Прошло 544 дня с тех пор, как Президент России Дмитрий Медведев поручил правительству РФ проанализировать возможность разрешить золотодобычу физическим лицам с учетом борьбы с безработицей в стране

Иван, 17 марта 2010 20:01:55
Прошел год,а "воз и ныне там"!!! Чего стоят поручения президента,если на них АБСОЛЮТНО БЕЗНАКАЗАННО "забивают"?!!!

Алексей, 18 марта 2010 15:50:15
Особенно "ПОДВИГ" МАГАДАНСКОЙ МИЛИЦИИ, прикольно! На днях по телеку показывали как они три легковые машины пасли, которые переправляли местные, на большую землю. Вскрытие авто по полной показало около 80кг! пром.золота. А так бы, все сдали по закону, и это еденичные случаи....

123, 19 марта 2010 07:03:42
Кино, блин! Наверно опять артельщиков с их золотом задержали и припаяют незаконную добычу, чтобы отобрать и не платить. Отобрать у нас любят.

Виктор, 28 марта 2010 14:11:04
А ничего они не стоят. Только крики и мыльные пузыри. Поругал всех перед прессой, а воз и ныне там)))

Анисимович, 30 марта 2010 10:00:19
Для того и ругают перед прессой, чтоб показать, что вот - я прислушиваюсь к мнению народа. Театр!
Пока золотом можно помимо банка расплачиваться за услуги, и пока оно в цене - фиг кто его отдаст в частные руки. Это и средство обогащения для чиновников, и средство управления. Не ждите, при "вертикали" никакого вольного приноса не будет. Кто ж тогда будет на поклон к властям ходить?! А там, глядишь, и свободного ношения оружия захочется...

Иринка, 2 апреля 2010 06:14:31
Интересно, а если всю эту несправедливщину переводить на другие языки и в мировую прессу пускать? И про золото, и про грызлова-"ххх" и про весь малый бизнес, которому не дают нормально развиваться там верхушки всякие. И про несчастный Байкал.. Это поможет как-нибудь? Я имею ввиду если международно позорить наше правительство и его законы???

123, 3 апреля 2010 05:07:28
Детка, вопрос из детского садика. Когда нам плохо, другим хорошо.
Не на Байкал поедут отдыхать, а в Швейцарию или Новую Зеландию. Зачем им вмешиваться, конкурента создавать?
Развались Россия, все только рады будут. Одним дураком с дубиной меньше.

Виктор., 4 апреля 2010 15:15:47
Иринка, 2 апреля 2010 06:14:31 Нужно, может тогда они начнут шевелиться. Да стыдно нам , а им?

Иван, 13 апреля 2010 15:58:26
Написал президенту Медведьеву Д.А. письмо, и задал вопрос,что сделано за год по вашему поручению,данному 13 Марта 2009г в г.Иркутске. Прошло три недели,"ни ответа,ни привета"-тишина,как на кладбище!!!

Анатолий, 14 апреля 2010 15:59:35
В 60-ом году КПСС отобрала у СИБИРЯКА право вольного стараться на золотых приисках.
Нынешние правители ни чем не отличаются.

Что вы хотите от выкормышей КПСС..., их основная цель - загнать в налоговое рабство НАРОД и пользовать ресурсы наших предков.

Иван, 14 апреля 2010 17:24:05
Восхищаюсь,свободолюбивым киргизским народом!!! Вот с кого,надо брать пример!!!

Виктор., 14 апреля 2010 17:44:48
Если такое начнётся здесь. То киргизы будут выглядеть как мирные пускатели мыльных пузырей.

Иван, 14 апреля 2010 19:29:07
Виктор,полностью с Вами согласен!!! Именно потому,что русские способны терпеть дольше,РУССКИЕ РЕВОЛЮЦИИ-самые КРОВАВЫЕ!!! Однако пока москвичи живут "сладко"-ничего похожего на киргизские события непроизойдет!!! К вопросу о НАЛОГОВОМ РАБСТВЕ,сегодня узнал новость,земельный налог подняли на приватизированные земельные участки взятые под индивидуальное строительство в 5 раз,на арендованную землю в 10-ть раз!!!(Алтайский край)

Виктор., 15 апреля 2010 14:10:14
Нет ребята, революции ну его нафиг. Давайте думать и решать. Как выбить из них то что нужно спокойно.

