично.

Это шакалы пожирающие даже друг -друга.

Пусть мы Волки (не волчеки) , но 60% из нас в честном бою завоевывают свое право на жизнь , а те гиены жрут друг - друга. И объеденяются только тогда когда есть холява и то , как сказать , как сказать , злобно смотрят на своих же . На словах они все честные Жигловы ( ой талпон я , нашел же сравнение , бедный Кирпич).

НЕ ВЕРЬ МЕНТУ - проклянешь тот миг.

Пенсионер, 15.07.10 03:06:46

Я думаю что ничего страшного не произошло, мы ведь должны знать в какой системе мы живем,демократия она сразу не строится.Когда этого парня привели со мной на очную ставку , то он сразу же отказался от того,что хотел продать мне или этой учительнице золото, я успокоился ,но следователь Волчек заключил с этим парнем официальную сделку ,по закону гда первым пунктом было указано,что он обязан дать показания

против нас в преступлении предусмотренной ст191 УК РФ и ему дают условно,заметьте не предлагают дать правдивые показания и искренние,а именно обличающие.Вот такие у нас законы.А вообще следователя по этому делу я заставил совершать преступления.Сначала я заметил что неправильно оформлен протокол изъятия у меня ключа от гаража,следователь взял и дописал эти сведения а копия у меня осталась и я написал заявление о привлечении его к уг.ответственности за фальсификацию,и ему пришлось уничтожить протокол.А в данном случае заметая следы одного преступления он начал совершать другие и сам того не заметил как из охотника превратился в дичь.

Виктор., 15.07.10 04:55:00

мелкий, 14 июля 2010 19:17:43

Сталкивался. )) Но те кто хотел быть честным ушли поработав немного в этой компашке.

Пенсионер, 15 июля 2010 03:06:46

Для этого и нужен плод)) А не будь протокола , разве бы заметил. Горько и обидно, но дело надо продолжать.

Вчера зашел в представительство ЕР , приёмная Путина. Хотел получить адрес блога или сайта . Дали только адрес президента. А блог Путина не работает. Как стал примером так сразу и заглох.

следователь ФСБ Волчек А.М. из, 20.07.10 11:57:50

господа - любители вольного приноса.Если есть закон,то его нужно и надо уважать.Этого вредного пенсионера я знаю,раз это золото которое он хотел купить находилось в недрах земли, а недры принадлежет государству то я этому пенсионеру вменяю еще одну статью УК т.е. участие в краже золота из земли и вы все уважаемые если не оставите свои бредовые затеи в конечном итоге будете привлечены к уголовной ответственности,а ваш сайт могут закрыть

Виктор., 20.07.10 12:23:24

следователь ФСБ Волчек А.М. из г.Комсомольска-на-Амуре, 20 июля 2010 11:57:50

Нет идею добиться вольного приноса остановить трудно, но угрожать тем кто добивается это законным путём это насилие над свободой личности и давление на граждан РОССИИ и оказание помощи тем кто хочет что бы золото утекало минуя государство. Из это можно сделать не очень приятный вывод. Уважаемый господин Волчек А.М. вы вольно или не вольно способствуете тем кто стремится уничтожить наше государство. А насчет того что нужно уважать закон, я его уважаю. А вы? Кстати, общаться с гос органами в виде приёмной президента и минфина это пока не запрещено?

Если запрещено вы сразу скажите пожалуйста.

следователь Волчек А.М. из Ком, 20.07.10 13:41:41

все что не запрещено законом , то можно,но если законом запрещено добывать золото ,то это запрет а не разрешение

Джонни, 20.07.10 14:12:08

Сейчас в Магадане идет эксперимент,каждый кто хочет моет золото и сдает его в артель по госцене и все проблемы,а слушать этого дурачка из ФСБ не стоит

Виктор., 20.07.10 14:37:11

Джонни, 20 июля 2010 14:12:08

Хотелось бы что бы не только в Магадане.

Джонни, 20.07.10 14:55:26

Если Магаданский эксперимент покажет что люди сдали много золота и артели это выгодно то золотодобыча частниками будет разрешена это закон экономики

Виктор., 20.07.10 16:34:09

Пока пишут только что: Учитывая юридические и технические недоработки законопроектом, Правительство РФ дало отрицательный ответ на законопроект.

Работа по решению вопроса разрешения добычи драгоценных металлов физическим лицам будет продолжена.

Полностью письмо выставлю позже .

мелкий, 20.07.10 18:12:06

Ну разводит Вас кто то , вы , что не видите , что это шут(ит) человек .

Никогда следователь Волчек из ФСБ не напишет такой фразы -"Участие в краже золота из земли" . За такое грамотейство и минуты волчку такому не работать - да еще в ФСБ. И пенсионер - одно и то же лицо.

Признавайтесь , кто прикалывается !?

Ребята , три санатория с изучением научной литературы . Да был библиотекаркм все три срока , зато прочитал 20000 изданий и не жалею.

Не идейный я по блатняку но уважали, (да и сейчас за советом изредка приходят).

А уж психологию любил изучать .......... .!!!!!!

Виктор., 20.07.10 18:23:29

мелкий, 20 июля 2010 18:12:06

Всё по полочкам разложил. Психолог, точно)))

Михаил, 20.07.10 20:02:39

Мужики! Посоветуйте!В этом ремесле я "новичок", нашел на мой взгляд шикарное место 1гр.на 5 ведер,если работать лотком , но метал очень мелкий плавучий ,как побыстрей отделить от шлиха ? С одним ведром вожусь 4 часа

Виктор., 20.07.10 20:26:10

Михаил, 20 июля 2010 20:02:39

Поищи на сайте. есть статьи про мелко дисперсное))

мелкий, 20.07.10 21:04:46

Виктор., 20 июля 2010 18:23:29

Жизнь учила .

мелкий, 20.07.10 21:11:24

Михаил, 20 июля 2010 20:02:39

Попроси у ребят ссылки на форумы и тебе подскажут .

Лучше форума Хакаса пока не нашел.(всем прошу извенить).

У Виктора спроси ссылку.

Виктор., 21.07.10 03:09:32

Виктор., 22.07.10 04:19:27

Ден, 21 июля 2010 18:54:51

Спасибо за ссылки и предложения. Но пункт 13 смущает, мягко говоря. У нас перекрыли старички улицу и под суд полетели)) А если серьёзно. То собрать толпу это одно, а тех кто действительно добивается цели проблема. По поводу Унифицированных писем. Болванка письма уже выкладывалась. Может не самая удачная , но на то и болванка. Каждый пишет своё взяв за основу то что выставлялось. Если считаете что слабая болванка. Выставьте свою. Это приветствуется. Экстремизм не приветствуется.

Джонни, 22.07.10 10:01:12

Все о-кей кроме 13 пункта и столько толпы не собрать , реально собрать столько народа на мирный митинг снять его на видео и попробовать пропихнуть на ТВ,но можно это сделать только в населенном пункте где нет никакой работы кроме как вынужденное мытье золота.Референдум не пойдет, а пойдет если за каждым населенным пунктом будет закреплен свой ответственный который сможет собрать все подписи в данном поселке да и то только в том где это актуально.Скажем в каком-нибудь селе где про золото и слышать не слышали никто ничего не поймет.

Джонни , 22.07.10 10:06:41

И давайте попробуем где-нибудь зарегистрироваться,чтобы хоть примерно знать сколько нас,а если нас скажем пять -шесть человек, то можно про это забыть как про фантазию Веснухина.Также необходимо составить список населенных пунктов электората с которым можно вести агитационную работу.

Ден, 22.07.10 11:45:01

Виктор., 22 июля 2010 04:19:27

1) Здравствуйте Виктор речь не идет об экстремизме вы неправильно поняли этот пункт а я неправильно выразился (занесло немного) пункт должен выглядеть примерно так

13 проведение митингов, собраний и демонстраций (Разрешено законом) а иннициирование акций неповиновения и т.п крайняя мера на случай если нас неуслышат или не предпримут никаких действий и закон так и повиснет в воздухе.

2) проблема действительно есть и не одна, для того я и написал в конце вопрос, чтобы выяснить принципиальную позицию людей.

3) по поводу писем я предполагаю разработку писем в которых были бы посталены конкретные вопросы и предложения с обоснованием и аргументацией также делая упор на функциональные обязанности каждого ведомства(один не справлюсь мозгов и времени не хватит)

Вообще если немного пораскинуть мозгами рождается много проблем и вопросов но сидеть и ничего не делать нельзя иначе мы так и будем рабами ситемы.

кому интересно взгляните суда

http://zhurnal.lib.ru/z/zoriniw/zolotojmillion.shtml

http://www.patriotica.ru/actual/skara_milliard.html

Ден, 22.07.10 15:36:32

На данный момент важно выяснить сколько людей готово к сотрудничеству.

выглядеть это должно примерно так

Я Москалев Денис Николаевич проживающий в г Кемерово Кемеровской области согласен по мере сил и возможностей содействовать продвижению вольного приноса.

тогда будет понятно сколько человек и где они находятся будет понятен масштаб

Виктор., 22.07.10 15:39:15

Ден, 22 июля 2010 15:36:32 Это ты так сможешь, но не все))

мелкий, 22.07.10 20:40:13

Ден, 22 июля 2010 15:36:32

Денис , я тоже Кемеровский . Уже писал , что основная масса понятия не имеет , что такое комп. С компом имеют дело 10-15% . Остальные живут и скрытно работают далеко в глуши им неведомо то , что мы здесь есть. Мои мужики расчухали , что такое комп - отогнать не могу . Скоро уже второй бук навернут......... . Им интересно и я не против , пусть не в ущерб делу учатся.

Так , что имей себе , что большинство ни о нас ни вообще ни о чем не знают. Они на данный момент выживают .

Виктор., 23.07.10 02:45:23

Вот еще одна ссылка http://priisk.forum2x2.ru/index.htm

Ден, 23.07.10 11:33:48

мелкий, 22 июля 2010 20:40:13

Я знаю что большинство не может общатся как мы поэтому я и предусмотрел отдельный пункт №8.Можно ведь написать что то вроде манифеста проехаться по окруде и раздать расклеить в общем рапространить его какнибудь тогда они узнают что таких много и они готовы бороться вот тогда пойдет движение

Сейчас же важно хотябы в сети прийти к единству а если так и будем сидеть звиздеть и тихонечко скребстись своими письмами отдельным людям

то нас просто уничожат что собственно и происходит.

Кавчик Б.К. - Дену и всем из С, 23.07.10 12:24:12

Ден, вы написали хорошую подробную программу, спасибо.

Я тоже предлагал сделать Союз Содействия Старательству в России (сокращение СССР очень привлекает), и буду с удовольствием участвовать и помогать вам.

Один из ваших пунктов:

2 Создать сайт посвященный этой проблеме.

Отдельный сайт делать дорого, кроме оболочки нужна еще информация, и ее систематическое пополнение, что требует времени и затрат. Если этим не заниматься, то сайт будет дохлый, и толку от него не будет.

Предлагаю вам сделать СССР прямо на этом сайте, так как здесь уже есть многое по непромышленной добыче.

Можно поместить у нас на 1 странице слева баннер Союза. Выход с этого баннера можно сделать на регистрацию и устав, здесь же можно сделать форум.

Я поговорил с нашим администратором (Иваном), техническую работу он сделает. Если вас это устроит, напишите подробнее ваше мнение, что и как делать.

Борька, 23.07.10 13:05:34

Здоровенько мужики. Тока захожу в лес однако. Писать буду не много, успевать надо до морозов, но я в теме, по возможности буду прикладывать усилие в общем деле. От меня о форуме узнало еще пару квалифицированных человек, дальше больше. Только за кем идти то? Много кто говорит, а направляющего одного надо. Потому, что в нет не стабильно выходить будем. Хочется действовать, кто у штурвала?

Виктор., 23.07.10 13:40:24

Главный Направляющий Кавчик Б.К. , если честно остальные помогают ему. Он задаёт направление движения.

Джонни, 23.07.10 14:37:07

Надо просто зарегистрировать политическую партию,пусть она не имеет веса,пусть она будет самая малочисленная,но как только будет официально зарегистрировано новое политическое движение про такую партию и про ее приоритеты сразу узнают все

мелкий, 23.07.10 14:54:16

Ден, 23 июля 2010 11:33:48

Свяжись со мной по электронке : xsa56@mail.ru

Джонни, 23.07.10 16:22:02

Дену,свяжусь,только немногов электронике разберусь.

Джонни, 23.07.10 16:28:58

У кого есть ответ на чисто юридический вопрос,права собственности на добытое переходят к недропользователю с момента коммерческого учета или нет?

Виктор., 23.07.10 16:33:37

Во блин начали юридическое образование преподавать))

Ден, 23.07.10 16:35:11

Кавчику Б.К

Поддерживаю вашу инциативу по поводу сайта в том виде который вы предложили но встает вопрос наполнения, устава и еще много чего. Но пока не торопитесь его делать нужно понять сколько людей нас поддержит.

Еще немного смущает аббревиатура СССР не помешает ли она в будущем со своей стороны хотел бы предложить такой вариант "Союз вольных старателей" хотя вопрос не принципиальный.

Борька, 23 июля 2010 13:13:37

Спасибо вам за солидарность.

У штурвала должна стоять инициативная группа из 10-20 чел потому что один человек элементарно не справится да и коллективный разум по мощнее будет.

Джонни, 23 июля 2010 14:37:07

Политическую партию не так просто зарегестрировать да и финансирование серьезное нужно в общем с партией совсем не просто

Виктор., 23.07.10 16:44:00

В СССР пойду, а в партию нет)))

мелкий, 23.07.10 20:56:36

Ден, 23 июля 2010 16:35:11

Ну , а что берись . Мы рыжьем вложимся .

В СССР готов .

В Ден уже нет.

мелкий, 23.07.10 21:12:17

Эх ,на лихом коне вскачу ка я в поле не паханое и соберу урожай немеряный . Умно , но у меня разумение ............... понять пока не позволяет.

Да будет на всё воля твоя и благословение о всезнающий и могущий .

Сохрани нас от лукавого и сохрани от происков его.

Ну кажись так от предков наших.

Кавчик Б.К. , 24.07.10 03:28:08

От слов к делу. Нужно составить документы:

1. Цели и задачи организации

2. Устав.

3. Стратегия, тактика

Возьмите за основу какие-нибудь хорошо написанные документы и отредактируйте. Обсудите здесь, я вам могу отдельную страницу дать.

Не забудьте, что Союз содействия старательству может включать не только тех, кто ходит с лотком, но и тех, кто просто считает это дело хорошим и полезным.

Пишите, предлагайте. Сколько человек поддержат СССР зависит от того, что будет написано в документах.

Джонни, 26.07.10 13:12:10

В любом случае партия лучше чем добровольное объединение юЕсли есть партия любителей скажем пива,ее же как-то создали.А теперь прикиньте вариант:идут скажем выборы в Сусуманском районе или в Оймяконском районе и все 100% проголосовали за партию вольного золота,то в таком случае все это официально передается по ТВ и получается ,что выборы -это маленький референдум.Устав можно один в один списать с ЕР ,в конце добавить все свое.В комментариях и предложениях на этом сайте практически для программы все есть.А для общественной организации регистрироватся побоятся в целях личной безопасности,такие сайты контролируются органами.Данные они получат и начнут рассылать по месту регистрации ,ст.191 еще не отменили,хотя я думаю что скоро в УК введут поправки и статья резко может смягчится,потому что это абсурдно грабителя и старателя ставить на одну доску и садить их в одну тюрьму.

Ден, 26.07.10 14:04:50

Джонни, 26 июля 2010 13:12:10

Посмотрите вот здесь (( http://ru.wikipedia.org/wiki/СписокполитическихпартийРоссийскойФедерации )) проследите тенденцию сколько было партий и сколько теперь также необходимым условием является наличие 50тыс членов и как минимум 45 региональных представительсв по 500 чел. сможете набрать столько народу ??? есть другой выход, примкнуть к какой либо партии чтобы она отстаивала наши интересы а взамен мы ей голоса и поддержку и пусть бодается. партия с одной стороны будет давить а ссср с другой, ну что то типа того можно сделать.

Джонни, 26.07.10 14:27:15

Вот смотри.лидер партии у нас есть-Кавчик.Ему по электронке присылают заявление о приеме в партию,он по электронке высылает партбилеты с регистрационным номером.Сколько мы денег истратили?Нисколько.Идем дальше .Сразу будет видно какие регионы представлены,из этих представителей выбираем самых активных,чтобы те в свою очередь проводили работу и направляли запросы с заявлениями о приеме в партию,в ответ получили регистрационные номера.Сколько денег истратили? - Нисколько.Даже на худой конец когда будет необходимость идти на поклон на присоединение к какой - либо партии,мы уже не спустыми руками ,у нас реальный ,зарегистрированный электорат и у каждого свой рег.номер.А потом в какую попало партию нельзя идти , сейчас можно нарватся и на партию голубых или розовых,тогда можно про все забыть.Выбор должен быть после тщательной проверки,но Единоросы откажут ,ЛДПР - может быть ,Справедливая Россия тоже.

Виктор., 26.07.10 14:35:24

Набор добровольцев в партию партийцев. Не ребята демократы только чай)))

Джонни, 26.07.10 14:47:47

Так еще ничего и не было,пока идут одни только беспантовые разговоры,как у древних старых бабок.В свое время экономика Германии после войны представляла из себя кучу гавна.Что они сделали,вперед поставивили одного умного ,а вокруг него кучу инициативных и через 5 лет экономика Германии была полностью восстановлена.Можно пробовать создавать партию,можно просто писать письма Президенту и опубликовывать хорошие доклады на эту тему,сколько всего этого написано,но я так думаю что при решении какой - то проблемы надо выбирать способ решающий ее наиболее эффеттивный.

Виктор., 28.07.10 15:15:58

Послушал и стало скучно. Такое ощущение, что кто то хочет въехать на чужом горбу в рай. Пока не было более менее консолидировнного мнения о золотодобыче. Была тишь да гладь... А тут партии , Ура вперёд всех победим.

Джонни, 28.07.10 16:26:23

Все мы кто пишем сюда более или менее этим занимаемся или хотим заниматся.По сайту идут три лидирующих позиции-это 1 Прошло 500 дней 4055 просмотров,ст.191 -2570 просмотров и 3 как быстрее добыть золото - 3520 просмотров.Вот в принципе все.У меня налажано где взять и кому отдать и это у нас закон,твой горб мне не нужен - я и так в раю.Исходя из жизненного опыта я предложил свой вариант,если есть обращения к президенту,ведь все вы хотите обращатся к президенту и пишете ему письма,а ваш президент принимает письма только от партий.Вы уже сами должны бы додуматся что всем на вас наплевать,это очевидно,вы хотите сдвигов,хотите чтобы с вами разговаривали-создавайте партию,ставте туда Кавчика,если нет то вы еще друг другу года будете пересылать письма президента вам будет скучно,потом радостно потом наоборот.Зачем вам этот сайт вообще.Судя по просмотрам большая половина хочет узнать как побыстрее начать добывать золото,это дилетанты,добрую трерь интересует ст191 и как с ней справится-это профи,натасканные волки и и еще треть хочет но не знает что делать , заходит на сайт и лазит по нему как по заколдованному кругу.Эта треть хочет конкретно узнать что же надо делать.Время не факт. Этот СССР можно создать легко.но что потом с ним делать,представте что он уже есть и что, ну появится еще 5 сайтов и какой президент в связи с этим будут что-то делать,никто не обратит внимания.Мы можем посоветовать , светится не будем ,в партию вступать тоже.молодым руль в руки, а твой горб останется при тебе.

мелкий, 29.07.10 06:48:00

Джонни, 28 июля 2010 16:26:23

Парень вижу не глупый но горячий и непросчитывающий , с арихметикой было внатяг в школе (не в огорченье сказано будет).

1. На полтора миллиона населения , пусть наберется 50тыс - 100тыс.

желающих. Примерно как на корабле на полторы тысячи команды 5-10чел.

желающих кушать не макароны по флотски , а соляночку и бужеле .

Как отреагирует на это капитан , старпом , и пр. актив команды???

2. А теперь увяжи все это с большой политикой.- Капитан может сказать:

выдайте им продуктЫ и пусть сами готовят (с условием готовить и на командный состав , актив поддержит с учетом что и их не обойдут, опущу остальное , и так понятно). А может и по другому повести себя капитан, сказать: - В цугундер баламутов , и на реплику актива, что

вроде бы можно бы - скажет : - НЕХ... продукты переводить и в команде давать повод для подобных выходок.

Вот тебе паря и партия .

А вот привлечь внимание уже существующих - это мысль и не у одного умного ............ .

мелкий, 29.07.10 06:52:11

Ну все то всегда надо жевать и подавать , как оно есть на самом деле.

Эх покушать бы еще за кого-нибудь ......... .

Бл....ь невезучий я , самому готовить приходиться , на халяву никто не кормит ........... .

Джонни, 29.07.10 11:55:02

С чего ты взял что мы будем в прямом смысле кого-то набирать.Объясняю свою линию.Примерно уже около 20 лет я не хожу голосовать,потому как заметил за абсолютно всеми нашими политиками одну привычку:перед выборами они стоят к нам лицом и говорят как хорошо мы будем жить а после выборов поворачиваются к нам ж...опой и объясняют почему у них это не получилось.В конечном итоге я понял что они с нами просто играют в карты.Перед выборами все эти засранцы подходят к колоде карт берут скажем по три штуки , не показывают что у них но говорят , что по сравнению с другими у них лучшая карта.Мы как группировка лопухов идем стадом на выборы , выбираем, они вскрывают карты и мы видим ,что у них фуфло,нас кинули ,но они нас успокаивают,говорят не верьте своим глазам,все будет хорошо.Мы верим ждем новых выборов,дождались,наконец - то приехал цирк,появились клоуны,мы им опять поверили и нас опять кинули.Поэтому я не верю той власти что есть,а та власть что если будет она нас тоже кинет.Если к власти придет другая партия нам ничего не светит.Но я предлагаю сыграть с ними в карты по ихним правилам.Мы возьиеи в руки карты,и с ними сыграем и выиграем.Подумайте виртуально,если подойти к человеку,обыденному и спросить у него хочет ли он с лотком сходить на близжайшую речку,намыть 5 грамм золота,поменять их на бутылку водки , но его поймают и он получит срок,то он вас пошлет подальше.А если сказать тому же самому в розовых тонах что он с лотком намоет себе на квартиру и ему ничего не будет,он сразу спросит где эта речка,где брать лоток и где эта партия золотых людей , которые помогут ему выбратся из нищеты.Теперь понятно что они все согласятся.Мы не обещаем им что-то дать , мы обещаем их научить зарабатывать деньги, и они могут сами попробовать.Мы виртуально проведем референдум,короче говоря на оппозиционныю партию мы выходим с блефом , что у нас на руках есть именно то чего им недостает и они не зная что мы работаем по ихним методам- клюнут, они обязательно клюнут,примут все за правду и в этот момент надо подсечь эту рыбу, то есть привязать за язык.Пусть они письменно пообещают выполнить все наши условия и у нас на руках уже есть то , чем мы уже можем воспользоватся.Для претворения всего этого нам нужны только компы.В тюрьму нас не посадят,противозаконного мы ничего не делаем.Вы верите в то , что человек пойдет мыть если ему объяснить - верите.Не надо никого грабить .воровать .надо просто работать и ты в шоколаде.У нас беспроигрышный лозунг,мы не говорим что будем боротся за дешевые продукты питания, мы говорим им что вы сможете заработать на любые продукты питания,главное кто как будет работать .

Виктор., 29.07.10 13:55:47

мелкий, 29 июля 2010 06:52:11

Если я приготовлю тебе халяву, то ты и на десять вёрст не подойдёшь, после своей готовки. )))

Меню от меня. Макароны не доваренные (Горячее сырым не бывает)

Картошка пережаренная (что сгорит , то не сгниёт)

чай! (ЧАЙ дело святое, вот тут в норме будет)А сахар по вкусу))

Ден, 29.07.10 15:20:10

вот поглядите интересно будет всем

вот здесь люди ведут борьбу

http://www.rborba.ru/463300BF1EAEF/4BF4F536ADB3D.html

а это для размышлений

http://politiky.net/content/сенсационное-обращение-президента-российской-федерации-дамедведева-к-гражданам-страны-презид

Пенсионер, 29.07.10 16:10:17

Джонни

Если ты такой умный то посоветуй что мне делать в моей ситуации

Джонни , 29.07.10 17:05:36

Пенсионеру 16:10:17

Для начала,надо бы знать что имела места такая ситуация,а для этого мне как минимум необходимо ознакомится с постановлением о привлечении Вас к уголовной ответственности,желательно в электоронном виде и с печатью учреждения .И судя по Вашим словам оно должно у Вас быть.Understand.

Александр, 10.08.10 15:28:01

Добрый день Всем. Мужики куда пропали, какие дальнейшие действия. Я двумя руками ЗА. Только думаю, что в двух направлениях нужно действовать. Вольноприносительство это прекрасно. Но может быть легче упростить до минимума процедуру лицензирования золотодобычи на техногенных месторождениях для юрлиц. А зарегистрировать ООО дело 10 дней.

Ден, 10.08.10 17:37:06

И тебе доброго времени суток Александр, 10 августа 2010 15:28:01

Это хорошо что двумя руками за, только непонятно за что вы "ЗА"(извините за туфтологию) за СССР или за Вольноприносительство???

Действовать нужно в одном направлении "вольноприносительство" потому что проще, легче и для всех, ЮР лица пусть сами бьются над своими проблемами.

Сейчас идет разработка материала для сайта СССР (для всех) там будет написано что дальше.

Александр, 11.08.10 11:50:43

Ден, 10 августа 2010 17:37:06

Добрый день.

Я ЗА " Вольноприносительство" и ЗА СССР. Если будет принят закон о вольноприносительстве, Союз, как таковой, может и должен оказать существенную помощь всем индивидуальным старателям, особенно начинающим.

Лично я не против выплачивать взносы.

Виктор., 11.08.10 12:14:46

Хорошие слова....)))

Александр, 11.08.10 14:38:36

Виктор., 11 августа 2010 12:14:46

Добрый день.

Спасибо Виктор. Признаться не ожидал. Всегда испытывал трудности в изложении своих мыслей на бумаге.

М.Г., 11.08.10 15:10:48

Самое главное, что мы уже почти объединились, на сегодня пока через очень полезный сайт иргиредмета, ну а в дальнейшем какие наши годы, в душе все равно 25, и лоток все умеют качать как профи.Хорошего поля, а когда пашешь фарт будет

ДЕН, 11.08.10 16:04:45

Всем кому интерестно я нашел откуда Таракановский черпает вдохновение

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=14018 не берусь утверждать что именно оттуда но мысли одни и те же.обратите внимание на год.

отдельно от темы выше

Думайте господа в какую сторону ветер дует, в ближайшем будущем будет реализован сайт и СССР. сейчас разрабатывается и набирается материал.

пешеход, 16.08.10 07:56:47

Статья эта изначально построена на подтасовке фактов и откровенном вранье. В тот год в Оймяконском районе такой артели не было. Был полный разгром и уничтожение приисков. Вольноприносительство, на один сезон объявленное за два года до статьи было уже запрещено. Почему? Не было, в отличии от той же Калымы, приемных пунктов. У добывших официально металл отбирали лицензии и, естественно они с добытым металлом попадали под статью. А официальное объяснение запрета на вольноприносительство: не сдают металл. А куда? Все перекрыто. Это Якутия. Законодательство и Конституция Р.Саха-Якутия только в прошлом году, под нажимом сверху, приведено в соответствие с российским. Особая зона где давшие присягу России властные структуры российским законам не подчинялись. Пытались выпускать свои деньги и создавать свою армию. Какие, на хрен, 68 вольноприносителей, если и на приисках отбирали под "стволом" металл. Статья об артели под Бурхалой. Это сколько сотен км от Усть-Неры? А вот пред её из Оймяконского района, где многие с удовольствием свернули бы ему шею. Так и подгоняются документы. Вот, мол, как государство обманывают. А несчасные чиновники "столько труда приложили". Уроды. Тогда же министр промышленности заявил официально: "Нам золото не надо! Мы его за рубежом купим!". Во как. Там, дураки,нам его по дешевке продадут. Да?

Влад, 16.08.10 10:39:59

А мне статья понравилась. Может названия приисков и фамилии искажены, но это естественно. Иначе никто ничего корреспондентам не скажет.

Автор правильно говорит о незаконном обороте. В бардаке 90х он расцвел и окреп.

Сейчас с ним бороться у чиновников нет ни сил ни желания. Хотя все просто. Открой золотоприемные кассы или разреши принимать шлиховое золото банкам, вся система незаконного оборота золота рухнет. Всем скупщикам золота придется на родину возвращаться.

Виктор., 16.08.10 12:07:00

пешеход, 16 августа 2010 07:56:47

Здравствуй. Я твой пост выставлю на форуме НТВ и РЕН. Слшком уж понравился. На НТВ и РЕН. В раздел вольноприносительство За и против.

пешеход, 16.08.10 15:06:04

Приветствую. Выставляй. Можно добавить. Поскольку статья вышла в январе 1998г, то в сезон 97года, о котором статья, было 60-летие Усть-Неры, районного и промышленного центра Оймяконского района. Было большое торжество и руководящие товарищи обменивались (вручали друг-другу) дорогостоящие подарки. А в 100-а метрах стояли автобусы с голодающими работниками приисков. мамонтов ставил фильм на РТР об этом, но всей правды не показали. Что-то урезанно-кастрированное о Нелькане, один из уничтоженных поселков.

пешеход, 16.08.10 15:28:16

Я к тому, что люди, добывавшие металл законно на приисках были никому не нужны. Они голодали и дома. Просто потому, что зарплату не платили. Как и везде вообще-то. Но они могли бы пойти заработать самостоятельно. НЕЛЬЗЯ!!! И когда Кудрин, впоследствии, сказал, что безработные ЛЮДИ, проживающие в малых, золотодобывающих поселках, могли бы заработать вольноприносительством, тот же Таракановский отвечал, что у нас таких поселков нет. Это все было официально, в прессе.

Виктор., 16.08.10 16:43:25

Одним словом св..олочи... На НТВ под ником Нямыч. Всё выставил.

мелкий, 17.08.10 06:21:32

Виктор., 16 августа 2010 16:43:25

Виктор , я наверное что то проглядел . Будь добр ссылочку на НТВ дай.

Заранее благодарен.

Всем всего доброго ! ( извеняюсь , что не в первых строках).

Виктор только ссылку сразу на свой пост - я разберусь.

Комп(бук) тормозит по страшному - оказывается и у меня лимит на скачку есть - сначала как пулемет а за десять дней до проплаты полный тормоз.

Всем удачи!

Виктор., 17.08.10 15:15:15

Всем доброго времени суток.

мелкий, 17 августа 2010 06:21:32

http://www.ntv.ru/forums/thread.jsp?fi=4618&ftid=566212

Виктор., 18.08.10 17:16:41

Можете порадоваться, какая у нас честная пресса. С форума НТВ убрали мой пост про вольноприносительство)))

daimo, 20.08.10 11:13:18

господа очень интересно читать про тему каторая мне тоже интересна.

Виктор., 20.08.10 11:46:12

daimo, 20 августа 2010 11:13:18

Присоединяйся))) Места всем хватит.

mv, 20.08.10 12:07:11

Виктор, ваш пост на форуме нтв, не успел прочитать, продублируйте сюда

daimo, 20.08.10 12:07:57

с удовольствием.а обшяемся только здесь

daimo, 20.08.10 13:31:28

я думаю не разрешат вольный принос,до тех пор пока их очередной кризис не трехнёт как следует,а нефть не будет стоитьбаксов20-35.Вот тогда они зашевелятся,ато конституцию за2недели поменяли а про золото ивольный принос надо подумать,выработать стратегию и тд.Видно забыли как в войну у США за золото помощь покупали вилисы еду самолёты,а каждый истребитель мустанг 20кг,стоил!

Виктор., 20.08.10 13:34:16

mv, 20 августа 2010 12:07:11

Если на РЕН в разделе вольноприносительства читали , то и на НТВ был такой же. Но там его удалили(((

Вот он.

Вольноприносительство развито во многих странах мира, так же было развито в России и в Советском Союзе с 1925г. по 60 годы. Вот несколько адресов где можно ознакомится с позицией так называемых хитников. http://zolotodb.ru , http://priisk.forum2x2.ru , http://www.clubklad.ru . Ведь люди желают работать честно и приносить доход не только себе но и государству. Почему им этого не дают?

Виктор., 20.08.10 13:51:31

daimo, 20 августа 2010 12:07:57

Общаемся на многих форумах. )))

мелкий, 20.08.10 14:29:43

Всем здравствуйте !

Мужики давайте попробуем здесь пообщаться :

http://www.federationcouncil.ru/showtread.php?t=56700

Drakosha, 20.08.10 19:48:05

Первый раз попал на этот форум) сам с Колымы, и не один год занимался "хищничеством". Где еще такие форумы есть? я из нутри знаю всю эту систему)))

Drakosha, 20.08.10 20:07:10

старателям одиночкам били разрешения...во всяком случае одно время...но нужно было собиратся не менее трех))) и можно было сдавать золото в артели и просто на фабрику, смотря от кого документ получаешь.Но все это не будет работать без криминала пока деньги за золото будут одинакого платить что предприятиям что одиночкам, да и документ- разришение не один месяц будешь получать, и бумаг собирешь целую кучу, да за подписями побегаешь долго долго)))а если еще приплюсовать что живешь в глубинке, а ехать надо постоянно в районный центр....так что легче незаконно ходить "хищничать" да сносить золото в "теневую экономику"))) Это я говорю про Магаданскую область,про другие районы незнаю...

Виктор., 20.08.10 20:40:51

Drakosha ззайди сюда и там поговорим, но не все секреты выдавая))

http://www.federationcouncil.ru/showtread.php?t=56700

daimo, 20.08.10 21:45:51

государство невидет разницы межу одним старателем и заводом.Разговаривал с директором золотодобываюшей компании,так он сказал:у нас52 проверяюших инстанции ивсех надо накормить,ребята лучше гандонами потарговать толку больше будет!было это в2005году.Я жду когда это изменится с1997 и уже устал а планов было громадьё.

Drakosha, 20.08.10 22:22:46

Государство может и не видит...ему главно с фабрики уже получить химчистое...и за это оно деньги платит

Drakosha, 20.08.10 22:24:10

виктор а в какую тему там заходить?

daimo, 21.08.10 00:05:24

химически чистое сделать непроблема ивыйдет дешевле чем на заводе,но даже в банке цены входа ивыхода в ДМ.настолька разные что они просто аборзелии кстати обанках открыть счёт на ребёнка просто геморой не точто в совке было.

Виктор., 21.08.10 06:10:03

Drakosha, 20 августа 2010 22:24:10

Законодательные ветви власти. Этот форум не забывайте и туда поговорить заходите обязательно!

mv, 21.08.10 22:29:09

прочитал рентв и федерацию, впечатление такое - очередные скандалисты,

взяли и выкрикнули разом все, что на сердце накопилось.. писать больше не о чем. если кто возьмется читать, то мозги у него вынесет, то петр первый, то хрущев, просто не понять за многословием и длиннотами, а чего было нужно-то. конкретно?

собрать фактицеский материал, продумать последователность выкладывания, с какого факта начать, какой потом добавить, обсуждаем один документ/факт/случай, обсудили - СДЕЛАЛИ ВЫВОДЫ, добавили следующий, к нему нашли и провели интересные параллели( к примеру из рыболовства - на ловлю с лодки дешевая лицензия, на траулер - дорогая)... в теле обсуждения намеки политическим партиям, будем голосовать/агитировать за того кто включит наши предложения в свою предвыборную программу, в финале всегда указывать прямые выгоды государства от нашего предложения, и что для этого надо сделать конкретно.

государство хочет - роста потребительского спроса и расширения налогооблагаемой базы, рабочие места и социальной стабильности, в этом направлении и строим последовательное обсуждение, мы же не революционеры-дебоширы, хотим всего навсего, что бы упростился порядок лицензирования, ук 191, и банкам разрешили оценивать/покупать природное золото.. если государство сделает это, то получит- старатели купят много много лиценций, местная промышленность и туризм откроют новые рабочие места, банкиры начнут операции новыми финансовыми инструментами, вот и вырастет у него желанная налогооблагаемая база

мелкий, 21.08.10 23:50:15

mv, 21 августа 2010 22:29:09

Этого , как раз , кто то и не хочет в государстве.

Догадайся , кто ??????

Drakosha, 22.08.10 11:12:36

Я вут тут по поводу выводов...форум тогда сделайте среди населения, только именно тех кто уже давно ходит с лодками и проходнухами по отвалом и зарабатывает себе на жизнь...и поверте не до того чтоб обсуждать эти проблемы...ему просто времени нету. кто кормит семью на протежении хотябы десяти лет этим способом не до форумов))) Лецензирование это подход с позицыи государства, а кто нибуть подходил с позиции того мужика который круглый год ходит и добывает себе на жизнь дедовским способом? может конечно я не так выражаюсь да меня никто этому и не учил...для меня например колыма дом родной, и образование я получал колымское))) и наврядли кто нибуть из таких как я пойдет с шапкой к государю)))

Виктор., 22.08.10 11:46:40

Drakosha, 22 августа 2010 11:12:36

Лицензирование нужно , что бы каждая мелкая сошка не могло тебе сказать что ты не имеешь права мыт. Только уровень денежной покупки лицензии должен быть разумным. Почитай посты и темы о лицензировании за рубежом.

И здесь прекрасно понимают , что не у всех есть компы и не все могут постоянно отслеживать темы. Поэтому в дополнение к этому форуму предлагается идея клуба)) И здесь не предлагается пойти с протянутой рукой.

Drakosha, 22.08.10 11:50:44

хочется сказать еще что "вольноприноситель" отличается тем что он сам намыл металл и сам его принес, он его мыл с малыми подручными средствами, его не нужно загонять на определенный участок...ему по барабану это все)))он может пойти хоть на этот ручей хоть на другой. сегодня сдесь неделю завтра месяц на другом)))мне не нужна лицензия на какой-нибуть участок. Мне нужна касса где приемка золота будет соответствовать тем же ценам от "ингушзолота" тогда и криминал на этом этапе отподет...а уж дальше государству только доход)) Веть даже если с меня со всеми разрешениями будеет отличатся цена на приемке, большую часть я все равно отнесу в "ингушзолото"...вот тут и ответ на вопрос мелкому)))догодайся кому это выгодно)))

А если так сделать то потичет в эти кассы золото уже "промышленное" которое украдено с предприятий, оно правда все равно уходит, только мимо касс...но думаю государство от этого не проиграет, все равно в казну пойдет. Только кое кто останется без дохода)))...и опять догодайся кто? Ну а от налогов в нашем государстве много способов уходить)))А у кого самый наваристый доход?если убрать криминал, с которого не идет налог "предпринимателю", то что будет?)))

Drakosha, 22.08.10 12:03:05

Виктор., 22 августа 2010 11:46:40

Лицензия пускай нужна на право добывать золото, но ограничивать тогда ее нужно только орудиями добычи...если идет применение техники, то в этом случае уже идет от сюда вытекающие обстоятельства, начиная конечно с засарения водоемов))) а рыбы и так нету)))когда я получал еще разрешение, туда чуть ли ни каждый метр ручья был прописан)))

Drakosha, 22.08.10 12:47:24

Еще лицензия без "кассы" про которую я писал это просто разрешения законно пополнять только кошельки теневой экономики, но как это все законно обосновать....такие лицензии - разрешения были, наверно и сейчас есть, только они не выгодны государству)))

Виктор., 22.08.10 12:52:18

Drakosha, 22 августа 2010 11:50:44

Промышленное, а на что нужны тоды менты. Это их работа. Извините сикора полиция будет))) мы тоже хотим что бы цена была справедливая иначе как уходило в криминал, так и будет уходить. Лицензия на разрешение добычи , без привязки. Но если нашел участок и хочешь его застолбить . Оформление заявки на участок и усё.

Drakosha, 22 августа 2010 12:03:05

Если идёт приминение техники , то должно быт в разумных приделах для частника. Мотопомпа и шлюз, по моему мнению можно будет использовать.

Но ведь ты же не потащишь её если объём мал. Застолби участок оформи если запасы нравятся и вперёд. Пусть проверяют как ты работаешь и как ведёшь природоохранную деятельность. Вот только время бы не тянули на оформление.

mv, 22.08.10 15:17:08

мелкий, 21 августа 2010 23:50:15

здесь же обсуждение, выскажетесь определеннее

daima, 22.08.10 15:32:58

доброго всем дня.Лицензирование безусловно нужно но стоить должно 15-30$.Главное сделать свободное обрашение ДМ.Тогда и скупки появятся как ларьки вночале девяностых,а механизацию строга ленгламентировать как за бугром сделано пример установками "KEEN,piraniy"работать можно от 4 до6часов в день.А пка этого нет будем земли в ареду брать под рыбхоз например,ставить прибор и мыть в наглую а ментам откаты чтобы не мешались, золото за бугор там оно нужнее(плюс 5%к бирже покупают) вдно знают что бумагу отдают а золото себе!

мелкий, 25.08.10 22:30:55

mv, 22 августа 2010 15:17:08

Ну , как уж определённей . Читай все отзывы внимательно.

Вот мне жевать и в рот ложить не надо.

Масштабней мыслить надо.

Да еще пройди по всем статьям данного сайта, не упирайся в одно.... .

Да Вы прожуйте , да мне в рот положите , да пропихните , а то не проглочу.

Извени погорячился.

Ну читай и анализируй.

Когда всё во едино соберёшь , тогда понятней будет.

Не с одной страницы конечно.

ВАСЯ, 25.08.10 22:47:39

daima, 22 августа 2010 15:32:58

Ну , в начале , замени доллары на рубли - это первое.(в лицензировании).И вобще во всём.

Сделать лицензирование свободным(главное) , хм -Сделают и не захочешь.

Надо , что бы было доступным , всем и без ущемления.

Сделают - без штанов останешься.

mv, 26.08.10 11:27:30

Мелкий, вот мой анализ

в некоторых отраслях труд гастарбайтеров экономически более выгоден государству чем труд граждан России. Поселки расположенные на "недрах" надо обеспечивать жилой инфраструктурой, медициной, образованием, конституционными правами, при этом еще и покупать их "продукцию" по биржевой цене и выслушивать социальный протест. Это экономически невыгодно и поэтому жителей будут "вытеснять" в другие регионы - со стабильной работой. А на их рабочем месте окажутся гастарбайтеры, выработав участок недр, их отправят на другой или "вназад". Гастарбайтеров будет много, экономисты пишут до 25 млн чел, государство опасается нюансов присутствия такого большого количества иностранцев на своей территории, поэтому вернулось к комплектованию миллионной призывной армии мотострелкового типа образца 50 годов прошлого века, хотя в 2003 году обещало компактную, профессиональную.

Сегодня у государства ничего нет кроме недр, и в цене лиценции - страх продешевить, ведь за что Таракановский упрекнул науку - не могут точно сказать сколь там находится. Если бы золото, как нефть нужно было качать по трубе со счетчиком и сразу видеть свой процент, лиценции имели бы разумную цену. Но раз выход продукции учесть/проконтролировать невозможно и ученые точно не могут сказать сколько золота в конкретном участке, то добыча будет осуществляться по принципу оплаты за переработанный кубометр грунта или по безумно дорогой лицензии или вообще никак, что мы и наблюдаем.

Масштаб достаточный?

Galichenko, 27.08.10 09:50:37

http://www.vesti.ru/doc.html?id=388042

...президентом было поручено подготовить проект федерального закона, который бы разрешил индивидуальным предпринимателям отрабатывать неинтересные для крупных предприятий залежи золота.

Денис Храмов сообщил, что сейчас этот законопроект подготовлен Советом Федерации и внесен в органы власти. "В проекте мы подошли к близко оптимальной схеме, как организовывать работу индивидуальных предпринимателей на россыпных месторождениях", - подчеркнул директор Департамента Минприроды.

------------------------------------

На сайте Совета Федерации в поиске http://www.council.gov.ru не нашёл такого законопроекта... Храмов насочинял?

мелкий, 27.08.10 10:01:27

mv, 26 августа 2010 11:27:30

Анализ -прогноз немножко не верен . Гасторбайтеры тоже люди и имеют общение между собой . И обмануть можно раз-другой , а потом ?????

Жителей вытеснять - получить мину замедленного действия у себя под боком !? (тоже разжевать?).

И еще один фактор . Как бы там мы не относились к медвепутам , но у них появилась цель(навязчивая идея , вытащить себя от долларовой зависимости алигархов)) - вытащить рубль из доллоровой зависимости - помимо золотодобычи отслеживай еще и политико-экономические аспекты.

Т.е власть хочет выскочить и не зависеть от денежных мешков , что есть очень трудный процесс , прямо-таки тяжелейший.

И по вопросу о посчитать - посчитать даже запасы нефти невозможно , а так же газа и угля , а уж золота и подавно. Кубометры остались там в советском прошлом. Не один геолог уважающий себя не даст ответ на точность по залеганию полезных ископаемых на определение количества .

Всегда звучит - ПРЕДПОЛОГАЕМОЕ - ПРОГНОЗИРУЕМОЕ , о точности никогда не упоминается.

Письмо в Госдуму, 27.08.10 15:09:31

В Госдуме есть Комитет по природным ресурсам, природопользованию и экологии. На сайте думы http://www.duma.gov.ru есть список всех депутатов и комитетов.

Я отправил запрос зам.председателя комитета В.В.Прозоровскому следующего содержания.

Уважаемый Валерий Владимирович.

Вы говорили как-то о необходимости стройной, созвучной интересам государства, региона и недропользователя нормативно-правовой базы. Потому я задам вам вопрос.

В современном российском законодательстве есть большое упущение - не предусмотрена отработка непромышленных месторождений, в частности россыпей золота. Таких россыпей огромное количество. Это объекты с сотнями граммов и килограммами золота. Их разведка не окупается, потому промышленных запасов в них не может быть, а раз нет запасов - нельзя добывать. (В соответствии с законом "О недрах" добывать золото можно только из месторождений имеющих разведанные и утвержденные запасы.)

Мелкие объекты, в которых запасов меньше, чем стоимость разведки, много лет просят частники с лотками, но никаких изменений в законодательстве не происходит.

Как можно по вашему мнению решить проблему вовлечения в отработку непромышленных россыпей?

На эту тему написано много статей, например:

http://zolotodb.ru/articles/mining/future/523

Мой адрес: rmobk@mail.ru

С уважением,

Начальник Рекламно-маркет. отдела ОАО "Иргиредмет"

Кавчик Борис Константинович

мелкий, 27.08.10 23:08:10

Письмо в Госдуму, 27 августа 2010 15:09:31

Кавчик.Б.К СПАСИБО !

Извените за самоуничижение , но минус мне проглядел . Учту.

И здесь буду назойливо трудиться.

Ну не все охватишь ведь.

Я от сердца для людей.

На себя мне уже..... - болен я очень............. .

А все по лесу болтаюсь ,- тем и живу .

Понял одно - не деньги главное в жизни...........

Кавчик Б.К.-Мелкому, 28.08.10 08:19:44

Чем больше глаз, тем больше видим. Одному за всем не уследить. Будем вместе смотреть - больше увидим, будем вместе делать - больше сделаем. Напиши мне, как нибудь из контактов, рад буду познакомиться.

савиных м.и., 29.08.10 18:09:58

С сайта Каталог минералов от 29.08.2010:

Разрешат ли в нашей стране добывать золото частным лицам?

Довольно давно в нашей стране назрела необходимость разрешить частным предпринимателям добычу золота, поскольку существует множество месторождений, которые неинтересны для промышленной отработки. В то же время мелкие месторождения в отдаленных районах при их разработке - это ключ к развитию регионов, а порой и первая необходимость для выживания.

Президент нашей страны дал поручение подготовить законопроект, который узаконит разработку мелких залежей индивидуальными предпринимателями. Совет Федерации выполнил поручение президента и уже внес законопроект на рассмотрение в органы власти.

Виктор., 30.08.10 08:26:59

савиных м.и., 29 августа 2010 18:09:58

Пожалуйста если можно ссылку на сайт.

Galichenko, 31.08.10 14:41:50

Сегодня в интернет -приёмную председатель Совета Федерации http://www.mironov.ru отправил:

Сергей Михайлович, Сибиряки активно обсуждают тему по возврату прав на свободную добычу золота, которые были у наших предков до 1960 года.

http://zolotodb.ru/actual/10062

На сайте vesti.ru 25 августа 2010г. директор Департамента Минприроды Денис Храмов сообщил, что законопроект о добычи золота частными предпринимателями подготовлен Советом Федерации и внесен в органы власти. http://www.vesti.ru/doc.html?id=388042.

На сайте Совета Федерации в поиске http://www.council.gov.ru я не нашёл такого законопроекта...

Может Вы, как председатель Совета Федерации, сможете ответить, где можно ознакомиться с текстом законопроекта, или как всегда от граждан России текст засекречен?

Виктор., 31.08.10 15:40:29

Galichenko, 31 августа 2010 14:41:50

Теперь дождаться ответа, а ты ему координаты свои оставлял?

Galichenko, 01.09.10 12:38:39

Виктор., 31 августа 2010 15:40:29

кнечно оставил -e-mail, почтовый адрес, телефон...

hakas, 11.09.10 17:47:39

Запустил сайт ХАКАСЗОЛОТО с регистрацией. Заходим, регимся, тестируем. Мой регион Хакасия и Юг Красноярского края. С 2006 года пиарю тему частной золотодобычи гражданами России. Есть реально работающий старательский туристский маршрут - ПЕРВЫЙ В РОССИИ. Просьба меня не пинать - опыта у меня в создании сайтов и программировании 0. Сделал аскетично без всяких порно-сисяк-писяк и рекламы.

Сайт находится здесь:

http://hakaszoloto.ru/

Виктор., 12.09.10 03:19:46

hakas, 11 сентября 2010 17:47:39 Иду смотреть, на большую критику и не надейся!)))

Виктор., 12.09.10 03:43:32

hakas, 11 сентября 2010 17:47:39 Сайт пока сыроват, но это начало. Зарегился как и здесь,но в Латинской транскрипции.

мимоходом, 13.09.10 21:28:34

Galichenko, 27 августа 2010 09:50:37

Сам по телеку видел. Ну клянусь своими богами (что для меня свято).

Было такое - Храмов отвечал на вопрос по поводу законопроекта о вольном приносе.

мелкий, 13.09.10 21:34:32

hakas, 11 сентября 2010 17:47:39

Зарегистрировался .

Лиха беда начало..... !

Александр , вот рядом да не могу собраться в гости .

Наверное к весне приеду , да привезу пару учеников (учиться надо всегда.....).

Может и мысль новоиспеченная появится.

МГ, 14.09.10 10:37:37

Амурчанам позволят добывать россыпное золото?

Это может стать спасением для жителей удаленных поселков Приамурья

Совет Федерации внес на рассмотрение заинтересованных ведомств законопроект, регламентирующий добычу золота на россыпных месторождениях индивидуальными предпринимателями. Сейчас заниматься добычей золота в России могут только юридические лица. Об этом сообщает «Российская Бизнес-газета».

Специалисты в области золотодобычи считают такое предложение резонным при условии, что физлицам будут выдаваться лицензии на разработку россыпных месторождений золота. По их мнению, физлица могут заниматься мелкими россыпными месторождениями золота с запасами до 10-15 кг.

— Серьезной помощи отрасли индивидуальная золотодобыча не принесет, но для удаленных поселков, где люди остались без средств к существованию, это может быть хорошим вариантом, — считает замначальника «Дальнедр» Валерий Вологин. — Добыча драгметалла физлицами разрешена практически во всем мире, а в России система «частного приносительства» действовала в 1920-е годы, в военное время и в 1950-е годы.

Напомним, что о проблемах в сфере разработки месторождений Амурской области известно давно. Так, в 2009 году только 6 из 17 организаций Зейского района, работающих на россыпных месторождениях, смогли приступить к работе и намыть до середины лета 237 килограммов. Основная причина снижения уровня добычи золота и темпов работы — отсутствие разведанных запасов.

— Одним из выходов в настоящее время могла бы стать добыча золота физическими лицами. Не знаю, почему сейчас это дело поутихло, — сообщал консультант по вопросам экологии и использования природных ресурсов администрации Зейского района Иван Жупанов. — Раньше люди активно занимались частной добычей, заключив договор на данный вид деятельности. А теперь, чтобы выжить, небольшие предприятия будут вынуждены сливаться с теми, кто работает более стабильно и имеет деньги. И в данный момент выживают те, кто уходит под их крыло.

О проблемах россыпной добычи золота в Приамурье председателю Совета Федерации Сергею Миронову рассказали в ходе его прошлогоднего визита в Приамурье.

Как отметил тогда губернатор Приамурья Олег Кожемяко, Амурская область в плане золотодобычи — очень перспективный регион благодаря наличию БАМа, Траннсиба и развитой транспортной сети. К 2012 году уровень добычи золота планируется довести до 30 тонн в год, что позволит Амурской области выйти на второе место по России, а это, в свою очередь, даст новые рабочие места. Однако,есть ряд проблем, которые нельзя решить без помощи федерального центра.

— Сейчас есть проблемы с россыпной добычей, — подтвердил и.о. министра природных ресурсов Приамурья Юрий Попов. — И это не только истощение россыпей, но и бюрократические барьеры. Спасителем может выступить только государство. Решить проблемы можно только на уровне федерального центра. Мы считаем, что следует изменить способы государственного регулирования, снизить стоимость участков недр, упростить процедуру получения лицензий на разведку.

Ознакомившись с положением дел, Сергей Миронов запросил документацию, местные нормативные законодательные акты и результаты мониторинга. Спикер Совфеда пообещал проработать этот вопрос на уровне Федерации. В частности, Сергей Миронов говорил об отмене налога на добычу полезных ископаемых для предприятий, добывающих золото на «техногенных» россыпях — тех, которые уже отработаны.

Кстати, сегодня незаконная добыча золота в России, по данным Союза золотопромышленников, составляет ежегодно от 15 до 20 т (около 10% легальной добычи), которое находится в теневом обороте, поддерживая неблагоприятную криминогенную обстановку. В отдаленных поселках частные лица ведут незаконную добычу золота, которое затем поступает в руки нелегальных скупщиков.

По некоторым данным, каждый год только в Амурской области нелегально добывается около 150 кг золота. При этом большинство частных старателей — жители северных поселков, оставшиеся без работы и средств к существованию. Но по закону они являются преступниками, хотя на их деятельность местные власти часто закрывают глаза.

Влад, 14.09.10 17:34:46

Ну надо же полтора года прошло, как Медведев им поручил, а они все еще чешутся. Таких исполнителей гнать в шею надо.

45 лет мужику нынче. Давай ему пожелаем на день рожденья решительности и смелости побольше.

Виктор., 15.09.10 06:10:58

Влад, 14 сентября 2010 17:34:46

А если сюда прибавить поручение Путина, то сколько получиться?))))

Влад, 15.09.10 15:23:35

Путин и не делает. Он же глава исполнительной власти. Его структуры и не исполняют поручение Президента.

Если бы Медведев уволил Путина вместе с прихлебаями, дело бы сразу сдвинулось и не только в непромышленной золотодобыче.

М.Г., 16.09.10 16:29:15

Незаконный оборот золота, как и незконный оборот лекарственных средств, водки и т.д, просто часть российского бизнеса. Что из того что разрешили производить водку частным лицам, что исчезла паленая водка? Основная проблема - наш менталитет и вера в "Доброго царя", юрьев день существовал при крепосном праве как отдушина при рабстве и что он менял по сути? У меня возникает странное ощущение , мужики вы хоть врукопашную золото добывали?. Это лошадиная работа пока один грамм, отдуешь, очистишь или надышишся ртутью начинаешь на этот мир смотреть по другому. Поэтому, чего биссер метать. Ну разрешат и что дальше. Интересно, что побежим добывать? Кто видел старателей в Авсралии добывающих благородные опалы?.У него на счету миллион долларов а он стандартный нашего розлива бич. Успокойтесь - разрешат и слава богу, нет и так проживем. Вспомните славные 90ые и анекдот, новых хозяев жизни- "три месяца зарплату не плачу а они на работу ходят, может с них деньги брать?" Даже если выйдет постановление разрешающие вольный принос - нужны кассы золотоскупы, им нужна охрана и т.д. Сядут на эти кассы теже люди которые скупают сегодня золото нелегально, будут занижать пробность. также грабить. Какая разница. Надежда юношей питает, а вы зрелые мужики испытыете умиление. Если постановление не принимают значить его кто-то лобирует или откровенный п-изм, что одно и тоже. Месяц не смотрел сайт работал в поле а здесь ничего не изменилось, но все равно рад что мы все еще в душе пацаны.

Хантер, 16.09.10 18:19:13

Конечно, охота по старым помойкам пройтись, самородки пособирать. Никакая рыбалка не сравнится.

Алексей, 22.09.10 13:12:44

-По поручению президента РФ Совет Федерации разработал законопроект, разрешающий частную золотодобычу. Конечно, не стоит ожидать, что теперь большая часть населения европейской части страны во время отпуска будет кормить гнус на заброшенных приисках купца Стогова. Однако у жителей сел Зауралья появится дополнительный солидный источник легальных доходов.

На текущий момент в России, в отличие от подавляющего большинства цивилизованных стран, добывать золото имеют право только юридические лица. Но в начале осени Совет Федерации разработал и передал на экспертизу в профильные ведомства законопроект о частной золотодобыче, предусматривающий добычу старателями-индивидуалами на отработанных промучастках, рассыпных месторождениях и мелких месторождениях с запасами до 10-15 кг золота.

Инициатива по разработке законопроекта принадлежит губернатору Магаданской области Николаю Дудову. В мае нынешнего года на встрече с президентом Дмитрием Медведевым он предложил внести в законодательство о недропользовании соответствующие изменения. Президент, в свою очередь, поручил Совфеду «проработать вопрос».

Аргументов у Дудова в пользу разрешения частного старательства было два. Первый — необходимость увеличения добычи золота. По словам экспертов, при нынешних технологиях в отвалах остается не менее 15-20% золота из отработанных промышленных россыпей. При этом, как сообщал Дудов, в результате переработки золотосодержащих песков и руд только в Магаданской области скопилось около 500 млн кубометров техногенных образований, в которых, по приблизительным оценкам, находится от 500 до 700 тонн золота. И сейчас, когда при максимальных мировых ценах на золото объемы золотодобычи в стране стали падать, пришло самое время вспомнить о резервах.

Уточним, по оценкам Союза Золотопромышленников России, российские аффинажные заводы за первое полугодие 2010 года произвели порядка 98 тонн золота. Это на 3,6% меньше, чем за аналогичный период 2009 года. Главным фактором снижения объемов золотодобычи независимые аналитики называют постоянное снижение качества месторождений, вовлекаемых в разработку, а «зависимые» — сезонно-климатические факторы, влияющие на продолжительность и интенсивность производственных работ и цикличный спад, связанный с ценами на золото ( «в период низких цен на золото его добыча увеличивалась, а в период высоких цен его выпуск снижался»). Впрочем, председатель Союза золотопромышленников Валерий Брайко еще в феврале предполагал, что в 2010 году не следует ожидать такого же мощного роста отрасли, как в прошлом. «Такой рост в добыче золота, какой у нас был в 2009 году, был в основном за счет месторождения Купол (Чукотка). Второго Купола у нас в этом году не ожидается», — отмечал Брайко.

Вторым аргументом Дудова была необходимость снижения социальной напряженности. Ведь сейчас золото все равно добывается частным образом — только незаконно. Эксперты Союза оценивают объемы нелегальной добычи золота в 15-20 тонн, что составляет около 10% общей добычи по стране. Есть и более «жесткие» оценки нелегального рынка. Так, по словам председателя совета НП «Союз участников рынка драгоценных металлов и драгоценных камней» Флуна Гумерова, незаконный оборот драгметаллов и драгоценных камней сегодня составляет 30-50% российского ювелирного рынка. «Это не просто угроза объемам легальных продаж, — уточнил специалист. — Это угроза всему цивилизованному рынку».

Свои черные старатели есть в Красноярском крае, в Амурской, Иркутской, Читинской областях, Бурятии, Туве, Якутии, Чукотке — везде добывается россыпное золото. Подавляющее же большинство «черных старателей» — жители вымирающих поселков в труднодоступных районах.

С другой стороны, как пояснил независимый эксперт Владимир Тесленко, черные старатели Дальнего Востока преимущественно сбывают добытое золото китайским перекупщикам, а не на внутреннем рынке. В уральской зоне скупкой промышляют выходцы с Кавказа, и отсюда золото «уходит» в Турцию. То есть закон нужен не только потому, что вокруг черного старательства вырастают криминальные синдикаты, но и потому, что сейчас на российском «черном» золоте зарабатывает не Россия, а другие страны.

Естественно, после принятия закона не все частники «помирятся» с законом. Но, как считает Тесленко, прирост поступления на аффинажные заводы составит до 5%, что с избытком компенсирует текущее годовое снижение. «Цель данного законопроекта — рост прозрачности золотодобычи в России путем легализации золотодобычи частными лицами и вытеснения из данного сектора криминогенных элементов, — пояснил «Росбалту» старший аналитик ИК «Урса Капитал» Дмитрий Дорофеев. — Легализация добычи золота частным лицам позволит значительно увеличить их маржу, получаемую ранее нелегальными скупщиками, а государство сможет увеличить налоговые сборы с соответствующих территорий и пополнить средствами часто нуждающиеся в помощи муниципальные бюджеты».

При этом, как напомнил Тесленко, похожие законопроекты предлагались и раньше, а частная золотодобыча в стране разрешалась в 1920-е годы, в военное время, в 1950-е годы и в конце 90-х. Сейчас идею допуска частников в добычу одобряет большинство участников рынка. По словам главы «Росювелирэксперт» Ольги Мироновой, российские ювелиры вполне готовы к увеличению объемов переработки сырья — даже больше, чем на 5%. То есть, допуская частника на прииски, государство «убивает двух зайцев».

Правда, одного закона недостаточно. «Для оказания действенного эффекта на частных лиц критически важно значительно упростить процедуру получения прав на золотодобычу на россыпных месторождениях индивидуальным предпринимателям и организовать региональные пункты приема золота по регулируемым государством ценам», — констатирует Дорофеев.

Источник: Росбалт.RU

Ден , 22.09.10 16:28:50

Последние фраза мне очень понравилась "по регулируемым государством ценам" теперь скупать будет и государство и барыги по регулируемым ими же ценам. где свободный рынок хотелось бы узнать, я хочу продавать свободно свое по рыночной цене тому кто больше предложит а не туда куда "нужно" по той цене которую мне скажут.

этим регулированием будут собирать то что раньше брали с лицензий экспертиз и прочей х...ерни. таже х...ня вид с боку

Алексей, 24.09.10 12:43:07

Лиж-бы статью убрали а там разберемся))

123, 24.09.10 17:04:09

Какую статью, 191 что-ли?

Жди, дожидайся и карман держи шире. Сейчас отдадут они кормушку. Золотишко так просто не отдают.

Алексей, 25.09.10 14:18:47

Ну странный ты человек.Так просто.Ты Мыл когда ни будь? Или за грибами ходил наверное? Так просто только портки обделать можно. Местные знают где золотишко но у них с И.П. геморой у не местных наоборот там пахать надо + Лес + жрать тебя будут постоянно кровопийцы разные.

123, 05.10.10 17:21:45

Алексей, да ты не с той стороны смотришь.

Ты смотришь с комариной стороны, а можно смотреть с высокой, орлиной. Если смотреть с высокой стороны, то золото - это совсем просто и очень выгодно. Заплатил мужикам, которые в тайге пашут, по 300 р за грамм, а продал в ювелирке по 3000 р. Разница 2700 р с грамма. А расходов мизер.

Я про то и говорил, что отдать такой кусок дураком надо быть.

А ты про лопату и пахать. Это тебе обязательно оставят, даже не сомневайся.

оболваненный, 15.11.10 15:44:14

Если зкон будет принят в том виде в каком он "нарисован" в проекте- к существующеу положению добвиться еще и коррупционный аспект. начиная от предоставления права на конкретный зу,Платы за геологические изыскания и волюнтаризм при оценке запасов.Прибавьте сюда замельные дела с границами зу, согласования уровня добычи, рекультивацию земель и т.д. и вы поймете, что лицензию вы получите в лучшем случае через год, отстегнув всем "разрешающим ", "проверяющим", "согласующим" энную сумму, которая впоследствии может быть вернется.А может и не быть.

Виктор., 12.12.10 13:44:13

В воскресенье начнется прием вопросов к Владимиру Путину

12 декабря в 5:00 начнется прием вопросов в специальная программа «Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение». Она выйдет в эфире телеканалов «Россия 1», «Россия 24», радиостанций «Маяк», «Вести FM» и «Радио России» 16 декабря в 12:00.

Премьер-министр России Владимир Путин, как и в предыдущие годы, ответит на вопросы россиян. Возможность задать вопросы будет не только у гостей студии, но и у тех, с кем глава правительства будет общаться в ходе прямых включений из городов России. Возможность обратиться к Владимиру Путину получит любой, кто позвонит или направит sms в единый центр обработки информации, а также посетит сайт программы, сообщает РИА «Новости».

Номер телефона из любой точки России — 8-800-200-40-40. Звонок с городских и мобильных телефонов бесплатный. Вопрос в интернете можно задать с сайта www.moskva-putinu.ru или москва-путину.рф из раздела «Задать вопрос». Вопросы в виде sms-сообщений будут приниматься на номер 0-40-40. Отправка sms из любой точки России с телефонов любого оператора связи — бесплатная. Вопросы принимаются только на русском языке и объемом не более 70 знаков.

В этом году разговор пройдет в традиционном формате: ведущим будут Эрнест Мацкявичус и Мария Ситтель. В прошлом году общение премьер-министра с народом продолжалось более четырех часов и вышла в эфир 3 декабря.

Как сообщает «Газета.ру» в этом году планируется включение из Астраханской области и из села Иватино Владимирской области (там Путин тушил пожары). Возможно будет включение из Краснодарского края. Во всяком случае, об этом говорят в местной ГТРК. Также ожидаются обращения из Сибири (предположительно, из Читы), с Дальнего Востока (обсуждается Хабаровск) и Северного Кавказа.

Источник: KMnews

Виктор., 12.12.10 13:56:32

Я позвонил а ТЫ! Это действительно так , принимают вопросы. Кто не боится звоните.

Анатолий, 12.12.10 17:21:33

( смайлик смех...)Я копирнул в золотодобыче и поставил сюда - http://zolotodb.ru/actual/10282 надо не звонить ,а писать,и будет вам счастье!

Виктор., 12.12.10 17:51:43

И писать тоже. Успехов и будьте активны, Никто кроме нас, нам не поможет.

Ден, 12.12.10 18:13:12

УУУ б.. ща накатаю злую телегу, звонить не буду а то матом ругатся буду сильно.

Виктор., 12.12.10 22:06:11

Зачем же девушек материть)))

Ден, 12.12.10 23:15:35

так я этого и не хочу, а телегу я накатал ззззлющюю места даже не хватило пришлось урезать, в общем будем посмотреть что там скажут

Про вопросы Путину, 13.12.10 05:17:30

Задавать вопросы Путину - это дохлый номер, проверено в прошлом году. Вопросов много, чиновники сидят и выбирают наиболее популярные. Про золото не выберут - тема узкая, мало кого волнует.

Лучше еще раз написать депутатам. Им обсуждать проекты законов 22, а они тему не знают. Может кто-то из них заглянет на этот сайт и узнает наше мнение.

Виктор., 13.12.10 07:23:46

Заглянет??? Не смешите, не верю... Они наверное боятся этого, а вдруг ляпнет что и пойдёт гудеть деревня))

Ден, 13.12.10 11:23:48

вот депутатам написать правильное предложение, да втолковать им что мол господа а че вы нам хе..рню толкаете??

Михаил, 17.12.10 18:04:06

Здравствуйте, ну что ,про закон ,а воз и ныне там? Сижу в Москве, выбрал и оборудование и обмундирование, хочется рвануть туда к Вам на прииски, а как-то стремно ,сразу вроде нарушителя, еще ничего не нашел,а уже нарушил.... м-лин. Ну может,если надо, письмо там к депутатам занесть - могу (сорри без лоббизма). Простите за сумбур.

Алексей, 18.12.10 15:36:48

123, 5 октября 2010 17:21:45

Алексей, да ты не с той стороны смотришь.

Ты смотришь с комариной стороны, а можно смотреть с высокой, орлиной. Если смотреть с высокой стороны, то золото - это совсем просто и очень выгодно. Заплатил мужикам, которые в тайге пашут, по 300 р за грамм, а продал в ювелирке по 3000 р. Разница 2700 р с грамма. А расходов мизер.

Я про то и говорил, что отдать такой кусок дураком надо быть.

А ты про лопату и пахать. Это тебе обязательно оставят, даже не сомневайся.

- А ну все тогда мне до вашей орлиной смотрины побарабану если лапату и пахать оставят то все отлично а за 3к или за 10 мне не интересно по 300-500 будут забирать и ок

Джонни, 24.12.10 20:25:06

Примерно около года назад я зашел на этот сайт.Так как мне это тема знакома ,трудностей с адаптацией не возникло.В конечном итоге вольноприносительство разрешат.Развитие человека идет в арифметической прогрессии,развитие науки-в геометрической,развитие культуры идет с минусовым диапазоном,и как мы видим на первом месте идет экономика и это значит ,что в скором времени ст.191 УК отменят , а это в свою очередь говорит о том, что примут тот закон который нам нужен.Я не думаю что он будет называться ,как закон о Вольноприносительстве, не знаю, я так думаю что наше время еще не настало.Я точно знаю , перед тем как принять реальный закон о приносе,я как юрист думаю ,что сначала они были бы вынуждены отменить статью по золоту,камням и только после этого что-то принимать.Закон о вольноприносительстве как минимум должен принести -Волю,а это нонсенс в РФ.

hakas, 01.01.11 08:45:57

Если статья о незаконном обороте-добыче драгметаллов исчезнет из УК РФ, возникнет ЛЕГАЛЬНЫЙ РЫНОК ДРАГМЕТАЛЛОВ В РОССИИ! Народ выйдет из валюты и уйдет в золото. Золоту пох. наводнения, землятресения, пожары, экономю кризисы и другие бедствия. Значит валюта - доллар США и Евро сдохнут, ком. банки во главе с Центробанком, активно занимающиеся валютными спекуляциями, НИКОГДА ЭТОГО НЕ ДОПУСТЯТ!

Джонни, 01.01.11 17:38:31

Да не Хакас , спекуляции банка здесь не причем, ты думаешь ,что если отменят 191 банк ничем не будет спекулировать,еще как будет.И никаким большим потоком золото не хлынет,это у простаков в разговорах-10 тазиков помыл - получился один с золотом.Это каторжный труд , ну рванет какое-то кол-во толпы , так оно также назад и убежит.Вот если допустить китайцев ,то тут я не спорю ,те будут 24 часа пахать , а наши нет, да и китайцев никто никуда не пустит.Просто нас мало ,и мы никому не нужны.

hakas, 01.01.11 19:09:39

Чел щас может открыть металлический счет в банке (не во всех), но получить на руки слиток золота 999,9 пробы не реально. У банка золота в слитках для продажи гражданам просто нет.

Поэтому при первой же возможности население выйдет из валюты и тупо начнет покупать банковские слитки золота вместо доллара и евро. Нах...рена его - золото сегодня вообще добывать? Когда можно будет просто пойти и купить.

Золотые монеты и ювелирка - это самоварное золото - я его не воспринимаю, как инвестиции в золото.

Статья 191 УК РФ сдерживает создание РЫНКА ДРАГМЕТАЛЛОВ И ДРАГКАМНЕЙ, что несомненно выгодно банкам. Кому будет нужен доллар или евро, когда можно будет купить золото в слитках или самородках? Куда банкиры денут миллиарды бумажных денег, которые народ обменяет на золото? Понятно какой тогда курс будет у доллара с евро = 0,00

Джонни, 02.01.11 05:33:18

Бедное население не кинется покупать золото,согласен что доллар не стоит ничего, но никому невыгодно падение доллара,время завоеваний прошло,все рынки известны и заняты и никому невыгодно хоть какое-то финансовое потрясение.И это вполне естественно ,что золото стало дорожать - это напрямую показывает реальную ценность наличных денег ,фактически ничем не обеспеченных.Кризис в США начался практически из ничего,ну подняли банки ставку на чуть-чуть,у нас бы такое никогда не прокатило бы,мы привыкли жить в кризисе,у нас это нормальное состояние,а у них нет,а дальше принцип домино,все банки стали требовать срочно свои деньги,их стали печатать , а золото этого не любит и инвесторы боятся наличных денег и стали влаживатся в золото.А простому человеку куда ему влаживатся, с голоду бы не сдохнуть да пузырек к празднику купить,какое ему еще золото.А деньги они не куда не денутся,не станут же люди песком как во времена Клондайка расплачиватся за колбасу золотом.

hakas, 02.01.11 06:45:44

Лично мне ох...но выгодно падение доллара.

Ведь доходит до абсурда, когда приходите в Сбербанк России, чтобы заплатить наличными рублями за замельный налог, заметьте не дяде с тетей (США и Европе), а РОДНОМУ ГОСУДАРСТВУ и стоите в очереди как дурак, потому что ЛЮДИ С ВАЛЮТОЙ ОБСЛУЖИВАЮТСЯ БЕЗ ОЧЕРЕДИ!? Не герои России и участники ВОВ, не инвалиды 1 группы, а ЛЮДИ С ВАЛЮТОЙ.

Вам и сегодня без проблем за пару граммов шлихового в поселковом минимаркете продададут колбасу и огненную воду.

Естественно, если отменить 191 статью, то в первую очередь ласты склеит буржуйская валюта, ну не станет чел инвестировать рубли в евро и доллары и наконец то мы не будем покрывать издержки буржуйской экономики и рубль станет единственной государственной валютой России, а деньги бумажные ни куда не денутся.

daimo, 02.01.11 09:11:36

Очереди в банках не изза валюты,а из-за нашей ох..енной банковской системы которую наши правители спасли в кризис и этим так гордятся!

А по мне лучшеб она сдохла ходил платить тех-осмотр дайте паспорт,инн и зачем им мои документы?

А с ценой на жолтое вообще парадокс на бирже торгуют деревативами с ценной в десять раз ниже рынка и называют это (откинуть нолик),так-что посчитайте реальную стоимость метала в$ получится 14000 за унцию,это потому что ктото много печатает необеспеченных денег.

Последни прикол США напечатали новые купюры 100$ триллион,а 30% с браком они теперь голову ломают как их все проверить если вручную 25лет уйдет,делают сканер тот за полтора года управица.

Андрей, 8 января 2011, 08.01.11 19:38:41

Закона ждём давно и верим,что он будет принят.Родился и живу на земле, содержащей жёлтый металл, и для меня это единственная возможность законно его добывать. Или мы обязаны жить не как в Австралии или на Аляске?

mv, 08.01.11 23:47:27

Уважаемый mv. Несколько ваших комментариев и ответов на них по теме кризиса в США перенесены в статью:

Вести из США.

http://zolotodb.ru/news/10326

Обсуждение США там будет более уместно.

Пожалуйста, будьте ближе к теме.

Администрация сайта

Юрбан.9января 2011 , 10.01.11 00:22:00

Пройдет еще 668 дней и ночей,а пока дальше будем чесать языки....

Ольчан, 26.01.11 13:48:20

Ну вот,лед трогается господа! Вчера законопрект,в первои чтении был принят...

Хантер, 26.01.11 15:30:24

Чуть не расшиблись все, так торопились выполнять поручение Медведева. Двух лет не прошло, а уже первое чтение.

Ольчан, 26.01.11 15:43:00

Погодь,этож лёд. Потом чистая вода,шуга опять лёд и.т .д.

Виктор., 26.01.11 17:28:27

Хантер, 26 января 2011 15:30:24

Точно, а ведь он ограничивал в сроках)))

Джонни, 28.01.11 15:36:39

Сначала убирают 191 ,потом закон или наоборот ,или одновременно.Если не будет такой вариации закон будет фуфло.Нельзя сказать что ,-добывайте и тут же иметь возможность посадить в тюрьму.

Ден, 28.01.11 17:21:49

принцип кнута и пряника знаете, пряник нам показали............

от кнута врятли откажутся помягче сделают и все

Виктор., 05.02.11 17:13:44

Всем здравствуйте. Как много пропустил(( Сижу и перечитываю, но воз и ныне там.....

Виктору, 06.02.11 07:32:02

Как это ничего не произошло? Президента Туниса выгнали, он сбежал из страны. До египетского президента народ добирается, а это уже к нам ближе. Глядишь и мы дождемся. Тогда чего-то и сдвинется.

Виктор. , 07.02.11 15:18:05

Всё может быть))Но придётся и самим поработать!

Михаил, 11.02.11 13:24:48

Мужики ! Посоветуйте,как определить на вид золото содержащую руду (всегда-ли она рыжего цвета) и какие простые признаки ,способы? Заранее благодарен.

C Художник, 11.02.11 17:24:09

Ответ один на ваши вопросы: Безпредела с каждым днём всё больше, вчера аэропорт, а сегодня Дмитрий зашёл на вокзал а там вообще ни..я не мусаров не арок удержать такой мехонизм как наша строна всё трудней. Подписать такой закон значит что то расшотать. Например добавить зарплату крименалу и. т. д.

Михаилу, 12.02.11 16:27:15

Здесь есть статья на сайте:

Методы определения содержания золота в руде.

Прочитай, там все написано.

http://zolotodb.ru/articles/placer/prospecting/10115

сергей, 14.02.11 15:33:39

главный признак золота магнетит плюс сульфиды есть несколько основных видов золотоносных месторождений дайки штоки амфиболы больше ничем голову забивать не надо нужна проходнушка два лотка промывочный и доводочный нужна алюминевая пивная банка с магнитом для отбора магнетита сито для дезинтеграции песка

сергей, 14.02.11 21:25:45

извините пишу безграмотно уж как можу надеюсь на отмену 191стаьи потому как сам по этой статье судим ясам попер на это я хотел понять нашу систему она работает четко как часы прокуратура следователи надзор за ворами непонятно кто воры и сколько нас осталось спрашивайте у меня одоводке обяснять как вести добычу не буду это бес смысленно

Сергею, 14.02.11 21:42:33

Поставь браузер "Оперу" и будешь писать без ошибок,вот тогда твои обьяснения о доводке может поймём.

всем, 17.02.11 07:06:17

Принято во втором чтении 14.02.2011г Опубликовано в МК.

Доброй работы друзья !

Влад, 17.02.11 12:26:47

На сайте Госдумы на эту тем вроде ничего нет. Сами МК закон приняли? Ну, может это и правильно. Чего Думу ерундой загружать? У них дела важнее есть: терроризм, коррупция, отставание в нано и мега по всем фронтам...

Я согласен, пусть МК закон о россыпях принимает, хотя лучше бы Магаданская правда, они ближе и лучше дело понимают.

Германыч, 17.02.11 13:21:03

Вроде бы месяц им довали,что бы доработать закон.Осталось 8 дней.

Гном, 17.02.11 14:26:45

Похоже, опять провокация, только "обнадёживающая". На сайтах ГД и "МК" - тишина.

Германыч, 17.02.11 15:35:56

Думы думают,как нас объе..ть покруче.А может у них и на это мозгов

нет,все пространство черепное баблом забито.

ап, 20.02.11 04:54:31

Добрый день всем.

Вижу сидят здесь на 95 % дилетанты (без обид, объективно).

Вольноприносительство не может работать в России в настоящее время в полном соответствии с законодательством по нескольким причинам:

1. Учтенных участков недр с запасами, не превышающими 10 кг золота на всех не хватит. Дело не в том, что их нет. Просто в таком малом количестве никто не ставил цель учитывать, т.к. для госдобычи это пыль. Вероятно найдутся 10-15 участков в каждом регионе. Но желающих будет полно, как всех удовлетворить? Или всех сталкивать на аукционах лбами, чтобы передрались и подняли цены на заоблачные уровни? Что ж, вполне в духе работы Роснедра...

2. Для того, чтобы выделить участки с запасами не более 10 кг золота, необходимо подготовить данные участки - сделать пересчеты, выделить контуры участков недр, утвердить их и т.д. и т.п. А это нужно сделать за счет кого-то, вероятнее всего за счет федерального бюджета. Так, что даже если закон вступит в силу еще не скоро будут раздавать участки недр.

3. Система сохранности золота, действующая в настоящее время не позволяет носит при себе золото. Как эту проблему разрешить? Ведь если физлицо добудет золото, ему надо будет вынести это золото с собой из тайги. А тут сидят ребята из валютного отдела МВД... Или его заставят заключить договор с соответствующей окмпанией по перевозке золота? Вполне в духе нашего государства. Решение данной проблемы - вообще отменить вопросы сохранности золота на государственном уровне и приравнять золото к простому продукту (как к хлебу), таскай его везде и всюду, с возможностью товарообмена и реализации везде и всюду.

4. Возникнет проблема воровства золота из промприборов и фабрик юридических лиц. Но это уже проблема хозяев данного предприятия.

5. Неизменно возникнет вопрос криминала. Один будет добывать золото по закону, другой будет сидеть и ждать его с биноклем и винтовкой. Как закончит сезон работник, по башке его и забрать золото. Здесь реальная угроза разгула криминала, т.к. в тайге прокуроров нет, кроме медведя. Да и вопрос защиты физлиц не так-то просто решить. Видимо надо внести поправки и в закон об оружии.

Так что в этом "благородном" деле вольноприносительства вопросов больше чем ответов.

Для того, чтобы подобное ращрешение на вольноприносительство начало работать по цивилизованному, нужны системные изменения в государстве. А сейчас данные "подачки" не разрешат, а наоборот, только углубят социальные проблемы.

123 -ап, 20.02.11 06:03:07

Без обиды будет сказано, вы тоже дилетант, так как о вольноприносительстве сейчас говорят только дилетанты. Вольноприносительство - это сдача золота в золотоприемную кассу без объяснения где взял. Где хотел, там и взял. Потому и название было "вольный принос".

Так было в СССР 60-80 лет назад. Старатели работали по лицензиям (и имели дополнительные льготы), вольноприносители несли золото без лицензий и льгот, как старатели, не имели.

Отсутствие лицензии отличает вольноприносителя от старателя.

Сейчас, законопроект предусматривает выдачу лицензий, то есть речь идет о старательстве и к вольноприносительству отношения не имеет.

В том, что закон плохой, вы правы. Об этом много сказано в комментариях к другим статьям.

ап, 20.02.11 07:19:34

Уважаемый 123!

Безусловно, вольноприносительство как термин не соответствует действующему законодательству. В случае моего комментария термин "вольноприносительство" применен для общего понятия в отличие от нынешнего действующего недропользования.

На самом деле "вольный привнос" - это процесс принуждения работников золотодобывающей промышленности в 40-х - 50-х годах 20 века по дополнительному повышению объёмов добычи золота. Штатному работнику прииска давался некоторый план вольного привноса золота, который он должен был выполнять во внерабочее время. При этом участками добычи являлись борты и фланги карьера, мелкие ручьи, эфельные отвалы и т.д.

Надо отметить, что во врмена СССР никаких лицензий не было. Добыча золота проводилась на участках действующих государственных предприятий (приисков,ГОК-ов) с ведома соответствующих геолого-маркшейдерских и сохранных служб.

Лицензия на право пользования недрами с целью добычи золота введена с 1992 года с принятем "Закона о недрах". Так что в определении об отличии старателя и вольноприносителя Вы не правы.

Про вольноприносителя я уже сказал - им может быть (должен быть) любой работник золотодобывающего прииска. Даже по моему обязывали и ИТР.

А старатель в прямом понимании - член старательской артели - трудовой коммуны совершенно особой (для СССР) организационно-правовой формы. Недаром их пречисляли к чуждой советской системе труда. Старательские артели образовывались членами артели, выбирали председателя и работали по 12 часов в сутки без выходных и проходных. При этом деньги зарабатывали сами с учетом договорной цены на золота с ГОК-ами (приисками), размер трудодня устанавливали сами на собрании (но не более 40 рублей за трудодень - к примеру в 80-х годах). Артели держали только потому-что экономически они были очень рентабельными, их можно было направить в самые сложные и отдаленные участки и они обеспечивали выполнение плана золотодобычи целых приисков, ГОК-ов и производственных объединений.

123-ап, 20.02.11 14:24:25

Спорить бездоказательно смысла нет. Вероятно, у нас разные источники информации. Вы бы сослались на какой-нибудь документ или статью.

По поводу лицензии:

Лицензия - это документ, дающий право на выполнение некоторых действий. В 30-40-х годах такой документ выдавали действующие предприятия. Назывался он разрешением или договором, сути это не меняет. Старатель имел право на добычу золота на определенном, выделенном ему участке.

Вольноприноситель - это Кот, который гуляет сам по себе и сам ищет где добывать золото. За открытие новых месторождений были установлены довольно высокие премии. Кому заявлять об открытии месторождения перечислено, например, в книжке 1934 года:

http://zolotodb.ru/articles/digger/russia/10088

Для старателей, работавших в составе старательских артелей или индивидуально и находившихся в договорных отношениях с предприятиями Наркомата цветной металлургии СССР, в целях упорядочения их кадровой системы вводились трудовые книжки, такие же, какие имели хождение и на госпредприятиях, где отмечался трудовой стаж старателя для последующего предоставления всех положенных ему льгот. При этом стаж старательской работы приравнивался к стажу работы по найму.

На вольноприносителя это не распространялось.

То есть разница не в названиях договор-лицензия-разрешение, а принципиальная: для старателя выделен участок, а вольноприноситель должен был сам искать.

Если приведете ссылки на документы, буду благодарен. История золотодобычи меня интересует.

Сергей, 21.02.11 00:45:04

Дело добычи золота-есть дело первой государственной важности

ЦИК и СНК СССР,постановление от 25 мая 1934г

ИРГИРЕДМЕТ Золото Добыча.

Виктор., 23.02.11 02:47:32

Тряхнуло Новую Зеландию...

И про Указ Петра, о создании берг коллегии..

123, 23.02.11 06:03:41

Спасибо. То что есть на этом сайте по истории добычи золота, я посмотрел. Может быть что-то еще вам попадется, дайте наводку, буду благодарен.

Джонни, 23.02.11 14:08:57

Самое главное заключается в том,что нет и намека по отмене ст.191 УК РФ, а без этого любой закон перестает работать.Т.е. практически любого можно посадить в тюрьму,преступление по УК все равно остается особо тяжким.

Анатолий, 23.02.11 14:43:13

Придумывать что-то новое и отменять ни чего не будут,Хакас писал как будет - приравняют частника к артели,и все правила по сдаче и хранению перепишут и все дела.

Гном, 23.02.11 16:22:19

Анатолий, 23 февраля 2011 14:43:13

"приравняют частника к артели,и все правила по сдаче и хранению перепишут и все дела."

В этом случае потеряется весь смысл законопроекта.

Анатолий, 23.02.11 18:14:02

Для того и мутят ,чтоб смысла небыло частнику лезть в добычу.

Сергей, 23.02.11 20:51:23

Заместителю Председателя комитета

Государственной Думы по вопросам

местного самоуправления

В.М.Тарасюку

Уважаемый Василий Михайлович!

Я обращаюсь к Вам по указанию В.В.Жириновского, который любезно ответил на мое письмо и предложил обращаться к Вам по вопросу изменения и дополнения законодательства в области добычи и оборота драгоценных металлов.

Считаю, что наиболее удачным было бы возвращение к Постановлению ЦИК и СНК СССР от 25 мая 1934г. (см. Документ 1)

Недооценка значения работы старателей и невыполнение этого Постановления привели уже в 1937-39г.г. к ухудшению состояния дел в отрасли в целом, ( см. Документ 2) а в настоящем времени - к огромному оттоку населения с Севера и с Дальнего Востока.

Привожу цитату из интервью председателя Совета Союза артелей старателей России В.И.Таракановского.

Таракановский:. Я недавно проехал 1200 километров по Колымской трассе от Магадана до прииска Маршальского, в котором я начинал работать в 1959 году – там кроме запустения и уничтожения поселков ничего нет. Но это не зависит от того, индивидуальные старатели или нет. Там ничего не осталось. В Магаданской области жили 670 тысяч человек, не в те времена Дальстроя, а недавно совсем, а сейчас осталось всего 170 тысяч

Считаю причиной этого опустошения принятие и ныне действующего закона № 191 УК РФ. Кому-то, вероятно, Берии Л.П., пришла в голову идея пограбить на законном основании старателей, раскидать их по лагерям, где бы они руководили добычей золота. Людям, принявшим этот закон, были не интересны его последствия. Исчезли десятки тысяч людей, тысячи сёл, деревень, городов. (Город Софийск, Хабаровского края, с пригородом и деревнями: 1895 год – 80.000 тыс. человек; 2010 год – ≈ 150 человек.) Принятие такого закона было преступлением против России и российского народа. Последствия плохо обдуманных решений пагубно сказываются на существовании людей. Чиновники министерств и ведомств с целью перепродаж и нажив на лицензиях просто уничтожили сотни посёлков, построенных в сравнительно недавнее советское время ( Депутатский, Полярнинский, Ленинградский и др.). Люди обезумели от безысходности и пьянства. Они уже не способны строить себе жилища, не способны себя кормить. Пропали те мужики, которые могли выжить в тайге и тундре, и не только выжить, но ещё и работать. Ни в одном государстве в мире нет таких изуверских законов, как в России. Только в России старатель – преступник.

Прошу Вашего содействия в принятии законопроектов о возрождении и государственной поддержке старательской деятельности, а также ее правовом обеспечении в России.

С уважением,

Анатолий, 23.02.11 21:49:50

Достаточно глянуть этот ролик http://tv.km.ru/upaczanovvsepoluchilosposle_?page=8 и понять - пока рулят пацаны "славянской" внешности,ни чего хорошего не будет,у них и в 17-м году всё удалось.

123 - Сергею, 24.02.11 07:10:00

Сергей, спасибо за письмо. Поясните, пожалуйста, откуда оно. Не очень ясно, кто подписал, когда и куда ушло.

yety, 24.02.11 15:38:42

В 90 годы начали разваливать страну, делать из нее сырьевую базу "развитых" государств Березовский (по некотрым данным) спонсирует боевиков, гос. ведет оправданный полицейский режим. Из народа делают быдло (закон эволюции слабый уходит сильный остается)останется работоспособное население с пустатой в голове. Кому нечего терять (в прямом смысле этого слова) начинает нарушать закон, и не обязательно это криминал, браконьерство, лес, золото итд. Сравнительно честно у земли ведь берем, не из чужого кармана. Человек (70 лет отраду) помнит где оставили богатый целичек, есть нечего лекарство надо (допустим для супруги) берет лопату и вперед работает на пожоге вырывает из породы 10гр. несет в "ингушзолото" по цене 780-820р/гр (а все потому что "государство" примет этот металл по цене гдето 600р, 200р разница). мораль такова на мой взгляд. Моем металл сдаем "ингушзолоту" металл уходит за границу без налогов да поди на цели террора еше, кто смотреть должен руки греет, для статистики ингуши сдают мвд "ненужных" хищников все вроде в норме. примеры есть сторонии правда. В госучереждении запретили курить, народ всеравно курил и случилось 2 пожара ущерб скажем 500 у.е. покумекали, сделали курилки затраты 10 у.е. и чисто на лестницах и в коридорах. неужели нельзя сделать чище и в стране?

Патриот - yety, 24.02.11 16:49:20

Зря вы беспокоитесь, ваше золото никуда за границу не уходит. Оно остается в России. Из него делают неучтенную ювелирку и продают россиянам. Разница между ценой скупки и ценой ювелирки больше 2000 рублей на каждом грамме. Нелегальный оборот по разным оценкам - 15 тонн. На каждом грамме доход 2000 руб., общий доход с 15 тонн = 30 млрд.руб. в год. В каких карманах они оседают - это установить совершенно невозможно, но наверняка в наших карманах - российских. Так что россияне богатеют. Вы, наверное, слышали про список самых богатых людей в мире? Там большинство наши, россияне, и в этом успехе есть ваш вклад. Так что вы можете гордиться.

yety, 25.02.11 11:52:54

По новым правилам, в пробирную инспекцию один раз в неделю любой человек может принести 3 изделия и заклеймить их не оъясняя происхождение изделий. Выход который видется мне; моем металл проводим аффинаж бодяжим безкислородной медью до 585,583,780,360 пробы, делаем полкилограмовые цепи, клеймим их и сносим в ломбард и сдаем по цене металла (единственное в месяц не сдать на сумму более 125 тыс рубл, иначе придется налоги платить) можно делать не цепи а кольца али еше приблуду каку, и сдавать в камисионку, там по закону они могут не отсылать сьведенья о клиентах, и ждем кокда их купят(цена рыночная - процент камисионки 20-30%) до того пока металл не попал в "пробирку" все карается законом :)

Сергей , 25.02.11 19:15:04

Мужики не заморачивайтесь на мелочах.Вольный принос-это не работа,к старателям это отношения не имеет.По новым правилам регистрируйтесь как предприниматели и спрашивайте для себя участки для добычи,а господа чиновники должны быстренько их вам найти.Не более 10кг.и у черта на куличках.

yety, 25.02.11 23:41:29

Фигня конешно получается. дадут ручей радостны или улыбчивый и металл там есть. но замечание правильное, ручеек в 50км, дороги нет вскрыша 8 метров, и придется как в 19 веке шурфы рыть с рассечами и по струе отробатывать, ВВ наверняка нельзя будет использовать. И получиться как в деревнях при морозах собаку в дом пустили лаять и лежать где теплее не разрешают, вон у двери коврик лежит. Да простят меня ФСБшники хочется иногда пальнуть в депутатскую рожу, чтоб в закрытом гробу закапывали. (Граждане ФСБшники я вменяем и не в кого палить не буду, мне жалко будет денег чтоб до мАсквы доехать)

С Художник, 26.02.11 00:24:33

Тогда им надо и названия ручьёв, и участков, поменять. К примеру "протянеш ноги" "вытянеш руки" и. т. д. А самые дальние участки назвать "не вернёшся" "попрощайся со всеми" и. т. д.

ЮРЧИК, 26.02.11 08:28:01

Я, что самый "рыжый" здесь,что не напишу все АДМИН удаляет,Маляру привет.

yety, 26.02.11 11:08:09

Господа. Закон скорей всего выйдет но будет очень корявым. У кого нибудь есть соображения как должно быть, по их мнению. Мнение властьимущих мы услышим или прочитаем. А наши соображения какие будут, чего мы хотим то, полной "анархии", это тоже не дело. Напишите как все должно быть устроено, кто за что и почему отвечать должен, как по вашему мнению должна строится цепочка товар-денешка-товар. По мне так в первую очередь рассекретить данные и свободный доступ в геолфонды (в публичной библиотеке ведь не спрашивают допуск к учебнику по физике) а знания это сила, и пушай МВД за мной по сопкам бегает.

C Художник, 26.02.11 11:09:59

ЮРЧИК Потомучто ты правду пишеш, а кому она нужна правда то. Надо тебе в думу болотироватся, мы проголосуем.

Анатолий, 26.02.11 13:18:25

yety, 26 февраля 2011 11:08:0

Дарёному коню - зубы не смотрят,а закон всегда можно подкорректировать в свою пользу(если Бог комбикормом не обидел)главное бумажка на руках.

ЮРЧИК, 26.02.11 14:26:48

Мне,что-то не по себе становится от вашей писанины,где оптимизм,хвост

трубой. ДАЖЕ МАРУСЯ покинула страничку от нытья,если хотите разжалобить

эту думскую братву,то бесполезно.Если им в глаза близко присмотреться то

кроме счетчика ни хрена не видать.

С.Художнику мое почтение.

ЮРЧИК, 26.02.11 14:28:20

Админ. Эмоции вырезает,а так красиво было.

Ден, 26.02.11 14:31:20

поддерживаю предыдущего оратора

Фома Неверующий, 26.02.11 14:33:42

АГА,представте себе сколько народу сердце себе надсадит типа те у кого

отберут право выдавать лицензию на то чтоб робить. ХА ха.

С Художник, 26.02.11 14:42:32

Фома харош ставка ни на нас Смотри телек как звёзды летят начинается цепная реакция думай чтоб пронесло нам щя в бутылку нельзя Всему своё время

Сергей, 26.02.11 15:03:36

М.Р россыпного золота Афганистан.Самти провинция Тахар.Это граница Афганистана с Таджикистаном.Россыпь представляет аллювиальную долину длинной 8км,шириной 1000-1500м,концентрация золота колеблется от100мгм³ до 30-40гм³.Литологически пласт не отличается от

перекрывающих его торфов.Торфа содержат до 1г/м³.В молодости в 70х годах я работал в средней азии.Задал вопрос своему шефу.Почему Афганцам можно мыть золото,а нам нельзя.Ответ-Они Свободные люди,а мы быдло крепостное.Ни одному Афганскому чиновнику даже в голову не придет сказать нельзя,да его и слушать никто не будет.В Коране написано что нельзя,остальное Можно.

Джонни, 26.02.11 15:07:45

В Афганистане с Кораном не поспоришь,у нас с Библией оказывается можно.

ЮРЧИК, 26.02.11 15:13:49

Нам заповеди библейские нарушать нельзя,а им можно,чинушамнарушат,

сходят в церкву,подкинут вот БАТЮШКА все грехи и отпустит и усе по новому.

Мы не БЫБЛО,быдло не МЫ.

С Художник, 26.02.11 15:21:16

Юрчик Ты где такие лозунги видел кто тебя этому научил Ты граждонин РОССИИ и должен этим гордится А то что творится это временно

Германыч, 27.02.11 07:22:24

Художник,мне нравиться твой оптимизм.Только посмотри,что на самом

деле твориться.Как заголовок гласит? 716 дней как президент...

Отсюда вывод:президента в ...й неставят.И если взглянуть вообще на

положение дел в России,то это везде,в любой сфере.

В ГД должны быть люди-профессионалы,а не Кабаевы,Хоркины и т.п.

Каждый должен заниматься своим делом.

А что временно,то постоянно.

Я че то нечего не понял,прошло 30 дней,где второе чтение?

Бродяга, 01.03.11 09:41:11

Это потому что кое кто говорит,что на этом поприше будет мало желаюших.Хотя если дать желаюшим заниматься вольным приносом по ложки,и по куску социального хлеба,то я думаю Байкал за пару часов выхлебается

прохожий 3 , 01.03.11 12:19:39

МПР представляет правительству изменения в закон "О недрах"

01.03.2011 11:11

МОСКВА, 1 марта. /ПРАЙМ-ТАСС/. Министерство природных ресурсов и

ЮРЧИК, 01.03.11 15:23:43

В кратце о чем речь в общих словах,в нашу пользу или в МПР.

Ден, 01.03.11 16:24:06

суда ходить http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B1A3309CA-2DAB-4C28-8B30-EE4FF5E66A64%7D.uif опять лапша какаято

БК, 01.03.11 16:43:58

Никакого отношения к добыче золота индивидуальными предпринимателями законопроект (от 01 марта prime-tass.ru/news) не имеет, так что не беспокойтесь преждевременно.

ЮРЧИК, 03.03.11 21:48:26

Всетаки мутно,ложку дегтя свою вносят,а на шаш лепет внимание не оброщают.Все решают глобально,

теоретики блин к МАСЛЕННИЦЕ.

Виктор., 04.03.11 02:33:10

Всем здравствуйте. ЮРЧИК, 3 марта 2011 21:48:26 Вот поэтому снова поднимаю вопрос об объединении. Так нас не слышат, а Борис Константинович много сил потратил для того чтобы Вас расшевелить. А пока только слова((

ЮРЧИК, 04.03.11 06:07:09

Удалено за невежливость.

Сергей, 08.03.11 20:32:41

Я прописан в подмосковье,но живу я в тайге.Для меня старательство это не пустой базар,это мой образ жизни,я свой балок нинакакой кабинет не променяю.Я написал на этой странице свое письмо депутатам,в нем я предлогаю вернуться к законам 1934г.Кто за ответьте.

Анатолий, 08.03.11 21:18:49

Я за! только за что? скинуться и дать денег депутатам? так им наши крохи не нужны,их проплатили уж давно,и будет закон тот что им удобен,хоть за это спасибо! дайте бумагу мне, а как ей распорядится, прикрыться или ....я уж решу.

Ден, 08.03.11 21:23:38

+1

yety, 08.03.11 21:36:34

а у когото есть энтот закон 34года отроду, кинте ссылочку, али тут выложите

Ден, 08.03.11 21:41:19

тут на сайте есть посмотри

yety, 08.03.11 21:47:22

спасибо сейчас пошуршу

Сергей-123-му, 09.03.11 14:37:47

Это письмо написал я отвез в Москву и передал в приемной Гос.Думы секретарю лично в руки.Кому адресовано письмо,в шапке указано.Жириновский мне ответил быстро,но он велел мне писать на имя Тарасюка В.М. Ответит ли он? Депутат господин Хинштейн отвечать не стал.

Умник, 09.03.11 20:13:48

Ребята !!!!!!

Б.К. сидит,(не в тюрьме, сплюнул три раза через левое плечо, дай БОГ этому Человеку всего...) и сидит не слабо и большой поклон ему, что хоть как-то шевелится за Вас бедолаг обездоленных. Для меня же, это просто развлечение - я украл у Вас все нововведения и прочее ... .

Занимаюсь этим делом давно, но как хобби и исканием приключений на свою ср...ку.

Ну опыт конечно есть, но учиться никогда не поздно и не зазорно. Для меня это просто развлечение. Я Вам больше расскажу о новейших технологиях в разработках авиационных и космических программах.

Мне просто нравится шататься по тайге и искать на ж...пу приключений. А еще я там не ищу богатств, а просто отдыхаю (заметте не где-то в Австралии, а в родной Сибири ). И жрут меня комары и мошка, и прячусь как все Вы от ОБЭП . Это игра и азарт .....................

И низкий Вам поклон от меня за Ваше верование в справедливое завтра.

А если хотите подогреть, то вот Вам ссылка и создайте проблему:-

http://www.open-letter.ru/ и вторая:- http://democrator.ru/about

И бейте руками и ногами - стучащему всегда откроют.

Бродяга, 10.03.11 06:36:12

Поздравляю всех с 150ти летием отмены крепостного права!Интересно,сколько нам ждать отмены Запрета на вольное старательство?

странник, 10.03.11 10:52:29

Александр-освободитель, оказывается кумир Дмитрия-....... Может он возьмет пример со своего кумира, которого тогдашние Тараканские тоже убеждали не давать воли крепостным. Мол народ не готов к свободе! Порядку не будет! Не послушал Александр советчиков, порушил крепость. И дал народ ему прозвище "ОСВОБОДИТЕЛЬ"! Вдруг и Дмитрий будет прозван народом за высочайшую милость - дарование народу свободы пользования народным же достоянием- недрами... Давайте же придумаем прозвище, ибо милость близка!?

Бродяга, 10.03.11 15:02:50

Александ 1 в 1803 году издал о вольных хлебопашцах,согласно которому помещикам рекомендовалось отпускать крестьян с землей.Дак может и наш Дмитрий 1,издаст указ о вольных старателя,и уверен тысячи людей ждуших этого указа пропоют многие лета?

Сергей-Юрчику и Мужикам, 10.03.11 20:24:18

Я живу на дальнем востоке,если будут изменения в законе,в этом сезоне я не поеду в ЗДК,хапану кусок где красивее,думаю на сахалине.Но если закона не будет поеду к финам.Хотелось бы в Афганистан но туда опасно.

странник-Сергею, 11.03.11 02:24:04

судя по всему, мы соседи. Хотелось бы обменяться мнениями. Я сейчас в Южном, планы похожие

ЮРЧИК-СЕРЕГЕ, 11.03.11 23:17:18

У нас на ДВ мест красивых хоть пруд пруди,возьми хоть район Солнечный ХК от пос. Березового в

сторону Полина-Осипенко,Бриакан,Веселая-Горка там до революции мыли.К стати там проходила дорога

от Ник-на-Амуре через Софийск до Благовещенска.Сейчас прииски в тех краях так-же есть и не мало их ,а там где есть они и возможность поиска больше принесет плодов от трудов праведных.ВОТ возьми

не далече и ходи, шмонай ручьи и распадки сбросами.Далее как попрет новичкам прет.

Возможности у всех одинаковые обстоятельства лишь разные,а здесь критериев нет.

ДЕРЗАЙ.

Сергей-Юрчику, 12.03.11 00:38:01

Дружище я в этом месте уч.геологом работаю.Надо договариваться в первую очередь с деректорами ЗДК,Кочевым и Дейнекой.Но если не будет закона,зачем им с криминалом связываться.Мы все понимаем что закон нас всех за ручки ножки повязал,вот я и хочу его стряхнуть.Город Софийск 1895г-80.000тысяч человек 2010г-150человек.Надо без эмоций объяснять Президенту,Гос.Думе-особенно Жириновскому В.В.что мы можем добывать золото,платину,молибдэн,каситерит,циркон и пр.И народ не будет с насиженных мест разбегаться.В первую очередь необходимо отменить статью №191.Но вы учтите с господами надо говорить вежливо,ласково,как с больным ребенком

Сергей - страннику, 14.03.11 19:08:29

Хаб.-89622257064 Моск.-89652395994.В Южном буду после 20-го апреля.Надо подготовиться.Звони.

Сергей, 14.03.11 22:23:33

Не могу не добавить,больны на голову.В России нет законов,есть правила поведения для разных социальных групп населения.Частная собственность-этот диагноз определяет все.Будет страна жить,либо исход ее летальный.

Ден, 14.03.11 23:00:30

законы придуманы для тех кто не умеет жить по совести оттуда же и собственность

Бо, 16.03.11 00:49:24

Права не дают, права берут!

yety, 16.03.11 01:00:57

Права даны от рождения, только некотрые запрещены большим братом

Германыч, 16.03.11 21:21:59

Привет бродяги!

23.03.2011г состоиться заседание комитета по природным ресурсам и экологии

по нашему поводу.На сайте комитета об этом есть,с поправками Камалова,Орлова

и т.д.

Анатолий, 16.03.11 22:15:25

Как сделать чтоб мозги вдруг появились у них? ...вместо комбикорма.

пешеход, 18.03.11 02:16:28

Вчера спросил в налоговой... Да. Разрешено регистрировать вид деятельности - индивидуальная добыча... Странно. Статья есть, закона нет, а вид деятельности-иди, открывай...