Иван, 16 апреля 2010 16:10:14
Сам я тоже против революций! Однако законно заниматься,тем чем хочется,НИЗ-ЗЯ!!!
Мое предложение простое!
Все,кто заинтересован в разрешении частного старательства в РФ,должены написать письмо в администрацию президента. Сделать это нужно всем вместе примерно в одно время,скажем в течение одного месяца. Причем сделать это нужно не по электронной почте,а по простому на бумаге и отправить заказным письмом,через ПОЧТУ России.
Объясню зачем.
Электронные письма они могут проигнорировать,если тема, клерку отвечающему на них, покажется не очень злободневной(мое электронное письмо тому пример).А письма пришедшие по простой почте,секретарь ОБЯЗАН зарегестрировать, как входящие документы.Если таких писем по ОДНОЙ ТЕМЕ, приидет за один месяц несколько тысяч,то об это наверняка станет известно президенту!!! И еще можно привлечь к этому,ИРГИДМЕТ и человека-легенду:Туманова Вадима Сергеевича(пару лет назад была передача про проблемы золотодобывающей отрасли с его участием,тогда старик выглядел:здоровым,бодрым и очень энергичным,НАДЕЮСЬ что он досих пор жив и здоров).
Почтовый адрес администрации президента РФ(взят с официального сайта кремля).
индекс 103132,Россия,г.Москва,ул.Ильинка,д.23

Сергей, 16 апреля 2010 17:03:53
Доброе время суток присутствующим.
Иван, очень верная мысль, я уже начинаю набирать текст. Наш народ вообще считает это народным промыслом - коренные жители Таштагольского района (Горная Шория).

Виктор., 17 апреля 2010 14:55:04
Здравая мысль. Делать надо, то что сдвинет с места это болото. Маленький ручеёк всегда тяжело пробивает путь)) Сергей, 16 апреля 2010 17:03:53 Когда напишите, поместите это письмо здесь. Может кто добавит своё или полностью подпишется под ним.
С уважением.

Сергей, 22 апреля 2010 05:15:09
Виктор, Привет.
Сам смысл проекта - завалить письмами приемную, а не подписаться под одним письмом.
Пишем.

Иван, 22 апреля 2010 17:17:17
Да ,Сергей,Вы меня правильно поняли! Именно парализовать их работу,после того как они получат ТЫСЯЧИ писем, за короткий промежуток времени,и все об ВОЛЬНОПРИНОСИТЕЛЬСТВЕ! Но здесь все загвоздка в том как это организовать!?!? Что-бы КАЖДЫЙ ЗАЙНТЕРЕСОВАННЫЙ написал по письму(не одно письмо от прииска,а по письму от КАЖДОГО его жителя+письмо от каждого старателя+писмо от каждого потенциального старателя),причем примерно в одно время??? Нужна организация процесса и "объява" на всю страну!!!

Хантер, 23 апреля 2010 15:52:33
Сергей пишет письмо, каждый его распечатывает и от своего имени шлет бюрократам.
Так что-ли? Дело простое, можно попробовать, чтобы хоть результат посмотреть.

Иван, 23 апреля 2010 16:03:01
Зачем-же под копирку. Пусть каждый напишет,что думает,главное,что-бы от сердца и от души!

Колян, 23 апреля 2010 16:17:59
Идея похоже неплохая-лично я присоединяюсь,до майских праздников обязательно напишу и отправлю письмо президенту- Сергей прав,такие письма обязательно регистрируются и ещё-администрация Празидента ОБЯЗАНА дать на такое письмо письменный ответ.Кстати-письма без обратного адреса не рассматриваются по моему.

hakas, 23 апреля 2010 18:30:16
Первыми эти письма на вашей почте прочтут кураторы из ФСБ они и будут решать, что делать дальше с письмами, ну и не факт, что письмо дойдет до администрации президента. Во всех регионах есть общественные приемные единоросов, где можно пойти и подать копию своего письма-обращения по поводу золотодобычи физлицами.

Спец., 23 апреля 2010 20:36:18
Очередной развод крестьян ,или если хотите - кость кинули собакам,пусть погложут, порассуждают,в надежде что и бульёнчику плеснут,а вместо этого дрыном по хребту.....

Жорж, 23 апреля 2010 23:29:52
Идея конечно хорошая, только после этого, боюсь" героин" найдут в квартире. Дед у меня 13 лет лагерей Гулаг отсидел не за что. Чтото не хочется повторять его "подвиг". Единороссы не пойдут на это, это те же коммуняки.

Иван, 24 апреля 2010 22:39:01
Доброго времени суток!
Поймите меня правильно!!! Я НЕПРИЗЫВАЮ заниматься вредительством, или угрожать и оскорблять объщенародно избраного президента!!! Суть идеи заключается в другом. Наверняка президент сам писем-обращений нечитает,есть отдел при Администрации Президента,где работают люди, которые только этим и занимаются. И они регулярно(1-2-4раза в месяц) ложат президенту на стол докладную записку, в которой,все о чем пишут граждане,обобщено по темам и выражено в процентах к общему количеству обращений. По статистике кремлевского сайта,в среднем за месяц приходит примерно 50000 писем.Если МЫ ВСЕ ВМЕСТЕ И В ОДНО ВРЕМЯ НАПИШЕМ от одной тысячи до нескольких десятков тысяч писем,то это не останется незамеченным и наша активность ОБЯЗАТЕЛЬНО будет отмечена,в докладной записке, ОТДЕЛЬНОЙ строкой под темой "ВОЛЬНОПРИНОСИТЕЛЬСТВО" и будет стоять общее количество писем в процентном выражении ко всем поступившим письмам. Думаю ЭТО непройдет, мимо внимания президента.Зачем нужно писать всем вместе и сразу? Это к теме-про ФСБ и "найденный" героин,одного или десять человек можно легко "затравить"!!! Сделать,что-то подобное с несколькими тысячами или десятками тысяч людей по всей стране,то-же можно,но значительно трудней,покрайней мере,не сможет остаться незамеченным обществом,ведь у нас-демократия!!!
ПЛАН.
1)На всех форумах,где общаются старатели или потенциальные старатели,создаем тему под названием "А ты-написал письмо президенту?"
2)Для того,что-бы в акции могли принять участие,как можно большее количество человек,устанавливаем период времени во время которого ДОЛЖЕН НАПИСАТЬ КАЖДЫЙ ЗАЙНТЕРЕСОВАННЫЙ В РАЗРЕШЕНИИ ЧАСТНОГО СТАРАТЕЛЬСТВА,скажем в Июне. Почему в июне? Для того,что-бы об этом могли узнать,как можно большее количество людей по всей стране и даже на самых дальних приисках и в глухих таежных уголках, и принять участие.
3)Возможно на наших сайтах найдутся люди связанные со СМИ,
либо работающие в СМИ. Было-бы неплохо,если-бы про нашу акцию,узнали люди по всей стране от Калининграда до Чукотки и приняли в ней участие.
4)Если в акции примут участие институты и организации связанные с геологией и горнодобывающей отраслью, то будет просто замечательно.
5)Так-же было-бы неплохо,если в ней приняли участие частные лица,имеющие в прошлом ОПЫТ и РЕАЛЬНЫЕ заслуги перед страной,скажем:Туманов Вадим Сергеевич или кто-то еще, о ком я незнаю,пусть меня поправят!!!
Спасибо за внимание. Прошу высказываться.