странник, 18.03.11 02:57:30

Странно, а мне сказали нет... Кто знает ?

Анатолий, 18.03.11 07:01:20

Им фиолетово что регить ,и надо ждать именно номер закона того что разрешит.

hakas, 18.03.11 17:03:40

Есть ОКВЭД

ОБЩЕРОССИЙСКИЙ КЛАССИФИКАТОР ВИДОВ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

http://www.okvad.ru/

Выбираем - Подраздел CB. Добыча полезных ископаемых, кроме топливно-энергетических и далее выбираем необходимый вид деятельности:

13.20.4 Добыча руд и песков драгоценных металлов и руд редких металлов

13.20.41 Добыча руд и песков драгоценных металлов (золота, серебра и металлов платиновой группы)

Эта группировка включает:

- извлечение драгоценных металлов из коренных (рудных), россыпных и техногенных месторождений с получением концентратов и других полупродуктов, содержащих драгоценные металлы

И РЕГИМСЯ ИНДИВИДУАЛЬНЫМ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕМ С ЭТИМ ВИДОМ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ - нет проблем, а вот добывать нельзя - закона нет такого в Российской Федерации, но вы зарегистрировшись ИП и не начав работать, попали на бабки тыщ на 25 в год. Примите мои поздравления!

пешеход, 19.03.11 14:44:17

hakas, Есть ОКВЭД...

Да не в эом вопрос. Смотри."Страннику" сказали "нет". У нас раньше тоже говорили нет. Что изменилось? Тут не о деньгах. А если я с патентом ищу место и делаю предварительное оппробование...Кстати упакованная и соответственно подписанная проба очень спорная вещь для органов. А может я оппробую и выбрасываю. И вообще дело в политике налоговой инспекции. На каком основании НЕТ и ДА.

hakas, 19.03.11 15:33:19

пешеход, если страннику сказали - нет, так мы не знаем чего он спрашивал там в своей налоговой.

Повторяю, что зарегистрироваться ИНДИВИДУАЛЬНЫМ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕМ в Российской Федерации - извините, что поссать за угол сходить!

Необходимые документы:

- заявление, заверенное нотариально, в котором и указываете основной вид экономической деятельности " 13.20.4 Добыча руд и песков драгоценных металлов и руд редких металлов" и ниже в бланке заявления прописываете ещё кучу всяких дополнительных;

- квитанция об уплате госпошлины (в сберкассе по месту регистрации);

- копия паспорта тоже заверенная нотариально

Все документы сдаются в налоговую инспекцию по месту регистрации (прописки)

Через 5 рабочих дней можно получить готовые документы:

- свидетельство о регистрации ИП;

- уведомление о постановке на налоговый учет;

- выписку из ЕГРИП

и далее:

- заказываете печать (необязательно);

- открываете счет в банке и надо об этом сразу уведомить налоговую инспекцию специальным заявлением об открытии счета, если просохатили 7-дневный срок - вас оштрафуют на 5 000 рублей!

В проекте закона "Об индивидуальной золотодобыче" упор сделали на "Упрощенку", поэтому необходимо заполнить и сдать в налоговую одновременно при регистрации или не позднее 5 дней после регистрации "ЗАЯВЛЕНИЕ о переходе на упрощенную систему налогообложения (УСН)". ВСЁ. Теперь вы ИП-ЗОЛОТОДОБЫТЧИК. НО добывать золото вы в с ё р а в н о н е м о ж е т е!

пешеход, 19.03.11 15:54:18

Я в курсе всего этого Только через 5 дней при смене ОКВЭД, а при начальном оформлении - 12 дней. Я имею регистрацию и ИП и ООО. Просто не устаю удивляться нашей власти. Чем они ориентируются? Тем откуда ветер подует или тем с какой ноги встанут. Ну и хрен с ними. Работать всё равно надо. А к словам об упакованных подписанных пробах... подумай. Может пригодится.

Гена, 19.03.11 16:02:20

Хакасу и др.

Добывать золото ЧП-шнику или вообще физ. лицу по договору гражданско-правового характера или просто по трудовому договору МОЖНО И СЕГОДНЯ, как это сегодня и делают тысячи граждан. Но, для добычи нужен договор с предприятием, имеющим лицензию (горный отвод). Поэтому, надо уже сейчас готовиться к новому закону, открывать ЧП.

hakas, 19.03.11 16:06:15

пешеход, я внимательно прочитал "Стандарт предприятия" и все журналы собираюсь заводить по этому стандарту и капсюль с пробой подписывать как это было принято ранее.

Спасибо за совет!

Анатолий, 19.03.11 16:48:09

Проба подразумевает - доли миллиграмм,завёрнутые в бумажку,правильно? ну если много проб,то и бумажек много, а тут едешь после трудовой недели, и везёшь в тазике концентрат,или готовое в баночке...хороша проба)))мусоров то за дебилов совсем не держите.

пешеход, 19.03.11 16:53:45

Проба подразумевает - доли миллиграмм,завёрнутые в бумажку,правильно?

Нет. Без обид просмотри виды геологического опробования. Много интересного.

Гена, 19.03.11 16:58:33

Анатолию:

Пробы- это правильный способ: это шлиховая проба- в бумажке. Но пробы есть и породные: металлометрическая- стни грамм, валовые- кг и десятки кг. Что хочешь спрячешь.Главное, серьезно подготовиться, иметь основания (документ на право отбора проб), журнал регстрации, прбы, номера. Причем, все можно заготовить заранее, как "домашнюю заготовку" Понятно теперь?

И это не только против ментов, это общая защита, правильно подсказывает пешеход, и правильно понял "быстрый разумом" хакас.

пешеход, 19.03.11 17:47:03

Ну и разве что добавить... Странная вещь. Человек с оружием в одном кармане и заявлением во втором никого не удивляет. Нормально. А с пробой и заявкой о находке (берётся в зкспедиции, особенно легко проходит на рудное)? Да. Покусился на святое: на кормушку власть имущих. А один упертый попался, вообще доказывал, что флору и фауну искал окаменелую, а остольное потом выкидывает. Упёртый. Всё выдержал. Кто на что готов. Но интересная разница: оружие и проба.

hakas, 19.03.11 17:53:18

Гена, золотодобывающее предприятие сегодня не станет заключать с физическим лицом некий договор "О добыче золота физическим лицом гражданином РФ в пределах горного отвода золотодобывающего предприятия". Не надо парить людям мозг такой идеей.

Читаем Федеральный закон от 26 марта 1998 г. N 41-ФЗ "О драгоценных металлах и драгоценных камнях" (с изменениями и дополнениями) > Глава I. Общие положения > Статья 4. Субъекты добычи и производства драгоценных металлов и драгоценных камней

1. Добыча драгоценных металлов, добыча драгоценных камней могут осуществляться исключительно организациями, получившими в порядке, установленном настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами, специальные разрешения (лицензии)

А вот по Федеральному закону "О недрах" Статья 9. Пользователи недр (в ред. Федерального закона от 29.04.2008 N 58-ФЗ)

Пользователями недр могут быть субъекты предпринимательской деятельности, в том числе участники простого товарищества, иностранные граждане, юридические лица, если иное не установлено федеральными законами.

На основании этой статьи можно считать ПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ НЕДР зарегистрированного ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ с основным видом экономической деятельности 13.20.4 Добыча руд и песков рагоценных металлов? Если это так, то вот только с таким предпринимателем, а не с физ. лицом золотодобывающее предприятие может заключит договор о добыче золота в пределах горного отвода. Это моё мнение.

PS. Гена, не надо называть золотодобычей некий гражданско-правовой договор золотодобывающего предприятия с физ. лицом на мелкомасштабное оперативное опробование полигона. У предприятия всегда есть утвержденный проект на добычу золота и в этом проекте нет ни слова о добыче золота физическим лицом в пределах горного отвода предприятия. На какую статью и какого закона РФ будет ссылаться предприятие при заключении договора о добыче золота физическим лицом?

Сергей, 19.03.11 20:21:28

Гена абсолютно прав,пока не вышел закон,не следует предпринимать какие либо действия.Я надеюсь в ближайшее время закон будет принят.Как он будет определять наши действия - это вопрос.Но регистрировать себя как Ч.П.преждевременно.Возможно геол.ком захочет свой интерес и как Ч.П.вы ему будете не нужны.Я этот вариант не исключаю.А председателям З.Д.К.Вы подойдете в любом Законном виде,даже не сомневайтесь.

странник, 20.03.11 04:22:08

Мелкомасштабное опробование вы можете осуществлять на землях горного отвода предприятия, будучи его работником. Вот такаие обходные пути найдены в Магаданской и Амурской обл.:

1.Предприятие "принимает" по трудовому договору на должность опробщика, или отборщика-промывальщика геологических проб лицо, которому можно доверить такой вид деятельности по его личностным и профессиональным качествам. Далее осуществляются все нормативные действия согласно закону и отраслевым инструкциям Подписка об ознакомлении с соответсвующими правилами, оформление допуска на право работы с драг-металлами, регистрация в валютном отделе. Вот после этого, в "пистонах" бумажных и подписанных(№ полигона или название ручья, дата и пр.), можно нести пробы в...

Второй вариант, применяют в Маг. обл., это так называемые "хозрасчетные звенья". Т.е. своя бригада небольшая, входит своим составом временно в штат предприятия, по хозрасчетному внутреннему договору, на основании личных заявлений ее членов. Вот и все. Работает, проверенно. Не понимаю, почему в других регионах боятся этого. Жарков показывая мои бумаги Таракановскому, удивлялся, вот мол, дают мужики, и не боятся! Так что все зависит от воли "барина", захочет- пустит.

Гена, 20.03.11 05:30:27

хакасу:

странник, 20 марта 2011 04:22:08 почти исчерпывающе ответил на Ваш выпад "с запудриванием мозгов". Ваца цитата из Закона относится к ПРЕДПРИЯТИЯМ. а не к гражданам, у Вас просто "проводки" перепутались, поэтому и выводы неверны. То же насчет "гражданско правовых отношений" - это всео лишь форма устаеновления трудовых отношений с гражданами (а не то, что Вы нагородили в посте от 9 марта 2011 17:53:18), т.е. принять на работу можно либо по Трудовому кодексу (как обычно), либо на основании ГК Рф (договор гражданско - правового характера). Жаль, что Вы не освоили этих азов до сих пор.

Как я и говорил ранее, сейчас тысячи людей добывают золото на законных основаниях по договорам с НЕДРОПОЛЬЗОВАТЕЛЯМИ, у которых есть лицензия, а Вы все пока мечтаете.

Более того, и после принятия закона о вольноприносительстве наверное процентов 75 "новых" старателей опять пойдет просить место для добычи у тех же "НЕДРОПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ" и еще у "новых" вольных старателей, которые и сейчас хорошо добывают, потому что найти новую россыпь не просто. Большинство людей не смогут найти богатые места, также как и сейчас. Увы.Вы же, своим неуемным "шумом" создаете у людей иллюзии о светлом завтра.

hakas, 20.03.11 07:20:52

Гена, вы пожалуйста не обижайтесь, но не надо тупить:

1)физлицо гражданин РФ - работник предприятия, работающий по трудовому договору с предприятием

и

2)физлицо гражданин РФ - НЕ работник предприятия, работающий в пределах горного отвода предприятия по "Договору о добыче золота физлицом ..." ( чтобы было понятно - это по сути договор подряда, когда чел за свой страх и риск выполняет работу в сроки прописанные в договоре)

- это разные категории хозяйственных и трудовых отношений предприятия-лицензидержателя и старателя.

Ну да - " большинство людей не смогут найти богатые места, также как и сейчас ..." - здесь Гена вы заблуждаетесь - почти все богатые месторождения ПИ найдены были по информации от местных, коренных жителей.

В Хакасии в 1997 физлица могли добывать золото на законном основании, без всяких обходных путей о которых пишет СТРАННИК.

И это было возможно по Постановлению Правительства Республики Хакасия от 23.07.1997 N 146 "О порядке добычи и реализации золота гражданами (физическими лицами) на территории Республики Хакасия" (вместе с "Временным положением о добыче и реализации золота гражданами (физическими лицами) на территории Республики Хакасия").

Через год Москва заставила хакасов привести всё законодательство Республики в соответствие с Федеральными законами "О недрах" и "Драгметаллах..." и др. позже Документ утратил силу в связи с изданием Постановления Правительства Рес. Хакасии от 25.06.1998 N 104.

У меня есть копия договора физлица с артелью старателей, по которому он реально ДОБЫВАЛ ЗОЛОТО в пределах горного отвода НЕ БУДУЧИ РАБОТНИКОМ АРТЕЛИ!

Поэтому индивидуальный предприниматель, у которого при госрегистрации прописан вид деятельности 13.20.4 Добыча руд и песков драгоценных металлов, являясь в соответствии со ст. 9 ФЗ "О недрах" субъектом предпринимательской деятельности, вправе сегодня заключить с золотодобывающим предприятием договор подряда "О добыче золота ИП в пределах горного отвода золотодобывающего предприятия".

Повторяю это мое мнение. Что скажут по этому поводу юристы?

Гена, 20.03.11 07:29:19

хакасу:

Похоже, Вы заморочили себе голову напрочь, сходите.. к юристу. Только не обижайтесь, истина нам все-таки дороже золота.

hakas, 20.03.11 07:33:15

сходите к юристу... Гена вы подразумевали г-на Медведева Д. А.

пешеход, 20.03.11 07:37:24

Гена, 20 марта 2011 05:30:27

хакасу:

странник, 20 марта 2011 04:22:08 почти исчерпывающе ответил на Ваш выпад "с запудриванием мозгов.... Как я и говорил ранее, сейчас тысячи людей добывают золото на законных основаниях по договорам с НЕДРОПОЛЬЗОВАТЕЛЯМИ, у которых есть лицензия, а Вы все пока мечтаете.

Может где и добывают. А ещё тысячи хотят добывать, но им не дают. Так уж в России: тут один закон, там другой.... В примере " Вот такие обходные пути найдены в Магаданской и Амурской обл"...

Хорошо. Приезжает предприниматель из Магаданской обл. в Якутию (надо, назову артель). Лицензии, всё как положено. Встретив около участка "вольных", поняв кто перед ним, предлагает помочь техникой "идите и мойте у меня, мне сдавайте". Его юрист и договора составил. Не знал, бедолага, что в России законы разные. Теперь "не-не-не, какие договора, какая работа".

Гена. Хотелось бы что бы в стране был одинаковый закон. Тогда и разговоров меньше будет.

А если у Вас всё устаканилось- "...своим неуемным "шумом"..."-аккуратнее бы с людьми.

Гена, 20.03.11 08:16:59

пешеходу, 20 марта 2011 07:37:24

Пешеход, мы живем в этом реальном мире, с его реальными законами юридическими и фактическими, да еще с поправками на местные обычаи и нравы. Вчера нам всем хотелось "коммунизма", сегодня - капитализма, но со справедливыми законами. Ну и ждите, хоть коммунизма, хоть неких "справедливых" законов, все это вместе известно как называется - УТОПИЯМИ.

Вскорости выйдет закон о вольноприносительстве, ну и что Вы лично от него получите? От этого реального закона, не идеального? Я, например, точно знаю, чем этот закон будет хорош и плох, но ДЛЯ МЕНЯ, а не для всех граждан РФ. Попробуйте себе ответить, какой участок будете столбить,кто Вас будет охранять от толпы "полудикарей", если толпа хлынет за золотом, кому будете сдавать намытое тяжким трудом? Что получите в итоге? Столбить нечего, надо просить хороший участок у дяди или государства. Или проситься в ватагу к успешным старателя (Вон Мудрый уже подумывает набрать вторую бригаду). Толпа "новых старателей" попрет сломя голову, в итоге, придется обороняться и от нее или пережидать всплеска. Государство не сможет организовать всеместную приемку золота, нужно будет ехать либо "в центра", либо опять идти к перекупщикам и т.д.Как продумаете, сообщите, что надумали.

А относительно "сильно шумящих2 - тоже очень просто: например,хакас сначала извещает, что "не надо парить мозги" (hakas, 19 марта 2011 17:53, Гена, золотодобывающее предприятие сегодня не станет заключать с физическим лицом некий договор "О добыче золота физическим лицом гражданином РФ в пределах горного отвода золотодобывающего предприятия". Не надо парить людям мозг такой идеей). А когда его приперли, вдруг доказвает обратное: (Поэтому индивидуальный предприниматель, у которого при госрегистрации прописан вид деятельности 13.20.4 Добыча руд и песков драгоценных металлов, являясь в соответствии со ст. 9 ФЗ "О недрах" субъектом предпринимательской деятельности, вправе сегодня заключить с золотодобывающим предприятием договор подряда "О добыче золота ИП в пределах горного отвода золотодобывающего предприятия".И подтверждает, что у него даже копия такого договора есть. Поэтому и впечатление такое: говорит ради удовольствия поговорить, как конферансье.Кстати, хакас, говоря о юристе я его и имел ввиду. Вы же пытаетесь "сколотить партии, артели, ООО, так надо хорошо и твердо знать соответсвующее законодательство, а не пользоваться "агитками" в духе жирика.

пешеход, 20.03.11 10:32:25

Да какие "агитки". Я реально представляю "закон". Ну чуть расширит возможности по отмазке... Это максимум. Мыть я всё-равно буду не там где разрешат, а где меня устраивает: и по безопасности, и по содержанию. Чётко понимаю, что так как хочешь-не будет. И та, так называемая масса, что ринется в лес, так-же (разочарованная) ринется обратно. НЕ намазанно там мёдом! И по приёмке Вы правы: давали уже в 90-х лицензии, а приёмки не было. Так и отчитались: не сдают, а то что некуда-отмолчались. Я с советских времён с государством в лотерею не играю. Безнадёжно. Всё было. Но, как человеку с извращенной фантазией, хотелось бы, что бы что-то начало (хотя бы начало) меняться к лучшему. Да и всплывает иногда на этом форуме что-то интересное: как ещё раз попытаться обойти не закон, а его предсавителей, мягко говоря - не лучших... Для того и заходим сюда. Для нормального, без ярлыков, общения. Нет? И кто себе присвоил право не зная-оценивать?

А с государством "играть" и на что-то надеяться...Бред! Пока сам не сделаешь-никто не сделает!

НИКТО. И никакой закон в этом не поможет.

Анатолий, 20.03.11 11:07:08

Золотые слова ,усим усимыч (не помню кто сказал)

hakas, 20.03.11 11:12:04

Гена, если вы не состоянии осилить чем физлицо отличается от индивидуального предпринимателя, займитесь наукой геофизикой, тем, что вы действительно умеете хорошо делать, а в реальной жизни научные "шаманские биосенсорные технологии" не работают - проверено на практике.

Вы уж простите, что мне придется обойтись без ваших поучений и советов, мы потомственные чабаны-оленеводы люди темные и наивные, поэтому чего нам делать остается? Только верить, что завтра снова взойдет солнце над Тайгой. И партию свою будем создавать ОДНОЗНАЧНО, выражаясь языком политика Жириновского В.В.

Далее, вы пишите - "... столбить нечего, надо просить хороший участок у дяди ..." и, ошибаетесь в очередной раз - дядя будет просить у меня, а не я у дяди.

Всего доброго и ничего личного. Приятно было пообщаться.

Александр Трояков ака hakas

пешеход, 20.03.11 11:37:10

Я, действительно, редко общаюсь с людьми. Может так и воспринимаю. Но как Вы себе представляете:

"Столбить нечего, надо просить хороший участок у дяди или государства. Или проситься в ватагу к успешным". Я тут почти 30 лет. В основном ножками в геологии. И что? Пойду просить"покажите"? Да хоть представьте себе это?!

Давайте лучше спокойно общаться. Каждый по своему интересен своим опытом.

Гена, 20.03.11 11:40:05

Пешеходу:

Приятно читать Ваше адекватное понимание реальности. Но ведь это "две большие разницы" - питать иллюзии и делиться опытом как использовать "дыры" в законам и умах. И новый закон о вольноприносительстве также следует рассматривать именно под таким углом: как использовать. Тем более, что в новом законе есть действительно сильные моменты. 1- это возможность быстро застолбить участок (без аукциона).По идее, нужно столбить хоть где. Потом война план покажет, важно , что будет официальная "отмаза" от вопросов: "..а где взял".Также, наверное, нужно групироваться в бригады (назыааются простые товарищества), чтобы столбить участки с запасами более 10кг, если они просматриваются. Наверное, нужно поддерживать отношения и заключать договора с предприятиями-недропользователями. Не исключено, что условия сдачи металла для частника будут несколько лучшими, чем для артелей. Почти наверняка артелям (предприятиям) разрешат принимать у частника его добытое (у государства нет альтернативы). Ну и т.п.Мы (наше необычное предприятие) также выстраиваем свою линию, благодаря тому, что мы умеем быстро искать россыпи, мы планируем подготавливать своим способом биолокации малые россыпи для сдачи их в аренду частникам, не умеющим искать месторождения. И в этом видим для себя пользу от нового закона. В целом, рамки нового закона уже заданы, на втором-третьем чтении его особо не изменят, т.е. понятно, что мы будем иметь.Поэтому, каждому можно реально посмотреть и реально прикинуть, что можно получить от нового закона? И если наше общение будет развиваться в таком направлении, то от него будет реальная польза. Всего хорошего.

пешеход, 20.03.11 11:53:34

Да. ...как использовать. Это главное. Лишь бы что-то сдвинулось с мёртвой точки. А то мне позавчера "выдали", что закон "зарезали". Неверю, жду. Как и многие другие.

Гена, 20.03.11 12:25:38

Страннику:

Сейчас закон находится в стадии подготовки и обсуждения в комитетеха замечаний, и это нормальная практкика. В подтверждение следующий пост:

Германыч, 16 марта 2011 21:21:59

Привет бродяги!

23.03.2011г состоится заседание комитета по природным ресурсам и экологии

по нашему поводу.На сайте комитета об этом есть,с поправками Камалова,Орлова

и т.д.

Т.е., все в штатном режиме, изначально на подготовку попраок отводился месяц, так оно и есть по факту. Концептуально закон уже не изменится, но будут решаться многие важные вопросы(о налоге, о плате за участки,об отчетности, об скупках, поправки в др. смежные законы и пр), т.е, быстро этот закон не испекут.

Более того, на сайте министерства (МПР) появилось сообщение, что готовится новая порция поправок к Закону о недрах. В том числе касаемо ВОЗВРАТА ЧАСТИ ЛИЦЕНЗИОННОЙ территории недропользователем. А это как-раз и нужно мелкому старательству- чтобы как-то "вырывать" у крупняка куски от их огромных территорий. Я полагаю, закон о вольноприносительстве состоится, но в этот сезон его ждать не следует, не успеет.Может, тлько успеем что-то застолбить, у кого есть на примете. Всего доброго!

странник, 22.03.11 10:57:32

Люди, будьте бдительны и настойчивы! Завтра в комитете думы обсуждение поправок к закону о недрах. От вашего имени выступает гер. Таракановский. Ну не нужен вам закон, раз молчите! Кто не согласен-пишите на сайт(http://www.komitet2-21.km.duma.gov.ru/site.xp/052057124053051056.html) там есть кнопка "общественное мнение", пишите туда, пока не поздно, выражайте СВОЕ мнение, иначе за вас это сделает Таракановский и Ко..

Германыч, 23.03.11 17:17:36

Привет бродяги!

Сегодня в комитете по ресурсам ничего не произошло как я понял.

На завтра они хотят увеличить рабочую группу.Вообщем все как всегда е..т мозга.Так что такими темпами к открытию сезона закона можно не ждать.

Да здраствует ДУМА!Самая думающая дума в мире.

Маугли, 25.03.11 23:55:56

Отправил письмо по данному вопросу господам депутатам:

Доброго Вам дня!

23.03.11 Вы писали:

В 12 часов в зале №324 состоится заседание рабочей группы по совершенствованию правового регулирования отношений в области геологического изучения и разведки месторождений драгоценных металлов и драгоценных камней, их добычи, производства и обращения

Не соблаговолите ли Вы открыто опубликовать стенограмму данного заседания на Вашем сайте и в СМИ, если, конечно,Вы не считаете, что данная тема запретна для ВАШИХ же избирателей.

С наилучшими пожеланиями,дорогие избранники.

Посмотрим,какова прозрачность наших структур:)

Сергей, 26.03.11 00:40:54

Все внутри кипит,видимо варится селитра.

Гена, 26.03.11 04:59:13

Приятная новость:

http://www.kommersant.ru/News/1609317

Госдума решила вооружить геологов

Госдума 25 марта приняла в третьем чтении поправки в законы «О недрах» и «Об оружии», согласно которым геологоразведчики получат право использовать оружие в целях самообороны и для охраны документов о недрах.

Оружие геологоразведчикам разрешается приобретать, хранить и использовать при выполнении обязанностей по охране ценных и опасных грузов, геологической и иной документации, специальной корреспонденции и грузов, содержащих носители сведений, отнесенных к государственной тайне. Законом «О недрах» предусмотрено, что пользователь недр обязан обеспечить безопасное ведение работ и сохранность всех видов документации, полученной в процессе пользования недрами, отмечается в документе. Закон разрешает приобретение и использование служебного оружия, за исключением короткоствольного огнестрельного, а также в качестве служебного — гражданского оружия самообороны и охотничьего огнестрельного оружия, отмечает РИА «Новости».

Бродяга-Гене, 26.03.11 17:59:34

Ну вот,и решен вопрос о вольных старателях,-разрешили ПРЕОБРЕТАТЬ ТО ЧТО РАНЬШЕ ОБЯЗАН БЫЛ ИМЕТЬ НАЧ-ПАРТИИ,а сейчас.,приобретать(хорошо еше что не озвучили,для отстрела Вольных ПРИНОСИТЕЛЕЙ,кои ринутся ташшить золотоноссные пески.И чем же Гена эта новость,для Вас приятная,сори,просветите.,буду признателен.-

Маугли, 26.03.11 19:44:13

А чё, просто "сайгу" гладкостволку раньше было запрещено в целях самообороны таскать?!Охотничий билет и разрешение обычное.Смешные новости, Геннадий.Это как рыбам барин разрешил под водой дышать:)...

Бродяга-Маугли, 26.03.11 20:29:18

Разрешение на охотничье оружие подразумевает ОХОТУ.,Разрешение на оружие самооборону.,подрозумевает ОБОРОНУ,и не дай Вам господи,попасца с ружем и с разрешухой на ОБОРОНУ В Тайге,да еше с невинно убиенной кедровкой.,уй ю юй.

Гена, 27.03.11 06:09:56

Бродяге: Пожалуйста, просвящаю. Закон по оружию позволяет приобретать оружие юридическому лицу и , соответсвенно, упрощает проблемы закреиления оружия за работниками. Судя по заметке (новостям), разрешается приобретать не только охотничье гладкоствольное, но и иное. Какое?, опубликуют закон, узнаем. Это же должен "просечь" и Маугли: конечно и раньше можно было носить в тайгу оружие, но только физическому лицу и с соответсвующими документами.

А вообще-то, всякий закон кому-то "по шерсти", а другим - "против шерсти". Так что, мне закон - в масть, а если кому- то во вред, это значит, что этот закон МНЕ дважды в масть!!

Бродяга-Гене, 27.03.11 07:14:14

И еше если не затруднит,просветите:пошел в лес за папоротником (в это время охота запрешена,и находится с оружием также запрешенно,я имею в виду в лесу).Конечно,если находишся гдето на Путорано, или на Бырранго,я согласен,хотя и здесь бывает тухис,при посадке в шароплан.

hakas, 27.03.11 07:48:39

...короткоствол нельзя приобретать как и прежде, но можно будет юрику купить служебное оружие как у ментов, например ... АК-74М!

Это по сравнению с охотничьим карабином Сайга конечно открывает большие перспективы для геологов по сохране информации, представляющей государственную тайну - ведение стрельбы очередями, более емкий магазин, возможно использование подствольного гранатомета ГП-25 и конечно такая прелесть ШТЫК-НОЖ для поражения противника в рукопашном бою.

Гена, 27.03.11 08:30:36

Хакасу:

Ваши представления правильные, хотя и гипертрофированные. В Обществе, как и в Природе вообще, действуйют одни и те же законы. В нашем случае - проииводействие равно действию. Или: "око-за око".

Бродяге: в лесу находиться с охотничьим ружьем в период запрета на охоту вовсе не запрещено, поскольку изначально оружие приобретается не только для охоты, но и для охраны. Но, при этом Вам придется доказать, что в этом мес те, в этом лесу Вы не охотитесь, а, допустим, работаете на законных основаниях.

Бродяга-Гене, 27.03.11 16:36:46

Уважаемый Генадий в1976годе меня застовляли поТБ брать на личный подотчет дудоргу системы Наганиум,поверте столько было из за него неудобств (шобы не лямзонули)Мне хватало,в то время мелкана,дичина была всегда,при умелом пользовании

Гена, 27.03.11 17:28:31

Бродяге:

"Уважаемому" Гене дали первый партийный карабин аж в 1965г, и ничего, носил сезон - за так, слава богу. А в следующем 1966 в нашем отряде мише не понравился топограф, задрал. Был без оружия, кстати. Ну и что из всех этих наших воспоминаний? Где мораль? К чему базар? От скуки или от плохого характера?

Бродяга-Гене, 27.03.11 20:03:20

Неа,мине не скушно,да и кхарактер ни плохой,это я сам так думаю о себе, да 46 лет прошло да плюс возрасной срок для разрешения на оружооо?

ЮРЧИК, 28.03.11 00:27:46

Главное на рогатку разрешение не надо в умелых руках ряба на ужин завалить можно,все привар к харчам.Это Хакасу ствол нужен злато серебра охранять,а нам так сойдет.

Бродяга-Юрчику, 28.03.11 04:57:14

Шото я не въезжаю,облазил весь инфо-портал ниче не нашел про нас,мош не тудой ходил,есть про усе,даже про то шо скоро могут принять закон о потребляемом челом кислорда,интересно по каким системам будут измерять количество употребленного,лиш бы ЦО не замеряли,ну а так я думаю в этом году пролет,еше неизвестно кто противник,если вышеозвученная флора ифауна то вряд ли.,они по любому в меньшенстве,скорей всего это тот кто первым отклонил,ну как же эт будет гуд,а прошлый сразу окажется в нихт гуд.

ГЕна, 28.03.11 05:49:12

Бродяге: зря сомневаетесь, весь счет правильный, и, тем не менее, выработав полевой стаж, сохранил работоспособность и зубы. Показать?

Бродяга-Гене, 28.03.11 06:41:01

Гена я тоже в этой поре,так что,с моей стороны в Вашу только уважение.В прошлом годе брал одного комнатного Спортсмена в Хан-Окр пошуршать на Талой,так заколебался-ходить не может,смотреть,тоже.,ночью только башкой крутил как филиненок на каждый шорох.Так что зделал для сэбэ вывод .,в дуду друзей,в дуду подруг,я сам себе дудастый друг.

странник, 28.03.11 07:41:34

В прошлом годе, дали мне пистоль-макар-типа, для "безопасности", так меня на пол-дня хватило. Чуть не оставил на привале, мешает, куда ни сунь. Воопщем возвратил хозяину с благодарностью... Для пополнения провианту, мне хватает пневматики америкской(накачивается воздух вручную), даже зайчишка попадал. А Мих.Потапычем, так стараюсь не ссориться...

Гена, 28.03.11 08:26:56

Вот так, уважаемые аксакалы! Прошлым летом пришлось бить шурфы по глыбовым отложениям, на склоне. Проверяли собственные аномалии (по биолокации).Разрез такой, что бьешь по глыбе , искры летят. Наработаешься, руки дрожжат, сустаы - крючит. А на душе- праздник, смог же, осилил, сделал такое, что не каждому молодому дано. Стало быть, дожили до поры, когда уже самому себе приходится доказыаать: жив, курилка! Чего всем ветеранам молотка, кирки и лопаты желаю!

Бродяга Страннику, 28.03.11 15:48:08

ОН тебе не мешал бы если был бы твоим,а в 70 в случае утери,и не возврата в течении 5ти дней пятерик ровно столько сколько хватилобы закончить юрфак.

Странник, 29.03.11 01:46:53

Вот так, меня уже на Аляску отправили. Админ удаляет мои предложения, как "не по теме".Может отсюда не выгонят) Все же, может кто пополнит списки?

"странник, 26 марта 2011 06:31:11

Приветствую,всех вольноопределяющихся старателей! В кулуарах власти, ведется борьба. Интересы лиц, саботирующих перемены в отрасли, далеки от интересов государства и ее граждан, они всем, кто не зомбирован, понятны. Но, други мои, мы не одиноки! Среди чиновников высшего ранга, немало сторонников вольного приноса. Это и губернаторы многих золотодобывающих регионов, и даже сам глава ДВФО Ишаев, чего, честно говоря, я лично от него не ожидал. Предлагаю создать список-рейтинг чиновников высшего звена власти, по их отношению к проблеме. Мы должны знать в лицо как противника, так и союзников. Кто что знает на эту тему-пишите!

Бродяга Страннику, 28 марта 2011 16:00:13

Странник,дак ты же вроде на Аляске если это так,то зачем тебе наш дебат?

Админ-Страннику, 28 марта 2011 17:27:19

Вы не нашли другого места для своего предложения? Оно интересное, но я его удавлю, так как к теме статьи оно отношения не имеет. Перенесите его, пожалуйста."

Сергей., 01.04.11 12:26:52

Чиновникам надо объяснять,Россия погибнет изза слова нельзя,потому что чиновники выдумали полезный себе закон,по которому нельзя.Передохнет этот народ и они передохнут,никакой другой народ эту св..олочь кормить не будет

НЕБАРАН, 02.04.11 13:16:51

Ну, примут Закон. Пришли Вы оформлять участок. Приносите заявку. Я- чиновник, у меня уже есть "заказ". Говорю: "Рассмотрение заявки 1 месяц". Через месяц Вы приходите за результатом. Вам говорят:"отказано." Мол заявка на Ваш участок уже была подана до Вас. И так всегда! А Вам предлагают взять этот участок в аренду у тех, кто, якобы, застолбил его до Вас. Если кто не понял, значит ему в Российской федерации делать нечего. Уезжайте обратно в РОССИЮ!

,

hakas, 02.04.11 13:57:08

Скажем, вы чиновник и государство обязало выставить на всеобщее обозрение золотоносную россыпуху с запасами 10 кг. и площадью 5 кв. км.

Вы публикуете объявление в газете с координатами участка и в течение месяца со дня подачи объявления заявляете своего чела первым в списке, а потом в догонку получаете ещё 49 заявлений. Значит будет делиться вся площадь 5 кв. км. на 50 человек, участки распределятся по жребию на общем собрании старателей и вперед - работать целый год. Эти 50 старатели уже не смогут подать заявку на другой участок в течении года. Отказать человеку в приеме заявки вы сможете только в двух случаях - если чел не зарегистрировался ИП или если не уплатил налоги и сборы. Лицензия будет выдаваться на конкретного индивидуального предпринимателя на 1 год и продлить лицензию или переоформить на другого предпринимателя это будет возможно например только через год. Сдавать в аренду такой лецинзионный участок скорее всего будет запрешено.

Сергей, 02.04.11 15:07:33

Вычислите сколько гипотетических старателей на этом сайте по именам,прибавьте в два-три раза больше людей не желающих учавствовать в этой болтавне,либо не имеющих интернет.Получите количество старателей на всю Россею.В 1934г было 120000!

Фролыч, 04.04.11 12:49:41

На сайте /прект закона о добыче......../ я предложил обсудить тему которая будет иметь место возможно уже в этом сезоне Предлагаю высказаться Фролыч

Р.Г Иванович, 07.04.11 10:50:36

Предпологаю что в лицензии будет указн участок между разведочными линиями . А кто знает номера линий как это будет в натуре непонятно

Бродяга, 08.04.11 03:30:59

Уважаемые,о каких линиях Вы ведете разговор?Вы или не въехали в тему,или Вам просто нечего делать?Тема о золотодобыче физическим лицам.Какой кабинетный придурок полезет вслед за Вами в Урман,чтобы отбить Вам линии?Им легче всего будет отказать в лицензии,сославшись на то что,по указанному Вами,месту-нет данных .Сама суть закона,разрешить добывать,тобиш снять запрет,организовать ЗПК и максимально упростить выдачу лицензий.

Сергей, 08.04.11 09:38:37

И убрать из закона У.К. РФ г22 ст191.А ЗПК можно организовать за печкой в балке и в новом законе подчеркнуть,что ЗПК должно находиться именно за печкой.

ПотомокСибиряков, 09.04.11 07:45:13

Живем при примитивном правительстве, пока нынешние у власти покланяются культовому товару и выдумывают всякого рода типа Росдрагконтроль http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=2030572&rid=1 , развитые страны просто построили свободный рынок.

Здесь Канадцы торгуют самородками золота

http://shop.ebay.ca/?from=R40&trksid=p5197.m570.l1313&nkw=raw+gold&sacat=See-All-Categories

http://cgi.ebay.ca/GOLD-NUGGETS-2-00-GRAM-GENUINE-NATURAL-PLACER-GOLD-/250770741673?pt=LHDefaultDomain2&hash=item3a6319d9a9

А здесь площадка, для оптовых продавцов-покупателей золота http://www.dailytrader.com/sl-gold/canada-leads.html

Р.Г. Иванович, 09.04.11 09:43:18

Бродяге В первом чтении сказано / выдавать лицензии НА УЧАСТКИ россыпи/ а участок имеет границы и эти границы должны быть привязаны к чему то определённому .На ручье это номера разведочных линий больше не к чему сделать привязку .

Анатолий, 09.04.11 10:39:00

Песни слушайте и к сезону готовьтесь.

http://www.youtube.com/watch?v=DdCmWd4BlJs&feature=related

Сергей - Р.Г.Иванычу, 09.04.11 11:46:34

Дружище не заморачивайтесь на мелочах,до нас уже давно все придумано.Самти,провинция Тахар, 37град 34мин-37град 36мин с.ш.,69град 49мин-69град 54мин в.д. Россыпь представляет аллювиальную долину длинной 8км,шириной 1000-1500м. И так далее.Вам надо самому принести в геолком координаты и все данные по кусочку на который Вы претендуете.Единственно пока не понятно,надо ли регестрировать И.П.

Бродяга Р.Г.Иванович, 11.04.11 16:59:26

А если нет разведочных линий?а просто напросто я сам разведал на свой страх и риск,мне что на блюдце с голубой каемочке приподнести на халяву паспорт с прогнозкой?Хрень все это сабачачья

Сергей, 11.04.11 20:13:05

Иваныч паспорта у Вас нет и быть не мржет,так как Вы не можете претендовать на МР утвержденный ГБЗ. А раз ГБЗ,ТКЗ не утвердило,а у Вас есть собственные данные,берете топо карту с нанесенными координатами,описываете геоминералогию и идете в геолком. По логике должно быть так,и если Ваш кусь не на территории утв.ГБЗ,Вас должны удовлетворить.

Бродяга-Сергею, 11.04.11 20:33:54

Сергей,айм ноу Иваныч,я Бродяга.,и речь идет о вольном приносительстве,понимаеш,?Смысл всей этой замороки в том чтобы,любой из тех кто зависим этой болезнью,мог брать в руки лоток,и работать в свое удовольствие.,притом не оглядываясь по сторонам,а не подглядывает за ним кто то из кустов.,да ты и сам понимаеш по всему,что от кирки и лопаты,не будеш богатым а будеш горбатым,ну а старательство,это та же болезнь,как зимняя рыбалка для любителей этого дела

Сергей - Бродяге, 12.04.11 08:17:34

Дружище,на сей раз я Вас понял,Вы за вольный принос и Вам нет дела до Профессианального Старателя.Не буду мешать Вам мечтать.

ПотомокСибиряков, 12.04.11 13:41:46

В Магаданской области ждут принятия федерального закона о вольном приносе золота

http://www.zolotonews.ru/regions/2152.htm

ПотомокСибиряков, 12.04.11 13:49:28

Сергей, просветите нас тёмных - профессиональный старатель это как?

Мои предки со времен Ивана кровавого осваивали Сибирь – что-то не слышал от прапрадеда, прадедов и дедов про таковых...

Gen-Сибиряку, 12.04.11 14:06:52

Около 118 000 000 рублей честно заработал профессиональный хранитель недр России за 2010 год. Профессиональный старатель Та-новский, дистанционно намывает сотни тонн... А с лотком и проходнушкой, не профессионально брат, нет...

Сергей, 12.04.11 21:37:09

Дело добычи золота - есть дело первой гос. важности.ЦИКиСНК СССР постановление от 25мая 1934г.,подпись Сталин. Гдето здесь эта статья,ищите.С Та-новским не знаком.Старатель это не рыболов-спортсмен,это и рабочий и инженер в одном лице,как токарь и инженер механик,Ваше сравнение было весьма обидным,Вы изучите тематику.

ПотомокСибиряков, 13.04.11 05:37:54

Сергей, совершенно очевидно промытые мозги системой способны СТАРАТЕЛЯ разделить на вольного старателя и профессионального.

Вы будите много удивлены, но вольный старатель способен найти и добыть золото и в то же время он и рыболов, и охотник... тайга, однако...

Может для Вашего Сталина добыча золота и было делом первой гос.важности...

А, для Сибиряков-старателей дело первой важности выжить в суровых климатических условиях Сибири и прокормить свою семью...

странник, 13.04.11 06:04:30

1. Непрофессиональные старатели: "...17 августа 1896 года старатели Джордж Кармак, Джим Скукум и Чарли Доусон обнаружили золото на ручье Бонанза-Крик, впадающем в реку Клондайк. Новость об этом быстро облетела обитателей бассейна реки Юкон. Однако, понадобился ещё год, чтобы информация достигла большого света.", или:

"Ну и пример из жизни. Батрачил дизелистом на землесосе. Сезон закончился и пошли с пацанами стараться в борту этой гидравлики. В этом разрезе перебывало и перепробовало много народа и никто не зацепился, только мы трое нашли струю.

Промывали в день по 40 навальников (80 вёдер) и шли на пожог забоем в два метра шириной и по краям отдельные значки. Высота борта около 24 метров и такой ручеёк невозможно на такой глубине зацепить магнитометром. Намывали не всегда одинаково где то от 100 до 250 грамм в день. Гидравлика отработала полигон 100 х 200 метров и взяла 96 кг из 200 тысяч кубов. Мы взяли 4 кг и прошли 4 метра и нас подрезали старые старатели, которые шли нам наперерез, когда заметили как мы шикуем. Мы посчитали эти метры и прикинули, что если бы мы работали всю зиму по этой струе, то намыли бы к лету 90 кг, а 6 кг это всякие отклонения от русла или ошибка в наших расчётах. Короче у гос работ получилось 2000 кбм на кг, у нас 5 кубов на 1 кг, из той же грязи."

2. А это ПРОФИ, В.Таракановский: "Сегодня, некому работать в уже существующих золотодобывающих артелях, обладающих серьезным промышленным оборудованием и лицензиями на добычу золота. И, кстати, никто не мешает безработным влиться в эти коллективы."... "Но люди туда не идут, - продолжает главный профессиональный "СТАРАТЕЛЬ" страны, - поскольку артели терпят убытки. Из 1000 рублей за грамм золота при всех издержках предприятиям остается максимум 150 рублей на зарплату работнику". Господин, как видите, и сам называет "работниками"-читай "крепостными" тех, кто собственно и ДОБЫВАЕТ золото стране, за ужасно несправедливую, как правило з/п. "Старатель"-от слова"стараться", работать своими силами, или объединившись с такими же в "АРТЕЛЬ" на РАВНЫХ условиях. "А 118 000 000 рублей дохода за 2010 год", задекларированных главным недрохранителем страны Трутневым, и милионы долларов вывозимых "ПРОФИ" за границу, вызывают "смутные подозрения", что нас НАДУЛИ!... А ведь было:

«Соизволяется всем и каждому дается воля, каково б чина и достоинства ни был, во всех местах, как на собственных, так и на чужих землях — искать, копать, плавить, варить и чистить всякие металлы: сиречь — злато, сребро, медь, олово, свинец, железо, також и минералов...»

Бродяга -Сереге, 13.04.11 17:32:45

Сергей,мне пофиг Ваши идиалестические выподы,(понятноо)мое мировозрение строится от тех истоков,в котторых люди,все равны.,как перед богом,так и перед законом.Все мы рождены,одним деторожденным органом,и по праву должны иметь одинаковые права,на той территории на которой мы родились,и которую,принято называть.,Родиной.Значит,если те индувидумы,которые хотят иметь больше чем остальные.,считают себя,рожденными другими органами.,и стараются иметь больше чем другие.,Вопрос?Через что они родились.Вернее через какой орган они появились на сей свет.

Cthutq так мое имя выглядит ес, 13.04.11 18:10:28

Я ехал в поезде из города А в город Б,вышел в тамбур покурить,молодежь спрашивает куда батя едеш,вестимо в город Б,а вас куда черт несет. А мы в город Е. А зачем,а чтобы в армию не забрали,нам тут защищать нечего у нас тут ничего нет.Пусть мАсковско-рублевские пацаны родину защищают,у них тут есть что защищать.

Бродяга, 13.04.11 18:43:53

Ну и где же мораль?Лучше збежать-чем зашишать.Батя ехал из Астрахани в Белгород.,пацаны ехали в Ейск.

Сергей, 14.04.11 18:17:44

Бродяга дружище ты не понял что я сказал , ну и ладно,Странник вы промыли 480тыс.м³+отводные канавы+коммуникации,диз.станцию+установка вашгерда,а я вам говорил по струе надо идти,линзы надо крапать.А вы по инструкции картами да по всей широкой,ну и какой поставим диагноз,полная шиза. А вот это и есть отсутствие профессианализма,в 34г старателя уравняли с пром.рабочим,с ростом до ИТР,со всеми льготами + профсоюзная защита.А что касается г.Таракановского,он мне не знаком и для меня это не авторитет. Авторитетен Туманов , это действительно лидер,куда всем этим букашкам и медведопутам до него.

странник, 15.04.11 01:44:11

В кабинетах премногоуважаемых директоров ЗДП, часто можно увидеть хвастливо вывешенные портреты, где хозяин запечатлен с легендарным В.Тумановым, тем самым намекая, что "Я",мол,"на дружеской ноге", прямой наследник его дела, и т. д. Примазываться к его славе, норовит всякий, кто общался с этим незаурядным человечищем, но правомерно ли? Сколько из них не выдержавших испытания деньгами, возомнивших себя наместником Бога на отдельно взятой территории,превратившихся в этаких "бонз", забывших с чего начинали? А подлинные профессионалы-горняки среди них естественно есть. А вот сотни и сотни тыс.кубов вперемешку с металлоломом, загубленные реки и "лунные пейзажи", при плачевных результатах, может узреть каждый, посетив места "проф-деятельности" многих псевдопрофи... Про отношение к труженику-отдельная тема...

ПотомокСибиряков, 16.04.11 19:54:54

Пишем в твитер Грызлову (Председатель Государственной Думы) http://twitter.com/#!/BorisGryzlov

Спрашиваем когда будет принят во втором чтении законопроект № 429535-5 (о добыче золота индивидуальными предпринимателями) ?

Владимир., 21.04.11 10:21:54

Прочитал интервью Виктора Таракановского и понял что это человек который не хочет отмены крепостного права в золотодобыче. Люди в артелях официально работают по 12 часов без выходных 6 месяцев в году. Это официально. На самом деле работают по 14-16 часов в сутки, особенно на ремонте техники, которая ломается каждый день и 7-8 месяцев в году. Им выгодно так эксплуатировать народ. Вольный старатель не будет работать на них, артели опустеют. Золото есть в России, его много. Артели хищнически промывают самые выгодные участки, забирая богатое золото. Много раз видел когда одни и те же пески промывались несколько раз и всегда съёмки золота были одинаковые!! Промывается мёрзлый грунт, без предварительной оттайки. Потери при такой добыче огромные. Частник будет мыть то что осталось, то что не найдено и то что на верхних горизонтах. Не секрет что богатое золото находится не всегда в глубине, богатые и небольшие железные шляпы прямо под ногами.

Причина недовольства проста. Они не хотят терять лакомый кусок в виде дешёвой рабочей силы.

Вольный принос - это отмена крепостного права в золотодобыче.

странник, 21.04.11 10:54:51

Очень правильный вывод! Но назревают подозрения, что есть мотив и иной. Скупка у старателей за треть или пол-цены, конец которой положил бы закон... На что идет разница в цене, наверное догадываются многие, особенно после сообщений о взрывах в метро или ап...

ПотомокСибиряков, 21.04.11 16:46:50

Лежит всё здесь:

http://www.komitet2-21.km.duma.gov.ru/site.xp/051051124053050052.html

... от сюда:

http://www.komitet2-21.km.duma.gov.ru/file.xp?idb=1488237&fn=%CF%F0%EE%F2%EE%EA%EE... № 1

заседания рабочей группы Комитета Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии по совершенствованию правового регулирования отношений в области геологического изучения и разведки месторождений драгоценных металлов и драгоценных камней, их добычи, производства и обращения

Здание Государственной Думы.

Зал 324 23 марта 2011 года.

Открытие заседания 12.00

Присутствовало: 22 человека (приложение № 1).

Председательствующий: депутат Государственной Думы, заместитель председателя рабочей группы Комитета Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии по совершенствованию правового регулирования отношений в области геологического изучения и разведки месторождений драгоценных металлов и драгоценных камней, их добычи, производства и обращения А.А.Шиманов.

Порядок проведения.

Обсудили:

1. Предлагаемые поправки к проекту федерального закона № 429535-5 «О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О недрах» и другие законодательные акты Российской Федерации»;

2. Вопросы, связанные с вовлечением в разработку техногенных месторождений драгоценных металлов;

3. План работы рабочей группы на 2011 год.

Слушали: А.А.Шиманова, В.С.Шурчанова, В.Н.Брайко, В.И.Таракановского, С.В.Гудкова, Ю.Е.Засько, В.А.Збойкова, Т.А.Зефирова, О.Н.Кузнецову, Ю.С.Сергеева, А.В.Темнова, Б.С.Хакимова, В.И.Боголюбова, С.А.Александрова.

Решили:

1. Отметить необходимость скорейшей доработки законопроекта № 429535-5 «О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О недрах» и другие законодательные акты Российской Федерации» ко второму чтению, с учетом высказанных на заседании рабочей группы замечаний и предложений.

2. Отметить необходимость совершенствования законодательства, направленное на вовлечение в разработку техногенных месторождений драгоценных металлов. Поручить членам рабочей группы представить свои предложения по этому вопросу в Комитет Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии в месячный срок.

3. Утвердить План работы рабочей группы на 2011 год.

4. Разместить настоящий протокол и стенограмму заседания рабочей группы на официальном сайте Комитета Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии.

5. Направить настоящий протокол членам рабочей группы, Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации, ГПУ Президента Российской Федерации.

Заместитель

председателя рабочей группы,

депутат Государственной Думы А.А.Шиманов

Владимир., 21.04.11 16:47:32

Мотивов много, но думаю что этот главный. Скупать у старателей за полцены и выдавать за своё, тоже выгодно. А разница в цене ложится в карман или на на иные цели, не исключено приобретение оружия, взрывчатки, наркотиков...

ПотомокСибиряков, 21.04.11 16:56:23

А от сюда

http://www.komitet2-21.km.duma.gov.ru/file.xp?idb=1488399&fn=%D1%F2%E5%ED%EE%E3%F0...

СТЕНОГРАММА

заседания рабочей группы Комитета по природным ресурсам, природопользованию и экологии по совершенствованию правового регулирования отношений в области геологического изучения

и разведки месторождений драгоценных металлов

и драгоценных камней, их добычи, производства и обращения

Здание Государственной Думы. Зал 324.

23 марта 2011 года. 12 часов.

Текст занимает 22 страницы не стал выкладывать. Так, что качайте...

Может Кавчик выложит на своем ресурсе?

Владимир., 22.04.11 09:48:14

По воле судьбы люди живущие на земле, где единственным богатством является золото, если золотодобывающее предприятия работает неэффективно или совсем разваливается, становятся заложниками существующей системы и вынуждены идти воровать, что противоречит Библейским заповедям. Закон не примут в том виде, который необходим простому старателю, так как противодействие очень велико...

Владимир., 22.04.11 15:03:25

У финнов есть такой же опыт, но у них в Финляндии нет золота, они его туда специально для туристов подбрасывают.

Из интервью Виктора Таракановского.

Может и нам будут подбрасывать?

Сергей, 23.04.11 17:23:33

Если г.Таракановский В.И. действительно такое сказал,его образование сомнительно. У финнов,как и во всех других странах,запрета на добычу драг.металлов,драг.камней НЕ существует. Я нашол на дороге перстень 10гр.я могу его продать?,ДА. Я нашол 2-х грамовый самородок - 2-а года тюремного заключения по Бериевскому закону. Берия здох в 53г,но эта тварь успела пропихнуть свою идею и результат действия этого закона. Тысячи исчезнувших Российских деревень,сел и городов. Что наши правители этого не знают,НАС просто уничтожают.

от тудова , 24.04.11 07:11:08

Сергей, 23 апреля 2011 17:23:33

Ай , яй , яй ! Как же плохо не знать историю .

" Помню раньше , старатель - это дремучий человек живущий своей чуйкой и старанием . Возвращавшегося с сезона старателя грабили в кабаках и лавках - да все кому не лень , но

ни у кого не возникало и мысли запретить , кому бы то нибыло идти искать и добывать " - ага так оно и было , сам помню ................... )))))))))

Сегодня многие заболевшие этим промыслом , хоть и допускают грамматические ошибки , но всё же ............ более или менее грамотные .