Хантер, 25 апреля 2010 09:40:47
Иван, ваше предложение деловое и конкретное.
По-моему надо еще текст письма прикинуть. Что мы хотим? Просто узнать, почему не исполняется поручение президента или предлагаем что-то?
Если предлагаем, то что?
Мне бы, например, достаточно убрать из статьи 191 слова "драгоценные металлы" и больше ничего не нужно. Совсем маленькую поправочку...
Но меня они явно не любят и на это не пойдут. Надо что-то другое предложить. Вот что?

hakas, 26 апреля 2010 14:11:29
Единственный вариант напомнить о частной золотодобыче - только собраться человек хотя бы 500 - 1000 на "Золотой речке" и реально золото помыть, тогда можно пиариться по полной и журналистов приглашать желательно не из блядских СМИ типа 1 канала

Я тоже несколько раз писал и В.В.П и Д.А.М господину Миронову. Ответил только Миронов

суббота, 23 мая 2009 г.

Сергей Михайлович, что с поправками в Федеральные Закаоны РФ "О недрах", "О драг камнях и металлах", Уголовный кодекс, в плане разрешить добычу золота физическим лицам?

Поправки в Конституцию проходят на Ура, а здесь речь идет добавить в недропользователи "физические лица" и убрать из УК РФ статью "О незаконной добыче золота" - делов то - раз, два и можно золото мыть всякому гражданину РФ! Давно ждем с 2005 года!

Посмотрите мою страничку и наш форум по Золотодобыче

http://zolotoiskateli.narod.ru/
http://priisk.forum2x2.ru/index.htm

С уважением, Александр Трояков /hakas/

PS/ Возможно Российская Книжная палата доставила в библиотеку Гос. думы бесплатный экземпляр мой книжки для начинающих старателей "Золотоискатели" и депутаты могут прочитать ее.

Получил ответ

mironov@mironov.ru

Уважаемый Александр Юрьевич!

Благодарю Вас за обращение в мой адрес.
Я счел необходимым передать Ваше письмо Члену Совета Федерации, Председателю Комитета Совета Федерации по природным ресурсам и охране окружающей среды В.П. Орлову со своим сопроводительным текстом: «Прошу рассмотреть».
Председатель Совета Федерации,
Председатель Политической Партии «Справедливая Россия: Родина/Пенсионеры/Жизнь»

С.М. Миронов

Сегодня еще один

А.Ю. ТРОЯКОВУ

troyakov@khakasnet.ru

Уважаемый Александр Юрьевич!

Председатель Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации С.М.Миронов поручил Комитету Совета Федерации по природным ресурсам и охране окружающей среды ответить на Ваше обращение, поступившее по сети Интернет, о возрождении «вольноприносительства» золота.
Мы поддерживаем Ваше предложение о необходимости законодательно разрешить физическим лицам – гражданам Российской Федерации добывать золото, другие драгоценные металлы и драгоценные камни (кроме алмазов) на участках недр, не имеющих промышленного значения.
Поэтому в нашем Комитете был подготовлен соответствующий проект федерального закона, в настоящее время находящийся на согласовании в Правительстве Российской Федерации.
Надеемся на поддержку Правительства РФ и скорейшее принятие важного федерального закона.
Приложение: на 2 л.

Советник аппарата
Комитета Совета Федерации
по природным ресурсам и
охране окружающей среды Б.В. Хакимов

05 июня 2009 г.
Исп. Б.В.Хакимов
8 (495) 986-68-35

Вот телефон по которому звоните господину советнику и спрашивайте его

Пояснительную записку читайте у нас на форуме
http://priisk.forum2x2.ru/forum-f1/tema-t97.htm

Иван, 26 апреля 2010 15:05:19
Всем,доброго времени суток!!! Я тут немного подумал и мне пришла мысль! А почему бы НАМ, не попробовать привлечь в качестве союзника-КПРФ и Г.А.Зюганова? Даже несмотря на то,что при коммунистах вольноприносительство и запретили! Мне кажется,что тогда они это сделали только с целью укрупнения золотодобывающей промышленности. Но нет ничего вечного! Возможно с тех пор, их(коммунистов)позиция поменялась? Мне кажется,что лично он(Зюганов)-мужик нормальный,не хапуга какой нибудь. Да и честно скажу, за последние пять лет, мое отношение к демократам и коммунистам, поменяло знак до наоборот!!! Возможно кто-то возразит!. Мол Коммуняки-тфу,западло и т.д т.п Я скажу так, главное- дело сделать! Да и коммунистам это зачтется на выбора,если они смогут ПРОДАВИТЬ такой закон!!! В Китае к примеру коммунизм,но кто станет спорить,что Китай самая предприимчивая страна в мире? Где человеку дела, везде зеленый цвет? Про эскиз письма-дельно. Так и сделаем. Сегодня же я открою на форуме "золотодобытчика" тему под названием "Старатель-ты написал письмо президенту?". Набросаю примерный вариант письма,там и будем обсуждать и сообща его редактировать. Еще один момент. Почему я настаиваю на отправке письма на бумажном носителе?!? Потому-что,при отправке по электронной почтой на сайт кремля,действует ограничение по количеству знаков, а на бумаге такого ограничения нет! Письмо Зюганову, напишем то-же сообща.

Иван, 26 апреля 2010 15:18:08
Для HAKASa. Помоему затея с "золотой речкой" закончится ОМОНовской облавой и примерно показательным судом,что-бы другим неповадно было!!! Президент часто говорит о правовом нигелизме. Это так к слову. Нужно сделать все в рамках закона,так что-бы "комар носа не подточил"!!! А то если что, возмут да и объявят НАС ВСЕХ,террористическо-диверсионной организацией,со всеми вытекающими последствиями!!! Мало того,еще и ДЕЛО загубим!!! Кстати,мой ник на "золотодобытчике"-ЧЕЧАКО.

Кавчик Б.К., 26 апреля 2010 17:02:44
Спасибо всем участникам обсуждения проблемы. Без поддержки тех, кто хочет работать, разговоры о изменении законодательства малозначимы. Кому это нужно, спрашивается?
Благодаря нашим общим усилиям за изменение законодательства выступают многие, в том числе администрация Магаданской области, Союз золотопромышленников, Комитет Совет федерации по природным ресурсам, институты СВКНИИ, Иргиредмет и др.
Вот какие предложения вносит, например сегодня Союз золотопромышленников:

Предложения по созданию условий для развития рынка драгоценных металлов в России
В.Н.Брайко, В.Н.Иванов - Союз золотопромышленников
1. О проекте федерального закона «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации», внесенном Магаданской областной Думой в Государственную Думу 20 ноября 2009 г.
Законопроектом предлагается расширить круг субъектов добычи драгоценных металлов и драгоценных камней, включив в него индивидуальных предпринимателей.
В частности передать в пользование индивидуальным предпринимателям из нераспределенного фонда или по их заявкам участки недр, не пригодные для промышленной эксплуатации, неоднократно вовлекавшиеся в отработку. Порядок и критерии отнесения участков недр к объектам недропользования индивидуальными предпринимателями предлагается устанавливать федеральному органу управления фондом недр по согласованию с субъектом Российской Федерации.
Идея законопроекта заключается в том, чтобы дополнительно извлекать полезные ископаемые из участков недр, не пригодных для промышленной эксплуатации, создать реальные возможности для развития малого горного бизнеса в регионах, где основой экономики является горнодобывающая отрасль.
Считаем, что данный законопроект необходимо принять вопреки представлениям, что он нарушит обязательность государственного учета, управления и контроля за осуществлением недропользования и принцип состязательности в получении права пользования недрами, установленные законодательством о недрах, а также п.2 ст.10 Федерального закона «О драгоценных металлах и драгоценных камнях» в части установленного Президентом РФ порядка ввоза и вывоза драгоценных металлов и драгоценных камней. Все эти нормы будут прописаны субъектом РФ, а реализация продукции будет осуществляться только на территории РФ.

Сейчас нужно собрать предложения людей из регионов. Пожалуйста, пишите, рассказывайте о вашей ситуации, о безработице, о возможности улучшить жизнь за счет добычи золота. Пишите в администрацию Президента, оставляйте копию здесь, на сайте, или присылайте в редакцию бюллетеня "Золотодобыча".
Чем больше писем, тем весомее наше мнение.

hakas, 26 апреля 2010 17:23:12
Каждое лето в Хакасии на озера приезжают сотни тысячь людей и никакого ОМОНА я не видел. Местные гайцы в ужасе от балдых за рулем

Поэтому 500 даже 1000 туристов в таежном поселке - какой ОМОН? Я же не предлагаю в городе вокруг ёлки хороводы водить

Другой вопрос как собрать в одном месте и в одно время такое число народу?