А к чему я это (склероз мать бы его) , а , ну вот , Берию к стенке-то в 53-ем , а закон вольного приноса отменен повсеместно в 64-ом . Вот гад этот Берия из могилы дотянулся .

Наши правители - это те , кто разрушают именно РОССИЮ в надежде , что в отведенном ими себе месте мирового империализма , им хватит и десятка миллионов рабов .

Ой ребятки , как бы не хотелось иметь ничего общего с политикой , но все так завязано в этот гордиев узел ......... .

А так бы бродил себе на уме по таежной глухомани и пусть их ..................... .

ПотомокСибиряков, 24.04.11 08:23:19

Ну, ежели историю вспомнить, тогда уж лучше на документы ссылаться, а то Ай , яй , яй каждый может написать

Уголовный кодекс РСФСР 1960 года/Особенная часть. Глава 6

ХОЗЯЙСТВЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ

Статья 167. Нарушение правил разработки недр и сдачи государству золота

Нарушение отдельными гражданами правил разработки недр, а равно правил сдачи государству добытого ими из недр земли золота или других драгоценных металлов или драгоценных камней - наказывается лишением свободы на срок до двух лет, или исправительными работами на тот же срок, или штрафом от трех до десяти минимальных месячных размеров оплаты труда, с конфискацией добытого.

Те же действия, причинившие крупный ущерб государству,-наказываются лишением свободы на срок до пяти лет с конфискацией имущества.

-------------------------------------------------------------------... кодекс Российской Советской Федеративной Социалистической Республики 1960 года — уголовный кодекс в виде закона РСФСР, утверждённый Верховным Советом РСФСР 27 октября 1960 года.

Вступил в силу с 1 января 1961 года, и с многочисленными изменениями и дополнениями действовал, пока 1 января 1997 года в силу не вступил принятый 13 июня 1996 года Уголовный кодекс РФ 1996 года.

Бродяга, 24.04.11 20:47:06

Бродяги,ну че вы бодаетесЬ в знании УПК 37ГОДА ведь он ни сколечко не изменен применительно к нашему времени,токо цифирки нект статей изменнены,-а запах тот -же,Ведь ясен перец, что спицыально,исключают главную.,тему-просьбу-проблему,о вольном приносительстве,о вольном.,да что мне Вам напоминать кто есть ху- мы все вольно или не вольно связанные этим образом жизни.,а кто-то выживанием,даже если позволите сушествованием за СВОЙ СЧЕТ,но не легальным выживанием.И еше один маленький ? к тем кто владеет инфой по поводу такого звания-Союз Старателей России,вглядитесь в слово.,-Россииии,это значит что,господин таракановский выступает от лица всех,кто так или иначе связан с добычей и переработкойДМ Я его не выберал, я за него не голосавал,

Владимир., 26.04.11 09:13:44

Скоро в России будет делать нечего. Все наши месторождения с аукционов уйдут к китайцам. И будем мы рабами на золотобывающих предприятиях Китая. Ещё и закон примут в том виде, который будет недоступен обычному старателю.

Сергей., 26.04.11 11:48:15

Китайцы одни только нас и жалеют,европа нас презирает,быдло и воры. Китайцы помнят другие времена. Пришол к тебе гость,или путник,накорми обогрей не опозорь свою семью. Пришол враг Убей его,не оставь семью без защиты. Закон в России один Честь и Совесть,другим выдумкам воров-чиновников мы не подчиняемся,пришол как враг Убей его.

Андрей, 26.04.11 14:39:16

26.04.2011г.Коррупция в г. Анадырь Чукотском АО! К Вам обращается ИП Кульговец А. П. Член Партии «Единая Россия» –житель г.Анадырь ЧАО. Со всех сторон мне оказывают препятствия местные чиновники, администрация ГО Анадырь. Лишили меня доходов, не дают осуществлять ИП деятельность с мая 2009г., незаконно были снесены объекты теплотрасса и электрокабель, обеспечивающие 5-и секц. гаражные боксы, которые являются частной собственностью. Обратился в Арбитражный суд ЧАО. Рассматривая дело № А80-105/2009, судья Дедов А. В. рассмотрел судебное заседание без моего участия, вынес решение в пользу администрации ГО Анадырь и заинтересованных лиц. Председатель Совета Депутатов ГО Анадырь в том же лице директор ОАО Морпорта Тюхтий В.А, лично заинтересован в исходе дела. У меня имеются аудио и видео запись с угрозой Тюхтий В.А. ко мне по земельному участку. Я обращался 20.09.2010г. в УФЗБ РФ по ЧАО, они отписали прокуратуре Округа ЧАО, но по настоящее время ответа я не получал. Так же обращался в Партию «Единая Россия» вопрос по Тюхтий В.А. даже не рассматривался - ПОЧЕМУ? Из Арбитражного дела умышленно убраны документы. Апелляционная и Кассационная и Высший Арбитражный суд закрыли глаза на умышленно убранные документы и признали решение законным. Высшая Квалификационная Коллегия судей РФ и СУ СК при прокуратуре РФ по ЧАО без действуют. Помогите пожалуйста!!! Больше нет средств и сил бороться с коррупцией!!!

06.02.2011г.пришли мои обращение по коррупции от Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации в Аппарат Губернатора и Правительства ЧАО, и в прокуратуру Округа. После моего этого обращения администрация ГО Анадырь, подали в Арбитражный суд на снос моего 5-и секционного гаража, яко бы я залез 50 см .на муниципальную землю. И снова передано в производство судье Дедову А.В., который с дела А80-105/2009 убрал подтверждающие документы и провёл заседание без моего присутствия.17.02.2011г. Написал отвод судье Дедову А.В., предоставил все доказательства, но Председатель суда мне отказал. Я не доверяю судье Дедову А.В... Убедительно прошу не отправлять моё письмо в Аппарат Губернатора, а по возможности направить проверку по моему делу. Прошу Вас, пожалуйста, помогите. С Уважением Кульговец А.П

Боже мой,спаси и сохрани., 26.04.11 20:38:39

Это у нас на чукотке землицы не осталось. Пора нам всем в Рывием,видимо мы так грешны что Бог лишил нас последнего разума

Сергей, 26.04.11 21:43:52

Нет дружище ,пусть их не получится,гражданка не закончилась,пока война не кончилась конца маразму не будет.Война не закончена!

странник, 27.04.11 01:15:39

Вот так, годами, незаметно для власть придержащих, на подобных форумах, на скамейках в парке, на кухне под "стопятдесят" и выходит весь пар... 17 марта прошлого года, в статье 775 дней отсчитали, вот уже к полуторам тысячам скоро это число подойдет, а много-ли изменилось?!

Виктор., 15.05.11 16:08:59

Ничего. Только один словесный туман.

mv, 15.05.11 23:39:29

Как ничего, изменилось, очень даже, безработицы в стране НЕТ, россиян не хватает, от властей требуют отмены квот на гастарбайтеров, прямо сейчас для них насчитали 1,3 млн вакансий

Сергей, 01.06.11 16:21:06

В КИТАЕ в каждой забегаловке появились объявления на русском "КУПИМ ЗОЛОТОЙ ПЕСОК"

их правительство чуток умнее наших думцев.

ПотомокСибиряков, 01.06.11 16:28:41

Вот и июнь наступил, у «Единой России» как всегда ... бла-бла-бла...

http://er.ru/text.shtml?15/7713,110917

Анатолий, 01.06.11 19:12:52

"Золотое лобби боится частников на приисках

«Единая Россия» предложила способ борьбы с теневым оборотом золота"

Это правильно что они боятся!

Вот если посчитать сколько добывается нелегально,потом эту цифру перевести в кол-во хитников,и если этой армией двинуть на выборы ....писец этой Единой России вместе с её новыми липовыми партиями!

Владимир., 03.06.11 17:04:24

А кто хочет отмены крепостного права в стране?? Работать будет некому, при таких ценах на золото все уйдут в тайгу. Это же не грибы и ягоды собирать, золота в земле очень много, и даже не убавится. Всё дело не в золоте, а в отношении к жизни народа. И так нарушается Конституция, по которой каждый человек имеет одинаковые права. А нас разделили на юридических и физических лиц.

Желающий воли, 03.06.11 21:45:26

Эти юр лица так обнаглели, что забыли про очистные. По крайней мере их крайне недостаточно. Реки чёрные от илов. После юр- лунный ланшафт и подрезы дорог, того и гляди: уйдешь в отработку. Где экология? Где контроль? А частникам-хрен то там. НИЗЗЯ. Крепостное право-ничего не поделаешь. Бодайбинский район.

Сергей Сергеич, 08.06.11 15:12:54

Народ! Воюя с Д_ураками,типа Тараканникова,или как его там ещё,или с их ПСАМИ в лице спецслужб,Вы сжигаете свою душу,нервы. они многие десятилетия складывали эту стену между собой и "быдлом народа",коим НАС считают,сами же-воры и проходимцы.Сколько хороших людей полегло или до сих пор сидит "под колпаком",за вольнодумство в золотодобыче. ВОРУЮТ идеи,затем воспроизводят в промышленных образцах!Одна из причин"не пущать"частный сектор,так ведь вольготно быть золотым бароном! Власть развращает,-абсолютная власть развращает абсолютно!.

Хантер, 08.06.11 17:30:07

Да, бросьте вы обзываться, как в детском саду. Таракановский никак не дурак. Он высказывает свое мнение и поддерживает тех, кому и так хорошо. Они союз создали и защищают свои интересы. Нам бы тоже надо, но мы только лаяться можем.

Анатолий, 08.06.11 19:10:02

Давай ещё в народный фронт пригласи...))))

Хантер, 09.06.11 02:20:45

Других критиковать - тоже с удовольствием, а дела нет.

bichvv, 14.06.11 16:43:44

Да, не просматривается государсттвенная мудрость в государевых людях, да и где поиметь любителям дубпёплов и дзю после и до - спокойно воспринимайте эти ужастики.

Aslan, 18.06.11 12:37:53

Прошло 827 дней с тех пор, как правительство РФ "ЗАБИЛ" на поручение Президента Российской Федераций Дмитрия Анатольевича Медведева.

ПотомокСибиряков, 22.06.11 14:44:57

Ну вот вольнодумцы предлагают присоеденить Сибирь к США

http://bit.ly/mu5AQE

http://tayga.info/details/2011/06/21/~104061

Бродяга, 28.06.11 19:47:53

Сушествуют сроки рассмотрения документов правительством,а за исполнением контроль на Гос Думе,значит если закон тормозится искуственно,то Гос дума должна ставить вопрос перед президентом о роспуске такого правительства,которое за такой срок не может принять решение,либо принять либо отклонить,соответственно аргументируя отклонение закона.Да и рассматривать нечего просто списать с ранее действуюших законов о вольном приносительстве.

Владимир, 29.06.11 15:57:04

Единственно что удалось сделать в России, так это отменить крепостное право. Мы пытались построить капитализм - не получилось. Пытались строить социализм и коммунизм - так же ничего хорошего из этого не вышло. Теперь вот строим правовое рыночное государство на основе капитализма и тоже их этого ничего не выйдет!!! Мы просто пытаемся, а ничего не получается!!

Так будет всегда!!

Бродяга, 30.06.11 11:04:29

Друзъя,поздравляю Всех с днем подпольшиков и партизан.

Таракановский, 30.06.11 19:06:33

шиш вам а не вольный принос

Бродяга, 01.07.11 06:00:54

Господа Свердловчане,к Вам приехал примъер так что не упустите свой шанс задать вопрос по поводу вольного приносительства,или только Вы можете флудить на сайте?

Анатолий, 01.07.11 08:55:13

Кто к нему пустит -то? весь город перекрыли ,на трассах машины проверяют и в город не пускают,да и приехал он не к крестьянам,а власть свою укреплять,счас создаст тут фронт,наобещает.....общем результат выборов следующих известен,мы можем только создать свой фронт и на полусогнутых, и с улыбочкой попросится взять в их партию....иначе ни как!!!

Ден, 05.07.11 14:55:49

чета вроде шевелятся, тока как обычно непонятным путем

На выездном заседании Ассамблеи российских законодателей выступил спикер Магаданского регионального парламента.

Главная цель заседания – выработка рекомендаций по совершенствованию федерального законодательства, способствующего раскрытию потенциала регионов в инновационной деятельности. Обсуждены вопросы развития и совершенствования инновационной инфраструктуры регионов в современных условиях, подходы к формированию рейтинга инновационной восприимчивости регионов.Говоря об аспектах законодательного обеспечения развития инновационной среды региона в современных условиях, председатель Магаданской областной Думы Александр Александров подчеркнул, что региональным парламентом совместно с администрацией области сформирована системная правовая база, создающая благоприятные условия для развития социального и экономического развития Магаданской области на период до 2025 года. Принят ряд базовых региональных законов. В частности, в марте 2010 года принят Закон «О стратегии социального и экономического развития Магаданской области на период до 2025 года». Согласно ему инновационный сценарий развития позволяет максимально реализовать намеченные ориентиры движения региона вперед.

Стратегия задает общие ориентиры развития территории для органов государственной власти, бизнеса, потенциальных инвесторов, является базой для разработки планов, программ, проектов, она подкреплена конкретными инвестиционными проектами, считает глава законодательной власти Колымы.

Главная стратегическая цель социального и экономического развития Магаданской области на период до 2025 года - формирование конкурентоспособной модели экономики, опирающейся на имеющиеся региональные преимущества и ресурсы развития территории, и благоприятных условий проживания населения (формирование качественно нового уровня жизни).

Инструментом в реализации Стратегии-2025 является принятие в апреле 2010 года регионального Закона «Об инновационной деятельности в Магаданской области», а также действие областной целевой программы «Инновационное развитие Магаданской области на 2009-2011 годы».

Создание системы инновационного развития Магаданской области и её успешная деятельность потребуют в ближайшие годы мобилизации значительных финансовых ресурсов, в том числе бюджетных средств. Одним из ключевых направлений подъема региональной экономики, безусловно, является вовлечение в хозяйственный оборот результатов научной и научно-технической деятельности.

нновационный вариант развития использует не только ресурсный потенциал региона, но и активное использование новейших инновационных технологий, разработок. Применение новых технологий комплексной переработки техногенных россыпей для извлечения наряду с золотом сопутствующих полезных компонентов, внедрение технологий по извлечению мелкого золота непрерывного извлечения сульфидных минералов при промывке песков россыпных месторождений.

В этой связи существенно возросла необходимость законодательного разрешения вопроса по упрощенному порядку вовлечения в эксплуатацию техногенных месторождений, отмечает председатель Магаданской областной Думы. По прогнозам геологов, в отработке, скопившейся за десятки лет интенсивной золотодобычи в бассейне реки Колымы, находится от 500 до 700 тонн драгоценного металла. Упрощенный порядок лицензирования без постановки на баланс запасов в этих отложениях, при появившихся новых технологиях излечения может дать значительный импульс увеличения золотодобычи, и не только нашего региона. На его взгляд, решение законодательных проблем в этой сфере, при существующих на сегодня технологиях и техническом вооружении предприятий, способно придать россыпной добыче региона второе дыхание, дать толчок развитию новых технологий извлечения золота, дать работу и заработок существенной части населения, благоприятно воздействовать на экологию.

В завершение руководитель Колымского парламента сделал акцент на том, что в дальнейшем депутатам предстоит принять еще ряд законов, обеспечивающих нормативную правовую базу для дальнейшего развития инновационных технологий на территории, рассмотреть областной бюджет и бюджет Особой экономической зоны на 2012 год с учетом перспективных направлений развития региональной экономики до 2025 года. Потребуется также подготовка новых законодательных инициатив по изменению федерального законодательства с учетом особенностей развития северных территорий, задач по повышению качества жизни колымчан.

так что народ резко все переквалифицироватся в ученых и изобретать новые технологи, ну типа суперпуперультрананогравитационный метод извлечения голды из наноквазиотходов, ну вы меня поняли, инновации это вам не в тапки какать, жрать скоро не...хер будет зато инновации, модернизация и вся хня, будем голодные и с голой попой зато с бластерами

(и вперед на америку) уррра да здравствует наше правительство самое умное и мудрое во всей галактике, мы вас так любим и уважаем что мне хочется пожелать вам доброго здоровья,успехов в вашей нелегкой деятельности и вообще всего всего самого лучшего, а также от лица всех жителей России отправить на отдых куданибудь на альфуцентавру отдохнуть пару тысячелетий.................:-)

http://www.zolotonews.ru/power/17589.htm 28.06.2011

Так-же будет., 05.07.11 15:09:06

http://invesconsult.ru/imagehost/image_upload/index.php?page=view&id=bc35d1512&nam...

Так-же будет, 06.07.11 20:51:25

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NQ3dUlDHylc#at=147

NIK, 08.07.11 16:34:05

Таракановскому.

Шел бы ты, старый пер дун вслед за Союзом Советов, коли такой грамотный, и не мешал бы людям работать! А то сидишь там, да чужие деньги считаешь в своем кармане.

А Закон и без твоих наущений примут, как бы ты там ножками не топал! Не старатель ты, а д а р м о е д!

Небось просидел в какой - нибудь артели шнырем, а сейчас пишешь что не попадя...

Для всех участников: не слушайте ВЫ всех этих слюнобрызгов! Давайте пахать, да помогать друг дружке! Вот это будед дело!

Всем СТАРАТЕЛЯМ успехов! Удачи и ФАРТА!

алекс, 21.07.11 17:34:45

Пройдёт ещё столько 860дней пока наши депутаты долго будут думать, пока не пройдёт 3 чтения с первого они не понемают какая польза для россии ,а может наших депутатов посадить на наши зарплаты и чтобы детей выучили за ЖКХ расплотились и отдохнуть смогли .

Денис Кораблев, 11.08.11 04:16:50

Господа вольные старатели, внимательно прочитав закон "о драгоценных металлах и драгоценных камнях" не нашел в нем запрета на добычу, а равно реализацию золота частными(физическими) лицами. Единственное, что смущает - это фраза " добыча драгоценных металлов, драгоценных камней могут осуществляться исключительно организации, получившими в установленном порядке лицензии...". Требуется точный анализ данной фразы с точки зрения Русского языка. На мой взгляд фраза допускает два толкования:

1. Добычей можно заниматься исключительно организациям, которые получили лицензии , а соответственно организации не получившие лицензии к добыче не допускаются;

2. Добычей могут заниматься исключительно организации (а продолжение как привязывать не понятно).

Хорошо бы со специалистми в области правил чтения, письма на Русском языке пообщаться, на предмет уточнения.

А еще было бы не плохо рассмотреть данный закон с точки зрения Конституции РФ, а то похоже на дискриминацию по признаку принадлежности к роду людскому (отсутствия такой принадлежности- юрид. лица).

ПотомокСибиряков, 11.08.11 09:30:41

Денис, так еще надо уголовный кодекс прочитать...

и незаконным оборотом драгметаллов контрразведка занимается...

Багак, 11.08.11 11:03:09

ВВП озвучил то что в России нужно развивать внутренний туризм,не значит ли это что в скором времени это коснется и наши чаяня?Ведь сумма озвучина внушительная,что-то около 100 МЛЯРДОВ

Денис Кораблев, 12.08.11 05:40:41

Уголовный кодекс посмотрел, там тоже прямого запрета на добычу нет, есть только ответственность за незаконное хранение, перевозку и пересылку. Причем в любом виде кроме ювелирных или бытовых изделий. Т.е. смысл в том, что добыть то можно, а хранить нельзя.

Руслан., 12.08.11 16:20:29

По ходу, "бобик сдох". Всем уже понятно, что ничего путного ЭТО правительство не примет, как. впрочем, и то, что решения принимает не Медведев. А потому аппелировать к нему, - пустая трата времени.

Ходили, ходим, и ходить будем. Правда доля будет отходить не государству, а барыгам-ментам. Пардон, полицаям. Мне лично пох кому башлять...

Анисимович, 31.08.11 02:45:19

«Прошел 901 день с тех пор..."

А теперь понятно, что и еще пройдет не один день, но закон о вольной добыче золота так и не будет принят, а если и примут его, то в таком виде, что никакой дурак не будет оформлять такой "вольный" принос.

Глупцы надеются на "доброго барина"...

Ibragim ibragimovich Ibragimov, 10.09.11 17:46:15

«У нас продолжают происходить позитивные изменения на рынке труда: сократилась безработица ещё почти на 1 млн человек», — сообщил Владимир Путин.

Вице-премьер Александр Жуков привел более подробные данные. Он информировал, что уровень безработицы снизился на 1 млн 200 тыс человек, т.е. с 7.8% до 6.1% от численности экономически активного населения. Впервые за последние три года уровень безработицы стал ниже докризисного.

=========================

================

===========... по ч. 1 ст. 159 УК РФ - Дымсков

Дело №1-30/2010-02

ПРИГОВОР

Именем Российской Федерации

г. Котовск «3» ноября 2010 года

Мировой судья судебного участка №2 города Котовска Тамбовской области Толмачев П.С.,

с участием государственного обвинителя, помощника прокурора города Котовска Тамбовской области, Бударина А.С.,

подсудимого Дымскова Алексея Николаевича,

защитника, адвоката Зулпикаровой О.И.,

при секретаре Балабановой Н.А.,

а также при участии представителя потерпевшего в лице ТОГУ «Центр занятости населения города Котовска» по доверенности Костюченко С.А.,

рассмотрев в открытом судебном заседании материалы уголовного дела в отношении

Дымскова Алексея Николаевича, 28.11.1964 г.р., уроженца г.Котовск Тамбовской области, гражданина Российской Федерации, имеющего среднее специальное образование, зарегистрированного по месту жительства и проживающего по адресу: ул.Котовского, д.50, кв.21, г.Котовск, Тамбовская обл., разведенного, имеющего на иждивении несовершеннолетнего ребенка, работающего машинистом бульдозера цеха №9 ФКП «Тамбовский пороховой завод», военнообязанного, юридически не судимого,

обвиняемого в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.159 УК РФ,

УСТАНОВИЛ:

Дымсков А.Н. совершил преступление против собственности государства путем мошенничества при следующих обстоятельствах.

Подсудимый в соответствии с приказом ТОГУ «Центр занятости населения города Котовска» №231 ПП/0922 состоял на учете данного учреждения в качестве безработного.

На основании Положения о содействии развитию малого предпринимательства и самозанятости безработных граждан, утвержденного постановлением администрации Тамбовской области от 16.03.2009 N 263 "О реализации Программы дополнительных мер по снижению напряженности на рынке труда Тамбовской области на 2009 год" в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 31.12.2008 г. №1089 "О предоставлении субсидий из федерального бюджета бюджетам субъектов Российской Федерации на реализацию дополнительных мероприятий, направленных на снижение напряженности на рынке труда субъектов Российской Федерации" и постановлением администрации Тамбовской области от 11.02.2009 N 138 "Об утверждении Программы дополнительных мер по снижению напряженности на рынке труда Тамбовской области на 2009 год", между ТОГУ «Центр занятости населения города Котовска» и Дымсковым А.Н. был заключен договор от 19.08.2009 г. №23 об оказании содействия в организации развития малого предпринимательства и самозанятости безработным гражданам.

На основании данного договора учреждением «Центр занятости населения города Котовска» 03.09.2009 г. на счет Дымскова была перечислена безвозмездная субсидия в размере пятьдесят восемь тысяч восемьсот рублей на организацию индивидуальной предпринимательской деятельности по оказанию мелких ремонтно-строительных услуг населению.

В соответствии с требованиями указанного Положения и договора обязательными условиями предоставления субсидии подсудимому являлось целевое использование денежных средств в соответствии с представленным гражданином в ТОГУ «Центр занятости населения города Котовска» бизнес-планом. Период, в течение которого гражданин обязался заниматься предпринимательской деятельностью, должен составлять не менее 12 месяцев. Нецелевое использование субсидии являлось основанием для ее возврата государству.

Между тем Дымсков А.Н., имея умысел на хищение целевых денежных средств, после получения субсидии путем обмана потратил деньги не на реализацию бизнес-плана, а на личные нужды. С учета в качестве индивидуального предпринимателя снялся 28.01.2010 г.

Таким образом, своими действиями подсудимый причинил материальный ущерб государству в лице ТОГУ «Центр занятости населения города Котовска» в размере 58800 рублей.

В ходе рассмотрения настоящего дела ТОГУ «Центр занятости населения города Котовска» обратилось с гражданским иском к подсудимому о взыскании ущерба, причиненного преступлением, в размере указанной денежной суммы.

В судебном заседании Дымсков А.Н. свою вину в совершении указанного преступления не признал и показал, что в конце июня 2009 года он был безработным, и в центре занятости населения ему предложили принять участие в программе содействия развития малого бизнеса. Он согласился, и его направили на обучение в Тамбовский бизнес-колледж. После обучения он составил бизнес-план, в соответствии с которым он дополнительно с основной работой должен был заниматься предпринимательской деятельностью по предоставлению гражданам услуг по проведению ремонтных работ в квартирах. Доход от данного вида деятельности должен был приносить ему ежемесячный дополнительный доход около трех тысяч рублей. Его план в службе занятости в целом утвердили, он зарегистрировался в качестве индивидуального предпринимателя и заключил с ЦЗН г.Котовска договор, на основании которого ему на банковскую карту перечислили денежную сумму в размере 58800 рублей. Часть этих денег он потратил на уплату налога (6%), купил себе электродрель, пилу и перфоратор. Оставшаяся часть денег находилась у него дома до февраля 2010 года. Осенью 2009 года его бывшая жена Дымскова Г.И. обращалась в газеты объявлений, но по этим объявлениям к нему никто не обращался, свои услуги он никому не предоставлял, и развить свой бизнес он не смог. Один раз он ездил в Москву, но там тоже ничего не смог заработать. Поэтому 28.01.2010г. он снялся с чета в качестве предпринимателя. Кроме того, его часто мучили приступы боли в животе, и в марте 2010 года выяснилось, что у него был аппендицит, который ему удалили. Поскольку он не имел доходов, то оставшиеся средства, выделенные ему службой занятости, он израсходовал. В ЦЗН он не сообщил, что снялся с учета в качестве предпринимателя и не отчитывался о расходовании указанных средств. В мае 2010 года он был приглашен в ЦЗН, где ему предложили подписать дополнительное соглашение к договору от 19.08.2009 г. Но он отказался это делать, так как ему не понравилось, что это соглашение носило односторонний и принудительный характер, а также давление, которое на него оказывал сотрудник службы занятости. Он понимает, что обязан вернуть государству полученные им на развитие бизнеса деньги, и признает гражданский иск, но вместе с тем не считает, что совершил преступление, так как не является мошенником, и никого не собирался обманывать. По его мнению, вопрос о возврате денег государству можно было разрешить в порядке гражданского судопроизводства без возбуждения уголовного дела.

Адвокат Зулпикарова О.И. считала, что Дымскова следует оправдать и рассмотреть иск службы занятости в порядке гражданского судопроизводства. Она полагала, что в действиях подсудимого состава преступления не имелось, умысел на завладение государственной субсидии обманным путем отсутствовал, и сторона обвинения не представила доказательств действия Дымскова с таким умыслом. Дополнительное соглашение к договору 19.08.2009 г. не могло нести правовых последствий, так как носило односторонний характер. Также обстоятельством того, что подсудимый не смог организовать предпринимательскую деятельность явилось его длительное заболевание и заболевание бывшей жены.

Вместе с тем суд считал Дымскова виновным в совершении инкриминируемого ему деяния. Его вина установлена в ходе судебного разбирательства и подтверждается показаниями представителя потерпевшей стороны и свидетелей.

Представитель потерпевшего Костюченко С.А. показала суду, что работает начальником отдела трудоустройства ТОГУ «ЦЗН г. Котовска».

На основании Постановления Правительства Российской Федерации от 31.12.2008г. №1089 «О предоставлении субсидий из федерального бюджета бюджетам субъектов Российской Федерации на реализацию дополнительных мероприятий, направленных на снижение напряженности на рынке труда субъектов Российской Федерации» определен порядок организации содействия развитию малого предпринимательства и самозанятости безработных граждан и разработана Программа дополнительных мер по снижению напряженности на рынке труда Тамбовской области на 2009-2011 годы, утвержденной постановлением администрации области от 11.02.2009г. №138, а также Положение «О содействии развития малого предпринимательства и самозанятости безработных граждан», утвержденным постановлением администрации Тамбовской области от 16.03.2009 года №263.

Данным Положением определен порядок и обязательства сторон при заключении договоров между службой занятости г.Котовска и гражданами претендующими на получение безвозмездных субсидий.

В 2009 году подсудимый был поставлен в центре занятости г.Котовска на учет в качестве безработного. 27.07.2009 г. он обратился в ЦЗН с заявлением о предоставлении государственной услуги по содействию самозанятости безработных граждан. Но после проведения с ним тестирования было принято решение направить его на обучение основам предпринимательской деятельности, поскольку он не обладал необходимыми навыками. После прохождения курса обучения 19.08.2009 г. Дымсков он вновь обратился с указанным заявлением, поскольку пожелал заниматься индивидуальной предпринимательской деятельностью, и представил необходимый пакет документов для получения субсидии. После комиссионного рассмотрения данных документов было принято положительное решение о финансировании бизнес – плана, предоставленного подсудимым, и с ним был заключён договор №23 от 19.08.2009 г. об оказании содействия в организации развития малого предпринимательства и самозанятости безработным гражданам. При заключении договора Дымсков был предупрежден об ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение своих обязательств по договору. А именно, подсудимому было разъяснено требования Положения о том, что субсидия может быть потрачена только на цели предпринимательства и период, в течение которого он обязуется заниматься предпринимательской деятельностью, должен составлять не менее 12 месяцев.

На основании приказа ЦЗН г. Котовска от 03.09.2009 г. №246ФП/099 безвозмездная субсидия в сумме 58800 рублей была перечислена в установленном порядке на лицевой счет Дымскову А.Н.

03.05.2010 г. в рамках реализуемой Программы дополнительных мер по снижению напряженности на рынке труда Тамбовской области на 2009-2011 годы Дымскову А.Н. было предложено заключить дополнительное соглашение к ранее заключенному договору, дополнив: раздел 2 «Права и обязанности сторон» пунктом следующего содержания: «Ежеквартально до 10 числа месяца, следующего за отчётным кварталом, представляет информацию в центр занятости населения о ходе реализации предпринимательской деятельности с приложением документов, подтверждающих целевое расходование финансовых средств (средств субсидии)»; раздел 4 «Ответственность сторон» пунктом: «Финансовые средства, полученные в виде субсидии подлежат возврату в случаях:

- нецелевого использования;

- неиспользования субсидии в течение 12 месяцев с момента её получения;

- прекращения без уважительных причин предпринимательской деятельности ранее 12 месяцев с момента заключения договора».

Дымсков А.Н. ознакомился с дополнительным соглашением, однако, от подписи в данном соглашении отказался.

В судебном заседании свидетель П показала, что работает в должности начальника отдела профобучения и статистики ТОГУ ЦЗН г. Котовска. В 2009 году директором ЦЗН на неё были возложены обязанности по оказанию содействия гражданам в организации предпринимательской деятельности по программе дополнительных мероприятий, направленных на снижение напряжённости на рынке труда субъектов Российской Федерации.

Летом 2009 года подсудимый являлся безработным и изъявил желание участвовать в программе по развитию малого предпринимательства. Однако, протестировав его, она поняла, что он имеет недостаточно знаний для занятия предпринимательской деятельностью, и направила его на краткосрочное обучение основам предпринимательства. После обучения она разъяснила ему требования программы, по которой гражданам предоставляется субсидия на развитие малого предпринимательства, указав, что он должен являться индивидуальным предпринимателем не менее 12 месяцев, сохранять платежные документы, подтверждающие расходование субсидии в соответствии с представленным им бизнес-планом. Также он был предупрежден, что субсидия является целевой и ее расходование может проверяться правоохранительными и налоговыми органами. После этого Дымсков предоставил все необходимые документы и получил от службы занятости субсидию в размере 58800 рублей. Впоследствии ей стало известно, что на него было возбуждено уголовное дело, так как он потратил целевые денежные средства не на развитие бизнеса, а на личные нужды.

Свидетель Ф показала суду, что работает в ТОГУ ЦЗН г. Котовска ведущим инспектором профессионального обучения и статистики. Лично она с подсудимым не работала, а в ходе дознания являлась представителем службы занятости по доверенности и разъяснила сотруднику милиции порядок предоставления целевой субсидии гражданам на развитие малого предпринимательства. Ей было известно, что Дымсков получил такую субсидию, но потратил ее не на реализацию своего бизнес-плана, а на личные нужды. Пописывать дополнительное соглашение к договору от 19.08.2009 г. №23, обязывающее получателя субсидии регулярно отчитываться перед службой занятости о целевом использовании указанных средств и находиться в течение года на учете в качестве предпринимателя, подсудимый отказался.

Из оглашенных в судебном заседании показаний свидетеля Д (л.д.42, 43), данные ею в ходе дознания, следует, что она проживает по адресу: г. Котовск, совместно со своим бывшим мужем Дымсковым А.Н. В 2009 году подсудимый стоял на учёте в Центре занятости населения г.Котовска в качестве безработного. Примерно в июле 2009 года, точную дату она не помнит, он узнал о программе содействия развитию малого предпринимательства и самозанятости безработных граждан, и решил заняться малым бизнесом, а именно, оказывать ремонтно-строительные услуги населению. В соответствии с требованием договора ЦЗН, она сделала бизнес-план, подтверждающий эффективность избранной формы и вида деятельности, а также указала в бизнес-плане сумму денежных средств, необходимых для организации предпринимательской деятельности. В соответствии с бизнес-планом Дымсков должен был закупить оборудование, необходимое для проведения ремонтных работ, дать объявления об оказании ремонтно-строительных услуг в газетах «ВДВ», «Наш вестник» и «Из рук в руки». Общая стоимость проекта предпринимательской деятельности составляла 74 530 рублей, из которых 58 800 рублей составляла субсидия ЦЗН, а 15 000 – собственные денежные средства (на тот момент у подсудимого денег не было, но в ЦЗН просили указать собственные денежные средства). В газету «Наш вестник» ни она, ни подсудимый объявления не давали, а в газеты «ВДВ» и «Из рук в руки» она позвонила со своего сотового телефона и дала объявление. Объявление она дала один раз приблизительно в октябре 2009 года. Из оборудования, необходимого для проведения ремонтно-строительных работ, Дымсков что-то приобрёл, что именно, она не знает, так как в этом не разбирается. После подачи объявлений в газеты, к подсудимому по поводу производства ремонтно-строительных работ никто не обращался, и в связи с этим работой, запланированной в бизнес-плане, он больше не занимался. Дымсков пытался ездить в г.Тамбов и в г.Москву, чтобы заниматься предпринимательской деятельностью, но у него ничего не получилось. Где хранятся инструменты, которые приобрёл подсудимый, она не знает.

Из показаний свидетеля Ф (л.д.80,81), оглашенных в судебном заседании следует, что она работает старшим государственным инспектором Межрайонной инспекции ФНС России №1 по Тамбовской области. Она может пояснить, что в книге учёта доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощённую систему налогообложения, учитываются все операции по ведению хозяйственной деятельности. В данной книге на имя ИП Дымскова А.Н. на 2009 год, в графах «Доходы и расходы» указаны нули, что свидетельствует о том, что Дымсков А.Н. официально предпринимательской деятельностью не занимался. В налоговой декларации за 2009 год и за 2010 год в графах «сумма полученных доходов за налоговый период» и «сумма произведённых расходов за налоговый период» имеются прочерки, никакие суммы в них не указаны, что также подтверждает отсутствие официальной предпринимательской деятельности Дымскова А.Н. В уточнённой налоговой декларации за 2009 год в графе «Сумма полученных доходов за налоговый период», Дымсков указал сумму 58 800 рублей, то есть те денежные средства, которые он получил от ЦЗН г. Котовска на организацию развития малого предпринимательства.

Кроме того, вина Дымскова подтверждается документами, имеющимися в материалах дела, и исследованными в судебном заседании. А именно:

- копией заявления-анкеты от 19.08.2009 г. о предоставлении государственной услуги по содействию самозанятости безработных граждан от имени Дымскова А.Н. (л.д.10);

- копией бизнес-плана частного предпринимательства «Экспресс» от 2009 года, предоставленного Дымсковым А.Н. в ТОГУ «Центр занятости населения города Котовска» (л.д.12-17), где в разделе «Описание предоставления основных услуг» указано, что перечень выполняемых работ заключается в следующем: «малярные, облицовочные, штукатурные, обойные, паркетные, кирпичная кладка, кровельные, сантехнические, электромонтажные»;

- копией договора от 19.08.2009 г. №23 об оказании содействия в организации развития малого предпринимательства и самозанятости безработным гражданам, заключенный между ТОГУ «ЦЗН г. Котовска» и Дымсковым А.Н. (л.д.18);

- копией свидетельства о государственной регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя от 28.08.2009 г. (л.д.19) и копией выписке из ЕГРИП от 28.08.2009 г. (л.д.20), согласно которым Дымсков А.Н. был зарегистрирован в качестве индивидуального предпринимателя;

- копией приказа ТОГУ «ЦЗН г. Котовска» №246ФП/099 от 03.09.2009 г. (л.д.21), на основании которого Дымскову А.Н. оказана финансовая помощь в размере 58 800 рублей;

- копией акта о выполнении обязательств по договору от 19.08.2009 г. №23 (л.д.23), подписанный обеими сторонами договора, что подтверждает факт получения подсудимым субсидии от Центра занятости в размере 58800 рублей;

- копией свидетельства о государственной регистрации прекращения физическим лицом деятельности в качестве индивидуального предпринимателя от 28.01.2010 г. на имя Дымскова А.Н. (л.д.25);

- копией дополнительного соглашения №1 к договору от 19.08.2009 года №23 (л.д.26), составленного Центром занятости в соответствии с требованиями норм закона о предоставлении субсидий, указывающего на ответственность получателя субсидии в связи с ее нецелевым использованием, от подписи которого Дымсков отказался;

- копией налоговой декларации по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощённой системы налогообложения, за 2009 год (л.д.71-73) и копией налоговой декларации по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощённой системы налогообложения за 2010 год, представленных Дымсковым А.Н. в налоговый орган (л.д.74-76), где в графах «сумма полученных доходов за налоговой период» и «сумма произведённых расходов за налоговый период» имеются прочерки; копией книги учёта доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощённую систему налогообложения, на 2009 год, представленной Дымсковым А.Н. в налоговый орган, где в графах «Доходы и расходы» указаны нули. Указанные декларации и книга учета расходов и доходов подтверждают то обстоятельство, что предпринимательская деятельность подсудимым не велась.

При таких обстоятельствах суд сделал вывод, что Дымсков, заведомо зная о том, что полученная им от службы занятости населения субсидия является целевой и должна расходоваться в соответствии с утвержденным бизнес-планом, в противном случае субсидия полежала возврату государству. Между тем подсудимый обманным путем потратил данные денежные средства не на развитие предпринимательской деятельности, а на личные нужды. Предпринимательской деятельностью заниматься не стал и 28.01.2010г. снялся в регистрирующем органе с учета в качестве индивидуального предпринимателя.

Нормы Положения о содействии развитию малого предпринимательства и самозанятости безработных граждан являются императивными, которые не допускают свободы усмотрения получателя субсидии в применении установленных ими правил. В них однозначно определяются варианты поведения данного субъекта. Следовательно, Дымсков не имел законных оснований для отказа от подписания дополнительного соглашения к договору от 19.08.2009 г. и выполнения его условий, установленных на основании требований данного Положения, и такой отказ указывает на то обстоятельство, что подсудимый заведомо не желал заниматься предпринимательской деятельностью и возвращать полученную субсидию, потраченную им не на цели предпринимательства. То есть Дымсков имел умысел на незаконное завладение целевыми денежными средствами государства путем обмана, скрыв от службы занятости то обстоятельство, что фактически предпринимательской деятельностью не занимался.

Таким образом, суд считал вину Дымскова доказанной и квалифицировал совершенное им преступление по ч.1 ст.159 УК РФ – мошенничество, то есть хищение чужого имущества путем обмана.

При назначении наказания суд учитывал характер и степень общественной опасности совершенного преступления, личность подсудимого, и иные обстоятельства дела.

Дымсков совершил преступление небольшой тяжести. Юридически не судим.

Подсудимый имеет на иждивении несовершеннолетнего ребенка. По месту жительства и месту работы он характеризуется положительно.

Причиненный преступлением ущерб подсудимый не возместил. Вместе с тем гражданский иск признал.

Суд, учитывая признание иска Дымсковым и принятие его судом как не противоречащего требованиям закона и не нарушающего интересы других лиц, считал исковые требования ТОГУ «Центр занятости населения города Котовска» обоснованными и подлежащими удовлетворению на основании ч.1 ст.1064 ГК РФ. В соответствии с указанной нормой Закона вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

На основании изложенного и руководствуясь ст.ст.296,297,299,303-305,307-309 УПК РФ, суд

ПРИГОВОРИЛ:

Дымскова Алексея Николаевича признать виновным в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.159 УК РФ и назначить ему наказание в виде лишения свободы на срок шесть месяцев.

На основании ст.73 УК РФ назначенное Дымскову А.Н. наказание считать условным с испытательным сроком шесть месяцев.

В период условного осуждения возложить на Дымскова А.Н. исполнение обязанностей: не менять постоянного места жительства без уведомления специализированного государственного органа, осуществляющего контроль за поведением условно осужденных; являться в указанный орган для регистрации не реже одного раза в месяц.

Гражданский иск ТОГУ «Центр занятости населения города Котовска» удовлетворить.

Взыскать с Дымскова Алексея Николаевича в пользу ТОГУ «Центр занятости населения города Котовска» причиненный преступлением материальный ущерб в размере 58800 рублей.

Меру пресечения Дысмскову А.Н. до вступления приговора в законную силу не избирать.

Приговор может быть обжалован в апелляционном порядке в Котовский городской суд Тамбовской области через мирового судью в течение 10 суток со дня провозглашения.

Мировой судья П.С. Толмачев

опубликовано 30.12.2010 14:27 (МСК)

123, 11.09.11 05:50:55

Предыдущий комментарий доказывает правоту Д.Медведева в том, что борьба с безработицей ведется успешно. Из комментария видно, что в ходе рассмотрения дела А.Н.Дымскова была задействована масса людей: из центра занятости, суда, прокуратуры. Все имеют постоянные рабочие места и хорошую (некоторые очень хорошую) зарплату.

Понятно, что подобные разбирательства потребовали увеличения штатов перечисленных структур. В этом и заключается секрет увеличения количества рабочих мест и снижения безработицы.

vik, 14.09.11 14:50:31

(надо было его сразу в ФСБ подорвал устой государства,круче чем Лужков)бумаги больше потратили

Сергей, 22.09.11 14:41:18

Интернет новости из КУЗБАССА

Кузбассовец продавал золотые самородки

В Таштаголе мужчина нелегально хранил дома самородное золото. Поймали его полицейские на продаже. Мужчина сбыл драгоценный металл весом 17,35 грамма за 25 000 рублей.

— Драгоценные металлы, имеющие статус валютных ценностей и участвующие в обороте по специальным правилам, не законно хранить, перевозить или пересылать в любом виде без специальной лицензии, — поясняет сотрудник пресс-службы ГУ МВД по Кемеровской области Татьяна Ерёменко.

У мужчины никаких документов на обнаруженные драгоценные металлы не оказалось. Экспертиза показала, что продавал предприниматель, действительно, золото. Сейчас в отношении него возбуждено уголовное дело по статье 191 УК РФ «Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга».

Сейчас полицейские выясняют, где мужчина взял необработанный драгоценный металл. Оперативники не исключают, что он занимался незаконной добычей золота либо похищал его с золотодобывающего предприятия.

Cергей, 22.09.11 15:16:50

Фигня какая-то,статью 191 УК РФ вроде отменили?

тезка, 25.09.11 15:51:59

Сергей, 22 сентября 2011 14:41:18

Тезка , поясни , где в УК РФ есть отметка "что он занимался незаконной добычей золота" -

Да именно о незаконной добыче ??????

Я так вот в связи с нехваткой производства АКБ в стране , добываю свинец , а золото попутно попадается и я его обратно выкидываю , так ради интереса разглядываю и выкидываю .

Вопрос - За случайно попавшийся самородок при добыче свинца , какой срок мне ни за что грозит???

Умойте глазенки недотепы .............. . Когда меня ловят на шурфе или промывке , я всегда говорю : - Ребята Вы же не глупые и я тоже , я все подпишу только без физики (побоев), пишите , что там Вам надо я подпишу . Но на суде мой адвокат предьявит Вам встречный иск с моральным ущербом за подлог и оговор и пр. издержки .

ПРЕЖДЕ , ЧЕМ ИДТИ ВНИМАТЕЛЬНО ИЗУЧИТЕ УК,РФ, и не оказывайте противодействий подлым ментам и имейте в кармане ХОРОШЕГО АДВОКАТА .

К ментам : - Вы подолые и гадкие пресмыкающие ловящие мужиков которые своим горбом добывают кусок хлеба (вынуждены ). Почему Вы жрущие с руки ограбивших народ и страну не говорите ворам "В ТЮРЬМУ" , а жрете их подачки и не понимаете , что когда МЫ иссякнем вы и им не нужны будете , примутся и за вас бл....й поганых вырывающих себе же яму . Ну как вас умными (одноразовые )назвать ))))))))))))))) .

Сергей, 25.09.11 16:36:31

Хочешь по честному, так и я не знаю что делать, мне дали условно,я спросил а за что,не воруй,но я никого не обворовал, я поднял с земли махонький кусь. Я нашел 10гр.перстень я могу его продать,да ,а 2гр.самородок ,нет это 2-ва года. Ладно ,эти 2-ва года я согласен отбыть на острове ...., зачем меня держать в тюряге, я могу принести своей Родине пользу добывая золото,по сути это все что я умею. Моему старшему товарищу 92 года, он больше 50 лет пробыл в тюряге, за золото, да там ли я родился,на х.мне все это надо. Надо просто делать от сюда ноги.

Бродяга-Сергей, 27.09.11 17:19:16

Брат,не надо делать отсюда ноги.,надо чтобы они -те кто разрушает,разворовует,игнорирует волеизлеяния народа,подстраивает закон под себя-пусть те делают ноги...Хотя это у них сейчас не плохо получается.,хапнуть ,и свалитью

странник, 28.09.11 08:11:30

На днях узнал, что еще один давний знакомец получил "условно" за пару десятков грамм и ныне трудится на той-же ниве, но под кры..., тьфу, ну конечно-же ПОД НЕДРЕМЛЮЩИМ ОКОМ!)) Раскрываемость неуклонно растет!

Бродяга, 28.09.11 18:25:47

Ну и за кого пойдеш голосовать?

странник, 30.09.11 09:10:41

Пойти, оно канешна можна бы, но лишь для очистки совести... Ведь выборы, как таковые, предполагают интригу, борьбу и т.д., а тут , на нашей многострадальной территории, окопались оборотни не только в погонах. Как "единодушно отдавали голоса" за "блок коммунистов и беспартийных", так с тех пор не меняется в "нашей раше" ничего. Все по партитуре сочиненной еще в те годы...УВЫ!

Иван, 30.09.11 12:23:17

Чем больше нас пойдет, тем меньше мест в думе получат члены ЕР. Пусть посидят дома, может умнее станут.

ПотомокСибиряков, 30.09.11 13:46:08

... подумалось... если до выборов примут закон вольно стараться СИБИРЧКИ будут голосовать за ER?

С.К., 30.09.11 19:32:48

Х..ерня все это,как америкосы скажут, так и будет. Писец россии, барахтаца раньше надо было. Я этому даже рад,хотелось бы видеть как будут рублевку трахать.

Член, 01.10.11 04:20:47

Вперед тебя китайцы от...трахают. Рублевка быстренько эвакуируется в теплые края.

С.К., 02.10.11 13:59:09

Я уже стар,китайцы народ разумный они уважают рабочих и ИТР.т.е. людей которые работают. Они сами работяги, и от других того же ждут.

Белов Иван, 04.10.11 18:25:01

Люди русские!!! Барахтаться нужно до последнего,пока живы!!!

Обращаю Ваше внимание на партию Родина Здравый Смысл.

Прочитав программу партии я понял,что МЫ ВСЕ можем объедениться и проголосовать за кандидата партии.

И тогда золотоприносительство будет разрешено!!!

Но это случится только если МЫ ВСЕ (от Урала до Магадана)проголосуем за нашего кандидата целыми семьями и посёлками.

Пожалуйста, не поленитесь прочитать программу партии!!!

В программе партии прописаны принцыпы для ПРОСТОГО народа, т.е. для нас с Вами!!!

http://90-e.info/communication/forum2/forum12/topic231/

СК, 05.10.11 08:38:27

Успехов Вам сыны, я не дожил,Вам стараться постарайтесь чтобы Россия существовала, и не просто существовала но жила.

ПотомокСибиряков, 05.10.11 10:16:16

Белов Иван, здесь нет нацистов, здесь собрались СИБИРЯКИ, а в нас столько кровей протекает... уххх... так что не надо в Сибирь забрасывать сорняк раздора... люди Русские мож еще, и найдутся на западе за Уралом...

А за прорекламированную Вами партию голосовать не пойду... , не увидел в рограмме, что бы радели за вольных старателей

Да еще и с ошибками …, в программе партии:

54. ....

Вернуть к государственную (общенародную) собственность недра и ключевые природные ресурсы страны.

Хрен редьки не слаще...

123, 05.10.11 13:04:38

Так у нас недра и без того принадлежать государству, потому и не трогай ничего без московского ведома. При царе совсем другое дело было: столбы поставил и заявку подавай местному начальству. Заплатил и копай сколько хочешь.

странник, 06.10.11 02:02:44

Белов Иван, щедр по-царски! Аж 50% от стоимости посулил!..."организацию системы государственных золото-приёмных касс(исторические примеры есть) по цене 50% от цены на мировых рынках(так сказать в режиме он-лайн)". А вторую половину, он видно для своей партийной кассы размечтался отмести...) Ишь, зашевелились перед выборами!

Не понятно, почему в той же Австралии, никто не грабит старателей и закон найденное признает собственностью нашедшего? У них что, нет ТАКОЙ партии "здравого смысла"? Ну "тупые"!!!;))

Нема лохов! Не моя это партия, не пойду за ней.

Белов Иван, 06.10.11 14:45:40

ПотомкуСибиряков и Страннику. Пусть каждый поступает согласно СОВЕСТИ. Я сам с Алтая. Русский- это тот кто живёт в России и пользуется русским языком для общения. Наши проблемы в том,что мы разъеденены,и неможем перешагнуть через своё ЭГО,там где есть некоторые различия в мелочах. 50% платили при Сталине,но это скорей из сказки про "шкуру неубитого медведя". Нам нужно объеденяться.

ПотомокСибиряков, 06.10.11 16:22:28

А в царские времена мои прадеды платили десятину от реализованного золота. А ваш Сталин еще тот кровавый эксплуататор …

... с моими друзьями эвенком и бурятом нам надо много принять на грудь, что бы стать русскими …(rofl)

...подумалось... а, когда я еду работать в Канаду или в Африку и общаюсь на английском - я кто?

СТРАННИК, 07.10.11 05:36:54

Белову.Сейчас всероссийкая ЗПК "ингушзолото" предлагает до 80-90%, а подконтрольные силовым ведомствам барыги, платят меньше и не всегда деньгами...) А совесть у меня чистая. Я ни у кого не краду, но и своего не отдам дармоеду. Видно от предков досталась особая тяга к независимости и свободе. И коль нынче на политической сцене не видать ни одного отвечающего нашим чаяниям политика, то и голосовать пускай идут "согласные", коих по официальным данным большинство(ведь пашут же многие за 120 тыр по 12 часов 6 месяцев на Таракановских и ко. из года-в-год, а их хозяева-пастухи, не устают втирать обществу байку об убыточности отрасли ...) , видно нам остается лишь вариант "испорченного бюллетеня"...

Админ-Страннику, 07.10.11 08:34:21

Пожалуйста, о выборах пишите в разделе Актуальные темы. Там есть статья (вверху) специально по выборам. Ваш комм. я частично перенес туда.

Анатолий, 07.10.11 21:26:59

Легализация «вольного приноса» http://uvelir.info/news/33891/

В Хабаровске под эгидой 5 Дальневосточного международного экономического форума состоялся круглый стол. Губернатор Николай Дудов высказал ряд предложений, касающихся введения таможенных, налоговых и тарифных особенностей для дальневосточных регионов. Он заявил, что работа по этим вопросам ведется уже давно и требует одобрения на уровне федерального центра.

Так же обсуждались поправки, которые требуется внести в закон «О недрах». Речь идет о легализации «вольного приноса», что бы добычу драгоценных металлов могли вести физические лица, об упрощении получения лицензий, о введении льгот для тех предприятий, которые за собственные средства проводят геологоразведочные работы.

C.К, 07.10.11 22:19:04

х...ерня все это, надо просто убрать статью №191,как временно приостановили статью о валюте и сейчас на каждом углу по обменнику, но мы-то не фарца мы добытчики.

Анисимович, 08.10.11 03:36:39

По поводу речей ("предложений") Дудова и иже с ним: эта игра идет уже более 15 лет. Но задумайтесь о том, почему она так долго идет, почему не решается вопрос о вольном приносе? По-моему, потому что это не только вопрос о свободе предпринимательства. Это последняя преграда на пути к подлинной свободе граждан, не только золотодобытчиков.

Разве пойдут на это власти? Эти - НИ-КОГ-ДА!

Ну и кто в теме, тот знает, как долго уже "решается" вопрос об "особенностях" для Дальнего Востока.

"Съесть то он съесть, да кто ж ему дасть!"

Анисимович, 08.10.11 03:41:44

«Прошло ... дней с тех пор, как Президент России Дмитрий Медведев поручил правительству РФ проанализировать возможность разрешить золотодобычу физическим лицам с учетом борьбы с безработицей в стране»

Вот в этом с самого начала был дан исчерпывающий ответ на все вопросы о том - когда и почему. Тень не может что-то поручать своему господину.

Старый., 10.10.11 16:24:14

Вы правы. ТЕНЬ ничего уже не решает, а Господит никогда не разрешит... Это его хлеб, и он в чём-то прав... Просите у Бога, он Выше всего.

Анисимович, 10.10.11 20:28:57

"Старому":

Что значит - "ТЕНЬ ничего УЖЕ не решает..."?

Она - ТЕНЬ - НИКОГДА ничего и не решала, и это было ясно всем, у кого хоть немного мозги работают.

А по поводу Бога - не надо призывает имя Его всуе. Русский народ не зря родил поговорку: "На Бога надейся, а сам не плошай!"

Надо сначала самому решить, чего ты хочешь, а потом уж и...

Например, на Колыме, в золотодобывающих районах, населения уже осталось, пожалуй, не более 35 тыс. человек. И большинству из этих 35 тыс. уже "до лампочки" и вольный принос, и вообще свобода предпринимательства, и свобода личности. В головах каша из желаний - денег, социализма, отъезда на "материк" на юга, как будто там медом намазано, и - зависти, перерастающей в ненависть, к успешным людям. В результате - сплошная едросня...

Старый, 11.10.11 08:46:50

А я уже для себя всё решил!!

То что Колыма не Рай на земле известно давно, и золото добывать там тоже не сладко. Но есть ещё и другие земли, и золото в них тоже есть... А зависть она будет всегда и ненависть тоже, потому что живут богатые и успешные за счёт других, понимая что у людей другого выхода нет и они будут работать за копейки, другой возможности заработать просто нет, не дают волю..

Р.Г. Иванович, 17.10.11 11:47:27

На этой недели наш закон не будет в Госдуме.

Хантер, 17.10.11 13:02:00

А какой это "ваш закон"? Это тот, который придумал Орлов с компанией? В котором предлагают отдать частникам россыпи с запасами до 10 кг, которых в природе всего 250 штук? Вам они не достанутся, не беспокойтесь. Их без вас разделят. Чего ждете-то?

Анатолий, 17.10.11 16:38:20

Года два назад,дальнобойщиков на одной из трасс России , менты достали поборами... ну стрельнули 3-4 крохобора , рейд был по всей России - якобы застрелили гайца бандиты вышедшие из тайги...до сих пор на той трассе тишина и мир и ни каких штрафов , чувствую так-же будет и с нами, пока не постоишь за себя - до тех пор на нас будут зарабатывать "палки".

странник, 19.10.11 02:15:23

"Приморские партизаны" попробовали, что из этого вышло-найдете в сети... Не даром власть имущие усиленно подкармливает нынче силовиков, видать чуют, что дело пахнет порохом...

Леший, 19.10.11 08:10:57

Кстати, о безработице... по теме. Новость за 19 октября 2011г.

Двое амурчан на федеральной трассе застрелили водителя ради девятисот рублей

На федеральной трассе «Амур» в Сковородинском районе совершены разбойное нападение и убийство. Правоохранительные органы задержали по подозрению в совершении преступлений двоих молодых жителей села Уруша. Будучи пьяными, они остановили автомобиль в районе 869 километра федеральной автодороги, в котором находились 50-летние мужчина и женщина.

Нападавшие выехали на дорогу на «жигулях». Остановившись у обочины, злоумышленники инсценировали поломку. Когда пара на «запорожце» остановилась помочь, один из преступников выстрелил в водителя из охотничьего ружья. От полученного ранения мужчина скончался на месте. Его спутнице повезло больше, ей удалось убежать. Она добралась до первого населённого пункта и оттуда вызвала полицию.

В это время преступники, не став гнаться за второй жертвой, забрали у убитого 900 рублей, перстень и документы, затем столкнули машину с телом с дороги и скрылись.

Спустя некоторое время полицейские задержали подозреваемых в Уруше. В их отношении возбуждено уголовное дело по статье «Убийство, совершённое группой лиц, сопряжённое с разбоем», сообщает амурское следственное управление.

http://www.amur.info/news/2011/10/19/8.html

Анатолий, 19.10.11 08:43:35

Заголовок этой темы не посылали в твитер президенту? есть тут кто-то кто умеет это делать? ради общего дела займитесь, и посмотрим что ответит...видео постоянно записывают обиженные военные и менты,и кажут ведь на всю страну, может и про наш закон записать...

Тунгус, 19.10.11 11:16:04

Почитал комментарии к теме.Сплошная критика.Ладно бы критиковали ситуацию с принятием закона,а то ведь беретесь,господа, ни много ни мало,ниспровергать,так сказать,основы.Ну безнадежны по,вашему,президент с премьером,а что,есть кандидатуры лучше?Конструктивная критика подразумевает одновременное предложение альтернативы.Что-то ничего вразумительного на эту тему ни кто не высказал.Простое соревнование в острословии.В сети такого пруд пруди.УЖЭ НЭ СМЭШНО.Борис Николаевич в свое время был тоже не ангел,но я голосовал за него двумя руками.Когда приходится выбирать из нескольких зол,выбирают меньшее.Ельцин на тот момент был наименьшим злом для России.И сейчас ситуация та же.Альтернативы Путину с моего перевала не просматривается.А высота вполне приличная.Назовите хоть одну фамилию,критики,кто сегодня может встать вместо него.Так что в ближайшей перспективе только ПУТИН,и думать надо как в этой ситуации помочь продвижению закона, а не заниматься словоблудием,простите.

C.К., 19.10.11 12:38:03

Альтернатива есть, об этом давно говорят, круглый стол АКАДЕМИКОВ. Но как это ворье от кормушки отогнать.

Админ-Тунгусу, 19.10.11 13:53:28

В чужом глазу соринку видите, а в своем бревно не замечаете. Вы тоже высказались совсем не по теме. Причем здесь выборы президента? Что нужно для продвижения проекта?

ПотомокСибиряков, 19.10.11 16:57:58

засланцы Тунгус-ы полезли на форум...

Не надо искать идиотов в Сибири... мы анализируем летописи и что видим:

...ваш Путин как пришел к власти в первую очередь отобрал у Сибиряков права...

из нашей современой истории:

23 апреля 2003 г.Госдума приняла в среду в третьем, окончательном чтении изменения и дополнения в федеральный закон "О драгоценных металлах и драгоценных камнях". Как сообщил заместитель председателя думского комитета по природным ресурсам и природопользованию Виталий Басыгысов, законопроект разрешает добычу драгоценных металлов и драгоценных камней физическим лицам.

Граждане могут добывать любые драгоценные металлы и драгоценные камни, кроме алмазов. Для этого им надо зарегистрироваться в качестве индивидуальных предпринимателей и получить лицензии на пользование соответствующими участками недр.

Правда, установлено одно жесткое ограничение: индивидуальные предприниматели могут осуществлять добычу только на участках недр местного значения, которые в количественном и качественном отношении не являются объектами промышленной разработки. Это, например, остаточные запасы в породах, в подвалах или в отходах горнодобывающих производств, некондиционные или раннее списанные запасы.

На полноценных месторождениях добычу могут вести лишь организации - так же получившие лицензии на пользование соответствующими участками недр.

Как только лицензии будут зарегистрированы в установленном порядке - граждане и организации получают право на добычу.

При необходимых для принятия решения 226 голосах законопроект поддержали 280 депутатов, против проголосовали 2, воздержался 1.

Теперь законопроект будет направлен на рассмотрение Совета Федерации, а затем - на подпись президенту. http://www.newsru.com/finance/23apr2003/drag.html

20 июня 2003 г.Госдума на пленарном заседании в пятницу приняла решение снять с дальнейшего рассмотрения поправки в закон "О драгоценных металлах и драгоценных камнях", которым разрешалась добыча золота и прочих драгметаллов и камней физическим лицам. Госдума сняла его с дальнейшего рассмотрения в связи с отклонением закона президентом России и согласилась с его аргументами о нецелесообразности принятия такого закона. http://www.newsru.com/finance/20jun2003/gold.html

в 2003году президентом был нынешний премьер Путин В.В.

А вот дела его сегодняшние- Сибиряков старателей в тюрьмы брасает

http://www.youtube.com/watch?v=vXm4zGA6G-c.

И глядя на все его правление Сибиряки все стройными рядами пошли за него голосовать.

С.К., 19.10.11 18:51:04

Так дошло до вас господа, не может КГБэшник не доярка государством управлять, у них мозгов хватает только на то-где бы что стибрить. Повторюсь - либо АКАДЕМИКИ спасут Россию, либо медведопут ее уничтожат, им по барабану и наша тема и вся Россия.

hakas, 21.10.11 06:49:35

http://www.youtube.com/watch?v=vXm4zGA6G-c.

Посмотрел видео - нет слов!

На мой взгляд это не реальная оперативная съемка, а типа журналистская "постанова"

С.К., 21.10.11 08:39:15

Возможно и постанова это не важно,новая молодежь более грамотная, более продвинутая. Они не желают быть покорным быдлом. Оповещайте друзей и знакомых голосуем за круглый стол АКАДЕМИКОВ, умные люди умная страна.

ПотомокСибиряков, 21.10.11 08:44:39

...дык… в России теперь на госканалах все заказные постановки ... первый канал по этому случаю за 250 грамм особенно напрягается http://www.1tv.ru/news/social/187874 ...видимо поступил приказ от тандема на устрашение Сибиряков и безработных старателей в тюрмы бросать. Гэбня она и есть гебня...

...самые честные взяточники только в ER http://tayga.info/press/2011/10/19/~105614

Анатолий, 21.10.11 08:47:37

Что за академиков ты всё рекламируешь?

С.К., 21.10.11 09:31:16

Российская Академия Наук (РАН). Когда начиналась вся эта вакханалия они собрались за круглым столом чтобы обсудить сложившееся положение в РОССИИ, были представители различных научных структур. Они обращались с письмом к президенту, я читал выдержки этого послания,но президент со своей гоп-стоп компанией мягко говоря послал их куда подальше, а мудрые россияне выбрали себе пахана в законе.

Анатолий, 21.10.11 09:41:22

Так они ни какую партию не представляют, и как их выбирать? или я ошибаюсь? даже если они и примкнут к кому-то - их "перекрасят" и работать не дадут.

С.К., 21.10.11 10:36:28

Партии бывают разные, социалисты ,анархисты, фашисты, коммунисты, ананисты, голубые, лисбиянки.Пусть они самоудовлетворяются и удовлетворяют себе подобных, причем здесь Российский народ. Академики наши умнейшие люди гордость страны, как они будут работать не мне решать. Гипотетически, собрались выработали позицию приняли решение-приказ ниже стоящим структурам. Главное всей Россией попросить их взять в свои руки руководство страной.

Простой, 21.10.11 11:47:44

Фильм посмотрел. Хорошее у мужиков золото. Дураки менты, надо было подождать пока мужики больше намоют. Лежали бы в кустах спокойненько и ждали, пока мужики вкалывают. Я бы подождал на их месте.

ПотомокСибиряков, 21.10.11 13:06:41

Тунгус говорит человек в сети новый, а как жаргончиком то интернетовским насыпал …даже комменты посчитал… ай-яй спалилси…

…мы в СИБИРИ нам лапши на уши не навешаешь …убедил… Тунгус специалист лобызать места властьдержащим…

Сибирякам уже давно стало понятно, что никакого закона Медведев не подпишет до конца своего срока, т.к. прошло только первое чтение.

По плану ГД в октябре должны закон обсуждать, уж месяц на исходе, а воз и ныне там…

А там и весна… не загорами… по весне выборы президента… и по сценарию тандема Путин лезет в президенты, он то и главный противник старательскому делу.

Он друг и приятель олигархам под эту кодлу законы в России и заточены.

А, как показывают нынешние события… на безработных старателей будут нападать опричники-полицаи и бросать Сибиряков в тюрьмы за обычный товар, таковым является золото во всём цивилизованном мире.

С.К., 21.10.11 17:59:03

Если даже медведопуты что-то подпишут это уже не будет иметь какого-то кардинального значения, просто сказать они обътрухались, надо было слушаться старших, молодежь подрастает на удивление крепкая и свободолюбивая, они не потерпят тех унижений какие терпели мы. Они хотят умных руководителей , не менее АКАДЕМИКОВ (РАН). Вороватое быдло их совершенно не устраивает. Кто на зоне был водочку на чефирочик, не надо детей расстраивать, а надо будет в ружье не обътрухайтесь мужики.

Тунгус, 22.10.11 07:46:10

Админ. Удалено за неуважение к русскому языку.

ПотомокСибиряков, 22.10.11 12:52:48

Хантер, странник... что вы повелись на бредни типичной совковой бабы...

Её мужик в найме у хозяина, да и сама поди в найме... и этому несказанно рада...

...страхи свои бабские нам тут рассказывает... и не в домёк бабе, что настоящий Сибирский мужик не ходит в наём, а добычник в дикой тайге с карабином на плече...

…к тому же баба думает, что вольный старатель это необразованный бродяга неспособный познать компьютер …

... ан, нет - истинный старатель всегда был смекалист от природы и образован, так уж в РОДУ заведено...

Истинный Сибирский мужик желает вернуть права вольно стараться закрепленные указом Сената 28 мая 1812 года «О предоставлении права всем Российским подданным отыскивать и разрабатывать золотые и серебряные руды с платежом в казну подати»!

Кстати... 28 мая неплохобы сделать ДНЁМ СТАРАТЕЛЯ.

С.К., 22.10.11 15:28:36

Почему 28го мая? С днем геолога все понятно, первый апрель никому не верь.

ПотомокСибиряков, 22.10.11 15:49:03

28 мая 1812 года Сенат принял указ под названием «О предоставлении права всем Российским подданным отыскивать и разрабатывать золотые и серебряные руды с платежом в казну подати».

Закон впервые определил взаимоотношения государства и частных лиц, занимающихся добычей золота и серебра.

123, 22.10.11 16:12:23

Указ 1812 был явно так себе. Право, конечно, давалось, но сперва дозволение получить надо было. Сейчас ведь тоже можно. Иди и ищи, только сначала лицензию получи. Чем же ты Потомок недоволен?

Настоящую свободу старателям дал закон: "О свободном обращении шлихового золота" от 12 марта 1901 года (он здесь есть на сайте). По этому закону частным золотопромышленникам и физическим лицам было разрешено свободно осуществлять операции по купле-продаже и переработке драгоценных металлов.

Вот после этого народ и ломанулся золото в Сибири искать. 12 марта - это настоящий день старателя.

С.К., 22.10.11 16:15:04

Но это не первый закон о старателях, Иван Грозный повелел, Людей старающихся на государство и государя если то крепостные от крепости освобождать ,налогов податей не брать.

Анатолий, 22.10.11 16:36:20

Дождаться надо нынешнего закона (коли доживём) и тогда праздновать.

ПотомокСибиряков, 23.10.11 11:06:38

В единственный раз - Тунгусам и прочим под номерами…

Предки вольно старались и имели такие права.

Соответственно моя позиция однозначная - вернуть Сибирякам права вольно стараться и власти признать золото обычным товаром.

Кто такой СТАРАТЕЛЬ убедительно прошу смотреть Толковый словарь русского языка: В 4 т./ Под ред.Д. Н. Ушакова. — М.: Гос. ин-т "Сов. энцикл."; ОГИЗ; Гос. изд-во иностр. и нац. слов., 1935-1940.

У кого нет печатного издания - Интернет наше всё… созерцайте собственными глазами в словаре Ушакова: http://slovari.yandex.ru/~книги/Толковый%20словарь%20Ушакова/С...

Соответственно не считаются старателями наемные в ООО, ЗАО, ОАО и прочих юроброзованиях. Таковых завсегда называли рабочими прииска. А владельцы золотопромышленниками.

Ванька кровавый (грозный) не имел никакого воздействия на Сибирское Царство, уж на Сибиряков на территориях за пределами Оби точно. В летописях предков отмечены дата 1563год - прошел слух о Ермаке –до Оби дошёл.

10 декабря 1719 г. "Горная привилегия" Берг-Коллегии: "соизволяется всем и каждому дается воля, какого б чина и достоинства он не был, во всех местах, как на собственных, так и на чужих землях – искать, копать, плавить, варить и чистить всякие металлы: сиречь – злато, серебро, медь…"

И только в 1722м году прапрапрадеду оформлена бумага в "Московская берг-контора".

Где прописано …"Сдача найденного подлежит в казну государеву без утайки".

28 мая 1812 года Сенат принял указ "О предоставлении права всем Российским подданным отыскивать и разрабатывать золотые и серебряные руды с платежом в казну подати".

Очевидно, что впервые определили взаимоотношения государства и частных лиц, занимающихся добычей золота и серебра.

в Департаменте горных и соляных дел в1812 годом прапрадеду выдана бумага на право Отыскивать и разрабатывать золотые и серебряные руды.

Есть все основания считать 28 мая ДНЁМ СТАРАТЕЛЯ.

Высказывания от Тунгуса …" Сейчас ведь тоже можно. Иди и ищи, только сначала лицензию получи "… расцениваю как вброс дезинформации , т.к по ныне действующим законам в России права геологической разведки и добычи золота предоставлены юридическим лицам. Кроме того, к участию в конкурсе на право добычи золота допускаются юридические лица (ООО, ЗАО, ОАО) с хозяйственной деятельностью не менее один год.

В современной истории на частную добычу права у Сибиряков отобрал В.В.Путин в 2003 году http://www.newsru.com/finance/20jun2003/gold.html

Продолжаем голосовать за 28 мая ДЕНЬ СТАРАТЕЛЯ.

123-Потомку, 23.10.11 12:00:09

Прежде чем хвалить закон 1812 почитай историю. Жизнь старателя тогда была такой же, что и сейчас. Получить разрешение было трудно и не всем доступно. Потому народ добывал незаконно (как сейчас). Приведу выдержку из жизни старателей Урала в 1870 годах:

... Петр Васильевич, занимался скупкой хищнического золота на новых промыслах. Дело было не трудное, хотя и приходилось вести его осторожно, с разными церемониями. Сам Ястребов не скупал золота прямо от старателей и гнал их в три шеи, если кто-нибудь приходил к нему. Это все знали и несли золото к Ермошке или другим мелким ястребовским скупщикам. Петр Васильич был еще внове, рабочие его мало знали, и приходилось самому отправляться на промысла и вести дело «под рукой». Опытные рабочие не доверяли новому скупщику, но соблазн заключался в том, что к Ермошке нужно было еще везти золото, а тут получай деньги у себя на промыслах, из руки в руку.

... Торг заключался в желании скупщика приобрести золотник золота за три рубля, а продавец хотел продать по четыре. После небольшого препирательства победа оставалась за Петром Васильичем. Он с необходимыми предосторожностями добывал из-за пазухи свои весы, завернутые в платок, и принимался весить принесенное золото, причем не упускал случая обмануть, потому что весы были «с привесом». Второпях продавцу было не до проверки, хотя он долго потом чесал затылок, прикидывал в уме и ругал кривого черта вдогонку." Так было при законах 1812 и 1861 года.

Настоящая свобода у старателей началась после 1901 года, когда приняли закон о свободном обращении шлихового золота. Добыл и продал честно и открыто кому захотел. Так сейчас во многих странах.

Так что ты сначала подумай, прежде чем загадывать желание. А то попала одному мужику золотая рыбка и он загадал желание, чтобы у него член стал до земли. Ладно сказала золотая рыбка. Тут же у мужика ноги укоротились и член стал доставать до земли. Ты тоже так хочешь? Тут еще Анатолий хочет, чтобы уродский закон нынче приняли. Точно у вас член до земли после этого будет.

странник, 23.10.11 14:18:55

На нашем сайте и раньше появлялись провокаторы. Кто прячется за ними, не трудно догадаться. Истерически-базарный стиль и лексикон, за которым полное невежество и, как можно предположить, еще и сексуальная неудовлетворенность. Сочувствую.

З.Ы. Модераторам, на мой взгляд, стоит более строго пресекать хамство на форуме.

золото, 23.10.11 16:02:32

Удалено. Не по теме. Перейдите в статью о туризме с добычей золота.

Тунгус, 24.10.11 11:22:49

Не очень понял,если честно,в чем выразилось моё не уважение к русскому языку,и чем вам Булгаков не угодил,и в чём невежество ?Вроде всё сомнительное в кавычки брал.Читающий да поймет.Но,как говорится:"хозяин барин".Хотя немного смахивает на выборочную цензуру. Про совковую бабу от Потомка не удалили, и про зону с водочкой и чефирочком от С.К. то же.По поводу праздника предложения на месте.Выскажусь.Вариант 123-го мне понравился больше,и не из-за антипатии к Потомку,логичнее он.Но я предлагаю третий вариант.Так,как по утверждению Потомка,в настоящее время старателей юридически не существует,то по большому счёту и праздновать нечего да и некому.Старатели в нашей стране появятся только после того, как многоуважаемый Дмитрий Анатольевич подпишет закон о вольном приносе,логично именно эту дату и объявить днём старателя.Потомок,видишь,как лобызаю президента?Я готов и Владимира Владимировича облобызать,и Генадия Андреевича, и Владимира Вольфовича,и Академиков каждого в отдельности и всех вместе,пусть только кто-нибудь из них закон подпишет.Я "чту уголовный кодекс",как и Остап Бендер,каким бы этот кодекс не был.К стати,в цивилизованных странах,на которые вы так любите ссылаться,уважение к закону - норма.Странник,ну Вы как дети ей богу,а вроде что то о политэкономии упоминали,ну какие провокаторы,с чьей стороны?На сайте за все время побывало хорошо если несколько сотен пользователей,ну не та это электоральная масса ради которой можно было бы на сайт провокаторов засылать.

Р. Г. Иванович, 24.10.11 13:47:00

На сколько я понял на этой недели Дума не будет заниматься законотворчеством остаётся 31 октября на второе чтение закона 429535-5 так как на ноябрь этот закон не заплонирован.

ПотомокСибиряков, 24.10.11 14:39:21

...дождемси ноября...

С.К., 24.10.11 15:18:25

Без водочки ! чифирочком обойдетесь. В России законов нет,есть правила поведения социума в его социальной среде. Свободным социум может быть на помойке в виде бомжа.Откройте журнал Работа Зарплата,какие профессии нужны,марчендайзер, менеджер, бухгалтер, повар, няня, проститутки и педики. Работные люди России не нужны,Вы согласны с этим? Тунгус согласен всех в ж...опу расцеловать лишь бы самому выжить. МПРовские чиновники откровенно издеваются и смеются над вами,быдло все стерпит. Вы подумали что вы оставляете своим детям? Вы старые пьяницы больные убогие,чего вы так боитесь за свою ушедшую жизнь.

С.К., 24.10.11 21:17:33

Тезка привет! ты хорошо сказал,говори дружище не молчи.

Тунгус, 26.10.11 07:52:51

С.К.Может быть Вы не те журналы читаете?

Если закон будет принят,пусть даже очень убогий,кто из присутствующих будет этому не рад,хотя бы в глубине души?

Что мы оставим своим детям?А по вашему выходит,что всё нужно разрушить,обломки поделить и оставить их в наследство нашим детям."Весь мир насилья мы разрушим,до основанья..." Это уже было.Зачем повторять?

"Вы старые пьяницы больные убогие..."Когда Вы это писали,наверное в зеркало смотрели?Зачем же так огульно?

Бродяга, 26.10.11 11:23:12

Ноябрь,братва,уж скоро-(близко)Все ждут дыханье затая.,-И вдруг во весь экранн-сосиска,вот ничего вот ничего.Сон голодного хишника.

С.К., 26.10.11 14:50:21

123му.По поводу Ястребова,речь не идет о старателях,здесь говорится о несунах. Они были есть и будут,тащи с завода каждый гвоздь ты здесь хозяин а не гость. В стране сложилась маразматическая ситуация,законы вроде бы сочиняют,но интерпретировать их могут лишь грамотные юристы, наберите на Google планета земля Аляска город Ном. Задрипаный грязный городишка,напоминающий наши провинциальные городишки,это временный город старателей, там и памятник есть старателям и до сих пор туда едут авантюристы моют в ручную бутарками и проходнушками. Временный аж с 1901года,застолбил первым участок это твое,залез на чужой могут и поколотить и даже убить.Примерно так же было и в России,здесь не следует читать художественную литературу,надо читать документы и желательно без всякой интерпретации. Сохранились документы по Каралону,по Витиму они доступны. Вопрос-то уже не в законах,когда я молодым попал на работу в артель,там было 98% специалистов,сейчас 2-3 человека на всю артель,остальное старичье и бывшие зеки,сборная Украины,Белоруссии,Узбекистана,Киргизии и прочих народов. Как украсть золото оглашать не буду, но только полный идиот полезет в колоду. Вот вам одна из причин неприятия закона о вольном приносе. На Аляске взаимоотношения старателя с государством давно устаканились,впрочем государство особо и не лезло к старателям. Наши господа заняты более важными вопросами,где бы что еще стибрить что плохо лежит. Так что против этого закона аргументы есть ,а за нету.

Анатолий, 26.10.11 16:31:38

у нас слуги народа говорят

не "в НАШЕЙ стране",а в "ЭТОЙ стране".И никому слух не режет. (с)

123-СК, 26.10.11 17:31:47

Это у вас нет аргументов, кроме "как бы чего не вышло". Аргументов "за" сколько угодно. На этом сайте множество статей на эту тему. Но вы, наверное, не читатель, а писатель.

С.К., 26.10.11 17:53:10

Нет дружище,Ты создай свою позицию,сколько угодно не надо,четко сформулируй ее и кратко изложи. Тогда мы сможем собрать все за и против и с конкретным предложением обращаться по инстанциям.

С.К., 26.10.11 18:25:15

Пока у меня предложение такое,вычеркивать всех кандидатов и писать, просим возглавить страну АКАДЕМИКОВ (РАН). Писать господам просить их о чем-то по моему совершенно бессмысленно, но если ВЫ хотите идти этим путем давайте попробуем.

ПотомокСибиряков, 26.10.11 20:31:53

Прежде чем давать советы надо изучить законодательство…

… почему нельзя портить бюллетени… хотел, было описать всю ситуацию с испорченными бюллетенями, но потом решил погуглить и уже за меня все сказали люди в ЖЖ…

http://alexeiv.livejournal.com/548779.html

Скоро в России выборы в думу, и много говорят о том, что нужно делать в том случае, если вас не устраивает ни одна из партий: использовать так называемое тактическое голосование (то есть голосовать за наиболее симпатичную вам партию из имеющихся, даже если эта партия не полностью вам нравится), не ходить на выборы, испортить бюллетень, и т.д.

Постепенно всё больше людей приходят к пониманию того, что нужно использовать тактическое голосование, и никак иначе. Сейчас я объясню на простом примере один тонкий момент, почему нужно прийти и проголосовать.

Для простоты предположим, что Россия состоит из пяти федеральных округов с одинаковым количеством избирателей, которые мы обозначим У, Ф, Х, Ц, Ч, и в выборах участвуют три партии, которые мы обозначим П, Р и С.

Предположим, что реально симпатии избирателей (если учитывать только партии, участвующие в выборах) раскладываются ровно поровну между треми партиями П, Р и С: то есть треть избирателей за П, треть за Р, и треть за С. Теперь предположим, что в одном из федеральных округов, скажем, Ч, голосование проводится с нарушениями, а именно, 100% избирателей обязательно придут на выборы и единогласно проголосуют, скажем, за партию П.

Что произойдет в том случае, если все избиратели в других округах, то есть У, Ф, Х, Ц, придут на выборы и проголосуют как планировали, то есть поровну за партии П, Р и С? Легко подсчитать, что тогда состав думы будет такой: П - 46%, Р - 27%, С - 27%. Таким образом, хотя нарушения в округе Ч существенно повлияли на состав думы, тем не менее, ни одна партия не получила 50% в думе, и этот факт в целом выражает мнение избирателей.

Теперь разберем другой сценарий: предположим, что "разочарованные" или "оппозиционные" избиратели из округов У, Ф, Х, Ц частично не пошли на выборы или испортили бюллетени. Конкретно, предположим, что ровно половина избирателей в каждом из этих округов не проголосовали. Что произойдет в этом случае? Когда будут подсчитаны все голоса, окажется, что состав думы будет такой: П - 56%, Р - 22%, С - 22%. Как видите, доля П в думе заметно выросла и превысила важный порог 50%. Получается, что каждый не голосовавший избиратель из У, Ф, Х, Ц фактически голосовал за П.

С.К., 27.10.11 10:18:28

Тогда зачем весь этот дерьмократический спектакль, изучить законы? сказанул то же, проще понять сопромат чем наши законы.Давайте еще варианты есть же какой-то выход.

Бродяга, 27.10.11 19:05:40

Выход несомненно есть,-пойти и проголосить,по совисти ,по своим поняткам ,ну и если хотите по симпатии к лидеру партии.Но я думаю чтобы это был Ваш личный выбор не зависяший от мнения Ваших близкиг,и окружаюших.Вы же обладаете своим мнениеи?Вот и руководствуйтесь,своим УМОМ.

С.К., 27.10.11 21:31:55

Ни че не понял. Ты сам понял че ты накорябал?

Бродяга-С.К., 28.10.11 06:51:17

Объясняю для не понявших,-надо идти и голосавать,тоесть не сидеть дома в день выборов,и не пить паленку,а идти и голосавать за тех кому ты доверяеш а не за тех кого предложит бабка Мариула.

С.К., 28.10.11 09:03:24

Я обращался с нашим вопросам к депутатам. Ответил только Жирик,остальные вообще не обратили внимание, да и Жирик ответил так,у нас все хорошо и морда в шоколаде,а как у вас там нам по барабану. Это театр, за кулисами стоит кормушка,а на сцену они выходят порыгать и по...срать.

Бродяга-С.К., 28.10.11 11:06:51

Вольфович,Вам ответил в личку или каким то другим способом?И если он действительно так ответил,то это очень ценная инфа для других партий,опозиционируюших партию ЛДПР.

ПотомокСибиряков, 28.10.11 12:19:04

... а полный текст от Вольфыча жаждим созерцать...

С.К., 28.10.11 19:33:52

Сейчас пацан мой придет и я его попрошу вставить сюда эти письма,сам не умею мозги под лопату заточены. Вольфович судя по подписи ответил сам.

Бродяга, 28.10.11 19:41:41

Ждемс сударь,с нетерпением и если это так,то мнение многих людей очень изменится по поводу лидера ЛДПР.

С.К., 28.10.11 21:09:03

А что кпрф ер Вас не устраивает,или Вы подсознательно видите их фальшь, Алферов в кпрф вероятно видит свой максимум. А мы могли бы напрячь дедулю по полной, потянет в России еще много умных людей.

Тунгус, 29.10.11 09:44:27

Странно,в таблице комментарий Анисимовича есть,а здесь нет.Как это?Анисимович,ну что там в думе?Вы держите руку на пульсе, если ваш комментарий удалили,продублируйте,пожалуйста.Только дипломатично.

Р.Г. Иванович, 29.10.11 11:54:13

На 31 октября в Госдуме о законе 429535-5 ничего не написано. В ноябре по 23 ноября включительно этот закон не заплонирован .

Анатолий, 29.10.11 13:20:46

Некогда им...они счас хапать успевают, и побегут с корабля - догадываются что могут лишиться власти, если мы конешно дружно проголосуем, и они не намутят с подсчётами.

Анисимович, 29.10.11 15:26:03

Уважаемые участники дискуссии на этой странице! Я, как и вы, узнаю о том, что происходит в Думе, только с официального сайта Федерального Собрания РФ.

Но у меня есть своё представление о судьбе закона о вольном приносе, каковая, собственно, и была здесь изначальным предметом обсуждения. Его, то есть своё представление, я здесь давно уже высказал, а сложилось оно не сегодня, и не вчера, а несколько лет назад, когда для меня и для многих других стали ясны цель и средства правящей корпорации в России.

К сожалению, я убеждаюсь вновь и вновь, что прав в своих представлениях о российской власти и тех, кем она правит (я - один из нас, населения)...

А закон о вольном приносе... Что ж, это всего лишь один из характерных индикаторов (очень характерных!) существующего положения.

------

Модератору: спасибо, понял. Просто решил поиронизировать, потому что очень уж развеселило несоответствие...

Анисимович, 29.10.11 16:11:01

Интересно, до какого числа дойдет это "_ дней", пока страничку не закроют за ненадобностью? :-))))))))

C.К., 30.10.11 11:59:54

Напишите свои почтовые ящики, на них вышлю файлы с письмами....

Анатолий, 30.10.11 15:47:39

(с)Эти ребята по-прежнему будут танцевать от нефти. Сейчас падение ее цены на 1 бакс вызывает дефицит в бюджете на 55 млрд. Ребята же не работают и работать не собираются, а живут на нефти и газе и маниловскими мечтаниями про Сколково (мол, Дженерал Моторс туда приедет и все сделает), ну и воруют между делом. А потому, хоть до, хоть после, все будет привязано к нефти, но, со временем из-за перманентного воровства и роста аппетитов на это дело, за рубль просто будут давать в морду.

http://kp.ru/daily/25779/2762860/

цитаты интересные

Уже вывели такое количество олигархов, миллиардеров, миллионеров, воров, мошенников что дальше уже некуда. Над нами смеется весь мир и недоумевает, как так в стране оргомное количество недр, ресурсов, богатст, а народ голодранец нищий. Страна находится у пропасти, народ выживает в агрессивной среде обитания. Нет никакой защиты и помощи от государства. Страшно стать пенсионером здесь. Это не пенсии, а подачки позорные. Люди работали всю жизнь и ничего не заработали. Как же так. Где справедливость ?!(с)

С.К., 30.10.11 17:17:08

Анатолий,у меня письма от Жирика,мне их скинули на флешку как фото, что делать дальше я не знаю. Сюда я их вставить не смог.

С.К., 30.10.11 18:45:07

Напишите свои почтовые адреса на них пришлю, а файлообменники не интересны...

АлексМ, 31.10.11 04:26:58

Газета Коммерсантъ опубликовала сегодня статью (http://www.kommersant.ru/doc/1807246) , в которой сообщило, что Рабочая группа Совета Федерации утвердило список перераспределения полномочий между Центром и регионами. В том числе, предложила передать регионам право на выдачу лицензий на разработку месторождений рассыпного золота и серебра. Может, отдельные регионы таким путем упростят доступ к месторождениям? Ведь регионы имеют право принимать свои Законы, в т.ч. О Недрах.

Анатолий, 31.10.11 07:24:06

Ну всё! писец! обще хрен чё дождёшься...всё продадут чуркам и китайцам....

Счас берут земли в аренду, и ставят заборы в два метра, по 4 -км.длинной ,с камерами,охраной, вокруг озёр,леса,вдоль берегов рек, крестьянину уже в лес и на берег не пройти ...а не проще обнести деревню забором,сделать резервацию, и ни кого не выпускать!чтоб не мешали жить "тузам" один хрен они не работают ,а только пируют, и пусть там сидят.

Вот так и будет с полномочиями регионов.

taksist.00@mail.ru, 31.10.11 15:30:01

кидай птсьмо сюда выложим...

БК, 01.11.11 01:53:51

Я тоже с удовольствием прочитаю письмо: rmobk@mail.ru

АлексМ, 03.11.11 07:32:31

Извините за «ушат холодной воды»…

Читать письма марионеток, даже очень раскрашенных, не имеет практического смысла хотя бы потому, что на сегодня в РФ-ии резко изменяются сами условия существование геологической отрасли, не говоря уже о «каком-то там законе про вольноприносительство». Эти изменения связаны с уже решенным вопросом о вступлении РФ в ВТО, что будет оформлено совсем скоро - в декабре. Соответственно, будет существеннейшим образом изменена нормативная документация всей геологической отрасли с подчинением национальных стандартов международным. А они в геологии по ВТО регулируются «Соглашением по торговым аспектам прав интел-лектуальной собственности». Поэтому, нам следует ждать кардинального изменения всего Закона о недрах. Наверное, и проблема вольноприносительства будет решать вкупе с общим подходом (по крайней мере- не ранее). А все это быстро не сделается. Поэтому, хорошо, если Центр передаст Регионам право на решение проблем по добыче россыпного золота, что позволит некоторым районам разрешить вольноприносительство

С.К., 03.11.11 10:03:13

Да Алекс Вы правы,вся эта партейная мишура коммунистов,демократов,либералов, их предвыборный рахат-лукум ничего не стоят. Нужны кардинальные изменения законов и самой структуры власти. Простенький пример,в интернете есть фото отремонтированных(якобы)дорог,деньги потрачены а там и конь не валялся.Воровство - это главная проблема России.

С.К., 03.11.11 11:47:03

И еще о воровстве,сознание Россиян настолько искажено,мы уже не в состоянии понять и оценить реальную обстановку. Начиная с рабочего-тащи с завода каждый гвоздь ты здесь хозяин а не гость.И высшее руководство-рыба гниет с головы но чистят ее с хвоста. В такой ситуации кроме показухи ничего развиваться не может. Это тупик!

Х.С., 08.11.11 15:00:12

Как и все здесь присутствующие,жду перемен к лучшему,но увы.На что можно надеяться,если в одном из богатейших золотоносных районов Якутии,сидит в Конторе дядя из "Ингушзолота".Абсурд,кого пустили на грядку с капустой!!!!Они все придумают,но мимо ни одного грамма не пропустят.А регионам,таким как Якутия,нельзя отдавать решение таких вопросов,как частная добыча,задавят нашего брата.Много лет кормился с лотка и эту кухню знаю не понаслышке.Если разрешить,то многие остануться не у дел в больших кабинетах.Так что все напрасно,не грейте душу надеждами.

Анатолий, 14.11.11 13:02:20

РФ может передать регионам лицензирование мелких месторождений

14.11.2011 10:21

ХАБАРОВСК, 14 ноя - ПРАЙМ. Президент РФ Дмитрий Медведев считает возможным рассмотреть вопрос передачи функций лицензирования мелких месторождений ископаемых на региональный уровень.

С таким предложением в ходе заседания президиума Госсовета в пятницу выступил губернатор Магаданской области Николай Дудов, который посетовал на непрозрачность системы проведения аукционов и конкурсов в сфере недропользования и использование устаревших правил, не отвечающих современным условиям.

"Нужно эти правила пересмотреть, поскольку они принимались достаточно длительное время назад, и при этом поделиться полномочиями с территориями, потому что даже лицензирование мелких месторождений объемами до тонны золота сегодня происходит в Москве", - сказал Дудов.

"Делиться полномочиями в этой сфере никто не хочет, потому что это тот объем взяток, который с успехом осваивают чиновники, находящиеся в Москве, и никому не хотелось бы от своего куска пирога отказываться. Но, наверное, нужно подумать и об этом в рамках той программы децентрализации, которой мы занимаемся. Внесите предложение", - прокомментировал Медведев слова губернатора.

ПРАЙМ-ТАСС

Леший, 14.11.11 14:02:19

Оказывается, президент очень хорошо информирован о взятках в области недропользования...

Анисимович, 14.11.11 14:09:18

"Внесите предложения"!

О! Это великая формула! И это ЗНАК! Теперь-то уж точно начнутся реформы и борьба с коррупцией!

"Нужно подумать!" - сказал Дм. Медведев, (президент, если кто забыл). И не просто подумать, а - "Но, наверное...". То есть - он сомневается. Типа - может, не надо этим заморачивать свою светлую головушку?..

Ну, с нашим президентом давно всем, у кого есть масло в голове, ясно. Но не вообще всем, конечно. Иначе б не помещали тут эту пропагандистскую штуковину об "очередных инициативах" записного борца за права колымских недропользователей, члена "Едра", которой правит Путин, а торгует лицом Медведёв, Дудова.

Правила предлагают пересмотреть из года в год, магаданским чиновникам предлагают "делать предложения", они "делают", а эти свои "деланные предложения" выдают за свою активную работу по защите интересов северян. И так всегда...

ПотомокСибиряков, 14.11.11 14:37:57

Веры у Сибиряков уже не осталось...

а, обещания все сыплются...

http://ria.ru/economy/20111111/486277407.html

16:25 11/11/2011

ХАБАРОВСК, 11 ноя - РИА Новости. Президент РФ Дмитрий Медведев пообещал "нажать на кнопочки", чтобы в Госдуме внимательнее отнеслись к законопроекту о так называемом "вольном приносе" - возможности добычи россыпного золота индивидуальными предпринимателями.

Предложение о внесении поправок в федеральный закон "О недрах", разрешающих частную добычу россыпного золота и переработку отходов горного производства, ранее направило в Госдуму Законодательное собрание Магаданской области. Такой способ добычи золота был популярен в России в начале 20 века и назывался "вольный принос".

Новая норма предполагает, что индивидуальные предприниматели смогут вести добычу рассыпного золота на участках, не имеющих промышленного значения - отработанных промучастках, отвалах, россыпных месторождениях и мелких месторождениях с запасами золота 10 килограммов и менее при упрощенной системе налогообложения и упрощенном порядке приемки драгоценного металла.

"Я помню этот вопрос, я обсуждал его с вашим губернатором и находясь у вас в гостях, и в Москве - разрешение так называемого вольного приноса", - сказал Медведев, отвечая на вопрос журналистки из Колымы на встрече с представителями СМИ Дальневосточного и Сибирского федеральных округов.

Президент напомнил, что законопроект в Госдуму внесен, прошел первое чтение, однако далее дело застопорилось, что, по его мнению, может быть вызвано разными обстоятельствами, в том числе действиями лоббистов.

"Я не знаю, я, конечно, не пытаюсь какие-то версии формировать, но в любом случае законопроект внесен, он будет принят. Я нажму на кнопочки, чтобы там повнимательнее отнеслись к этому законопроекту", - пообещал глава государства.

странник, 14.11.11 14:49:48

А кнопочки эти расположены на БАЯНЕ. Играй гармонь!... мелодия известная

Анатолий, 14.11.11 15:15:32

Анисимович,ты коммунист? или другая партия? и что не нравится?и эта предвыборная обещалка может навредить вам ? и чем Медведев не угоден?он правильно говорит, и Путин для него не авторитет!(достаточно вспомнить как он увольнял Кудрина)

Не для того терпели коммуняк 70 лет! чтоб снова их к власти пустить.

Ольчан, 14.11.11 15:44:07

Так придется заводить новую тему... Прошло ХХХ дней как президент нажал на кнопочки.

Анатолий, 14.11.11 16:12:14

Перед выборами запросто могут разрешить, намутить с правилами,а потом запретить )))

он ведь признал что лоббисты мутят.

Анисимович, 14.11.11 21:50:51

АНАТОЛИЮ:

Уважаемый Анатолий! Я не коммунист и никогда им не был. Наоборот, я бы даже сказал, что всегда не любил коммунистов, а уж с перестройки вообще стал антикоммунистом.

НО ВОТ КАК РАЗ ЭТО, вся моя жизненная история научила меня видеть за демагогией, словесным поносом, которым, сколько помню, всегда страдали коммуняки, видеть суть.

Так вот, я не вижу, по сути, разницы между ВВП и МДА, крому чисто внешних и физиологических отличий. Ну и, само собой, отношений подчиненности между ними, о которых я уже писал здесь. ТЕНЬ и ГОСПОДИН - вот суть этих их отношений.

И об этих делах, о вольном приносе и тасках по поводу законодательства о недрах между центром и властях Колымы, я знаю давно и довольно подробно, еще со времен 7-тонного "золотого займа" и освоения Кубаки.

----

Теперь о том, чем вредит публикация и перепост здесь "обещалок".

ДА ТЕМ, ЧТО ВСЕЛЯЕТ В ЛЮДЕЙ ПУСТЫЕ НАДЕЖДЫ.

Вот вы написали, что Медведев правильно говорит, и Путин для него не авторитет.

Так вот мне кажется, что это НЕПРАВДА. Потому что "правильное говорение", не подкрепленное делами, как раз и есть НАГЛАЯ ЛОЖЬ, ОБМАН, ОДУРАЧИВАНИЕ.

И я НЕ ВЕРЮ, что вы этого не понимаете, ведь это всё очевидно. ЗНАЧИТ, У ВАС ЕСТЬ КАКАЯ-ТО В ЭТОМ ЦЕЛЬ, раз вы это пропагандируете.

Анатолий, 14.11.11 23:05:40

Да,цель есть! и она не за горами и пустыми обещаниями, власть понимает что уже накал полнейший!и мы понимаем - надо что-то делать,и это обсуждается в соседней ветке про выборы! и счас мы не против Медведева и Путина ,а против ручных марионеток,и до них очередь дойдёт в 2012 году!..вы то что предлагаете? жить в информационном вакууме, и не читать газет, как советовал профессор Преображенский?

Анисимович, 15.11.11 01:38:52

Распространение заведомой лжи есть СОУЧАСТИЕ в ней.

Дедок - Анатолию, 15.11.11 08:21:30

Ну я коммунист и что? В Китае коммунисты и что? Весь мир их товары покупает, вот до чего довели страну, проклятые! И заметь никто им не тычет что они коммунисты и кого-то там расстреляли, не задумывался почему?

Газеты ты похоже только жёлтые читаешь и ещё тут пишешь всякую чушь типа: доказано Васей Пупкиным, что Ленин болел сифилисом и ссал в штаны, а Сталин ел детей на обед. Тьфу!

Анатолий, 15.11.11 09:59:20

Дедок,ты кто? назовись, не бойся,или мечтаешь когда ваши прийдут к власти и тогда откроешься?

Были ваши у власти 70 лет и что? и счас они правят, и все кто туда рвётся тоже все партийные евреи!и что ты называешь жёлтой прессой ? счас нет ничего белого,одно враньё! как повелось с того что ваш ленин придумал лампочку так и идёт до сих пор.

Познер вчера интервьюировал вашего Зюганова, http://vladimirpozner.ru/?cat=82 так он как м...вошка вертелся, и ни на один вопрос прямо не ответил....а то что всё плохо я и без него знаю,у него одна идея- всё поделить,и это просто от одной кучки ворюг,перейдёт к другой.

Да,согласен,при коммунистах кто был в партии те жили кое-как, а остальные за мешок картошки в тюрьме сидели.

Анатолий, 15.11.11 10:14:20

Чтоб не говорили что Познер еврей, вот его биография. http://vladimirpozner.ru/?page_id=14

и вот тут интересно http://vladimirpozner.ru/?p=214

Анатолий, 15.11.11 11:46:34

Анисимович,новость пришла с ваших краёв от Дудова Н. он тоже провокатор?

Дедок ,а почему у ленина не было детей? ты фотку его, и бабы его видел? налицо выраженный синдром дауна! и с...уки сторожат их памятники, давно пора их под бульдозер ,но вычеркивать из памяти нельзя всё что они с народом сделали.

ПотомокСибиряков, 15.11.11 12:48:50

Анатолий, насчёт синдром дауна погорячился... взгляд мой остановился на полном собрании сочинений XXV том...

А вот жизню расстрельную устроил люду Сибирскому эт точно...

Анатолий, 15.11.11 13:10:24

Да весь этот срач тут из-за нашего бессилия! и Анисимович, и Дедок ,это понимают, и я в том числе, и ещё тысячи таких-же крестьян...но тупик полный! и в прошлое не хочется на шесть соток под высоковольтной линией,и в настоящем жить невмоготу уже - по рукам бьют за что не возмись,и будущее делить с китайцами не хочется...вот и пойди разберись кто прав? а власти выгодно чтоб мы глотки друг другу рвали.

Анисимович, 15.11.11 14:55:26

Лично я не собираюсь никому глотки рвать, ни в переносном, ни, тем более, в буквальном смысле слова.

Анатолий, 15.11.11 15:09:26

Так и я об том-же! вот что народу надо - дайте свободу действий,учителям и врачам приличную зарплату,пенсионеры чтоб с голоду не помирали, всем бюджетникам и военным жильё,нас пустите в отвалы копаться, и чтоб менты не лютовали...и кто это всё даст? да ни кто! не нынешние ни кпсс.

С.К., 16.11.11 08:29:47

Тупик это точно, может за Китайских руководителей голосовать.

Анисимович, 16.11.11 09:32:35

Через 22 дня будет 1000. А воз и ныне там, хе-хе...

У нас по телику показывают сплошную едросню, как они заботятся о народе - и о молодежи, и о детях, и о стариках. Если убрать звук, то на экран забавно смотреть - так ручками машут, так глазки строят, рожи умильные корчат... В общем, тиянтер!

Папин-Сибиряк, 16.11.11 14:29:28

Незагорами юбилей,1000 дней с момента поручения прези... И вот свершилось!!! Вспомнил наконец,"отец родной" и даже пообещал нажать на "кнопочки"... Но нажмёт ли? Скорее всего нет!!! Потому как, если ему нехватило 978 дней,на то что-бы "нажать",то что он может за оставшиеся дни до выборов? Выборы-выборы, кандидаты ПИД..!!!

Бродяга, 16.11.11 15:16:11

Оченно хреново,что нуно нажимать на КНОПОЧКИ-,а не на одну кнопку-решение призедента России,на основании мнения большинства по расматриваему вопросу,кто то здесь на обсуждениях сказал ,что ВВП не признает авторитетов-Чушъ,он признает авторитет Таракановского-ставит мнение сотен а можжет и тысяч людей ниже авторитета Таракановского-Но история показывает что людей ихнего типа не допускали к добыче металла.Гдето у меня были сноски по истории-потерялись.Но точно помню евреев не допускали к работе,я имею не христиан.

С.К., 16.11.11 16:19:43

При чем тут евреи, доцибела глаголь по существу не надо мешать воров с политикой,Все Евреи с какими я был знаком были замечательными людьми и трудягами. Тараконовского шуганули как овцу на низком уровне, он и заблеял как овца не своим голосом. Мне дали срок, но прокурор сказал ! Это не уголовщина ! это политика. Здесь умный человек сказал что нас спасет ВТО, а другой сказал,если законы в России ни что, то кто их будет вообще соблюдать и ВТО. Я просто рядовой геолог, я них-рена не понимаю в политике и вижу что в ней не понимают них-рена наши медведопуты. Поэтому и родилась такая идея, просить АКАДЕМИКОВ РАН руководить Россией,это единственный выход. Будут медведопуты 5-7лет конец России. Так что подумайте господа старатели что делать, только всерьез, а не на публику хе-рню сморозить.

Изя, 16.11.11 16:49:53

Вы бы, чем ругаться, пригласили в руководители какого-нибудь товарища из Израиля. Он бы нашел с кем договориться и как кнопочки нажать. Иначе так и будете грызться без толку. Напишите, попросите, пригласите умного человека для пользы делу. Академики то ваши большинство по партийной линии продвинулись. Туда только членов КПСС принимали. Чего они вам сделают? Лучше еврея зовите, надежнее.

Кстати, добычей золота лучше всего в России евреи занимались: Новомейский, Фризер, Жидовецкий - известные фамилии, богатейшие прииски в Сибири. Так что, если хорошо попросите, помогут.

С.К., 16.11.11 17:40:30

Изя ты не наш, если Академики (ваши),откуда ты упал, Академики все в приоре б.п. По крайней мере в геологии были все б.п. всех кого я знал. Нашу гео. базу создал Еврей Пятетский, она была лучшая в СССР. Хитрый Еврей он и не думал про бабло, он любил своих соседей и свою работу, мы все жили в одном гео. поселке и все очень уважали этого человека. На этой странице национализма не надо,не тот контингент.Вопрос стоит так, что делать когда у власти воры, свои русские, но воры ?

С.К., 16.11.11 20:42:09

Ну пока отвечать никто не хочет еще вопрос, можно-ли богатому жить среди нищих? Зачем богатому это надо и смысл его действий, к сожалению и я на этот вопрос ответить не могу, все мои старички умерли и мне не у кого спросить что делать дальше,скоро и я умру и этот вопрос будет потерян.

Михалыч, 16.11.11 20:48:12

Что делать? вариантов много, но пока надо попробовать сходить на выборы! и выбрать Миронова или ещё кто по душе....

Папин-Сибиряк, 17.11.11 22:48:41

Госдума приняла в четверг в третьем чтении поправки в Уголовный кодекс (УК) РФ, которые вводят новый вид уголовного наказания — принудительные работы в качестве альтернативы лишению свободы и дают возможность освобождать обвиняемых в нетяжких экономических преступлениях при выплате штрафа, в пять раз превышающего нанесенный ущерб

Далее по тексту:

Закон также отменяет уголовное наказание за оскорбление и клевету, также как и за нарушение равенства прав и свобод человека, НЕЗАКОННЫЙ ОБОРОТ ДРАГМЕТАЛОВ и т.д., и устанавливает административную ответственность за такие правонарушения.

Выделено мной.

С.К., 17.11.11 23:01:39

Не понятно, разъясни. 191 статья отменена?