Посидели у костра, обсудили все организационные вопросы, супик - чаек сварили, покушали и айда все миски мыть с песочком! Вот и весь флешмоб - все абсолютно трезвые - каждым участником миска моется до появления в ней первого значка

Иван, 26 апреля 2010 20:58:44
Кавчик Б.К,я уже год регулярно посещаю этот сайт,знаю Вы человек авторитетный и довольно известный. У Вас имеется контакт с выше перечисленными организациями? Можете ли Вы проинформировать их,что-бы они тоже приняли участие?
Инициатива Магаданских властей похвальна,но я расчитываю,на то,что вольноприносительство будет разрешено,как минимум на территории от Урала до Охотского моря и Берингова пролива.В Алтайских горах, есть вся таблица Менделеева!!! Конкретно, в радиусе 30-40км от моего населенного пункта,есть два давно закрытых золотых рудника и шахта, где во ремя войны добывали, то ли вольфрам,толи молибден(для броневой стали)+слышал историю про то,как кузнец из соседней деревни нашел уголь,накопал немного для кузни и сообщил геологам,те приехали посмотрели,все закопали и строго-настрого запретили прикасаться к углю. Да и дед расказывал, про то как до войны в соседней деревне, крестьяне мыли золото в свободное от работы в колхозе,время.
Масштабы конечно не Магаданские, но для непромышленной добычи думаю как раз.
hakas,если вольноприносительство разрешат,то обязательно встретимся. На каком нибудь новом "Юконе" или "Клондайке",как в рассказах Д.Лондона.

hakas, 27 апреля 2010 06:04:28
Иван, возьмите колхозный земельный пай и оформите эти земли, что вокруг вашего населенного пункта таким образом, чтобы месторождения угля, золота находились на вашей земле.

Если в ваших жилах течет кровь Шорцев - то флаг вам в руки - коренные, малые народы Сибири имеют больше возможностей, например в Якутии в настоящее время добычей золота занимается родовая община «Омолой» с объемом добычи 20 кг в год

Из личного опыта знаю, что сразу управлять туристкой группой взрослых людей из 25 человек не возможно - у каждого свои привычки.

На ваши призывы написать президенту откликнется максимум человек 15. Я с 2006 года на сайте Кладоискатель и Золотодобытчик пытаюсь реализовать идею общественной организации - партии вольных старателей и, в итоге только 1 участник перечислил организационный взнос. Переход от флуда к реальным действиям потребует ну ооочень сильного падения уровня жизни населения или некой катострофы в сознании граждан нашей страны.

Все плохо.., 27 апреля 2010 09:07:13
Дорогие друзья, я доумаю пора закруглять ваши бесполезные беседы. никакими способами от нашего государства вы никогда ничего не добъетесь, если у нас только через 65 лет ветеранам войны дали квартиры, через сколько лет вы думаете реально примут закон о свободной добыче золота? (это риторический вопрос). .. из России давно нужно уже думать как сваливать, а не о том, примут закон или нет.

hakas, 27 апреля 2010 18:28:14
Все плохо, вы ещё не свалили из РФ? Дак валите побыстрее нафиг думать - нарубили капусты и в Лондон, вот как устроитесь там напишите нам потомственным оленеводам. Может и мы следом за вами свалим из России