Михалыч, 18.11.11 01:11:49

Заменена на рабский труд.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/825204/

странник, 18.11.11 02:14:11

"...например незаконный оборот драгоценных металлов. Теперь эти проступки перейдут в разряд правонарушений и будут наказываться административной ответственностью." Значит теперь и в КОАП РФ будут внесены поправки прописывающие санкции?

Анисимович, 18.11.11 04:16:10

Ну, во-первых, надо еще посмотреть, что это за поправки, как они будут выглядеть, когда пройдут через Совет Федерации и Президента (если пройдут, а то ведь может это стать обыкновенной пиар-акцией, в последний момент всё вернут "взад").

Во-вторых, "незаконный оборот драгоценных металлов" это многозначное понятие. Вольный принос - это всё-таки разработка недр, добыча полезных ископаемых, а не просто оборот.

В-третьих, принятие закона еще не означает его применение. Медведев принял законы о смягчении ответственности за экономические преступления, однако на практике почти ничего не изменилось.

Ну а в-четвертых и "в-главных", всё равно это считается противозаконным и до пяти лет принудработ тоже нехилое наказание, и ЗА ЧТО?!

Анисимович, 18.11.11 04:40:13

Для тех, кому любопытно: здесь есть текст законопроекта о принудительных работах к третьему чтению.

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=559740-5&am...

Анисимович, 18.11.11 04:50:57

Цитата оттуда:

"110) статью 191 изложить в следующей редакции:

«Статья 191. Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга

1. Совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, природными драгоценными камнями либо с жемчугом, в нарушение правил, установленных законодательством Российской Федерации, а равно незаконные хранение, перевозка или пересылка драгоценных металлов, природных драгоценных камней либо жемчуга в любом виде, состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий, совершенные в крупном размере, -

наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового.

2. Те же деяния, совершенные организованной группой или группой лиц по предварительному сговору, -

наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет или без такового.».

Как видим, есть тут словцо "либо", то есть - захотят - дадут принудработы, захотят - дадут тюремный срок.

Ну, и чему тут радоваться, старатели?

Анисимович, 18.11.11 06:13:56

И последнее на сегодня умозаключение... :-))))

Если вносятся и голосуются поправки по такой статье УК, значит, никто не собирается разрешать "вольный принос"!

странник, 18.11.11 07:33:30

Здесь все понятно. 191-статья при нынешней власти не исчезнет! В "крупном размере" от какой суммы будет считаться? Все, что ниже ее под административную ответственность? Подгонять под нужный "ущерб" наши деятели с "чистыми руками" и "горячим сердцем" обучены со времен Вышинского. А "вольный принос" нам пока никто и не обещал!" Легко слабительное посулили, не более того. Боюсь что от него у большинства голова закружилась от радужных перспектив, а напрасно!...

Бродяга, 18.11.11 20:03:14

Вот Вам,Братушки,и МИтькин день!!!!!!!!!.

Тунгус, 18.11.11 20:52:19

Статья 191 принятию закона о вольном приносе не помеха.

С.К., 18.11.11 21:15:41

Тунгус извини но ты тормоз,интерпретируй как это 191 статья не помеха вольному старателю, буду голосовать за Жирика, война с япошками пока не вернут потемкина, мужикам по бутылке бабам по мужику. В дурдоме голосуют за светлое в сартире, в крутите лампочку децибелы.

Тунгус, 19.11.11 07:30:46

Тормоз "интерпретирует" для продвинутых.Статья 191 начинается словами "незаконный оборот драгоценных металлов",подчеркиваю "незаконный".После того как будет принят закон о вольном приносе,все кто изъявит желание работать по этому закону должны будут зарегистрироваться в качестве индивидуальных предпринимателей и получить лицензию на конкретный участок недр,то есть вся их деятельность,включая хранение,транспортировку и сбыт,будет носить абсолютно законный характер,и по этому статья 191 для законопослушных "вольных старателей" помехой быть никак не сможет.У них все будет ЗАКОННО.Более того,я считаю ,что статью 191, в случае принятия закона о В.П.нужно обязательно сохранить,заменив все виды наказания связанные с лишением или ограничением свободы на штрафы запредельных размеров,для того чтобы разного рода "беспредельщикам" типа С.К. не повадно было воровать золото у честных вольных старателей.

Теперь что касается войны.Сам то повоевать не хочешь,вояка хренов?

Админу.Извиняюсь,но такие имбецилы нормальных слов не понимают.

ПотомокСибиряков, 19.11.11 09:27:51

что за средневековые доводы ... так может, тогда для совков в статью 191 добавите незаконный оборот цемента, глины, и прочего товара и их тоже воровать не будут...

...воистину дикари...

через века понимать начинаешь ПетраI по какой причине за кордон возил местных дикарей...

...не уж то в основной массе Россейских это в генах заложено...?

Хантер - Тургусу, 19.11.11 10:04:15

Так уж тебе хочется бумажку от властей получить. Но вор тоже будет с бумажкой о том, что у него участок есть, и он в законе. Добыл бумажку и воруй, так что-ли? Или менты будут задерживать любого, чтобы проверить законность бумажки? Пусть бы они лучше честных работяг охраняли. Живут в Канаде и других странах без этой статьи и хорошо живут. А у нас статья есть, а жизнь хреновая.

Бродяга, 19.11.11 11:39:37

Согласен на все 100,с Тунгусом-что 191 должна начать работать в новой связи,когда будет узаконен закон о вольном приискательстве.А именно ,выявили человека без разрешительных документо,при добыче либо здачеДРМ,флаг вам в руки,работайте-он нарушил.Но если у меня все разрешительные документы в порядке,идите козе в трешенну!!!!!!

ПотомокСибиряков, 19.11.11 12:40:59

а, пока будут уполномоченные выяснять подлинность разрешения, посидите суток трое в кутузке... ну по нынешнему закону...

Тунгус, 19.11.11 14:59:26

Зачем утрировать?Воровать- означает ДОБЫВАТЬ НА ЧУЖОМ УЧАСТКЕ.Подобные проблемы будут возникать однозначно.Нет у нас в генах "канадского" уважения к закону и к ближнему своему.Может быть термин не удачно подобрал,так не юристы мы.А в Канаде и других странах статьи есть почище 191,не надо быть наивными слушателями сказок про сказочный запад.Не заплатил налоги с добытого и 20 лет "без права переписки" или ещё что нибудь в этом роде,кто бы там иначе лицензии покупал и участки столбил.А бумажку от властей очень хочется,сидит внутри идиотское желание уважать закон,откуда взялось,сам не пойму,но анархистов типа Потомка..."Мы сегодня котов душили-душили,душили-душили,душили-душили...&quo... сердце")Это для таких ещё не самая "ласковая" из возникающих ассоциаций.Извини,Потомок, ничего личного,но ты,реально,и есть совок и все замашки у тебя "совочьи".Читай внимательнее законы и не мути народ,тоже мне Стенька Разин выискался.Предки у тебя случаем не из каторжан?

Тунгус, 19.11.11 15:05:05

Какой-то сбой при пересылке,видимо.Цитата(Шариков"Собачье сердце").

С.К., 19.11.11 15:10:27

Да не нужна эта статья вообще ! Тунгус извини что я назвал тебя тормозом,ты дружище так обиделся что перестал думать о чем пишешь. К черту все обиды,надо придумать какой-то выход,это наша цель. Кто нибудь получил И.П. на добычу золота-платины, кто нибудь получил лицензию на участок хотя бы проходную (разведка с попутной добычью). Если ПРР уже уже были проведены, логично их надо оплатить. Но тогда надо начинать с куриных окорочков. Если я пригнал бульдозер и испоганил нерестовую реку,распугал дич и взял 30%от того что было. Я нанес вред рыбакам,охотникам и природе.Нах...рен такой старатель кому нужен. Здесь нужна не 191 статья, а правила проведения добычных работ. Логично было бы назвать главный принцип - не гадь где живешь. Вот это должно было бы быть лозунгом наших выборных правителей.Про войну могу сказать одно,страшно и тяжело,лучше ее избежать. Лучше хорошо подумать и придумать что-то супер-пупер.

ПотомокСибиряков, 19.11.11 18:39:14

Тунгус, к собеседникам я обращаюсь на ВЫ… а, на "ты" обращается именно Булгаковский персонаж Шариков.

...к Вашему сожалению придётся Вас разочаровать... каторжных в РОДУ нашем не было и нет... до белых царей предки занимались промыслом в Сибири...

...со времен воевания Сибири белыми царями оформляли различные бумаги на промысел и не только на золотодобычу... один из прапрапрадедов в 1880-х годах хаживал в экспидиции на Алтай с Николаем Михайловичем Ядринцевым...

Одно из моих образований – Геолог. По контракту зачастую уезжаю работать в Канаду и не понаслышке знаю, как здесь можно заниматься геологоразведкой и добычей золота.

Соответственно из моего жизненного опыта мне есть с чем сравнивать законы РФ.

А вот Ваши фантазии в области законодательства в цивилизованных странах полный бред особенно Ваше:

"А в Канаде и других странах статьи есть почище 191,не надо быть наивными слушателями сказок про сказочный запад.Не заплатил налоги с добытого и 20 лет "без права переписки" или ещё что нибудь в этом роде,кто бы там иначе лицензии покупал и участки столбил."

В Канаде столбят участок не потому, что Вас в тюрьму посадят, а для того, что бы у Вас не возник спор с другим старателем... суды там работают 100%... но это все частные разборки и не как не государственные преследования...

Ваше обвинение в анархизме не обосновано.

Нарушать законы я не призывал никогда!

И не нарушаю тем более.

Конституцией каждому гражданину гарантированы свобода слова.

В истинно демократическом государстве у каждого гражданина есть право критиковать законодательство.

Вы невнимательно читаете мои посты... я всегда утверждал – государство арбитр в отношениях граждан!

Получить бумажку от государства - рабская психология привита многим в России с крепостного права... а, мои предки таковыми небыли... В Сибири никогда не было крепостного права.

Теперь Ваша очередь чей вы потомок и почему Вы к незнакомым собеседникам на "ты"...

мелкий, 20.11.11 10:01:04

Ну ,что горячие финские парни ........................ ????

ПотомокСибиряков, 19 ноября 2011 18:39:14 ....Тунгус, к собеседникам я обращаюсь на ВЫ ....

Вот у славян принято на ТЫ к СОРОДИЧАМ и к тем к кому с доверием ....................

..... ВЫ это к чужакам .................... .

Тунгус, 19 ноября 2011 14:59:26

Прежде чем кипеть , надо крышечку у котелка приоткрыть .............. и собрать сорное и выплеснуть в сторону . Ну чего про то, про чё неведомо .................... .

Ребята Вы все для меня на ТЫ - ну родные по духу потому-что , на ВЫ я с Таракановскими .

Ну и из вежливости (ложной) к считающимся высокой квалификации и придуманной этики .

По существу вопроса - имеем то , что имеем - но хочется всегда больше , ну совсем кропаль ,

а когда дадут и этого покажется маловато будет ......................... .

Пустите переночевать , аж кишки с голодухи свербит ..... А баньку истопите , да бабуль ТЫ там намекала .............................. ))))))))

С.К., 20.11.11 10:10:13

Может к окорочкам вернемся ?

Михалыч, 20.11.11 11:30:04

Прошло 982 дня - Блокада Питера меньше длилась .

Koch, 20.11.11 18:31:36

Гавёная страна! Во всем мире вольный принос рзарешен, а в этой ................... все как всегда, через пятую точку.

Что такое вольный принос?!

==========================

Это новые рабочие места, это дополнительные средства в бюджет за счет налоговых отчислений, это пополнение золотоволютного резерва в конце-концов!

Что такое лобби на запрет вольного приноса?!

============================================

Это инициатива золотодобывающих артелей. Они подкупают жуликов и воров в госдуме, чтобы "стопили" принятие закона. Почему они это делают? Да потому что тогда намытое золото "хитники" понесут не к ним, а государству. И тогда эти козлы потеряют много бабла, ведь они оббирают обычных старателей (на данный момент вынужденных нести золото именно к ним), покупая золото в лучшем случае за половину его реальной стоимости. А если бы закон приняли, то гос-во стало бы скупать у вольно-приносящих золото за приближенную к рыночной стоимость. Кончено они этого допустить не могут.

Что тут сказать, нас почти уничтожили. Эти КРЕМЛЕВСКИЕ ТВАРИ уже совсем озверели. Они так заняты воровством наших с вами налогов, что намеренно не видят насущные и наболевшие проблемы в стране. Сколько их можно терпеть?!!! Выход один - революция!

странник, 21.11.11 07:41:08

Koch, 20 ноября 2011 18:31:36 -Ваш комментарий о "говённой стране" значится в списке под порядковым номером "666". Скорее всего это не случайное совпадение, никак нас нечистая сила посетила!;)

С.К., 21.11.11 09:31:16

Еще в конце 30х Берия предлагал Сталину всю добычу и не только золота отдать в МВД.Страной жесткой рукой руководил кремль,каждой деревней,каждым кишлаком. Никакой политики,ничего личного,только коммерция и бизнес. Рыба Сахалина,лес Карелии,золото Чукотки,зерно Кубани,все принадлежит кремлю.Отсюда и законы которые кремль пишет.Губернаторы и менты глаза и зубы кремля. Пока вы не докажете ему свое право на существование,Вы господа для него бесполезный мусор. Правила добычи Вы должны придумать сами, но чтобы от этого была кремлю выгода,если выгода будет малая никто и пальцем не пошевелит. Никакой политики только коммерция и бизнес.

Дедок - С.К., 21.11.11 11:54:40

Какая чушь! Вы жили в конце 30х? Откуда вы это берёте, из телевизора? То что ты описал больше похоже на наши дни!

Тунгус, 21.11.11 14:06:50

Мелкому.

Да понимаю я,что что комментарий нужно писать с холодной головой,потом спокойно отредактировать,и только после этого отправлять.Но,как говорится чукча не писатель,мне за державу обидно,вот и не сдержался.Зашел весной на сайт по ссылке "старательский лоток",понравились статьи,профи есть профи.Решил другие темы посмотреть,а там уважаемых мною людей "мочат" не хуже,чем тех террористов,вот и закипело.

А "про чё не ведомо",так откуда мне тёмному было знать,что в Канаде такого понятия,как уголовное право,не существует?Отменили оказывается за ненадобностью.И тюрем нет ,и полиции.А суды на 100% заняты междусабойчиками старательскими,когда кто нибудь из них столбы попутает.И лицензии там - всего лишь открытки на память.Можно мыть и без них,только пальчиком погрозят за это и всё.И налоги там не берут,а зачем,если можно просто зелёных бумажек нарезать,вот тебе и бюджет пополнен.И в соседней Соединенной Америке так же всё обстоит,и в Австралии.Ну у меня только сейчас глаза открылись,как мы тут далеко отстали от цивилизованных стран.Спасибо добрым людям,просветили.Буду учить Английский и собираться потихонечку в Канаду.Язык наверное освою быстрее,чем закона о вольном приносе дождусь.

С.К.

За "тормоза" я не обиделся.Чего обижаться-то на правду.И сам за собой замечаю торможение.Напишу,отправлю,потом перечитаю и за голову хватаюсь,чего понаписал.Да и нельзя обижаться на критику,гордыня-грех,так один знакомый монах учил.

Потомку.

За обращение на "ты" приношу извинения.Почему так обращаюсь к незнакомым собеседникам?Воспитан плохо.Сирые мы.Образованиев никаких акромя среднего не имеем.

Чей я потомок?А я и сам не знаю чей я,питерский иль курский,раб царя иль...Одна из прапрапрабабушек была из тунгусов,один из прапрапрадедушек был из поляков.А сам я ...?Русский я по паспорту...Был...

Кстати о Канаде.А что там и в правду небо синее, и меж берёз дожди косые,и всё так прям похоже на Россию?Не,ну если так,точно буду собираться в Канаду.

Что касается Шарикова.Симпатичен мне чем то этот персонаж,я бы даже сказал,близок,чего греха таить.Булгаков,не смотря на всё моё уважение к классику,был все таки снобом по отношению к простому люду.

"Получить бумажку от властей-рабская психология..."А ВЫ,когда испрашивали разрешение на въезд в Канаду у тамошних властей,или,когда какие-нибудь другие бумажки у них получали,вот этого вот рабского чего то,внутри себя не ощущали?Нет?Странно.Получить бумажка от Российского государства-рабская психология,а от государства Канадского-нет.Как это?Не понимаю.Объясните тупому.Не такой ли подход принято именовать "двойными стандартами"? А?

О невнимательном чтении Ваших постов.Вполне возможно,не буду спорить.Вот сейчас почитал по внимательнее."...один из прапрапрадедов в 1880-х годах хаживал в экспедиции на Алтай с Николаем Михайловичем Ядринцевым..."Это что? Намек на Ваши дружеские отношения с администрацией сайта.А я не поверил Хакасу,что по ай-пи адресу можно регион запеленговать.Но на Алтае я только зимую,а летом кочую в основном за Абаканским хребтом,район Большого Абакана в геологическом плане мне почему-то интереснее. То,что Вы и С.К. на сайте свои,почувствовал сразу после того,как Вы дружно набросились на меня,стоило только слово сказать в защиту Путина.Но тогда грешным делом подумалось,что какие-нибудь дежурные "забугорные" политологи,а оказалось нет,свои,да ещё профессиональные геологи.Просто бумажки зелёного цвета предпочитаете,ну это не порок,у каждого свой вкус.Я тоже к зелени с пиететом,несмотря на то,что недолюбливаю америкосов и иже с ними.Но их способность покупать весь мир на пустую бумагу просто восхищает.Правда всегда,по наивности видимо,считал,что в геологию люди идут за романтикой да ещё "за туманом и за запахом тайги"(так вроде у Кукина),а оказалось,что все таки "...за деньгами,а за туманом едут только дураки" вроде меня.К стати у Ю.Кукина мне больше по душе другое:"Чтобы жить километрами,а не квадратными метрами...","...И не жизнь в кабаках-рукав прожигать прожигать у костра."Вот,как мог ответил на ваш вопрос.Теперь подождем-с немного.Дмитрий Анатольевич обещали-с на кнопочки понажимать по поводу закона.Интересно всё таки,чем закончится?И в Канаду!В Канаду!"Что ж снежок мне не весенний?Дом чужой-не новоселье..."

Михалыч, 21.11.11 14:10:33

Ко мне приехали друзья отдохнуть,охота,рыбалка итд. ...так вот Сергеич рассказал - видел плакат ,старый выцветший и всеми забытый ,на нём написано - Вода Кубани потечёт - куда партия велит....вот и всё этим сказано, и про уголь,и нефть и золото.

странник, 21.11.11 14:16:23

Михалыч, 21 ноября 2011 14:10:33..."ТЕЧЕТ ВОДА КУБАНЬ-РЕКИ, КУДА ВЕЛЯТ БОЛЬШЕВИКИ" - До сравнительно недавнего времени висел сей транспарант на шлюзах Кубанского водохранилища, сам видел. А на некоторых развалинах золотодобывающих предприятий, до сих пор сохранились подобные лозунги. У кого есть фото, с благодарностью приму для коллекции...

С.К., 21.11.11 16:25:08

Набери(дурдом выбирает ПУТИНА),там полно приколов.В Мордовии была деревня,посреди деревни у клуба памятник Ленину. Давно исчезла деревня и дома полностью сгнили, а памятник этому проходимцу до сих пор стоит как хрен посреди помойки. Так и законы наши,как их начали выдумывать в 20х 30х годах один глупей другого, до сих пор остановиться не могут. В результате в России просто нет никаких законов,есть правила поведения социума в его социальной среде. Быдло без ропота должно подчиняться своим господам. Господину надо униженно доказать правоту своей идеи как сделать его еще богаче. А вы на него ругаетесь и плачетесь друг дружке в жилетки.

ПотомокСибиряков, 21.11.11 17:09:58

…и его понесло... Тунгус в своем репертуаре...

Почитайте книжку... гляди, что ни будь, проясните для себя...

на первой странице ссылка...

18.11.2011 Капасёв

Книга Литтлпейджа о прелестях работы по контракту

Михалыч, 21.11.11 18:37:07

"ТЕЧЕТ ВОДА КУБАНЬ-РЕКИ, КУДА ВЕЛЯТ БОЛЬШЕВИКИ" Точно Странник! а я сидел репу чесал, и думал чёт рифмы нет))) простите за мою импровизацию..но суть то не меняется, с каналов ящика даж призывают власть менять,и идти голосовать.

С.К., 21.11.11 20:24:25

Да оставьте вы эту речку в покое, идеи о продвижении закона,либо о изменении каких-то правил В Добыче,возможно и действительно то-ли просьба,то-ли требование изменить саму структуру власти. Я за Академиков РАН,я как-то привык им без оговорочно доверять,старички умнейшие в России. Не было необходимости отвлекать их по мелочам, но гибель страны это уже не мелочи.

Михалыч, 21.11.11 21:54:36

Где они твои академики? под каким номером в списках? как они называются? что они сделали?

Счас Караулов Зюганова раком ставил в своей программе,Миронов выступал,Жирик красиво поёт,Явлинский чёт тоже шепчет.....кому верить?

Р.Г. Иванович, 22.11.11 11:56:54

Много было написано как просто в Австралии и Канаде быть старателем Партия ЯБЛОКО за то чтобы и у нас было бы всё так же и чтобы перед законом все были равны независимо от должности.

ПотомокСибиряков, 22.11.11 15:18:41

старатели в twitter.com можно задавать вопросы президенту, депутатам и кандидатам в Думу.

А если в конце своего сообщения добавите #electionsk , то ваше сообщение будет транслироваться на ТАЙГА.ИНФО в ленте сообщений пользователей Твиттера по теме выборов здесь http://tayga.info/elections-nsk-2011

Медведев http://twitter.com/MedvedevRussia

Грызлов http://twitter.com/BorisGryzlov

Жириновский http://twitter.com/V_Zhirinovsky

Миронов http://twitter.com/mironov_ru

Зюганов http://twitter.com/zuganovg

Явлинский http://twitter.com/gr_yavlinsky

С.К., 22.11.11 15:28:33

Нет Михалыч то все хе...р...ня, кто какой базар за быдло это хенрня. Потому как за это уже никого нет,вся маза на мыльку сошла,определись. Не пустословь.!.

Старый, 22.11.11 19:12:13

Уважамые господа! Я вообще не понимаю о чём речь. Ведь явно виден факт нарушения Конституции, ущемление прав физических лиц. При любом раскладе надо подавать иск в Конституционный суд и он однозначно примет решение, даст поручение изменить закон. Всё очень просто. По Конституции все равны, и разделение на физических и юридических лиц, предоставляя право одним добывать золото, а другим запрещая это делать, ущемляет право человека на равные условия.

С.К., 22.11.11 20:53:01

Ну Старый ты насмешил,видимо ты старый детсадовский второгодник. Извини дружище,но такого я еще не видывал. Толи ты пьян,то-ли у тебя душа ребенка, по любому умиляет!!!!

Бродяга, 23.11.11 10:26:12

До круглой даты а,именно до Прошло 1000дней с тех пор,как-осталось 15 дней.Может стоит,обозначить это ,примерно так,Прошло 1000 дней игнорирование правительством РФ,поручения Президента России проанализировать возможность разрешить золотодобычу физическим лицам с учетом борьбы с безработицей в стране.Какие будут предложения,други мои?

Ходакан Степаныч.-Бродяге 23 н, 23.11.11 15:07:46

Нужно в этот день сделать массовую корреспондентскую атаку на сайт президента. Всем,кому не безразлична судьба закона "..о вольноприносительстве..", в этот день желательно было-бы от себя лично, а может быть и с поддержкой односельчан, написать письмо-обращение на сайт президента. Письмо-обращение то есть текст его у всех должен быть одинаков а адреса отправления разные. Может в этом случае на нас обратят внимание.

Нужно сочинить письмо-обращение только серьёзно без ёрничества и сарказма.

У кого может быть другие соображения.

Бродяга, 23.11.11 15:57:57

Письмо-обрашение Копченого,5 лет без ответа.Но написано верно,и главное раскрывает все аспекты, и доводы в пользу вольноприносительства,и лобирование этого вопроса можно квалифицировать как саботаж отдельными лицами(лоббистами)с целью подрыва экономики страны.

странник, 24.11.11 03:54:32

"Письмо Копченого" я год назад тиражировал и рассылал по всем сайтам, в том числе в верхние властные структуры. Эффект-ноль, КАК В ЧЕРНУЮ ДЫРУ! Та-же участь постигнет и все подобные... Может составить открытое письмо-ЧЕЛОБИТНУЮ?! Открытое письмо, можно разослать в тысячу адресов и это позволит надеяться, что не сгинут все экземпляры в пучине нашей бюрократии.

Анисимович, 24.11.11 04:49:27

ЧЕЛОБИТНУЮ?!

ПИСЬМО-ОБРАЩЕНИЕ?!

ХА-ХА-ХА!!!

Луч... тогда уж ходоков к ПАРАДНОМУ ПОДЪЕЗДУ!

Нет, это холопство в нас неизживаемое!

странник, 24.11.11 04:53:46

Так и ходоков пошлем! К парадному подъезду избирательных участков!http://www.youtube.com/watch?v=RHQ1y3LxhDc

С.К., 24.11.11 08:32:35

Насчет ходаков идея не плохая, я живу(зимую)в Москве, пойду с письмом к парадному,быстренько сбросьте полную идейную картину письма.Доставлю в первые руки.

Михалыч, 24.11.11 09:48:31

Так и напиши - Медведев, Вы президент или куй собачий? почему Путин и депутаты Вас не слушаются?

Тунгус, 24.11.11 10:00:33

Хочу напомнить Маяковского:"Единица-вздор,единица-ноль,голо

Тунгус, 24.11.11 10:07:21

Опять не прошло.Попробую ещё.

Тунгус, 24.11.11 10:18:23

Хочу напомнить Маяковского:"Единица-вздор,единица-ноль,голо

Тунгус, 24.11.11 10:20:56

Ниччё не понимаю.Чё происходит?

Анатолий, 24.11.11 10:48:31

Некогда им счас заниматься хе...рнёй всякой! они войну с Америкой затевают, и Обама в почёте будет, и наши отвлекут нас от проблем вечных....не мешайте им работать!

Ходакан Степаныч, 24.11.11 16:18:40

Сколько людей столько и мнений

Бродяга обратился ко всем посетителям сайта отметить 1000

дней молчания президента "Какие будут предложения други мои"

И тут же отметает моё предложение-сделать корреспондентскую атаку на президентский сайт. Я согласен, что письмо Копчёного отражает почти все наши чаяния и проблемы, но согласитесь это был один "глас вопиющего в пустыне"и сколько его не тиражируй Копчёный останется единственным автором своего послания.Царство ему Небесное не к ночи буть помянут. Я так же уверен,что на сайт президента поступали ещё письма с нашей тематикой и как видите результат нулевой.Сдаётся мне,что люди обслуживающие сайт президента фильтруют информацию которая ложится ему на стол,а по какому принципу не ясно В этой ситуации мне показалось, что надо менять тактику поэтому и предложил сделать корреспондентскую атаку. Предлагая это я надеялся на богатый интеллект посетителей этого сайта,думал сейчас заведутся ребята посыпятся предлажения из которых можно будет сформировать дельное обращение.Не получилось Спит интеллект.

Михалыч, 24.11.11 17:52:17

Дудов. Н. готовит предложения, а нас могут только услышать на митингах и забастовках!...и виноват не интеллект ,а наше русское авось.

Mining_Gold, 24.11.11 17:59:08

Кто по старательскому делу залетайте в twitter здесь сейчас чирикаем с СР-ами, обещают закон править.

мой тви http://twitter.com/#!/Mining_Gold

Пишите, кто у Вас кандидаты будем через тви чирикать. узнаем кто на нашей стороне.

Фишка в том, что и после выборов все будут в тви и мы сможем их пытать где обещанный закон...

Бродяга-Ходакан Степаныч, 24.11.11 18:56:53

Где и как я отмел предложение?Я бомблю тви,не открывается,уровень сигнала,почти 0%.Хрень какаято-воше ничего понять не могу,уже и через всякие свои пребомбасы самолепные-ни фиг не получается.Хочу выйти на сайт Собко Сергея Васильевича:тоже в пустую.Попробую ночъю.

С.К., 24.11.11 20:12:35

Что-то я не понял, где бумага?

дмитрий, 25.11.11 00:10:44

Да мужики обещают они,а толку . эх медведь,медведь

странник, 25.11.11 02:09:27

Необходимо создать организационный комитет по торжествам, связанным с юбилеем! Наша любимая Государственная Дума, с не менее любимыми депутатами, торжественно завершила свою работу! Принято законов - в полтора раза больше, чем прошлой! Молодцы! А какие законы!- Весь мир завидует! Ура, товарищи! А насчет наших чаяний, так вам же ясно Шувалов передал решение своего шефа(см. в начале): "Никаких планов у нас по этому поводу нет и, кроме улыбки, слухи о подобных планах правительства ничего вызвать не могут. Это - не наши планы!" Улыбаемся все и на выборы!

Ходакан Степаныч, 25.11.11 14:58:41

Спасибо тебе Странник. Наконец появилась стоящяя мысль. Интеллекта на сайте навалом не хватает организационного начала.

Страннику, 25.11.11 16:11:55

Была в АИФ статейка о том, с чего начинали наши министры. В частности:

Игорь Шувалов, первый вице-премьер, - лаборант НИИ экономики и комплексных проблем связи...

Не совсем, конечно, кухарка, но что-то есть.

Михалыч, 25.11.11 17:37:02

Ходакан Степаныч,Вы то что предлагаете? на баррикады? стрелять всех? - так патронов не хватит!

Счас выборы, и определяемся с партией, говорил я с одним челом - он мне сказал -

-сколько вас таких старателей? 200,300 человек?

-нет ,говорю, вся Сибирь,Урал....

-ну ладно 2 тыс. человек, и нах... вы нужны? вы как электорат слабоваты, нам надо армию,ментов агитировать....

ПотомокСибиряков, 25.11.11 19:02:23

кто этот недалёкий... дееспособные живущие по приисковым поселкам больше восьми миллионов...

надо вести диалоги... вот в ленте на http://tayga.info/elections-nsk-2011 высвели

MiningGold @gudkovg @iponomarev @alex_gorbachev @Galichenko нет проблем,соберемся всей тайгой Сибирской дадим предложение по золотодобыче #electionsk

6 hours ago · reply · retweet · favorite

Видимо Mining_Gold с СР-ами Гудковым и Понамаревым пришли к согласию. Заходим в твиттер и вырабатываем предложения.

И пытается с другими диалог наладить

MiningGold @mitrokhin @gryavlinsky кто из кандидатов в Думу от от Яблока баллотируется в Сибири есть в твитере? #electionsk #nsk

8 hours ago · reply · retweet · favorite

Mining_Gold @amicableru кто из кандидатов в Думу от от ЕР баллотируется в Сибири есть в твитере? #electionsk #nsk

9 hours ago · reply · retweet · favorite

MiningGold RT @Galichenko: @iponomarev Похоже СР единственные кто в диалоге, а @gryavlinsky не желает с Сибирякам и общаться… так и голосовать будем ;-) #electionsk

9 hours ago · reply · retweet · favorite

С.К., 25.11.11 19:22:11

Потомок! че я не понял, че за хрень,я в этом не разберусь ты нормальное письмо можешь скинуть? Мужики,сделайте нормальное письмо.Я вручу его лично Президенту. Как бывший ЗК.я знаю как отвечать за свои слова.

ПотомокСибиряков, 25.11.11 20:05:00

какое письмо? Медведев и так все знает. Ему в Магадане все сказали 11 ноября.

судя по переписке в твиттере… на данный момент заинтересовались проблемами старателей кандидаты в Думу Геннадий Гудков (его твиттер http://twitter.com/#!/gudkov_g ) и Понамарев (его твиттер http://twitter.com/#!/iponomarev )

Mining_Gold им пишет: "нет проблем,соберемся всей тайгой Сибирской дадим предложение по золотодобыче"

У старателей теперь задача собраться, где-то на съезд,

или заходим сюда http://twitter.com/#!/Mining_Gold и вырабатываем предложение через Интернет.

Чем граждан за старательство больше, тем лучше.

Бродяга-Ходакан Степаныч, 25.11.11 21:27:08

Степаныч,гдея отмел твое предложение?Обозначъ,ля-ля по утверждению(я ответственно заявляю:Бродяга ----Гапон?!?Ждусссс.

Хантер, 26.11.11 04:17:53

Я бы написал так:

Гады, правители! Дайте свободу простым людям, снимите ярмо бюрократии. Вы нас достали с коррупционными законами и бесчисленными ограничениями. Сделайте законы такими же, как в человеческих странах.

Предлагаем сделать получение лицензии на непромышленное старательство таким же простым, как в Австралии (лицензия продается по Интернету за 30 долларов: http://zolotodb.ru/articles/digger/foreign/10291).

Предлагаем сделать получение лицензии на участок недр таким же простым, как в Канаде (заявка на клайм (участок 450х450 метров) оформляется за полдня и стоит 30 долларов http://zolotodb.ru/news/10497).

Такие меры прекратят отток населения из Сибири, обеспечат рабочие места, снизят преступность и сделают наше отношение к вам более терпимым. А сейчас мы вас, мягко говоря, очень даже не любим.

Ходакан Степаныч-Бродяге, 26.11.11 06:19:36

Да не отмёл ты моё предложение. Я же писал, что сколько людей и столько мнений, а за семьдесят лет я научился уважать чужое мнение, и истина которая рождается в спорах мне тоже дорога.Ну немного спровоцировал тебя,прости. Зато гляди как оживился сайт.Ведь ты этого хотел. Начали по моему мнению поступать дельные

предложения.Правда больше на английском в котором я не черта не смыслю, и как оказывает не только я один.Ребята. Которые продвинутые в интернете, вы пожалуйста (если это не нарушает нормы нашего общения на этом сайте)и если вас не затруднит, кроме ссылок на какой-то адрес не могли бы вы сбрасывать ту информацию на эту страницу.Не знаю как для других,а мне чтобы прочитать все адреса которые выставил Потомок-Сибиряков 25 ноября, нужно наверное неделю. Во первых я "чайник" в интернете,во вторых скорость в моём модеме ниже черепашьей и в третьих, если я с посторонней помощью открываю какой то адрес то открывается краснота и надпись "сайт или страница" не доступна.

Михалычу.

На баррикады. Боже упаси.Это скорей всего к Гапону, кумиру Бродяги который наверное забыл трагический конец карьеры своего кумира и сотни расстрелянных невинных душ идущих за этим попом на баррикады.

Бродяга-Ходакан-Степанычу, 26.11.11 08:37:27

Ну вот ,опять провоцыруеш,: к гапону кумиру Бродяги,я не имею кумиров,и не создаю их!Иногда,когда получается задуманное,я говорю себе:ай какой я молодец ,из простого молочного сепаратора сделал,прекрасный концентратор,(деньгу с икономил)!

Тунгус, 26.11.11 15:12:29

Хочу закончить свою мысль про Маяковского.Там дальше так:"Голос единицы тоньше писка,кто его услышит...?"Это про письма,вопросы и др.обращения как единичные,так и массовые,но по принципу каждый от себя.Кто-то на сайте писал,что нас мало и нас всё меньше,добавлю словами А.Вознесенского:"А самое страшное,что мы врозь..."Это я к тому,что у Бориса Константиновича с Хакасом была хорошая идея-создать ОРГАНИЗАЦИЮ.Правда им не удалось поднять на это дело старательские массы,но думается,именно в этом направлении и надо пытаться что-то предпринимать.Процитирую ещё одного "классика":"Дайте нам организацию революционеров и мы перевернём Россию ".Кое-чему можно поучиться и у "товарищей",чтоб их...

"Съезд"-это конечно звучит,но не рановато ли об этом...?

Власти "крыть" конечно можно,но продуктивно ли это?Я конечно тоже двумя руками за канадский и австралийский варианты,но мечтать о несбыточном-"пусТое".Надо реально оценивать возможные перспективы.Ну не бывает у нас в России ВОТ ТАК ЧТО БЫ СРАЗУ И ВСЁ.

Михалыч, 26.11.11 21:37:37

К 1000 дню поручения президента!

Проект Постановления Правительства РФ «О Федеральной службе по контролю за оборотом драгоценных металлов и драгоценных камней»

http://taxpravo.ru/zakonodatelstvo/statya-136351-proektpostanovleniyap...

странник, 27.11.11 03:54:19

Организовать всероссийский съезд, а не тусовку региональную нам не под силу. Ну нет у нас организации, которая смогла бы взять на себя все хлопоты, нет денег, нет единства и т.д. Маниловщина сплошная! Единственный реальный путь на настоящее время, это инет.В РФ 50 000000 пользователей интернета-мы уже первые в Европе.Старатели, точнее те, кто пользуется инетом, составляют от силы тысячу-другую чел., но каждый из нас знает многих коллег по цеху, тему обсуждал с ними наверняка. Может быть внять нынешним тенденциям и организовать просто интернет-конференцию? Собрать на одном ресурсе всех неравнодушных? Для начала надо сделать перекличку. Тут подбрасывали комментарии, что мол, ОРГАНЫ того и ждут, так тут речь идет об абсолютно законном действии!Борис Константинович, мы с Вами затрагивали эту тему, может быть стоит развить?

БК, 27.11.11 07:02:50

Сейчас главная и важнейшая задача сделать так, чтобы как можно больше людей поняли, что старательство полезно для каждого россиянина и для России в целом. Что старательство - это снижение бюджетных расходов на содержание безработных, увеличение поступлений в бюджет за счет увеличения оборота магазинов, это приток населения и развитие депрессивных регионов, это выявление новых месторождений без расходов бюджета. Вот сейчас в Москве говорят о развитии въездного туризма. Туризм с добычей золота был бы прекрасной приманкой для тех регионов, где нет пальм и теплого моря.

Пока еще о старательстве у многих россиян превратное представление. Люди не понимают выгоды этого дела для всех. Например, женщина в голубом (из фильма Странника от 25.11.11) видит в старателях преступников и приводит примеры из далекого прошлого. Это наша недоработка, мы не показали ей современных старателей в Австралии и Канаде, не показали выгоды, которые получит государство и конкретно она.

У нас есть Интернет, здесь на сайте множество статей и живых комментариев, есть журнал "Золотодобыча". Каждый из нас может общаться с множеством людей, рассказывать им правду о старательстве, привлекать их к чтению статей и дискуссиям в комментариях.

Наша работа, несомненно, дает результат. Уже многие люди высказывают и поддерживают наши аргументы, знают про страны с более прогрессивными законами, понимают, что запрет старательства в современной России это наследие устаревшего советского законодательства. Я уверен, что победа будет за нами, и у нас будет так, как в Канаде и Австралии.

Создавать сейчас официальную организацию, по-моему, смысла нет. Мы и так здесь на сайте все вместе. Если мы добавим себе кучу бумажной макулатуры с печатями и зарегистрируемся, что изменится? Придется скидываться на бухгалтера и секретаршу. Вот радость-то. Давайте лучше потратим время на реальные дела.

Кстати, Странник, ты же обещал написать рассказ о нынешнем летнем походе. Вот это будет хорошее реальное дело, мы все скажем тебе большое спасибо. Присылай, пусть все почитают.

Тунгус, 27.11.11 11:43:49

То,что организация-это головная боль,согласен.Но,без хотя бы подобия организации,мы никто и звать нас никак.И по этому единственным нашим официальным "представителем" в верхах на сегодняшний день,как это ни странно прозвучит,является В.И.Таракановский.В том,что к событиям 2003 года и он руку приложил,думаю мало кто сомневается.А история,как известно имеет свойство повторяться.Если вдруг случиться чудо,и закон о вольном приносе окажется на столе у Медведева,где гарантия того,что президент и на этот раз не захочет перед тем,как поставить подпись,получить квалифицированную консультацию.И вряд ли он для этого заглянет на наш сайт.А вот председатель совета союза старателей России может вполне в этот день "случайно" оказаться в приемной президента.Чем это всё в таком случае закончится...?"Страшно даже представить".Но я ни на чём не настаиваю,сам-"одиночка",как и многие из присутствующих.

ПотомокСибиряков, 27.11.11 11:47:45

...ролик (25.11.2011 Странник Магаданцы о старательстве) посмотрел... Я вообще поражаюсь мышлению совков в России...

Уже говорил,... повторюсь… когда кто-то себя причисляет к честному старателю, а других хищниками обзывает, имеет промытый мозг КПСС-скими и нынешней системой.

Почему-то в цивилизованном мире понимают, что каждый является хищником, кто хочет забрать из недр, в совковой России как всегда … мы честные, а вот эти хищники...

В фильме упитанная дама в синем считает преступниками тех, кто трудился, а на самом деле бандиты те, которые расстреляли старателей. Это ж как мозг промыт идеологами системы… уже неспособен самостоятельно осмысливать, кто есть кто.

Но самое страшное, что мадам считает, что Россия в развитии так и осталась в средневековье...

Лишнее подтверждение как вредно смотреть в России нынешний ТВящик…

...мадам на ум не пришло, что надо принять законы ЗАКРЕПЛЯЮЩИЕ ПРАВА ГРАЖДАН вести поиск и добычу золота. Что власть должна быть фиксатором права гражданина на застолбленный участок, выступать в качестве арбитра в возникающих спорах граждан, но никак не распорядителем недр.

Про легкое зарабатывание средств старателем – это вообще предел невежества в старательском деле от мадам в синем.

Так напрашивается сравнить худых старателей с лотком в этом ролике и прямо скажем переупитанную мадам рассказывающую про легкое зарабатывание средств старателем.

БК, Вы правы – "Мы и так здесь на сайте все вместе".

...множество людей сейчас в твитере, предлагаю новости сайта выводить в twitter.com

А т.к. в тви уже идет обсуждение о старательском деле с кандидатами в Думу, полагаю полезно вывести на первой странице сайта ленту сообщений пользователей Твиттера по теме «Старательское дело» по тегу #goldru .

ПотомокСибиряков, 27.11.11 16:18:45

Ну собственно вот так можно организавать на первой странице сайта ленту сообщений пользователей Твиттера по теме «Старательское дело» по тегу #goldru если вставить скрипт ниже:

<script src="http://widgets.twimg.com/j/2/widget.js"></script>

<scrip...

new TWTR.Widget({

version: 2,

type: 'search',

search: '#goldru',

interval: 30000,

title: '',

subject: 'Старательское дело',

width: 350,

height: 600,

theme: {

shell: {background: '#008000',

color: '#FFCE7F'},

tweets: {background: '#ffffff',

color: '#444444',

links: '#1985b5'}},

features: {

scrollbar: true,

loop: true,

live: true,

behavior: 'all'

}

}).render().start();

</script>

скрип размещать между <BODY></BODY>

С.К., 27.11.11 17:48:05

Салам алекум чони шудам, Ман рафикони джура чжони очень рад за Вас.

странник, 28.11.11 04:14:24

"Про легкое зарабатывание средств старателем"(ПотомокСибиряков, 27 ноября 2011 11:47:45)

В статье Морозова на сайте Таракановского(http://zolstar.ru/articles/id/7), при помощи манипулирования фактами, перенесения акцентов, игнорирования всего,что противоречит целям статьи- внушению у обывателя ужаса перед самой идеей "вольного приноса", нарисована соответствующая картина. Проникнувшись ужасами от нее веющими, такие "тетки в голубом" и вещают "от имени и по поручению", получая за свою "дезу" честно заработанный корм. Отчего же не быть "упитанным"? И депутаты наши такого типа "исторические справки" читают, подсунутые ушлыми агентами золотого лобби. Вот отчего оказывается рухнула Россия: "...В результате либеральной политики Николая II, недостатков российского законодательства (100 лет назад), легализации «вольного приноса золота», и миграции населения Китая в Россию, русский Дальний Восток на рубеже ХIХ-ХХ вв. превратился в центр преступности, где пострадавшей стороной являлось не отдельная личность, или отдельные компании, а государство – Российская Империя. А вскоре она рухнула в 1917 г." и есть в конце ключевая фраза:"... и прекратилась только с появлением в тайге лагерей Сталинского Гулага - Амурлага, Бамлага и треста Дальстрой.", не оставляющая сомнений в определении идеалов руководителей так называемого "союза старателей"...

ПотомокСибиряков, 28.11.11 07:51:05

Во как интернетсообщество не дремлет!

предложенный мной скрип в действии...

теперь все вопросы от старателей заданные Думцам отражаются в ленте здесь у БК http://zolotodb.ru и http://mining-gold.ru

Админ, 28.11.11 09:05:54

Мы стараемся сделать сайт удобнее. Пожалуйста, пользуйтесь. Успеха вам.

Леший, 29.11.11 04:11:49

Странник подал неплохую идею - сделать перекличку тех, кто выступает за частную добычу золота, хотя бы по своим никам. Можно отдельным списком записывать прииска, с численностью проживающего там народа, которые поголовно за принятие такого закона. часто там и интернета нет, и сотовой связи. В комментариях мелькает ограниченное число лиц, создается впечатление, что нас мало. Но ведь это не так.

Бродяга, 29.11.11 06:09:04

По областям,краевым образованиям,республикам.Например:Томская обл.Новосибирская обл.Красноярский край.Республика Хакасия,и так далее.Но как выразить свое мнение тем кто не имеет возможности(ком)?

ПотомокСибиряков, 29.11.11 07:55:35

за перекличку Старателей.

ПотомокСибиряков, 29.11.11 08:02:44

Mining_Gold Тяжелый труд Старателя золотодобытчика http://t.co/fiFWkllR

Леший, 29.11.11 08:37:42

Могу даже начать перекличку приисков, на которых все 100% жителей за вольноприносительство (Мнение москвичей можно не учитывать)

Зейский район

прииск Октябрьский - 1500 чел.

прииск Ясный - 10 чел

Прииск Береговой - 1000 чел.

Прииск Кировский - 40 чел.

Прииск Золотая Гора - 80 чел.

С.К., 29.11.11 09:49:53

Я купил квартиру в мАскве,но никогда здесь не работал. Я работал на Памире,на юге Таджикистана,Сахалин,Чукотка,Хабаровский край.Что за снобизм? Наши коллеги разбежались по всему миру Германия,Австралия,Израиль,Канада и прочие страны. Таких как я в Москве полно из Азии,с Дальнего,с Крайнего. Ненависти к России ни у кого нет,есть отторжение бездарных вороватых правителей. И что будет когда мы соберемся,примчится ОМОН и от..херачит нас дубинками,а чтобы не нарушали покой рублевских граждан.

Михалыч, 29.11.11 11:29:50

В своём районе (Урал ,Ект.)знаю больше десятка человек(это только бригадиры,не считая работников) кто "за старательство" и трудятся.

Если посетить форум кладоискатель, то и так понятно - кто моет,кто мечтает, кто хотят попробовать,и все тоже ЗА!.и там тысячи людей.

hakas, 29.11.11 11:32:59

Немного цифр для переписи потенциальных старателей

C 2006 года занимаюсь старательским туризмом. За это время 7117 человек посетило мой сайт http://zolotoiskateli.narod.ru/ и только в 2009 приехал первый турист, в 2010 было 5, летом 2011 было 2 туриста, но в этом году я совсем не занимался рекламой своего старательско-авантюрного маршрута.

БК, не сочтите за саморекламу, но здесь http://hakasgold.com/ есть опрос "Разрешить добычу золота гражданам России?" заходим и голосуем

Бродяга-С.К., 29.11.11 15:04:45

Дали в репу,!!!- ни за что,?ответь! так же никто не в праве,применять физ силу,если к ниму не применили онную.Это во первых.Во вторых ---нкаелетели отхерачили.,-Это из какой оперы?Запугивание контингента,?При налетели не за что -и отх...ерачили не за что.,-можно тоже не хило получить в репу....!Тобиш,ответить.,примеров тому множество.

БК-Хакасу, 29.11.11 15:50:03

Я зашел, проголосовал, понятно, что я "за". Но народу маловато участвует. Чтобы люди захотели стараться, им нужны хорошие льготы и реклама. Если вы читали книгу Литтлпейджа (ссылка на которую есть здесь на сайте), то обратили внимание, какими заработками Сталин завлекал старателей: можно было заработать за сезон, как за много лет работы в шахте. Сталин понимал, зачем нужны старатели и как их привлечь.

Наши правители, к сожалению, не того уровня. Народ последний из Сибири разбежится, а они будут воду в ступе толочь и "разрабатывать запрос".

Бродяга, 29.11.11 16:35:02

Я прошу прошения за то что влажу в ваш разговор,объяснимте -льготы и-реклама.,мне не надо льгот и реклам тем более.,мне как и многим другим ,нужна отмена 191,и открытие ЗПК.Все больше ничего не нужно.Для развития туризма-нужны просто условия предоставляемые тур опператором.,подходят условия -я еду нет на нет и суда нет.Камень предкновения во всех вопросах выольной золотодобычи-я считаю это 191 статья.Все.Не будет статьи,все само сабой урегулируется.

Михалыч, 29.11.11 16:50:17

Дудов то чего притих? он-же по запросу президента хотел предложения подать...мож тоже предвыборная суета?

Бродяга-Михалыч, 29.11.11 16:58:34

Михалыч,уважаемый,вышеназванный человек так же хотит остаться на прежнем месте,как мы желаем получить закон о вольниках.!Глянь в свой гумажник ,,в его я не предлогаю глядет-не красиво.,

Папин Сибиряк, 29.11.11 18:33:46

Здраствуйте, граждане старатели.

У меня есть предложение, и если хотите ПЛАН ДЕЙСТВИЙ.

Нужно что-бы авторитетный человек (опытный старатель или кто-нибудь известный из сторонников "принятия закона о вольноприносительстве").

1)регистрируется на сайте "Большое Правительство".

2)делает предложение о принятии закона(с развёрнутым обоснованием "плюсов" и "минусов").

3)каждый сторонник голосует по сделанному предложению с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ коментарием о "+" и "-" от принятия закона, и почему проголосовал "за" или "против".

4)распространяем информацию о задумке и предлогаем поддержать...

Папин Сибиряк, 29.11.11 18:49:06

и ещё...

1)Возможно модератор сайта "Золотодобытчик" сделает отдельный блог на правах рекламы "задумки".

2)Вот на сайте "Большого Правительства" и сделаем перекличку сторонников принятия закона о вольноприносительстве.

3)Думаю старательские посёлки и артели(где нет связи и интернета) в состояний послать гонца до ближайшего интернет клуба или компа с доступом к интернету, наделив его полномочиями проголосовать "за" и перечислить всех кто его наделил полномочиями с указанием местонахождения и ФИО.

Михалыч, 29.11.11 19:12:08

"Стучаться" надо во все телепрограммы и шоу,на все каналы . Соловьёв счас на дебатах задаёт вопросы из твита своего, те что понравились,я не мог там ничего написать, пишет - перегружено.

Бродяга, 29.11.11 20:15:12

К Соловьеву,тоже стучаться без пользы,проблему он знает но опять же ,кормится от других тем и задач.Маша Ситтэль тоже не сможет сама строить темы-как и Малахов.,все они в штате определенных шоу програм.,а значит и ,тем.Так что бум ждать состоятельности баяниста.Что очень непредсказуемо.Счас хапану паленки,и спрошу лозу,если интерестно-раскину рамс,аки бабка Мариула.

Михалыч, 29.11.11 20:20:27

В совете федерации отправили закон на подпись президенту,про 191 ст.

Бродяга, 29.11.11 20:34:34

Кинул лозой,-показала .,-начинайте новый отсчет,по принцыпу:прошло-прошло столько то дней............

Папин Сибиряк, 29.11.11 20:35:30

небольшая поправка.

Оказывается на сайте "Большое Правительство" нужно отправить своё предложение и его "будут рассматривать", а рассмотрев "возможно" выставят на интернет голосование.

Поэтому своё предлажение корректирую:

Пусть каждый сторонник принятия закона о вольноприносительстве напишет своё предложение, и когда этих предложений станет много,то они несмогут игнорировать нас, и выставят предложение на интернет голосование под общим названием "Закон о вольноприносительстве".

Папин Сибиряк, 29.11.11 20:40:32

Господа, хватит флудить. Хотите пообщаться, для этого есть другие способы и места. А то сообщений много, а по делу "пшик".

Бабушкина-Янга-Папиному Сибиря, 29.11.11 20:43:46

А кем это :оказывается?И сколько много?Чуть чуть больше чем написано на всем протяжении этих дебатов?Может поклонится до самой земли матушки нашим челом?Дак рылом мы не вышли -просить..........Чуть клаву не разбил,точкуя.

Папин Сибиряк, 29.11.11 20:56:42

Два больше,чем один! Я своё предложение отправил, и перечислил по пунктам "плюсы" от принятия закона (13 пунктов).

Папину Сибиряку,, 29.11.11 21:12:03

Ты хоть ссылку дай правильную, чтоб в одну кучу всё шло.

а то там много ссылок. сюда http://большоеправительство.рф/ или нет?

ПотомокСибиряков, 29.11.11 21:13:46

Папин Сибиряк,

90% Старателей живут в приисковых поселках и не имеют Интернета.

Надо проработать вопрос как с ними взаимодействовать. В твиттере как раз обсуждается с http://twitter.com/#!/Mining_Gold

однозначно "Большое Правительство" как параллельное направление воздействия надо использовать.

Как инициатор сформулируйте предложение и выкладывайте сюда ... проработайте подробную инструкцию, как старатель должен это технически закинуть на сайт "Большое Правительство".

ПотомокСибиряков, 29.11.11 21:17:08

Админ, надо бы флуд почистить...

Леший, 30.11.11 07:48:51

Однако, при Сталине армия частников достигала 400 тыс. человек. Эта цифра была озвучена на 17 съезде ВКП(б). Умел же добиваться результата... Щас вряд ли столько будет желающих...

"За 1934 год год прирост золотодобычи у нас 142,4%, - самый большой прирост среди отраслей тяжелой промышленности. Вся армия золотничников - 400 тыс. человек - дралась неослабно и пришла к победам."

http://www.hrono.ru/dokum/1934vkpb17/2_6.php

Папин Сибиряк, 30.11.11 13:56:42

http://www.большоеправительство.рф/

Пишем сюда, каждый о наболевшем законе о вольном приносе.

Сегодня там сделано примерно 2000 предложений- это 100 страниц с 20-тью предложениями на каждой. Абсолютно нереально просмотреть все и проголосовать по каждому.

Однако есть функция "показать самые популярные предложения".

Поэтому предлагаю:

1) Каждый сторонник делает своё предложение принять закон о вольноприносительстве,

если в течение месяца напишут 500 человек, то в процентном соотношении нас будет очень много по отношению к другим людям сделавшим предложение о наболевшем для него лично.

2) на втором этапе очень важно голосовать за одно предложение и таким образом сделать его самым популярным предложением на сайте, иначе отдельные предложения каждого из нас просто затеряются среди тысяч других предложений.

3)Я бы предпочёл что-бы это "ГЛАВНОЕ"предложение(за которое МЫ ВСЕ будем голосовать) сделал человек известный и авторитетный, скажем Туманов Вадим Сергеевич (если есть возможность его привлечь к решению общей задачи).

Если такой возможности нет, то пусть это будет ХАКАС или Потомок Сибиряков.

Анатолий, 30.11.11 15:20:50

Отправил, зарегился, только фото им не послал))) кажись это всё фуфло! там даж раздела недра нет!!! потому-что это всё их, только выборы спасут. и жирик во главе.

Гном, 30.11.11 15:46:59

Написал предложение в большое правительство ещё 11 ноября. Сегодня задолбался его искать. Там конкретная путаница с датами. Сначала может лежать пачка за 15 ноября, потом идёт 9, потом снова 15 и дальше в том же духе.В итоге оказалось оно на 95 странице и почему-то в урезанном виде. Наверное их кто-то редактирует (модерирует), хотя и непонятно по каким критериям. Если кликнуть на имя, то открывается полная версия написанного. Предлагаю отслеживать местоположение своих предложений и сообщать о ни здесь в этой теме, поскольку тут и заговорили про "БП". Таким образом сэкономим время на поиски и сможем оперативно голосовать. Можно ещё договориться в какой раздел их (предложения) отправлять. Тематики связанной с недрами там действительно нет. Анатолий прав.

Дедок, 30.11.11 15:47:46

Жирика я даже за клоуна не считаю. Может вы забыли, а я помню как он в Будённовске речи толкал за угнетённых чеченов которые просто вынуждены были захватывать больницы. Предатель он и проститутка!

С.К., 30.11.11 15:58:07

Насчет ТУМАНОВА Идея очень хорошая,это легенда с Человеком. Я попытаюсь подойти,но я уже стар как жо...па шимпанзе,по крайней мере объясню сущность проблемы. Голосовать надо за Жирика,он нас не отвергает как другие,он единственный кто ответил на письма о золотодобыче,он единственный у кого мама живет в деревне.

Гном - Папину Сибиряку, 30.11.11 16:09:40

Там на сайте "БП" самое рейтинговое предложение всего 726 голосов дальше планка падает до 470 а потом до 264. А сегодня уже последний день месяца. Если итоги подводят ежемесячно, то рейтинг в 1000 голосов, я думаю, мы сообща сможем организовать. Или отдать голосов по 300 за разные предложения. Тоже получится неплохо. Главное чтобы модераторы "БП" не раскусили наших коварных замыслов.

ПотомокСибиряков, 30.11.11 16:13:24

Подойдём к делу пошагово...

1!Для основной массы нужна пошаговая инструкция с скриншотами - как зайти на сайт и что нажать и где записать.

У кого есть возможность стачать такую страничку?

Б.К. мож на своем сайте сделаете? Или нам искать альтернативные ресурсы?

2. Надо определиться с формулировкой и принять ее здесь. Которую будем заливать на http://www.большоеправительство.рф

Я предлагаю такую:

Возродить Старательское дело и принять закон закрепляющий право граждан России единолично или семьёй вести поиски и добычу золота на свободных землях РФ.

У кого какие предложения?

Анатолий, 30.11.11 16:37:49

Должно быть предложение - "свободный оборот драг. металла"

БК, 30.11.11 17:05:22

Сделать страничку можно, если толком объясните нашему специалисту задачу.

С пожеланием надо как следует подумать. Ваша формулировка "Возродить Старательское дело и принять закон закрепляющий право граждан России единолично или семьёй вести поиски и добычу золота на свободных землях РФ.", по-моему не подходит. Сейчас все это и так разрешено. Никто вам не запрещает, только сначала зарегистрируйте ООО, получите лицензию, оформите все бумаги, пройдите экспертизу, постройте ЗПК для сохранности золота, а потом, пожалуйста, добывайте сколько хотите.

Вот если, например, говорить об отмене статьи 191 УК - это более конкретно.

С.К., 30.11.11 17:18:55

Анатолий ! именно так,как во всем мире нет статьи 191 о валюте и обороте драг. металлов. Мужики напомню,Старатель и вольный принос-большая разница.Отмена 191статьи решает общую проблему.

ПотомокСибиряков, 30.11.11 18:23:26

Анатолий, мы же не слуги народа, наши права должны быть четко закреплены и не иметь вариантов толкования.

во-первых в данной ситуации отменить статью 191УК РФ.

Драгметалл не имеет четкого определения, значит, пишем чётко - золото

…и не напрягаясь, берём формулировки от предков:

Принять закон о свободном обращении золота закрепляющий право граждан России:

физическим лицам свободно осуществлять операции по купле-продаже и переработке золота.

Анатолий, 30.11.11 18:55:28

Слово добыча забыли!

191 отменять не будут, она ментам нужна для работы с ювелирами итд.

ПотомокСибиряков, 30.11.11 21:47:19

БК, согласен с Вами, Русский язык утратил былые смыслы, "единолично" нынешние юристы не разумеют...

... запишем, как нынешние понимают:

Возродить Старательское дело и принять закон, закрепляющий право физическим лицам гражданам России вести поиски и добычу золота на свободных землях РФ.

Принять закон о свободном обращении золота закрепляющий право Физическим лицам свободно осуществлять операции по купле-продаже и переработке золота на территории РФ.

Отменить статью 191УК РФ.

---------------------------

Страничку надо бы сделать как инструкцию к действию сделать пошаговые скриншоты и описать процесс с отметкой на скриншотах где и чего делать . С самого начала - там видимо регистрация нужна, это народу тоже надо расписать…

Многие вон не могут в Twitter зайти…

ПотомокСибиряков, 30.11.11 22:13:37

С.К., это Вы к чему: "Мужики напомню,Старатель и вольный принос-большая разница." ?

Дайте тогда определение... что значит Старатель и вольный принос в Вашем понимании.

Михалыч, 30.11.11 22:29:23

ПотомокСибиряков, 30 ноября 2011 21:47:19 писал

"Принять закон о свободном обращении золота закрепляющий право Физическим лицам свободно осуществлять операции по купле-продаже и переработке золота на территории РФ."

Пожайлуста покупайте,хоть омс,хоть слитками в банке!перерабатывайте в ювелирках.

Вот это подходит лутше -

"Возродить Старательское дело и принять закон, закрепляющий право физическим лицам гражданам России вести поиски и добычу золота на свободных землях РФ."

Почти как -" разрешить золотодобычу физическим лицам " в названии темы.

С.К., 30.11.11 23:10:12

Еще в 60годах пред. артели нам говорил, по лоточку разобрали и быстренько на хвосты,особое внимание американкам. Оформляю как вольный принос. Эта хрень нас раздрожала 12часов за монитором и 4-5 с лотком. Так что вольный для меня это невольничий труд.

С.К., 30.11.11 23:27:05

К стати,знали бы господа что такое вольный,они бы и 191 отменили,сколько мужиков эта хрень угробила.

Гном, 01.12.11 01:22:41

Помнится, при рассмотрении закона в думе и разных комитета было много претензий к формулировкам, например: "техногенное месторождение", или "шлиховое золото". Насколько я помню, говорили что в законе "О недрах" даже нет таких понятий. Так что словосочетание "на свободных землях РФ" тоже многим не понравится. Всякое "в количественном и качественном выражении...", "10 кг..." тоже набило оскомину. Может попробовать танцевать от переработки отходов? Переименовать для начала "техногенные месторождения" в "отходы горнодобывающих предприятий", вывести их тем самым из сферы интересов Роснедр. Не будет термина "месторождение" - отпадут многие вопросы (подсчёт и защита запасов, аукционы, проекты и пр.). Про отмену статьи 191, по моему, не надо даже заикаться, потому что она мало что даст без легальной возможности добывать и сдавать металл (есть ещё 171 и 192).

Гному, 01.12.11 03:18:07

Надо отменить вместе со 191 еще и 192. И еще много надо почистить в наших законах. Они полны го..вна. Принимать новый закон, не убрав старые, смысла нет.

Гном, 01.12.11 07:18:39

Статья 191 плоха, пока для частника нет легальной возможности заниматься добычей. В случае принятия закона в каком бы то ни было виде, легче внести поправки в статью, чем её отменить. Более того, в какой-то мере она будет даже полезна для нас, поскольку будет помехой для всяких бандюков, которые планируют не добывать золото, а отнимать его у старателей. Если золото нашли в кармане (машине, чемодане), а у владельца нет лицензии на право добычи, регистрации в качестве ИП с соответствующим ОКВЭД, то золото - криминальное. Легальным шлиховое золото может быть (пока) только у двух субъектов: у тех, кто имеет право добывать (старатель) и покупать (государство). Статья 192 работать не мешает. Если приёмная цена будет одинакова и для частника и для артели, то какой смысл уклоняться от сдачи? До цивилизованного рынка драгметаллов нам как до Шанхая по пластунски, поэтому ст. 192 ещё поживёт. Авгиевы конюшни нашего законодательства так просто не почистить. На роль Геракла не тянет даже Жирик, не говоря уж о прочих. Не надо ждать радикальных перемен, пусть начнутся хоть небольшие подвижки.

ПотомокСибиряков, 01.12.11 07:45:23

Гном, волков боятся в тайгу не ходить ...

либо Россия становится цивилизованной и развивает цивилизованный рынок золота, либо остается дикой как сейчас.

тогда надо и про рубли, доллары и евро вписать в 191статью, что бы бандиты кошелек не отнимали когда из банка выходите...

и запомните раз и навсегда - бандитам не надо ни закона об оружии и золотодобыче, они всегда будут иметь оружие и отбирать у граждан мат ценности да и лицензию на добычу выправит... и под лицензию будет грабить... Полицаи должны работать!

Пойду лучше карабин почищу...да антабку заменю...

hakas, 01.12.11 08:14:17

уже ... почистил и смазал

ПотомокСибиряков, 01.12.11 11:34:55

зашел на http://www.большоеправительство.рф

предложение может подать (залить) один человек без регистрации, и потом за него могут голосовать каждый, кто поддерживает...

Полагаю лучше зарегистрироваться, для того чтобы можно было контролировать судьбу залитого на сайт предложения.

Стало очевидно, что надо более расширенно обосновывать, почему необходимо принимать закон. Придется поднимать летописи предков, делать выкопировки и обосновывать, что и как отобрали революционеры права у простого Сибирского жителя.

Надеюсь до выборов составить текст.

Анатолий, 01.12.11 13:00:45

Я обще не могу своё найти. с их сайта пришло письмо -

Здравствуйте, Анатолий!

Спасибо. Вы зарегистрированы. Ваше предложение будет рассмотрено и выставлено на рейтинговое голосование в Интернете.

И не ссылок где,и не хрена! наверное это замануха едросов и не более.

мелкий, 01.12.11 13:13:10

http://www.argumenti.ru/exlibris/n317/140826

Там в конце и о нас вспоминают .

Гном, 01.12.11 14:09:59

Анатолий, там на главной странице есть кнопка "Предложения" (если имеется в виду сайт "большоеправительство.рф"). Нажимай на неё и появятся двадцать последних предложений а внизу линейка страниц. Но страниц там уже больше сотни и с датами чехарда. Я своё тоже не сразу нашёл. Голосовать просто. Рядом с текстом предложения две пиктограммы: рука с большим пальцем вверх - "за", вниз - "против", между пиктограммами - общий итог голосования. Предложения появляются не сразу, видимо модерируют или в базу данных ФСБ копируют. Если отправил сегодня - через пару дней появится.

ПотомокСибиряков, 01.12.11 15:13:16

Гном, так что ж ссылку то сюда не бросили, или не надо голосовать за Ваше предложение?

Анатолий, 01.12.11 15:20:52

Наверное ещё не дошло, а с кнопками то я разобрался.отправил 29 числа. спасибо.

Гном, 01.12.11 15:41:34

Я вообще-то выше писал, что моё предложение находится на 95 странице. Сейчас оно "сползло" на 99-ю. Вот ссылка: http://большоеправительство.рф/proposals/?PAGEN_1=99. Но похоже и там оно не задержится, так что если не будет ничего похожего надо искать дальше в сторону увеличения. И текст там не полный. Возможно сокращают через какое-то время для экономии места. Чтобы увидеть полный текст надо кликнуть на имени пользователя

Анатолий, 01.12.11 15:48:01

Гном, уже 4 голоса за тебя! жаль что можно один раз голосовать, но можно ссылки знакомым отправить,пусть топчут кнопку!

Гном, 01.12.11 15:56:55

Я тоже пробовал несколько раз голосовать. Не проходит номер! Кстати на 1 странице уже есть предложения за 30 ноября и за 1 декабря. Видимо модераторы обрабатывают и выкладывают их потом как попало.

Анатолий, 01.12.11 16:17:17

Разослал ссыль друзьям,уже 6-ть голосов.

странник, 01.12.11 17:00:34

мелкий, 1 декабря 2011 13:13:10

Толковая статья! Вот только... Вверху воспринимаются лишь доводы, рекомендуемые иными советчиками. Кто за ними стоит-не секрет...

ПотомокСибиряков, 01.12.11 17:19:27

здесь лежит предложение от Гнома

http://большоеправительство.рф/proposals/3272

за

ПотомокСибиряков, 01.12.11 17:23:09

здесь лежит предложение от Гнома

http://большоеправительство.рф/proposals/3272

за

Михалыч, 01.12.11 17:49:10

http://большоеправительство.рф/proposals/3272 ещё разок получилось голоснуть)))и с другого браузера тоже голос проходит.

Бродяга, 01.12.11 18:07:13

Ну я то проголосил,но как тормознулось на11 и ни туды и ни сюды.Счас буду бомбить Хатангу и Каларгон с Талнахом.

Папин Сибиряк, 01.12.11 18:14:45

Сайт "Большого Правительства" ОЧЕНЬ СЫРОЙ!!!

Здесь есть и плюс и минус. Сначала напишу про минус, потом про плюс.

МИНУС

похоже что, один человек проголосовать по поручению коллектива или артели несможет.

Я попробовал два раза нажать плюсик под одним и тем же предложением, система недаёт этого сделать, похоже идентификация происходит по ID-адресу.

ПЛЮС

На сайте встречаются предложения-клоны сделаные от имени одного человека, а так-же похожие предложения от разных людей.

Плюс заключается в том что, я могу проголосовать под каждым предложением разрешить вольно стараться.

к примеру я могу зарегистрировать сто почтовых ящиков и сделать 100 предложений от имени ста вымышленных человек или несовсем вымышленных.

Самое интересное!!!!

После этого я могу зайти с другого компьютера на сайт и проголосовать под каждым из 100 предложений сделанных самим-же.

29 Ноября отправил своё предложение ОДНО единственное, но досих пор немогу его найти.

По предложению Гнома проголосовал. Итог +9

Fox, 01.12.11 18:29:36

http://большоеправительство.рф/proposals/8424/

Предложен... от Вачагана Саргсяна.

Анатолий, 01.12.11 18:34:35

Кто найдёт похожие по нашим делам,ставьте сюда ссылки.

Михалыч, 02.12.11 11:20:55

Вот сколь раз заходишь по ссылке Гнома, столько раз и голосуешь.

Моих(лично мной нажата кнопка) там 4-голоса! а всего 18 ! где остальные то?

странник, 02.12.11 11:47:35

Моих два голоса. Да бросьте вы всерьез воспринимать! Этот сайт-клуб фанатов едра, всего лишь один из подрывных клапанов для стравливания давления в котле...

Анатолий, 02.12.11 12:01:29

Вот хороший текс предложения о законе.

Принять закон РФ, разрешающий добычу золота из техногенных отвалов гражданами РФ, отменить запрет 1954 г. на «вольноприносительство». Только за счёт простой инициативы старателей можно увеличить добычу золота на 10–15 т в год, дав людям возможность получать дополнительные заработки, значительно уменьшить безработицу в золотодобывающих районах и, более того, обеспечить приток старателей в эти районы.

http://www.argumenti.ru/exlibris/n317/140826

Кто просил для президента? возмите.

Кто не писал http://www.большоеправительство.рф/proposals/

пишите, просто скопировав этот текст.

Понятно что это игра в демократию, и типа мы правим, но это лутше чем просто языком шлёпать на сайте.

ПотомокСибиряков, 02.12.11 12:30:19

Анатолий, 2 декабря 2011 12:01:29

Вот хороший текс предложения о законе.

Принять закон РФ, разрешающий добычу золота из техногенных отвалов гражданами РФ,.......

Толкаете Сибиряков на объедках выживать...

ПотомокСибиряков, 02.12.11 12:37:22

Михалыч, 2 декабря 2011 11:20:55

эт Вы медвежью услугу стараетесь сейчас оказать Старателям...

Спасибо за Ваше старательство надо стереть Ваши голоса и понизить рейтинг...

Вот так дашь люду работающую ссылку в их пользу -они тупить начинают... простота хуже воровства...

Тунгус-Страннику, 02.12.11 13:02:15

Вы,как всегда,придете и всех ........"обломаете"(Прям поручик Ржевский какой-то).Ну дайте людям помечтать!Это же не вредно.Был же у нас "Кремлёвский мечтатель".И не слабо так "намечтал".

Лесовик, 02.12.11 13:27:07

Да плевать хотели наши правители на Российскую золотодобычу!Оно и понятно, ведь золото напрямую идёт в казну, а из казны воровать труднее. Вот нефть да газ другое дело! Налепили быстренько кучу компаний, дали им налоговый послабон(в виде офшоров), а налоговую разницу пилят на свой карман.Всё! Ни забот, ни хлопот, успевай только денежки считать. Зачем им с золотом напрягаться да еще с "вольным приносом" геморрой себе наживать. Пусть с этими старателями Ингушзолото работает, поскольку его к трубе не допускают. Вы все видите, это временщики, живут на хапок, а этот стиль жизни не предусматривает ни заботу о государстве, ни заботу о людях, ни рост экономики. Главная задача этих моральных уродов, как можно дольше удержаться у кормушки и в их планы не входит что либо менять.

Тунгус-Лесовику, 02.12.11 13:47:40

Уйдут одни,придут другие.

А лучше ли?Большой вопрос...

Бродяга , 02.12.11 14:57:56

Согласен,С потомком сибиряков,в том плане что разрешить долизывать после когото ,это та же схема чиновъечиго биспредела,правильно говорили выше -на всех техногенки не хватит.,а мне и не нужна техногенка ,мне нужна отмена тупой 191 ой статьи с которой,цивилизованные смеются.Эт чего захотели отвязаться от доляра.,дык шобы купить доляр,надо золото намыть-а на хрен нам самой великой по истории державе доляр?Нехай оне у нас покупают ,за голду!тиомочивину-никель платину,-за голду...1А не за свои сраные бумаги- изготовление 100 бумажных доляро обходится амрам в ноль целых фиг десятых центов.И как это понимать?

Михалыч, 02.12.11 15:10:54

Чем не нравится техногенка? это и "бой" и борта,и ручей рядом! все кто этого не понимает и готов делать вскрышу 3-5 метров - просто трётся тут из интереса поговорить.

Прошу ни кого не обижаться,но Таракановский прав - одни разговоры.

Гном, 02.12.11 16:03:52

А действительно, чем плоха теногенка? Тут есть статья "Инвестиции в россыпную золотодобычу". Обратите внимание на содержания, которые уже не в граммах, а в миллиграммах выражают, и на мощность торфов. Ну и на запасы конечно, и на категорию запасов. Так что лучше? Целиковая россыпь со средним содержанием 7859 мг и вскрышей 15,6 м или техногенка по россыпи с содержаниями от 15 до 40 г, отмытая в начале 60-х годов шлюзами глубокого наполнения?

ПотомокСибиряков, 02.12.11 16:37:27

тем , что отдельные личности простого Сибиряка хотят на объедки отправить и лишить равенства на добычу золота между тугой мошной и старателем с проходнушкой.

Или Вы себя на столько не цените...

Анатолий, 02.12.11 16:51:13

ПотомокСибиряков,счас то тебе что мешает быть на равных с артелью? купи лицензию, промприбор, технику ,и робь! или когда будет закон - тебе всё это дадут бесплатно?

Общем не мути народ,поговори с Сибиряками,и спроси - куда мыть пойдёте после выхода закона?

30% ответит на ручьи.

5% пойдут на целик,так-как знают гнёзда.

остальные все ринутся на хвосты.

или ты хотишь в геолога поиграть? так уж всё разведано.

Хантер-Анатолию, 02.12.11 17:00:13

Ну ты и сказанул: "все разведано". Знаешь какая сеть была поисковая? Через нее вся мелочь просыпалась. У нас еще искать 100 лет можно, даже если все разрешат и мешать не будут.

Анатолий, 02.12.11 17:53:21

Ну хорошо, разведка мож и осталась в краях ваших,сам то куда пойдёшь - на отвалы с содержанием 0.5 гр.куб. в самом конце хвостов, или на целик ,с содержанием 2гр. куб?

И пойдёте то искать или робить? вот мне нах целики не нужны! я за месяц не торопясь вскрою "башку",зайду в "реку" на 5-6 метров,заберу доводку, и получу в итоге минимум кило металла! а что ты возьмёшь в реке,целике за месяц?

Не учите общем меня мыть метал,и жить.

ПотомокСибиряков, 02.12.11 17:57:06

Анатолий, Вы знаете способ как в Росии купить лицензию?

Анатолий, 02.12.11 19:01:42

Конешно! ни каких проблем,счас и аукционы проводят, и заявки принимают, а то что там всё делается чтоб денег со старателя снять - так это другие проблемы.

ПотомокСибиряков, 02.12.11 19:09:25

точно... для кого аукционы проводят, и заявки принимают от кого?

Михалыч, 02.12.11 19:24:46

ПотомокСибиряков,Вы конешно пишите красиво, в инете лазите и отыскиваете полезную инфу,пытаетесь что -то с места сдвинуть...но в золотодобыче, извини, но Вы сыроваты.

Сами то как этот закон представляете? отменить 191? этого ни когда не будет,потому как под оборот много попадает и не природного, те-же чурки тоннами везут с России,на заводах ювелирных тырят,промышленное золото тоже воруют (радиодетали)при этом разбирают самолёты,конешно вы можете сказать - ук большой ,статья найдётся,но давайте глянем правде в рожу (цитата вашего земляка)-не способен одиночка тягаться с предприятием! и нужен допуск к старательству и приёмка (зпк) и вот это как никогда подходит.- Принять закон РФ, разрешающий добычу золота из техногенных отвалов гражданами РФ! какие-ж это объедки? это сало! и хлеб с маслом и икрой! это счас перемывают на два-три раза, а раньше работали с куба! и сход был 50% и много мест где всё вымучено и подгребено к вашгерту - мой не хочу!

Общем тут все преимущества не рассказать,да и не к чему это, пусть люди ходят по целикам и делают разведку.

Занимайтесь законом,мы вам будем благодарны если хоть что-то изменится!

Анатолий , 02.12.11 19:27:29

Пожалуйста участвуйте http://www.uralnedra.ur.ru/aukcion.html

ПотомокСибиряков, 02.12.11 20:00:28

Михалыч, вспомнилось... 1980год... смотрим олимпиаду... прадед говорит... единственная в союзе, до конца века не доживете, Россея много меньше станет... американский рубль будет в Россеи...

...сегодняшнее информационное поле соответствует смене законов… ст.191 будет отменена под давлением общественного мнения.

Рыжий-Анатолию , 02.12.11 20:08:28

Я новичок в этом деле, всего 1 сезон за мои 19 лет. Прошу поясните (вскрою "башку",зайду в "реку" на 5-6 метров,заберу доводку). Прошу Админ открыть тему вроде "помощь новичкам" Думаю многим интересно опыт и советы профессионалов.

Бродяга-Анатолию, 02.12.11 20:35:44

Сколько я возьму на Реке,или в целике -тоже самое что ты возъмеш вскрывая балду.,токо я вскрою за сезон три четыре головки небольших косовых вздутий,да потом отобью центряки .,сместив эту коску поближе к проходнухе.,шлихану ее пока она не исчезнит из виду-до следуюшего года,а потом после первичных съемом ,зимой отработаю чистовую.,торопиться не куда .,ГОЛДА не падает в цене.,-а многоль надо человеку---чекушечка горбушечка,и сыт человек......!!!!!!!!!

Анатолий, 02.12.11 20:59:28

Бродяга,я спорить с тобой не буду,в реках есть действительно,сам драгой пробовал,НО!- подъезда нет!реки русла меняют,два года сухих - воды мало в ручьях,а некоторые обще пересохли,бобры су...ки всё перекрыли,всё затоплено,и ещё много минусов,каждый кулик общем...и согласись нах нам частникам целики? если только на склонах "карманы " поискать,так это и нынче можно и без закона.

ПотомокСибиряков,ну отменят и очень хорошо,Вы главное не успокаивайтесь и бейте во все щели! а мы поможем.

Рыжий,всё это рассказано на других форумах,и не благодарное это дело учить ! в последнее время понял смысл поговорок -" не делай добра,не получишь и зла" и "нам русским хлеба не надо,мы сыты тем что едим друг друга" итд.вплоть до таких -"у соседа свинья сдохла,у меня праздник" ...всё это после того как научил одного пимоката,потом выгнал с бригады за крысятничество,а он меня сдал ментам.

Да и чтоб чему-то научится - надо это видеть,и видеть мало,чтоб начать работать надо иметь 250-300 тр. да и даже дело не в деньгах...

ПотомокСибиряков, 02.12.11 21:39:09

Анатолий, Вы условия конкурса читали..., к конкурсу допускаются юридические лица.

А присутствующие здесь права обсуждают не юридических лиц, здесь речь идет о правах СТАРАТЕЛЯ.

Кто такой СТАРАТЕЛЬ убедительно прошу смотреть Толковый словарь русского языка: В 4 т./ Под ред.Д. Н. Ушакова. — М.: Гос. ин-т "Сов. энцикл."; ОГИЗ; Гос. изд-во иностр. и нац. слов., 1935-1940.

СТАРА́ТЕЛЬ, я, м. (спец.). Рабочий по кустарной добыче золота.

У нас взгляды на будущее потомков видимо разные..., я желаю на исконных землях предков потомкам оставить законы, закрепляющие их права и быть равными в правах с рядом живущим соседом.

Так вот... Закон должен закрепить право гражданина застолбить участок, и предусматривать регулятор площади территории и решения спорных вопросов между Старателями.

Исходя из опыта развитых стран, пред выдвижением в тайгу, где Вы хотите начать поиски или добычу Вам необходимо зарегистрироваться в регуляторе природными ресурсами, где указываете географические координат выбранной Вами территории. Но она должна быть свободной и не принадлежать частному лицу, фирме или военным.

Затем выдвинутся на интересующий Вас золотоносный участок и застолбить. Территорию можно застолбить до пяти миль (до 8км) на свое имя или собственность фирмы.

Имея закон с такой смысловой нагрузкой, Вы сможете хоть целики хоть техногенку застолбить это Ваше право выбора.

Ощущаете равенство в правах физлица и юрлица, как говорят при нынешних в России.

Но есть одно ограничение, если в течении 2-х старательских сезонов вы не приступили к добыче, участок считается свободным и его может застолбить любой, но Вы его не сможете застолбить больше никогда. У Вас есть право пойти на другой свободный участок и застолбить.

На рынке могут продаваться разведанные участки, имеющие запасы золота, чем и торгует сейчас правительство в России.

И самый сложный вопрос при исторически создавшемся положении дел это те разведанные золотоносные участки, поставленные на так называемый баланс, в которые вбуханы народные средства и труды.

Логично объявить их национальными землями и считать занятыми.

Как с ними поступать... продать в целях разработки или оставить как национальный резерв... справедливо -референдумом должны граждане решить...

Требуйте от захвативших власть максимум прав и получите долику ...и так каждое поколение соберет максимум права по долькам.

Анатолий, 02.12.11 21:57:11

Конешно читал , открой ооо,заведи счёт,вот ты и юр.лицо.

Дело то не в этом,чтоб работать по взрослому - надо два мешка денег,и желательно как сказал ваш дед - американских рублей.

И то что предлагаете вы - застолбить итд. это уже коррупция итд. нам надо просто зарегил чп.,пришёл на любое место(не занятое) отработал,природу не погубил,пошёл в другое.

странник, 03.12.11 03:36:41

Полемизировать на этот счет можно годами,(как и рукоблудством, чем мы с вами и занимаемся!) Я уже как то писал, что в России, с нашей "самобытностью", которую , как сказал поэт и "умом не понять", такое стремление изобрести "велосипед"! Ну придумано давным-давно уже в мире большом, как регулировать данный вопрос! И ведь работает этот механизм ВЕКАМИ! И без сбоев! А мы все пытаемся переставлять местами педали да колеса чугунные и квадратные к тому же присобачить! Ну просто принцип корейского "чучхе"! Вот и получаются в результате "советские компьютеры самые большие в мире", а наши законы еще "самее"...

С.К., 03.12.11 07:56:20

Молодец странник ! лучше не сказать !!!

ПотомокСибиряков, 03.12.11 09:32:46

Михалыч, 2 декабря 2011 19:24:46

ПотомокСибиряков,Вы конешно пишите красиво, в инете лазите и отыскиваете полезную инфу,пытаетесь что -то с места сдвинуть...но в золотодобыче, извини, но Вы сыроваты.

................

Михалыч, откройте страшную тайну... сыроват в золотодобычи это как?

ПотомокСибиряков, 03.12.11 09:38:12

Анатолий, читайте то, что написано, а не то, что хотите прочитать – в последний раз... здесь обсуждаются права СТАРАТЕЛЯ.

СТАРА́ТЕЛЬ - Рабочий по КУСТАРНОЙ добыче золота.

Золотопромышленники на другом форуме...

.......................................

Я могу с Вами конечно обсуждать и организацию юрлица... тем более присутствующим будет полезно понять каково истинное состояние...

... не знаю как у Вас на Урале... но почему Вы считаете, что у нас в Сибирской тайге в каждом приисковом поселке есть юрист который составит устав ООО в соответствии с действующим законом и есть регистрирующие органы и банкиры тут же.

Сибиряки у Вас есть таковые в поселке?

Или в районный центр как минимум надо добраться, сколько километров надо Сибиряку отмахать по бездорожью?

Допустим... , сегодня зарегистрировал юрлицо, завтра подал заявку на участие в аукционе. Оплатил задатки и предоставил документы на ООО.

Анатолий, допустят это ООО к участию в аукционе?

Анатолий, 03.12.11 09:48:57

ПотомокСибиряков, флуд это называется, и базар ни о чём...

насчёт сыроват - это значит видел где-то что-то на ютубе,или у соседа по деревне,а сам даж лоток поди в руках не держал....тут нет ни чего зазорного,все когда-то не умели, вон Хантер,книжки про золото пишет, а про драгу не знает, да и Высотский В. песни например пел о войне,старики обалдевали! а не воевал....дошло что такое сырой?

Бродяга-Рыжему, 03.12.11 18:23:55

Дык гриш,мил человек,что цельный сезон отстаралси?Дык раскажи где бывал,что робиЛ,впечатления какс некаки поведай нам.Все ж таки антиресно впечатление человека в первый раз окунувшегося в энто интересное дело!?

С.К., 03.12.11 20:25:41

Мужики не сваливайте опять до базару,технология хоть в артели,хоть в свободном полете у каждого своя.Хвосты,борта,коренник с алювием,дайки,штоки - это мы потом обсудим. А сейчас хотелось бы придумать что-то такое,из-за чего-бы была отменена ст. 191. Я прошел по другим хтт,нашел где голосуют,это же наивняк,мы по крохам как из черного шлиха,а они полк пригонят и проголосуют. Потому колхозы и создавались лучше кучу босяков обобрать,чем за каждым кулаком по отдельности с левольвертом бегать. Мне умный человек сказал, с господами надо говорить на их языке иначе тебя не поймут, это иллюзия что у нас один язык,проще понять китайца. Как эта затея будет выгодна верхушке? как говаривал Лаврентий Палыч-никакой политики,только коммерция.В глубине есть надежда на добренького царя батюшку, выбросьте эту хрень из головы,только коммерция.

Михалыч, 03.12.11 21:09:34

Они себя загнали уже в угол, открыли твитеры,в прессе пишут, президент в курсе,и к весне, к выборам один хрен разрешат!

Вот лутше расслабьтесь - В  умелых руках и ....... балалайка!

http://www.youtube.com/watch?v=rVKj91uLcYc&feature=player_embed...

казах,сергей, 03.12.11 23:13:48

вам хорошо .вам хоть пообещал президент. как говорится обещанного три года ждут.955дней это уже 2,6165 от трех лет прошло осталось то,0,3835, или 140 дней.а унас глухо как в танке.или я не вкурсе

казах,сергей, 03.12.11 23:24:02

михалыч,вы имели в виду. лоток или нечто другое,типа что хуже больших граблей,

маленькие.!!!!!

Бродяга-казах,сергей,, 04.12.11 15:56:30

А у Вас,это где?Если в Казахстане-то не правда у Вас намного легче чем у нас.У Вас,гониш два десятка баранов к саксаулам,заведуюшим,шулюмом,и усе.,гумага в кармане.Хош мой .,хош норы рой,,а уж потом мой.Но главное,у Вас более цивилизованно чем у нас.Мы даже не дотягиваем по уровню менталитета к киргизии.Так что Брат Казах ,поверь-нам завидовать просто смешно....,.!!!!!!!

С.К., 04.12.11 23:18:22

Ну что Славяне,поздравить Вас? едросы впереди. Вы что-то хотели другого? Просил вас всех поставить крест по всей бумаге и написать ПРОСИМ АКАДЕМИКОВ РАН ПРИНЯТЬ РУКОВОДСТВО РОССИЕЙ. До вас еще не дошло последствия этих выборов,писец России !!!!

Гном, 05.12.11 18:15:56

Появилось, наконец, предложение Михалыча. Я проголосовал (http://большоеправительство.рф/proposals/8722/). Мужики, надо активнее, а то наш вопрос по рейтингу где-то на уровне озеленения городов и пр. лабуды. Народ не в теме. Надеяться не на кого. А судя по количеству голосов, напрашиваются три вывода:

1. Всем пох.. и никто не голосует

2. Кто-то активно голосует "против" или корректирует рейтинг (админ, модеры?)

3. На самом деле нас всего человек 20, постящих под разными никами

Переубедите меня, если я неправ!

Виктор., 05.12.11 18:53:05

Гном, 5 декабря 2011 18:15:56

Извини, но я только под одним именем и с рождения его не менял)))

Михалыч , 05.12.11 18:57:42

Я ссыль ставил на кладоискателе...голоса не прибавляются! видимо там только ламеры и мечтатели лазят, и им интересней разборки и срач.

И ещё на двух, но там обще не их стихия.

Тут точно ходят человек 10-ть кто моет и старается, остальные заходят,почитают,и ....

Рыжий-......, 05.12.11 19:27:13

Всё путём буду искать дальше

Анатолий, 05.12.11 19:39:45

Тему завёл тут http://forum.kladoiskatel.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=13&t=24832&p=263961#p263961 ... ставьте свои ссылки,бум биться!

Рыжий, почитай тут http://forum.kladoiskatel.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=13&t=17364

будут вопросы, там и пиши.

мелкий, 06.12.11 22:36:25

Анатолий, 5 декабря 2011 19:39:45

Ну и сюда не грех заглянуть : - http://staratel.far.ru/

А там по ссылкам сайта пробежать .

Не дол.................. дурак ведь писал . Там и настольная книга старателя есть ........

ну по ссылкам там пошукайте .

Fox, 07.12.11 04:08:43

Готовимся праздновать "юбилей"...

Кто и как думает праздновать?

Хантер, 07.12.11 05:49:23

Я думаю надо поздравить Дмитрия Анатольевича с юбилеем. 1000 дней - отличная дата. Написать надо ему в блог может так:

Уважаемый Д.А. поздравляем вас с юбилеем - 1000 дней поручения правительству бороться с безработицей в стране.

Уже 1000 дней мы с интересом смотрим на вас и Правительство, как вы катаетесь на комбайнах и пр. Пока нет разрешения мыть золото (другой работы здесь нет), мы пьем пиво, а когда денег не хватает, то и попроще не брезгуем. Мы с вами солидарны, торопиться некуда. От работы кони дохнут. Пусть китайцы работают и золото в Сибири копают.

Надеемся, что и в дальнейшем вы будете развлекать нас интересными обещаниями и разговорами. А мы будем с интересом смотреть.

Спасибо за вашу заботу. Вы наc полностью перевоспитали.

С уважением, бывшие хищники.

Бродяга, 07.12.11 16:16:34

Да ,ходя голду копает,но голда оседает ни в Рассийской казне!

Михалыч, 07.12.11 17:56:00

Кто-то тут обещал голосов 1 000 штук в большом правительстве! не видно! у Гнома 35 (штук 10 моих) у меня 54 (то-же 10 мои) где остальные? вы чё расслабились то? вас политика интересует? весна скоро,не спите.

С.К., 07.12.11 19:25:54

Михалыч как говаривал Лаврентий Палыч-никакой политики ничего личного, только коммерция и бизнес. Медведев желает получить 50% с данного проекта. Что ты сделал за эти 999дней? В жилетку плакал. А где проект? где перспективы вовлечения данной идеи в реальную жизнь,где цифры? Не путайте коммерцию с ананизмом. Лучше это в руках чем птичка в небесах?... Реализм диктует свои условия. Будет ПРОЕКТ ,будут деньги,будут деньги любой закон можно запахать....

Гном, 08.12.11 01:34:20

С.К., вы о чём? Вам про Ивана, а Вы про болвана. Какой прект? Какие цифры? До Вас (и до всех) пытаются донести, что на сайте большоеправительство.рф есть два реальных предложения по принятию закона о вольном приносе: от меня и от Михалыча. Заходите по ссылкам, голосуйте. Вот ссылки http://большоеправительство.рф/proposals/8722/ http://большоеправительство.рф/proposals/3272/

Конечно, нет никакой гарантии, что это сработает, но почему бы не попробовать. Я не знаю когда будут рассматриваться эти предложения, НО, чтобы на них обратили внимание, они должны попасть в десятку самых популярных. В крайнем случае в двадцатку. Это не так сложно на самом деле, т.к. самый высокий рейтинг чуть больше 600. А вот наши предложения пока хрен знает где. Хотя все говорят, что нас тут сотни, если не тысячи, жаждущих закона! СССР создадим! съезд проведём! Пошлёпать языком и постучать себя селёдкой в грудь и хреном по столу - это да! А наколупать сообща 300 голосов - слабо! Вот такой, блин, проект и такие цифры.

Бродяга, 08.12.11 08:13:24

Я не подсчитываю свои плюсы-тупо захожу и жму ,подарить жизнь,каждое утро.

странник, 08.12.11 09:11:51

Реальные предложения поступали на этот счет администрацию Кремля, в ГД, на встречах с народом, поступали от губернаторов, от депутатов, от экономистов и т.д. С текстами, с экономическими и прочими обоснованиями. И вот результат-ЮБИЛЕЙ.С чем и Проздравляю честной народ! А кнопочку нажимать, кому не надоело, так жмем!Только там есть еще и обратная кнопка. И если Вы по двадцать раз жмете "в плюс", то как видно есть и "минусовщики" двадцатикратные... Больший эффект был бы, если бы на заборе, там хоть иногда кто читает... Фантазеры, однако...

Михалыч, 08.12.11 09:50:17

Прислушались к Гному, и действуем!

hakas, 08.12.11 11:20:09

Михалыч, Вам не надоело х...й заниматься?

Кнопки нажжжжиматть - пустое дело, реально всё намного проще - пробуйте вступить в Путинский Народный Фронт, сёдня уже бы кресло в Госдуме примеряли ;D

Папин Сибиряк, 08.12.11 12:12:34

Не нужно отчаиваться и раслабляться! Начало есть, и это очень хорошо.

Сегодня смотрел, в Однокласниках есть группы под названиями:старатели,артели. Предлагаю распространить информацию о голосовании на "Большом Правительстве" через (наверно) самый популярный сайт "Однокласники".

Вообщем распространяем информацию (всеми возможными способами)и призываем голосовать.

Борис Кавчик, 08.12.11 14:59:24

Статья со счетчиком дней появилась у нас на сайте 12 апреля 2010 года. За прошедшие полтора года она набрала почти 25000 просмотров, к ней написано более 800 комментариев. Другие статьи, касающиеся непромышленного старательства, также пользуются популярностью, по статье 191 УК – 19000 просмотров и 700 комментариев и т.п.

Благодаря нашей совместной работе многие люди узнали о проблеме старательства и стали нашими сторонниками. Люди понимают, что запрет старательства в современной России это наследие устаревшего советского законодательства, выгодное тем, кто получает доход от незаконного оборота золота. Мы показываем, что в развитых странах законы другие и отношение к непромышленному старательству тоже другое. Нормальные люди понимают нашу правоту, наши аргументы, наше недовольство существующими порядками.

Наши противники вынуждены обороняться, придумывать глупые поводы и лживые аргументы для сохранения существующего положения, выгодного крупным предприятиям и тем, кто имеет доходы от незаконного оборота золота. Любой разумный человек понимает, что наши противники приводят аргументы, высосанные из пальца или просто врут.

Мы сделали уже многое и должны довести дело до победы. Чтобы у нас в России отношение к старателям было таким же, как было в дореволюционной России, как было при Сталине в СССР, как сейчас в современной Канаде, Австралии и других развитых странах.

Надо больше обращаться в средства массовой информации, рассказывать о том, как в богатейших регионах, где золото лежит под ногами, разрушаются поселки, безработные и пенсионеры живут на мизерные пособия и пенсии, как мы покидаем территории, освоенные нашими предками. Пишите, присылайте фотографии. Факты - лучшее доказательство.

Наше дело правое, полезное для нашей страны, давайте добьемся победы.

Михалыч , 09.12.11 08:52:56

Ещё нашёл одно http://www.большоеправительство.рф/proposals/8725/

Лесовик, 09.12.11 22:41:42

Что-то кажется мне, не дождемся мы принятия Закона в ближайшие месяцы. Прошедшие выборы всколыхнули не только народ, но и наших, с позволения сказать, правителей. Зачем Винни Пуху о старателях радеть, ему бы свою шкурку сберечь да тельце своё в тёплую норку пристроить.А "Поставить В..." ещё в прошлое царствование его рубил. Так-что ничего хорошего.

hakas, 10.12.11 08:24:59

То что ВВП, будучи президентом "зарубил" закон для старателей это правда, но мотивация тоже понятна - парламент будь он неладен вместе с Министерством Продажи Родины должны были разродиться НОВЫМ ЗАКОНОМ "О НЕДРАХ" чего до сих пор не сделали.

Лесовик, 10.12.11 08:34:25

Вот я и говорю, что в свете последних событий этим уродам не до нас будет, свою бы жо...пу прикрыть.

Член, 10.12.11 19:16:59

Разбежались, новый закон вам, как в Канаде. Чего захотели. Вот поправочки в закон "О недрах" уже подготовили, в них еще одна экспертиза предусмотрена. Гоните бабки, копатели.

Лунь, 10.12.11 20:45:09

Член ! Придёт время и вас ,членов , рабочие люди давить будут.

Fox, 12.12.11 11:25:06

за 10 дней, со 2 декабря по 12 декабря, предложение Михалыча http://большоеправительство.рф/proposals/8722/# стало десятым по популярности

=76голосов МАЛО!

29 ноября Леший предлогал сделать перекличку жителей Зейского района, которые якобы на 100% за закон о вольноприносительстве.

Где их активность? Почему неподдерживают?

Гном, 12.12.11 15:17:34

76 голосов это не мало - это вообще ничего, учитывая, что там не один десяток голосов самого Михалыча. Я голосовал раз 15 (уж точно не меньше) с разных компов, с USB модемов и с чужих SIM карт (между прочим неплохие варианты!). Проблема ещё и в том, что кто-то голосует против. Возможно это конкуренты, которые таким образом хотят продвинуть свои предложения или модераторы (что хуже) которые отсеивают голоса по IP адресам. Хотя и это не совсем понятно, гораздо проще было поставить автоматическую защиту от накрутки. Кстати, все предложения в первой двадцатке потеряли за последнюю неделю от 20 до 200 пунктов. Вот такая информация к размышлению.

странник, 12.12.11 15:37:38

Я пытался отслеживать количество голосов "за". Но понаблюдав, понял, что там стоит ограничитель. Хоть тысячу раз каждый нажмет кнопку,результат будет как у Чурова...

Гном, 12.12.11 16:01:51

Сайт "БП" конечно косячный. Но с кнопками не всё так просто. Сначала было так, как в принципе и должно быть. Проголосовал один раз, и всё - недоступны. А сегодня (с чего вдруг?)как прорвало: обновил страницу и опять можно голосовать. Догнал до 75 голосов. Посмотрим, что будет утром.

Лесовик, 12.12.11 19:34:51

Да забудьте, мужики, про "БП"! Это мутная идея Медведя, вроде Сколкова. Поверил, убогий, обещаниям барина на счёт премьерства и давай фантазировать. А тому это надо, Медведя в премьерах? Его Дума, даже такая хе...ровая, сразу тормознёт.Барин и заявлять его не станет, зачем ему лишний геморрой. Да и дожить ещё надо до президенства.

Михалыч, 12.12.11 20:06:52

Было 80 голосов у меня, и кнопка не жалась...счас стало 73! кто-то пакостит...и счас снова давится. у Гнома тоже снизилось.

Михалыч, 12.12.11 20:25:54

Топнул кнопку,стало 74, вышел с вкладки,снова вошёл 73....видимо лимит,или не хотят давать больше,а то принимать закон придется )))

Бродяга, 12.12.11 20:42:10

На 40,стало 41.На 73 не жмется.

Михалыч, 12.12.11 21:04:55

Там ещё 71 есть http://www.большоеправительство.рф/proposals/3272/#

Гном, 13.12.11 01:38:57

Просьба ко всем, кто считает идею голосования в "большоеправительство.рф" бесперспективной, озвучить свои перспективные предложения. Варианты "чесать языком" и "чесать ж...опу (репу)" как и все вытекающие из них комбинации, - не рассматриваются, т.к. давно реализованы на этом сайте в полном объёме.

странник, 13.12.11 02:54:05

Сейчас начинают принимать вопросы к Путину, для традиционного шоу. Я послал. Кто хочет, может поучаствовать тоже. Если у них есть аналитический анализ по популярности, то наша тема будет в корзине...

Лесовик, 13.12.11 03:15:43

В нашем случае все средства хороши, а вдруг стрельнет. Чиркани адресок.

странник-Лесовику, 13.12.11 03:35:45

http://www.moskva-putinu.ru/

странник-Путину, 13.12.11 05:41:03

Владимир Владимирович, здравствуйте. Прошло 1005 дней с тех пор, как Президент России Дмитрий Медведев поручил правительству РФ проанализировать возможность разрешить золотодобычу физическим лицам. ГД РФ, рассматривала проект нового закон о недрах предусматривавшего, пусть и в крайне усеченной форме такую возможность, приняла его в двух чтениях, и сплавила в архив.В 2003 году Вы не подписали принятый Думой Закон "о недрах", отправив его "на доработку", которая наверное идет ударными темпами до сих пор. Ваш заместитель ШУВАЛОВ не так давно заявил:"Никаких планов у нас по этому поводу нет, - заверил первый вице-премьер. - И, кроме улыбки, слухи о подобных планах правительства ничего вызвать не могут. Это - не наши планы..."

ВОПРОС: Отражает ли данное заявление, Вашу позицию по данному вопросу, как кандидата в Президенты РФ, а если нет, то когда нам ожидать принятия в нашей стране цивилизованного Закона, аналога существующих во всем мире, существовавшего ранее и в России, регулирующего права граждан добывать полезное ископаемое, так необходимое стране?

Михалыч, 13.12.11 05:55:03

Члена разоблачил,и он видимо давит кнопку в низ...Тунгус,если будешь вредить общему делу,или кто там этой х...ернёй занимается ....грозить не буду,но предупреждаю - вылезет вам это боком.

Гном, 13.12.11 07:46:49

Гном - Путину 13.12.2011 Здравствуйте, Владимир Владимирович! От имени своих друзей и единомышленников хочу спросить, когда будет принят закон, разрешающий добычу драгметаллов физ. лицами? Ведь каждый год промедления - это от 10 до 15 тонн золота (по экспертным оценкам) добытого нелегально. По нынешним ценам это составляет от 17 до 25 млрд. рублей. Это может стать очень весомой прибавкой к золотому запасу страны, тем более, что не требует никаких дополнительных усилий и инвестиций со стороны государства. Мы не просим дать нам рыбу, нам не нужна даже удочка - нам нужен ЗАКОН. Закон, который даст возможность тысячам безработных достойно жить и работать, воспитывать детей и внуков, который не позволит превратить здоровых работящих мужчин в преступников.

Добавил немного пафоса. По моему им это нравится.

ПотомокСибиряков, 13.12.11 11:11:30

Админ рассылка поломалась? коментарии на e-mail перестали приходить...

ПотомокСибиряков, 13.12.11 13:20:45

Сибиряки, Борис Кавчик, 8 декабря 2011 14:59:24 совершенно прав, многие в России не знают о проблемах люда живущего в приисковых поселках, в основном все страшно удивляются, что в России нельзя золото найти в тайге и продать и за это еще и в тюрьму угодить до 7лет.

Но одного этого ресурса не достаточно… идем в twitter рассказывать кто такие старатели и как «легко» старателю достается золото .

Из общения в twitter выяснилось - основная масса депутатов вообще не знают, как выживает люд в приисковых поселках.

...активно рассказывает о Старателях http://twitter.com/#!/mining_gold он создал группу Сибиряки, на которую подписываются блогеры.

Бросайте каждый день в Twitter ссылки, где надо голосовать за Старательское дело, простой народ всегда будет голосовать, если поймет что другим простым плохо живётся… Используем все методы .

мой twitter http://twitter.com/#!/sibiryki

ПотомокСибиряков, 13.12.11 18:41:57

http://www.большоеправительство.рф/proposals/3272 вывели на 9-е место 83голоса

Михалыч , 13.12.11 19:19:13

81 голос уже....куда то они исчезают.

у меня тоже было 83, а счас обще 70! хотя полчаса назад было 74.

Вот здесь пока не пакостят http://www.большоеправительство.рф/proposals/8725/ 46 ....но если и по этой ссылке будут исчезать - значит среди нас вредители, и надо сделать другие секретные ссылки,и чтоб их не знали членовредители.

Админ,а нельзя ли сделать так чтоб член,тунгус сюда не заходил,и не видел нашу переписку со ссылками? всем миром просим!

странник, 14.12.11 11:58:48

Народ, а что, более никто, кроме меня и Гнома, вопросов к кандидату в Президенты В.В. Путину не имеет? Удобный ведь случай! 15-го ОН будет отвечать на вопросы от НАРОДА, т.е. НАШИ вопросы...

Лесовик, 14.12.11 13:53:09

За других не скажу, но свой отправил.

ПотомокСибиряков, 14.12.11 14:13:08

странник, пишем и не только Путину, на первой странице этого ресурса слева внизу лента сообщений "Старательское дело" там все можно прочитать каким депутатам, какие вопросы заданы...

ПотомокСибиряков, 14.12.11 14:15:43

Ответы у http://twitter.com/#!/mining_gold

Михалыч, 14.12.11 19:15:00

Нашего вопроса даж нет в часто задаваемых! мож неудобный вопрос? или в самом деле ни кто не пишет? ...ну и правильно - бабы пусть кормят вас!

ПотомокСибиряков, 15.12.11 04:09:28

зато в популярных http://www.большоеправительство.рф/proposals/3272 седьмая тема. сейчас 87голосов

Лесовик, 15.12.11 08:19:05

Раз не появился наш вопрос в часто задаваемых, больше и не появится, хоть запишись. Не зря путинские яйцеголовые хлеб едят. Вопросы будут подобраны так ,чтобы не поставить "лидера нации" в затруднительную ситуацию. Да и не будут они ни на какие вопросы отвечать. Это будет обычный доклад, превозносящий заслуги путина, стилизованный под ответы на вопросы Васи Пупкина.

Патин, 15.12.11 20:04:02

приветствую,Уважаемые!По роду своих занятий провожу всё время в тайге(Алтай,Мартайга,Горная Шория)-проф.охотник.Смотрел внимательно тему про частное старательство.Хочу отметить глазами неспециалиста-везде в глухомани шуршат лотками.Иногда подхожу,смотрю со стороны:мама!С такими привадами и таким оружием,что дай унести Бог ноги...Так что Таракановский ваш ничего не рубит-запретить ничего не удастся,надо всё это легализовывать,а то-БЕДА!Слыхал,что алмазы тянут в Мартайге из россыпушек....Конечно ,извиняюсь,у меня есть два вопроса к спецам:Что такое могут значить два глубоких шурфа ,пробитых друг от друга в 2х метрах?И что такое длинная-длинная канава,пройденная по горизонтали почти на склоне,которая заканчивается плотиной.Что-то типа водосбора для промывки,что-ли.постоянно с этим сталкиваюсь...Короче,опасно стало ходить ,ручьи мутные..Правда соболь стал цену набирать.Ещё раз извиняюсь за простоту,но закон надо пробить,а то Желтугинские республики будут образовываться(читал,мля у вас на сайте таку историю)С уважением.Патин

ПотомокСибиряков, 17.12.11 23:16:49

Анатолий, Вы, что к Михалычу в адвокаты подались?

Посредством Internet как то у Вас с Мхалычем и не получается понять кто есть кто... YouTube я конечно просматриваю, и немало выкладываю своих записей, так мы с зарубежными коллегами геологами и горными инженерами обмениваемся опытом внедрения проектов и технологиями золотодобычи...

Вы будите, удивлены и книжки тоже пишу, как наследие для моих потомков.

Но Вы мне так и не ответили насчет ООО по участию в аукционе...

hakas, 18.12.11 07:21:15

Потомок Сибиряков, Анатолий и Михалыч - это Анатолий Михалыч, т.е. я хотел сказать, что это одно лицо - Легенда всех форумов Рунета, где хоть как-то упоминается слово золотодобыча ;)

Где можно купить ваши книжки? И если вас интересует моё мнение по участию ООО в аукционе на участок недр, напишите мне здесь: http://priisk.forum2x2.ru/t357-topic

Михалыч, 18.12.11 09:05:49

Да,hakas прав, я тут подписывался Анатолием,и потом кто-то начал так-же подписываться,и я поменял имя на отчество,это всё моё родное и не вымышленное....хочу быть самим собой,как родители нарекли,а не цифровым инетовским.

ПотомокСибиряков,видимо я пропустил этот вопрос,или вы ответ не заметили.

Вот пожалуйста -

http://www.uralnedra.ur.ru/aukcion.html

скачайте условия,и получите все ответы.

ЮРЧИК-НА ДЕБАТЫ., 18.12.11 09:29:54

Выборы в думу просрали своим отношением "моя хата с краю........" скоро през- выборы и эти просохатим......100%.

ПотомокСибиряков, 18.12.11 10:36:32

С Анатолием Михалычем уже давно все предельно понятно...

Каждого интересно мнение участие юрлиц в аукционе..., особенно интересен полученный опыт... Участие ООО в аукционе, я готов был обсуждать для того, что бы присутствующие здесь увидели, что не все так гладко и масляно, как хочет представить Таракановский в своих песнях, а Анатолий им вторит...

Книги, которые я пишу, как и многие из Сибиряков, для своих потомков своего рода летописи в которых описываются знания наших исследований энергии и материи. Как Вы понимаете не для продажи. Так делали наши предки, так же поступаем мы их потомки.

ПотомокСибиряков, 18.12.11 10:44:01

Михалыч, мне интересно Ваше мнение, а Вы мне все условия аукционов...

ПотомокСибиряков, 18.12.11 10:46:38

для hakas мое сообщение 18 декабря 2011 10:36:32

Михалыч, 18.12.11 11:00:40

ПотомокСибиряков, а что ещё можно добавить? или вы хотите чтоб я правила участия поменял?

Мнение моё такое - готовится закон о вольном приносе,и москва лихорадочно распродаёт все запасы,включая госзапасы (нз которые были) и кончая" хвостами" ,на техногенку серьёзные фирмы не клюют,а крестьянам отдать жалко,вот и придумывают аукц. и правила.

Конкретно то что вас интерисует? трудно ли выиграть аукцион? нет не трудно, создаёшь два ооо,подаёшь заявку,и трудись.

ПотомокСибиряков, 18.12.11 11:19:24

...т.е. опыта участия в аукционе у Вас лично нет?

Михалыч, 18.12.11 14:37:58

ПотомокСибиряков, тебе не понравилось что я сказал что ты не соображаешь в золотодобыче?из-за этого и взъелся на меня ? так тут ничего зазорного нет,все когда-то не умели... зато ты умеешь твитером пользоваться,письма пишешь,суетишься,и я тебе благодарен за это! счас примут закон к весне,и твоя заслуга там тоже есть.

ПотомокСибиряков, 18.12.11 16:10:45

Михалыч, да успокойтесь уж... со своими предположениями... мои знания, опыт и умение в организации добычи оценивают заказчики дензнаками...

Здесь другое...

Ваши высказывания вторят один в один россказни Таракановского...

Но т.к. Вы не ответили на простой заданный вопрос, то в процедуре по участию юрлиц в аукционе на участок недр, получается Вы наивный теоретик...

В Российской действительности все не так гладко и просто в допуске к участию в аукционе, как Вы хотите представить присутствующим здесь.

hakas, 18.12.11 16:48:43

У нас есть опыт участия в одном аукционе на россыпное месторождение. Некоторые аукционы - договорные - кто участвует, сколько шагов будет сделано, победитель - всё оговаривается заранеее.

К моменту подачи заявки на участие в аукционе к вам несколько раз подходят люди, которые не имеют никакого отношения к местному управлению по недропользованию, где проводится аукцион и предлагают свои услуги. Обычно для начала просят небольшую сумму "на представительские расходы". Мы никому не платили - изучали изнутри как этот механизм работает.

Аукционы открытые и вы, будучи простым "человеком с улицы ", можете прийти и посмотреть как это происходит.

Основные условия для допуска юрлица для участия в аукционе:

- наличие своих штатных специалистов, геологов, маркшедеров, горняков, технологов, которые должны подтвердить документально квалификацию и опыт работы в отрасли;

- на балансе юрика должны быть как минимум буровая установка для разведочных работ, промприбор для добычных, бульдозеры, экскаватор, автотранспорт и т.д.;

- должны быть собственные действующие ЛИЦЕНЗИИ на МАРКШЕЙДЕРСКИЕ и геодезические работы;

- отсутствие задолженности по налогам и сборам;

- справка из банка о наличии на счете предприятия денежных средств или исполненные кредитные договора;

Да окончания срока подачи заявки вы заключаете с Управлением по недропользованию залоговый договор и перечисляете на счет казначейства определенную сумму, ЗАРАНЕЕ! Деньги порой идут несколько дней и если ваших денег на момент рассмотрения заявок не будет на счету казначейства, вас не допустят к участию в аукционе.

Комиссия рассмотрит заявки и сообщит вам о своем решении допустить вас или нет.

Михалыч, 18.12.11 17:00:49

У нас проще всё делается, и лицензию выдают после победы на аукционе,правда всё это я узнавал за "хвосты"

ПотомокСибиряков, 18.12.11 17:33:40

Допустят к участию в аукционе ООО зарегистрированное за день до начала принятия заявок на участие в аукционе?

hakas, 18.12.11 18:06:54

ДА, ДОПУСТЯТ, если успеете собрать справки из налоговой, откроете расчетный счет , загоните туда бабло, заключите договора с предприятиями у которых есть необходимая техника, специалисты, маркшейдерская лицензия и успеете заключить залоговый договор с роснедрами и перечилите по этому договору залог в казначейство ТОЛЬКО СО СВОЕГО РАСЧЕТНОГО СЧЕТА ООО - НЕ ИЗ СВОЕГО ЛИЧНОГО КАРМАНА! На всё это одного месяца не хватит!

Михалыч, 18.12.11 18:12:13

Вся канитель начинается после того как выиграл торги!

Как пройду всё это,может расскажу, но думаю некогда будет....ну а если не выиграю,тоже расскажу.

hakas, 18.12.11 18:19:43

Ещё пока не забыл, некоторые копии документов заверяются у нотариуса, составляется опись, весь пакет доков должен быть прошнурован пронумерован и заверен подписью руководителя и печатью. Если доки сдает не руководитель, а другое лицо - то нужна доверенность от нотариуса. И последнее - Сведения о заявителе (о вашем ООО) подаются в электронном виде на флэшке или СиДи диске.

После всего этого хочу у вас спросить - А оно вам надо? Это участие в аукционе....

ПотомокСибиряков, 18.12.11 18:44:00

...это надо для присутствующих на этой странице...

Продолжим...

Т.к. ООО вновь зарегистрировано и отчетный период не наступил, соответственно ООО не может предоставить бухгалтерский баланс, отмеченный в ИФНС, будет это ООО допущено для участия в аукционе?

Михалыч, 18.12.11 19:33:01

При открытии ООО,становишься на учёт в налоговую,и все дела.

Хакасу .

Александр, ты пишешь - А оно вам надо? Это участие в аукционе...а сам то как думаешь? иначе ни как! менты озверели,ещё в прошлом году - приедет лесник,с ним мент,в колоду заглянут,спросят не рубите ли лес,чаю попьют и уезжают,а нынче видимо им дана команда "фас" и тот-же мент что пил со мной чай каждый год,привозит ко мне на полигон обэп....вот и думай - надо ли это?

ПотомокСибиряков. открыть ооо ,и подать заявку,это любая бабушка сможет ,расходы на первом этапе 14 тр.а вот дальше всё зависит от обьекта, и его стоимости,так что посетителям страницы это не понадобится...всё упирается в количество денег,в долги лезть и работать на дядю? предлагают мне и три мил. руб. и триста тыс. долларов,этот вариант сразу отметаем! а надо то всего на небольшой полигон (техногенку ) 200-300 тыр. и где их взять?

hakas, 18.12.11 20:12:52

Ну нет бухгалтерского баланса и что? Козе понятно - ведь юр. лицо вновь созданное.

В сведениях о заявителе указываете об отсутствии баланса и всё. Вперёд! Заказали и изготовили печать.

Далее делаем копии учредительсих документов и заверяем у нотариуса.

Совет директоров или др. орган принимает решение об у частии ООО в аукционе на участок недр и кто персонально будет представлять ООО на аукционе - оформляется это выпиской из протокола, которая потом прилагается к заявке.

Свидетельство о горегистрации есть, о постановке на налоговый учет есть, из статуправления о видах деятельности (геолразведка и добыча руди песков драгметаллов) письмо уведомление есть, выписка из госреестра зарегиных юрлиц от налоговой есть, справку из налоговой об отсутствии долгов по налогам и сборам взяли, расчетный счет открыт, кредит получен, деньги на счет поступили, договор подряда с предприятием у которого есть специалисты и необходимое оборудование заключили, затем заключаете договор на маркшейдерское обслуживание с фирмой у которой есть маркшейдерская лицензия, берете справку из банка о наличии денежных средств на р/счете предприятия.

В финале всей эпопеи заключаете с филиалом роснедр залоговый договор на основании которого перечисляете деньги за участие в аукционе и стартовый платеж на р/счет в казначейство только со своего р/счета. На вашем счете должно быть денег в 2 раз больше начального стартового платежа.

Михалыч, 18.12.11 20:26:32

При открытии ООО, можно обратится в местную администрацию, и на счёт переведут беспроцентный кредит,порядка 400 тыр.

Технику и всё оборудование лутше оформить по договору аренды, чтоб предприятие обще было пустое.

Заморочек много, и нужно нанимать грамотного и терпеливого юриста,чтоб всем этим занимался.

hakas, 18.12.11 20:29:01

Михалыч, какие 14 тыров, 200-300 тоже только людей смешить.

В июне 2011 в Хакасии состоялся аукцион по рссыпухам 2 ручья с Р1 115 кг, 6 кв. км. при стартовом платеже 332 тыс. руб. ПРОДАН за 15 млн. 703 тыс. рублей. Мы сначала хотели участвовать, но потом отказались, так как по моим собранным материалам там ловить нечего - месторождение неоднократно отрабатывалось подземкой до революции. Повидимому победителю пофигу, что эти россыпи ещё раз были отработаны подземным способом пленными японцами после 1945 года.

Победили твои земляки с Урала

Аукцион состоялся 23 июня 2011 г. В аукционе приняли участие ООО "Горнопромышленная компания "Алтай", ООО "Автосиб-Сервис", ЗАО НПО "Иргиредмет&Нойон", ООО "УралГео", ООО "Паутина Плюс", ООО "Артель старателей Хакасия" и ОАО "Коммунаровский рудник". Победителем аукциона признано ООО "УралГео", предложившее разовый платеж в размере 15 703 600 (пятнадцать миллионов семьсот три тысячи шестьсот) р. при стартовом - 332 000 (триста тридцать две тысячи) р. Победителю аукциона выдана лицензия на право пользования участком недр.

ПотомокСибиряков, 18.12.11 20:42:12

И какую траву курят на Урале, что такое выдают... сейчас Михалыч своим постом изнасиловал многие администрации, в понедельник все стройными рядами погнали открывать ООО и требовать с администраций по 400т.р.

ПотомокСибиряков, 18.12.11 20:49:57

hakas, увы, нет баланса ООО, к участию в аукционе не допускают.

ПотомокСибиряков, 18.12.11 21:03:36

Михалыч, любая бабушка сможет составить устав ООО в соответствии с действующим законодательством РФ?

hakas, 18.12.11 21:33:30

Что означает нет баланса? Так сказал клерк, когда вы пытались подать заявку? И этим они мотивируют отказ?

Когда вы собрали учредительное собрание и приняли решение об образовании юрлица с уставным капиталом у вас уже есть баланс.

У нас ЗАО, поэтому про ООО я ничего не могу сказать по балансу ООО в деталях. У вас есть бухгалтер? Генеральный директор? Печать? Нулевой баланс с отчетом о прибылях и убытках вы можете нарисовать за 5 минут.

Идёте в ближайшую типографию, там продают разные бланки, покупаете 2 бланка Баланса и 2 отчет о прибылях и убытках, вписываете в балансе сумму уставного капитала вверху и внизу - в остальных графах прочерк, этот идеальный 0 баланс подписывает директор и бухгалтер, дата, печать, тоже самое с отчетом о прибылях и убытках.

Да, отчетный период не наступил и отметки налоговой не будет на вашем балансе, но вы сможете приложить ваш баланс к вашей заявке на участие в аукционе.

Потом отказ филиал роснедр пусть даст вам письменный с мотивацией, тогда жалоба и судебные разборки. Аукцион пройдет без вас, но если вы выиграете суд - результаты аукциона признают недействительными.

НО ЕСЛИ РЕШИТЕ КАЧАТЬ ПРАВА И СУДИТСЯ С МЕСТНЫМИ РОСНЕДРАМИ - ПОМНИТЕ! ВАМ РАЗ И НАВСЕГДА ЗАКРОЮТ ПУТЬ НА УЧАСТИЕ В ДРУГИХ АУКЦИОНАХ!

hakas, 18.12.11 21:56:08

Если участие в аукционе необходимо - тогда стоит рассмотреть вариант с "представительскими расходами" и услугами посредников. Решение принимает комиссия - у нас на аукционе было 8 человек.

ПотомокСибиряков, 18.12.11 22:24:04

hakas,в том то и весь компот, что бухгалтерский Баланс предприятия сдается в ИФНС по закрытию квартала, а аукцион проводится за 10 дней до окончания квартала, соответственно в ООО не может появиться баланс с отметкой в ИФНС, т.к ООО зарегистрировано в середине этого квартала.

А, общая форма, Приложение 2 к условиям аукциона, применяется во всех Департаментах по недропользованию

СВЕДЕНИЯ О ЗАЯВИТЕЛЕ

3) данные о финансовых возможностях заявителя, необходимых для выполнения работ, связанных с намечаемым пользованием недрами, включая документальные данные о наличии собственных и/или привлеченных средств, в том числе:

копии бухгалтерских балансов заявителя (с приложением всех обязательных форм) за год, предшествующий подаче заявки, и за последний отчетный период с отметкой налогового органа об их принятии;

А, т.к. ООО изначально подписывает Приложение 1 к условиям аукциона

ЗАЯВКА НА УЧАСТИЕ В АУКЦИОНЕ

на право пользования недрами с целью разведки и добычи

россыпного золота россыпи....

Заявитель ООО принимает на себя обязательства по безусловному выполнению правил участия в аукционе в соответствии с условиями аукциона…

На основании этого и происходит отказ. В такую ситуацию попали инвесторы, с которыми я работал в 2010г.

ПотомокСибиряков, 18.12.11 22:34:47

ЗАО или ООО бух отчетность одинаковая – классика. В золотодобычи другой быть не может в РФ.

Михалыч, 18.12.11 23:04:55

По порядку - про 400 тыр ни кто и не знает, потому и не предлагают чиновники сами, мы много чего не знаем, и потому бедные )))

Про 14 тыр - 4 000 тыс. платишь за открытие ООО ,и 10 тыр. минимальный и обязательный счёт.

Про 200-300 тыр. - Размер сбора за участие в аукционе составляет 119 610 (сто девятнадцать тысяч шестьсот десять) рублей и перечисляется заявителями в доход федерального бюджета Российской Федерации по реквизитам в соответствии с приложением 4 к условиям аукциона.

6.3. Стартовый размер разового платежа за пользование недрами (разовый платеж за право пользования недрами) устанавливается в размере 43 000 (сорок три тысячи) рублей

. Величина шага аукциона устанавливается в размере 10% стартового размера разового платежа 4 300 (четыре тысячи триста) рублей.

Вот и считай! я ещё с запасом взял, вы поймите - я пишу про "хвосты" а вы про целик! это разные цены.

Здесь цены приведены за конкретный участок! там было 8 головок,они их и считают, но две мы уже хлопнули...осталось шесть,но очень богатые.

Михалыч, 18.12.11 23:08:19

Выше ставил ссылку,там все условия,скачайте,изучите и не мудрите тут.

Анисимович, 19.12.11 01:32:07

Наша переписка, коллеги, здесь - это как лабораторный практикум для студентов по социальной психологии на тему "Устоявшиеся стереотипы в массовом сознании. Стереотипное мышление и комплекс "доброго барина".

Теперь для многих из нас "добрый барин" - это так называемое Большое правительство. :-)))))

Гном, 19.12.11 05:27:50

А что, есть другие варианты? Озвучьте!

hakas, 19.12.11 06:33:57

Хорошо, мне понятно, что инвесторы как правило пытаются на ходу в последний момент запрыгнуть в отходящий поезд, я понял - это ситуация из практики, а не ваши фантазии.

Государственная система управления государством больна и вы как сумашедший доктор Хаус начинаете её лечить.

Вот вам практическое лекарство в двух разных флаконах:

Флакон №1 - Середина отчетного периода (например август), вновь зарегиное ООО не обязано сдать в налоговую отчетность полугодие, а что мешает вам это сделать? На бумажном носителе делаете полный пакет доков, кроме баланса и отчета о прибылях и убытках там будет декларация по НДС и тд. ещё в электронном виде на флэшке (хотя это не обязательно, если у ООО меньше 50 работников в штате), идете в налоговую и подаете в окошечко.

Налоговая обязана тупо, по умолчанию принять документы и поставить штамп с входящей датой и росписью на вашем балансе. Дело сделано.

Формально потом в ходе камеральной проверки в налоговой вам могут предъявить штраф, что вы не вовремя сдали декларацию по НДС - это потерянное время - пара рабочих дней и уплата 1000 рублей штрафа за не вовремя сданую отчетность или из налоговой вежливо вам напомнят, что вы не обязаны были сдавать отчетность и вы разойдетесь с миром, без всяких штрафов.

Если тётя или дядя в налоговой не станут принимать ваши документы, не надо их начинать лечить у прямо окошка, помните, мы лечим систему госуправления, а не людей.

Флакон №2 - это моя любимая ПОЧТА РОССИИ, покупаем конверт А4 формата, заполняем 2 Описи документов и карточку уведомления, вкладываем баланс и др. документы в конверт, пишем на конверте адрес налоговой, обратный адрес и "Ценное письмо с объявленной ценность десять рублей", оценивая скажем 1 документ в 1 рубль. НО НЕ ЗАБУДЬТЕ ОСТАВИТЬ СЕБЕ КОПИИ ОТПРАВЛЯЕМЫХ В НАЛОГОВУЮ ДОКУМЕНТОВ! Работник почты даст вам квитанцию, Опись отправленных доков с его росписью, датой и штампом почты.

Теперь ждете,когда вам по почте придёт Карточка уведомления о вручении ваших документов 13НАЛОГОВОЙ. Всё готово! К копии Баланса и Отчета о прибылях и убытках прикладываете копию Описи, копию почтовой квитанции и копию Уведомления о вручении документов налоговой - вот это и есть ваш Баланс с отметкой вашей ИФНС для участия в аукционе. Копии этих документов обязательно заверяет ваш директор -"Копия верна", дата, роспись, расшифровка росписи, печать ООО. Всё сделано по законодательству РФ.

hakas, 19.12.11 09:40:26

Уточняю, баланс у вас есть и он не "нулевой", так как у вас прошли платежки и было движение по вашему р/счету в банке, ведь для участия в аукционе инвесторы загнали какую-то сумму денег по договору займа или кредита.

Эта операция полюбому отразится на определенных счетах в бухгалтерском балансе. И если эта сумма скажем 10 млн. рублей, ну какие ещё нужны аргументы для допуска вашего ООО к аукциону?

Михалыч, 19.12.11 17:13:24

Хакас, я знаю как,чем,и где взять металл,а всё это тёмный лес для меня...есть обученные люди,они этим и пусть занимаются.

Да и чутьё,интуиция(хоть как назови это) подсказывают - закон к весне будет!

Потому и в долги не лезу,до весны дожить хватит тугриков,машина новая,оборудование есть - что ещё надо для спокойной зимовки?

ПотомокСибиряков, 19.12.11 18:27:41

Из моего опыта работы, инвесторы, не пытаются на ходу в последний момент запрыгнуть в отходящий поезд, если инвестора не интересует участок, то и незачем инвестору заранее регистрировать ООО.

Это еще один момент Российской действительности, почему практически нет инвестиций в малый бизнес золотодобычи.

Флакон №1

До такого извращения, сдать баланс за период хозяйственной деятельности не существующего предприятия, не додумался бухгалтер. Нет такого в моей практике.

Флакон №2 не работает на практике ...отчетность, отправленная по почте, тоже не проходит, случаи знаю каждый год такие...

...в этом году не состоялся аукцион, в котором участвовало 2 юрлица. Как раз одно юрлицо не допустили к участию в Аукционе, т.к. в условиях аукциона заявитель должен предоставить копии бухгалтерских балансов заявителя (с приложением всех обязательных форм) за год, предшествующий подаче заявки, и за последний отчетный период с отметкой налогового органа об их принятии.

Состояние баланса ООО обсуждать смысла нет, т.к. на момент сдачи отчетности, кроме наличия уставного капитала в ООО более никаких движений по счету могло и не быть. И необходимые для участия в аукционе денежные средства могли поступить перед сдачей документов на участие в аукционе. Подтверждением финансовых возможностей ООО является не баланс, а справка из банка о движении денежных средств по счетам заявителя в течение месяца, предшествующего дате подачи заявки на участие в аукционе.

hakas, 19.12.11 18:42:17

с 2007 по 2011 лично сдавал нулевую отчетность как раз на бумажном носителе без электронки, Почтой России, Ценным письмом с уведомлением, ни разу не отказали в ИФНС.

Михалыч, 19.12.11 18:44:01

Гном, когда итоги подводить будут? http://www.большоеправительство.рф/proposals/3272/#

чёт там найти ни чего не могу.

hakas, 19.12.11 18:55:02

В лицензионном отделе тоже не кретины работают и зачем им допускать на аукцион ООО с уставным капиталом в 10 тыс. рублей., а вот уставной капитал 10 млн. показанный в бухгалтерском балансе откроет двери на аукцион любому ООО.

ПотомокСибиряков, 19.12.11 19:21:07

hakas, Вы не поняли речь не про сдачу отчетности в налоговую, такое право есть отправлять почтой, я про то что такой баланс не принимают в департаменте по недрам.

Уставной капитал в размере 10т.р. не влиял на допуск к участию в аукционе, главное оборотные средства, а они могут быть заемными, подтверждаются справкой из банка.

ПотомокСибиряков, 19.12.11 19:25:13

Михалыч, как так... Вы писали все просто зарегистрировал ООО купил лицензию и роби. А, тут вдруг уже всё это тёмный лес ...

ПотомокСибиряков, 19.12.11 19:26:21

Михалыч, 18 декабря 2011 23:04:55

По порядку - про 400 тыр ни кто и не знает, потому и не предлагают чиновники сами, мы много чего не знаем, и потому бедные )))

---------------------------

А не могли бы сослаться на закон, который дает право на получение такого кредита? Полагаю, всем присутствующим будет любопытно.

ПотомокСибиряков, 19.12.11 19:28:30

Михалыч, 18 декабря 2011 23:04:55

...

Про 14 тыр - 4 000 тыс. платишь за открытие ООО ,и 10 тыр. минимальный и обязательный счёт.

--------------------------

Теоретик Вы наш... 4т.р. Государственная пошлина за регистрацию, а вот в Вашей теории «10 тыр. минимальный и обязательный счёт» на практике не существует. Есть уставной капитал предприятия который в минимальном размере по закону составляет 10т.р., но его можно внести в кассу предприятия и тут же выдать в подотчёт… т.е. такая формальность…

…а вот для составления устава ООО надо выложить кругленькую сумму, если хотите что бы Ваше ООО допустили к участию в аукционе…

Код по ОКВЭД правильный указать в заявлении , да и само заявление о государственной регистрации юридического лица при создании пробовали заполнять?

hakas, 19.12.11 19:46:34

Я с вами полностью согласен согласен, когда подавал документы на аукцион и в балансе у меня фигурировал уставной капитал в 10 тыс. рублей , документы приняли, а на комиссии им не понравилась лицензия на маркшейдерские работы предприятия, с которым я заключил договор и нам отказали. Правда по новым указаниям из МПР, нам полностью вернули деньги за участие в аукционе и залог - раньше при отказе их не возвращали

Михалыч , 20.12.11 04:15:52

Тёмный лес это возня с бумагами.

не интересно мне разбираться в правилах и законах , я написал - есть обученные люди - юристы,бухгалтера,они и пусть занимаются.

про 10 тыр написал неправильно формулировку,при этом суть осталась,а вы уже как тот из притчи соринку заметили...

про 400 читайте в законе про малый бизнес,вы ведь грамотный, и с таким подходом докапываться до людей, и сути дел,и вам дадут обязательно.

Гном - Михалычу, 20.12.11 06:31:22

Я там тоже ничего не могу найти. Пробовал задавать вопросы через "обратную связь", но она у них скорее всего системы ниппель: туда дуй, а оттуда... вылетит не поймаешь. Молчат как стерлядь в растегае! До Нового года, скорее всего ждать нечего, но до презвыборов какие то показательные выступления должны пройти. Им ведь тоже надо продемонстрировать, что система якобы работает. После выборов этот пузырь может сдуться, но пока они заинтересованы в подобных пиар акциях. Думаю, что надо стараться поддерживать рейтинг на уровне, а если наш вопрос всё таки обойдут - будет хороший повод сделать антирекламу "БП" в любой социальной сети (или в нескольких сразу), что тоже не пойдёт на пользу ВВПеДАМ. Можно запустить ещё пару-тройку предложений, но акцент сделать не на добычу, а на свободный оборот золота или ещё на что нибудь ещё (золото-валютные резервы, развитие туризма и т.п.)

АлексМ, 20.12.11 10:22:04

Тем, у кого есть "заветное местнчко" или кто может с уверенностью наметить для себя участок будущей добычи проще всего, надежнее и много дешевле, чем другими способами получить лицензию в два этапа. На первом этапе подать заявку на получение участка для поисков и оценки месторождения. Заявка будет принята государством, рассмотрена и почти наверняка принята, если в заявке не будет туфты. Далее, по этой заявке должен быть организованы КОНКУРСНЫЕ торги. В отличии аукционных, на конкурсных достаточно одного участника и не требуется иметь спецоборудование и спецподготовки. При этом, стоимость поисково-оценочной лицензии смешная- это м.б. около 10тыщ. Поисковую лицензию дают на пять лет. За эти пять лет можно выгрести весь участок. Если же запасы окажутся значительными, в этом случае можно получить СЛЕДУЮЩУЮ лицензию на право разведки и добычи. При этом, если по результатам первого этапа и оценки будет возможно защитить хоть какие-то запасы и получить свидетельство на первооткрывательство месторождения, то в этом случае лицензия на добычу выдается государством БЕСПЛАТНО и без Аукциона (помнится, это согласно ст.10.1 Закона о недрах). На практике многие пользуются такой схемой.

hakas, 20.12.11 10:46:20

"...много дешевле, чем другими способами получить лицензию в два этапа. На первом этапе подать заявку на получение участка для поисков и оценки месторожд"..."

Это в теории много дешевле, а на практике?

Приказ МПР России от 15 марта 2005 г. N 61

"Об утверждении Порядка рассмотрения заявок на получение права пользования недрами для целей геологического изучения участков недр"

(с изменениями от 29 августа 2005 г., 29 августа 2006 г.)

Порядок

рассмотрения заявок на получение права пользования недрами для целей геологического изучения участков недр

3.1. Для получения права пользования участком недр в целях геологического изучения за счет собственных средств заявитель подготавливает и направляет в Федеральное агентство по недропользованию или его территориальные органы заявку, которая должна содержать:

1) данные о заявителе, включая место его основной деятельности, его хозяйственные взаимоотношения с финансовыми и производственными партнерами, в том числе:

наименование, организационно-правовая форма и место нахождения - для юридического лица;

фамилия, имя, отчество, место жительства, данные документа, удостоверяющего личность, - для индивидуального предпринимателя;

копии учредительных документов и документа, подтверждающего факт внесения записи о юридическом лице в Единый государственный реестр юридических лиц (с предъявлением оригиналов в случае, если копии не заверены нотариально);

копия свидетельства о государственной регистрации гражданина в качестве индивидуального предпринимателя (с предъявлением оригиналов в случае, если копии не заверены нотариально);

копия свидетельства о постановке заявителя на учет в налоговом органе с указанием идентификационного номера налогоплательщика (с предъявлением оригиналов в случае, если копии не заверены нотариально);

2) данные о руководителях заявителя и лицах, которые представляют его при получении лицензии, включая:

решение уполномоченных органов управления заявителя о назначении единоличного исполнительного органа организации (с предъявлением оригиналов в случае, если копии не заверены нотариально) или доверенность, выданная в установленном порядке;

выписка из единого государственного реестра юридических лиц;

выписка из реестра акционеров заявителя (для акционерных обществ);

3) данные о финансовых возможностях заявителя, необходимых для выполнения работ, связанных с намечаемым пользованием недрами, включая документальные данные о наличии собственных (копию бухгалтерского баланса заявителя за год, предшествующий подаче заявки, с отметкой налогового органа о его принятии), в том числе привлеченных, средств на осуществление геологического изучения (договоры займа, кредита, банковская гарантия);

4) данные о технических и технологических возможностях заявителя, а также других организаций, привлекаемых им в качестве подрядчиков, включая копии лицензий на осуществление отдельных видов деятельности, связанных с пользованием недрами, или договоры с организациями, имеющими право на осуществление указанных видов деятельности;

5) предложения заявителя по условиям пользования недрами, включая предложения по проведению геологического изучения участка недр с указанием видов, объемов, сроков проведения работ, ожидаемых результатов геологического изучения, в том числе по приросту запасов полезных ископаемых.

3.2. Заявка на получение права пользования недрами для целей геологического изучения участков недр за счет собственных средств подается не позднее 60 дней с момента официального опубликования перечня объектов, предлагаемых для предоставления в пользование, считая с даты первой публикации.

Заявки, поданные с нарушением сроков, указанных в настоящем пункте, к рассмотрению не принимаются.

И где тут позвольте вас спросить проще и дешевле?

hakas, 20.12.11 11:15:13

Надо быть полным кретином, чтобы даром слить информацию дяде из МПР о "заветном местечке" и не факт, что в дальнейшем именно вас назначат первооткрывателем месторождения

АлексМ, 20.12.11 13:52:02

hakasу,

1. Если мы рассуждаем о мелком предпринимательстве, для которого интересны мелкие месторождения в первые десятки кг, то никакого Большого Дядю из МПР они не заинтересуют, поэтому и не отберут. С другой стороны, если вы не конкретный кретин, то зачем будете показывать в заявке конкретную россыпь размером в десятки м? Вы, естественно, запросите под поиски участок размерами в км, фактически, ничем не рискуя. Ведь таких участков, например, в Иркутской области- весь Бодайбинский район. Что касается «назначат или нет первооткрывателем», то этой проблемы в данном случае вообще не существует, потому что заявку будет подавать предприятие (или ЧП), которое имеет поисковую лицензию. А проблему с назначением первооткрывателями возникают среди людей- работников, чиновников, владельцев и к ним примкнувших и в основном при открытии крупных месторождений.В региональных Роснедра ежегодно выдают свидетельсва на первооткрывательство, дело накатанное, было бы что заявлять.

Упомянутая мною простота оформления заключается в том, что количество необходимых документов меньше, чем при оформлении лицензии на добычу, и требования ниже. И не нужны большие деньги, оборудование и спецы, как для аукциона для получения сквозной лицензии. Кроме того, лицензию на добычу можно и не получать, т.е. не защищать запасы, не добиваться признания первооткрывательства: за пять-то лет можно подчистить несколько десятков кг, а потом вернуть лицензию государству, а еще лучше продать свое ООО, имеющее лицензию, какому-нибудь «хак асу». Так что Вы зря "пылите", эта схема опробована жизнью, она хоть не совсем простая, но позволяет решить проблему узакания процесса добычи.

Ольчан, 20.12.11 15:46:34

К чему перетирать уже пройденое. В середине 90г получение лицензии,не составило болшого труда и финансовых затрат,гимор был с маркшейдером доставить на участок. Хотя бы, этой схемы придержатся.

hakas, 20.12.11 16:54:03

Номер такой лицензии на разведку с конкурса, вами полученную, можете озвучить?

АлексМ, 20.12.11 18:22:34

hakasу

Лично у меня нет лицензии на разведку с конкурса. Но мы прошли подготовку, в том числе изучали практику этого вопроса в Иркутскнедрах Также, провели самую необходимую часть подготовки - нашли объекты, на которые мы можем запросить поисковую лицензию. Мы задержались еще и потому, что ждали хоть какого-то разрешения вопроса с "вольноприносительством". Однако, он не разрешился, и не ясно, как разрешится. Сейчас проблема усложнилась тем, что РФия вступила в ВТО.Это означает, что будут приводить все законодательство в соответсвие... В том числе и по геологии, причем, не по часным вопросам, а по совокупности. Из-за сложности могут быть задержки. Мы посмотрим и, видимо, дадим заявку (заявки) на поисковую лицензию,хуже не будет. Если хотите изучить проблему первооткрывательства, вот ссылки на сайт Иркутскнедра:о первооткрывательстве:О Первооткрывательство

За девять месяцев 2011 года Иркутскнедра выдало 3 Свидетельств об установлении факта открытия месторождения полезных ископаемых:

- ООО «Геолог» на месторождение каменного угля «Курятское»,

- ООО «Голкон» на месторождение рудного золота «Черкесское»,

- ООО «Даксиб» на месторождение рудного золота «Голец Миллионный».

http://irkutsknedra.ru/index.php?option=com_content&view=ar... и адрес приемной 33-50-71

geolkom@irk.ru

irkutsk@rosnedra.com Они все разъяснят и направят к этим недропоользователям, что получили бумаги.

Михалыч, 20.12.11 19:23:30

Гном,так там только наши объявы висят, остальные лодыри и не пишут...если ещё написать,могут заподозрить лоббистов в нас с тобой)))

АлексМ, узнавал я про разведочную с попутной добычей,года два три назад,сказали отменили это дело...

да и москва всем заведует,разговаривал с начальником уралнедр,он сказал что на 2012 год даж план не составлен.

Михалыч, 20.12.11 20:58:20

Голосовать не забывайте! Вот сюда заходите, там прямые ссылки

http://forum.kladoiskatel.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=13&t=24832&start=0

АлексМ, 21.12.11 02:06:25

Михалычу:

Что спросили, то и получили: мы говорим, что запрашивать нужно лицензию на право проведения геологопоисковых работ с оценкой, а не разведки с попутной добычей. О том, что никто не отменял закон, как Вы утверждаете- года2-3 назад, свидетельсвует следующая информации с датой прошлого года от Иркутской нефтяной компании:

http://www.irkutskoil.ru/presscenter/companynews?id=195

Вот выдержка:

Иркутская нефтяная компания получила лицензию на разведку и добычу углеводородного сырья в пределах Ангаро-Илимского газоконденсатного месторождения. 18 октября 2010 года лицензия зарегистрирована в Росгеолфонде. Лицензия выдана по факту открытия месторождения. ИНК вела работу на Ангаро-Илимском участке с 2003 года. В 2009 году при испытании скважины №1 Ангаро-Илимского лицензионного участка выявлены четыре перспективных горизонта, получен приток газа. ...

Да, будете узнавать про поисковую лицензию, не говорите, что Вы вообще-то- "хищник" и хотите использовать эту лицензию для добычи. Помните, о чем предупреждал hakas.

Михалыч, 21.12.11 17:49:27

Думаю съездить сначала в контору геологоразведки, может там какую нить дыру найти можно?

hakas, 23.12.11 19:50:22

C легкой руки президента сегодня в новостях озвучили, что в 2012 году внесут поправки в закон и зарегить партию смогут 500! человек, а не 450000 как это сейчас и зарегистрированной партии типа не надо будет собирать 2000000 подписей, чтобы участвовать в выборах.

Надо готовиться и создавать свою ПАРТИЮ.

Михалыч, 23.12.11 22:09:42

Где ты наберёшь 500 человек? ты,да я,да мы с тобой? голосование на большом правительстве показало скольким челам нужен закон....

Анисимович, 24.12.11 03:22:43

Закон (о вольном приносе) нужен многим. А вообще ЗАКОН нужен большинству граждан России.

Просто очень многие понимают, что получить сейчас закон от ТАКОЙ Думы и ТАКОГО правительства с зиц-президентом, невозможно. И бессмысленно изменить ситуацию теми способами, которые здесь предлагаютя.

Ситуация будет меняться теми людьми, которые выходит на площади городов. И теми, кто их поддерживает и как может борется с системой в глубинке. Неучастие в зле - это тоже метод борьбы со злом.

hakas, 24.12.11 06:01:46

Михалыч, я смогу половину списка собрать, а при желании и все 500 человек найти. Проблема в том, что мне времени на всё не хватает.

На первом этапе необходим "Манифест" от Бориса Константиновича

Лесовик, 24.12.11 06:33:40

Требуется не менее 500 человек в не менее 50 регионах страны. А где у нас добывают золото?

hakas, 24.12.11 09:43:08

Я продаю и дарю свою книжку с 2006 года (многие скажут, что hakas за...л своей книжкой) но вот факты - были заказы по всей России от Москвы, Питера, Татарстан, Башкирия далее Урал до Приморья и Камчатки + отдельно по регионам и странам - Краснодарский край, Кавказ, Грузия, Казахстан, Киргизия, Украина, Литва, Австрия, Великобритания, Аргентина и Австралия.

При чём тут "А где у нас добывают золото?". Надо работать с конкретными людьми - персонально.

Учитесь у сетевиков( Гербалайф, Амвэй и тд и тп.). В России дохрена всяких западных, американских, ближневосточных спонсоров и тоталитарных сект, которые вкладывают бабло в Российскую молодежь, отбирая и вербуя наиболее способных, за 20 лет многие российские дети уже прошли обучения в различных "Турецких колледжах" и тоталитарных сектах, дети выросли, кто-то продолжает обучение в "Турции", а другие успешно работают в госструктурах и в госдуме тоже их немало. И чьи интересы они защищают в первую очередь? Естесственно ТУРЕЦКИЕ.

Бродяга, 24.12.11 10:13:09

Sorri,Уважаемые просветите.Для реги партии нужно 500 челов,или в 50 ти регионах по 500-тоесть 250000 ?

Лесовик, 24.12.11 11:18:38

500 в 50. Но беда в том , что тем, кто не касался добычи, наши проблемы по барабану. На что уж наш регион золотоносный и то немного кто о золотодобыче знает, а кто знает, те не высовываются. Попробуй их расшевели!

Бродяга, 25.12.11 07:03:50

Выкладывайте форму бланка заявы ,с завтришнего дня начну набор в партию жена сын невестка все друзья и друзья друзей

Б.Кавчик, 25.12.11 08:36:54

По поводу манифеста.

Для меня манифест очень простой. Я хочу, чтобы в России законы о непромышленном старательстве были, как в Австралии.

Это все.

Если в деталях, то:

1. Лицензия на непромышленное старательство продается по Интернету всем желающим.

2. Стоимость лицензии на 2 года - 1000 рублей.

3. В лицензии указываются ограничения района работ (Муйский район, Ягоднинский район и т.п. за исключением участков имеющих владельцев и т.п.)

4. В лицензии указывается перечень оборудования, которое может применяться (лоток, минидрага с соплом до 100 мм и т.п.)

5. Старатель имеет право делать с добытым золотом все что хочет.

Если вы "за" я повешу это предложение на 1 страницу от нашего общего имени.

странник из лета, 25.12.11 09:38:08

Борис Константинович, разве кто из старателей, захотел бы возразить против такого простого и ясного изложения идеи? Я лично руками и ногами "ЗА"! Когда наблюдаешь будучи за рубежом, насколько все просто и понятно устроено, то поневоле зависть обуревает...

Бродяга, 25.12.11 12:50:19

Я за. И вложу все силы для привлечения родных и близких. Борис Константинович ,я верю в позитьив,удачи нам Всем -Простите братия за флуд.Всех уважаю по пацански-в 57 лет

Ходакан Степаныч, 25.12.11 14:10:37

Борис Константинович, Вперёд!

Лесовик, 25.12.11 16:34:17

Прекрасное предложение, всё просто и ясно, но есть одна просьба. Очень хотелось, чтобы в вашем предложении прозвучало и слово УРАЛ.

Михалыч, 25.12.11 18:54:33

И количество лицензий я так понимаю на одного человека не ограничено? например хочу и Муйский район, Ягоднинский район и т.п.

Так это надо президенту посылать,или в думу к разработчикам закона.... а тут то кто читать будет? мы? так мы за! и что дальше?

Сергей, 25.12.11 20:49:11

Я, буду собирать 500 человек в Таштагольском районе.

Михалыч , 25.12.11 21:03:19

Мечтатели,что с партией то делать будете?

Лесовик, 25.12.11 21:23:27

Пока Медвёдов только прокукарекал. Нужно дождаться окончательного документа, потом уж решать, а то эти деятели - большие мастера на ходу переобуваться.

АлексМ, 26.12.11 05:09:10

В Коммерсанте -приятное Новогоднее известие:

Природа проживет и без министерства

Минприроды потеряет полномочия и может сменить руководителя

По данным "Ъ", глава Минприроды Юрий Трутнев в ближайшее время может стать коллегой Владислава Суркова, заняв пост замглавы администрации президента

Сегодня на заседании Госсовета, посвященном разграничению полномочий между центром и регионами, Минприроды, вероятнее всего, будет лишено большинства контрольных и регулирующих функций в области экологии — "Ъ" располагает проектом соответствующих предложений Совета федерации.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1846104

Лесовик, 26.12.11 08:12:27

Думал насчёт основания партии - нам это надо? Ну соберём мы 500 подписей, ну зарегистрируем её, выйдем на выборы, а дальше? Да любая партия типа "любители под...рочить на чистом воздухе" наберут на порядок больше голосов. Нас слишком мало в масштабах России. Мне кажется, нужно сделать так: грамотно составить письмо, без лишнего пафоса и подобострастия, с конкретным предложением и официально, от инициативной группы, отправить его в адрес кандидата в Президенты для включения им в свою предвыборную программу нашего предложения. Написать, я думаю, нужно всем кандидатам, кроме, разумеется, путина, может кто и отзовётся. В случае победы на выборах, кандидат,поддержавший наше предложение, будет просто обязан воплотить его в жизнь.Путин же, увидев наше предложение в программе конкурента, может сработать на опережение, и оперативно принять закон, практически готовый, в угоду потенциальному электорату.

hakas, 26.12.11 09:01:54

у Путина был шанс подписать закон в 2005 году и он его не использовал, Медведеву я предлагал использовать этот закон на прошедших выборах ещё в прошлом 2010 году, поэтому я сильно сомневаюсь, что ВВП и ДАМ что-то читают лично из своей почты и способны мыслить адекватно прочтённому тексту.

Лесовик, 26.12.11 13:22:25

Да разумеется не читают. Но может их аналитическая служба сопоставит задвинутый ими закон и программу кандидатов? Вообще, это их шанс на пустом месте заработать предвыборные очки.

БК, 26.12.11 17:48:04

Изменение законов всегда требует усилий. Даже для Сталина "решение возобновить старательство было достигнуто лишь после затянувшихся двухмесячных споров, вызвавших немалое ожесточение. По слухам, сам Сталин и другой грузин, — Орджоникидзе, нарком тяжелой промышленности, провели решение в пользу старателей".

Не стоит надеяться на легкую победу, но и пасовать нет смысла. Надо работать, писать, кричать, ругаться, спорить, доказывать. Наши избранники глуховаты, к сожалению. Но что тут поделаешь, какие есть.

Сейчас здесь на сайте мы начали подбирать адреса СМИ (журналов и газет), в которые стоит обратиться: http://zolotodb.ru/business/#promotional (пополняется).

В СМИ можно отправить наиболее интересные материалы с сайта, например, про Сталина и старателей. Если привлечь несколько СМИ, это будет хороший шаг вперед. Их лучше слышно, чем нас.

СССР на сайте тоже сделаем, постараемся до НГ.

Давайте работать и добиваться успеха.

Лесовик, 27.12.11 10:29:16

Тут агенство ОБС (одна баба сказала) сообщило, что наш закон принят. Кто что знает, сообщите!

hakas, 27.12.11 11:53:29

Ну да принят. Вы забыли в какой стране живёте? ДАМ упустил свой шанс, а ВВП для победы на выборах я думаю не нужен какой-то никчемный законопроект для старателей, народ жаждет крови олигархов и ВВП вполне может перейти от словесных угроз к реальным посадкам, например - можно начать с Прохорова или Чубайса и далее через одного проредить первую сотню успешных топ менегеров России.

Законопроект № 429535-5 О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О недрах" и другие законодательные акты Российской Федерации (о добыче россыпного золота индивидуальными предпринимателями) находится на рассмотрении

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&... принят в первом чтении 25.01.2011, будет второе и третье, затем будет одобрен советом федерации и в конце - концов подписан президентом - вот тогда после опубликования вступит в законную силу

Лесовик, 27.12.11 13:15:10

В том и дело, что позвонил мне сегодня знакомец и сказал что видел на канале РБК сообщение о принятии закона в бегущей строке.

hakas, 27.12.11 14:18:33

только что посмотрел бегущую строку на РБК - нет ничего похожего

Истина, 27.12.11 14:55:04

Автоматизированная система обеспечения законодательной деятельности

Законопроект № 429535-5

О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О недрах" и другие законодательные акты Российской Федерации

(о добыче россыпного золота индивидуальными предпринимателями)

находится на рассмотрении

http://pb8.ru/210

Лесовик, 27.12.11 15:50:14

Уточнился я у знакомца, читал он эту строку дней пять назад, а мне сказать забыл. На президентском сайте подписанные законы кончаются 17 декабря, правда там пишут, что опубликовывают не раньше чем через три дня. А по ссылке http://pb8.ru/210 нет ничего.

Истина, 27.12.11 18:58:19

ссылка работает http://pb8.ru/210 , смотрите настройки компа своего.

ПИПЕЦ

Кожевникова Мария Александровна

Член комитета ГД по природным ресурсам, природопользованию и экологии

http://www.duma.gov.ru/structure/deputies/131100

С.К., 27.12.11 20:26:24

Господа старатели,кто грамотный не тяните кота за хвост,разберитесь приняли закон или нет ?

Истина, 27.12.11 21:10:18

На сайте госдумы висит

Законопроект № 429535-5

О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О недрах" и другие законодательные акты Российской Федерации

(о добыче россыпного золота индивидуальными предпринимателями)

находится на рассмотрении

С.К., 27.12.11 21:31:15

Закон не принят?

С.К., 27.12.11 21:36:33

Мне человек сказал так - лучше умереть на ногах чем ползать на коленках прося милостыню.

Лесовик, 27.12.11 21:45:30

//Кожевникова Мария Александровна

Член комитета ГД по природным ресурсам, природопользованию и экологии//

Вот что крест, простите, передок, животворящий делает!!!

странник, 28.12.11 04:34:46

Готов принять данного "Члена комитета ГД по природным ресурсам, природопользованию и экологии" на любом участке своей работы с проверкой соблюдения чего нибудь, круглосуточно!(тока без провожающих!) ТАКИЕ люди , нам в тайге, ох как нужны!!! ЕДРО отвечает чаяньям старателей! Однозначно!

http://vserguey.livejournal.com/170757.html

Михалыч, 28.12.11 04:50:15

А чем вас Машка не устраивает? считай наш человек в комитете.....поясняю - армяне заинтересованы в скупке металла, а они знаю Микаэляна...общем звоните своим скупщикам в ингушзолото,те позвонят армяну что с ней снимался,и он уже позвонит Машке.

странник, 28.12.11 18:53:17

Ни единого разу не приходилось сдавать в ингушзолото, хотя предлагали неплохие условия. Мне больше нравятся ингуши, которые сами, как и мы, в грязи по 14 часов мерзлоту ковыряют. Таких на Колыме встречал, -мужчины, а не "ЛКН"... А Машку надо использовать по предназначению, не в смысле...., а исключительно для лоббирования наших интересов в ГД!)

Лесовик, 28.12.11 19:50:52

Агенство ОБС сообщало, что у неё какие-то там отношения с САМИМ!!! Так что, насчёт лоббирования, большие сомнения.

Ходакан Степаныч, 29.12.11 13:46:37

Ребята! И вы думаете, что после ваших комментарий мы преобрели в ГД сторонника в лице Марии Александровны Али вы априори знаете, что это должностное лицо только навредит нам. Даже если это и так, мне кажется, что нам нужно оставаться мужиками и не злословить и не собирать новости с ОБС. Ведь это должностное лицо, прежде всего женщина......

Михалыч, 29.12.11 16:31:27

Мыть надо и не боятся ментов! коли Родине (читай пендосии и евреям)угодно чтоб за счёт Российского золота поднималась экономика Армени , Азербайджана итд. то пусть так и будет!

Нех..рен ждать короче у моря погоды....но менты лютуют - помните!

странник, 29.12.11 20:21:25

Братцы, да бросьте вы! Да ни на 0001%, невозможно поверить, что "звезда сериала", или "русская Чичолина", или кто там еще? "уважаемые педагоги и мичурины"? Что все они, так, или иначе смогут повлиять на судьбу нашего закона! Думаете, коль ТАКИЕ люди подались в политику, то значит "судьба Отечества" им небезразлична?! :-))))))))))Комитет призван давать экспертно-правовую оценку проектам, принимать, или отклонять которые призваны все депутаты ГД. Ай бросьте, уважаемый Ходакан Степаныч! Массовка нужна при любом спектакле!

Михалыч, 30.12.11 19:09:54

Вот тут http://www.большоеправительство.рф/proposals/8722/ со 147 голосов, осталось 47! где сотня? загадка...

мальчишь-плахишь, 30.12.11 19:56:35

Какую цифру мне скажут, такую и нарисую! Работа такая...)

ПотомокСибиряков, 31.12.11 09:59:53

Сибиряки с наступающим Новым Годом!

Кандидат в Президенты С.М. Миронов поддерживает Старателей и ответил в twitter на заданный вопрос:

Антон Михайлов@Mining_Gold29 декабря

@mironov_ru Как кандидат в президенты, как Вы считаете надо в Росси разрешить добычу россыпного золота частным лицам? #goldru

С.М. Миронов@mironov_ru

@Mining_Gold обязательно. Как горняк это утверждаю.

ПотомокСибиряков, 31.12.11 10:03:48

Подлинник здесь https://twitter.com/#!/mironov_ru/status/152858283575738368

маугли, 31.12.11 11:32:37

В лондонском суде «Шер-хан» требует от «молодого волка» вернуть свою добычу, Акела готовится к перевыборам. Если Акела промахнётся, он мёртвый волк! Нужно будет выбирать нового вожака. И пусть шакалы кричат что угодно, «как скажет совет стаи, так и будет».«Мы с тобой одной крови: ты и я». Бандерлоги митингуют, а мудрый Ка терпеливо выжидает, понимая, что побеждает не большинство, а сильнейший; сильнейший всегда прав, ведь законы устанавливает победитель.

Лунь, 31.12.11 13:48:38

Мужики с наступающим Новым Годом !Проголосуем за С.М. Миронова если он за закон о вольномприносительстве .

Ещё �