Ron., 28 апреля 2010 12:53:30
Очень интересно читать высказывание каждого участника. Много можно было написать- боюсь устану. Моё мнение на дворе уже 2010 год, а у нас ни чё не движется, какие там нано технологии, какая там учёба, не говоря уже о будующем, всё кату под хвост. Живём как первобытные люди, а почему как ? наверно хуже того. Смотрю на другие страны более развитые и радуешся за них, как всё просто, бери и добывай, мало того во влекают ещё больше народа в это дело. Да и народ другой любят себя и своего брата в результате радуются жизнью.
А у нас мне кажется не разрешат, по крайне мере не наш век. Народ у нас такой, зависливый и ленивый в большинстве случаев, я не говорю про всех - извените.
Думается мне мысли в думе такие.
1. Возрастут преступления, нелегальный оборот и т.д. Конечно можно и здесь порядки навести, привлечь всех к закону дабы не тащили на лево. Типа достал здай в государство а ищи хоть где. Но цены народу мне кажется не понравются, начнут таскать по левым точкам - вот и преступление.
2. Не хотят продумать по уму, да и зачем, ОАО горнодобывающая - это основная прибыль. Прекрасно понимают что каждый старатель может принести дополнительный доход в казну, но за каждого не отвечают и отвечать не могут, попробуй ка проконтролировай каждого.
3. Народ у нас не тот, во всех планах. Одним словом комунистическая - демократия. А думать надо однозначно одно.
Моё мнение не доросли мы ещё до этого, а то что было в прошлом у предков вот как раз они и жили более менее демократично я считаю. Поменялось с тех пор много что с народом нашим, много пережили перемен во власти, самое главное поменялось мышление людей, так что не готов народ к этим переменам.

Сергей, 30 апреля 2010 09:22:36
Доброе время суток присутствующим.
Тема обсуждения - большая, горячая и...бесконечная.
Давайте, просто завалим письмами контору и посмотрим.
Я тоже одиночно писал в контору в Москву, мне также прислали отписку "Ваше письмо передано для рассмотрения туда-то, тому-то и все тишина."
Вот киргизы собрались и сделали...
Давайте, просто покажем, что народ созрел для действий - самостоятельной деятельности, без разных корпораций и холдингов.
Всем привет.

Ron, 2 мая 2010 11:37:15
Как это может быть правильно, моё мнение, прошу не исправлять а только добовлять свои коментарии. Вот моё мнение, ниже написанное.
1) Люди заинтересованные в данном ремесле должны иметь лицензии первым делом чтоб всё было по закону, нелегалов и преступников в тюрьму. Смегчающими обстоятельствами должны пользоваться граждане СНГ не имеющие лицензию, пробующих данное ремесло в деле и пойманных на месте по положению интереса к этому делу а также безработицы и семейных обстоятельств. Пойманых граждан не имеющих тёмного прошлого, по их желанию выдать лицензию, обеспечить необходимыми навыками начальных азов мастерства.
2) Обеспечить золотоносные регионы техникой и оргонизовать платные услуги (бульдозер, эксковатор, металлоискатель и всякие разновидности драг вообщем всем необходимиым инструментом и оборудованием для мелкомоштабной добычи).
3) Организвать ЗПК, установить среднее приемлемое цену на искомое.
Поясняю -( людям не нужны проблемы со всяким сбродом, будут приходить и сдовать искомое в ЗПК, так как цена устраивает вполне и можно спокойно спать и т.д)
3) Со стороны правохранительных органов. Следить за порядком на полигонах, охронять работающих граждан и привлекать к закону нелегалов и преступников. Правохранительным органам платить достойные деньги за наше с Вами спокойствие.
4) На экранах телевизора - организовывать рекламные строчки, видео рекламы на тему добычи искомого. На публичных сценах в школах в старших классах, в ВУЗАХ доводить до сведения о старательских добычах близ лежащих золотоносных регионах. Показ наглядного старательского оборудования для мелкомаштабной добычи (лоток, металлоискатель, небольшая драга), также демонстрационное видео.
Доводить до сведения всех а более удачливых старателей, это наглядное фото старателя плюс его находка. Вообщем всячески пытаться привлечь граждан к полезному делу для Государства а значит и для нас для всех граждан СНГ - к вольноприносительству.

Хантер - Ron-у, 3 мая 2010 08:47:42
"1) Люди заинтересованные в данном ремесле должны иметь лицензии первым делом чтоб всё было по закону, нелегалов и преступников в тюрьму."

Крутой вы мужик.
Прежде чем лицензию получить, надо найти золото. У кого-то может заначка есть, а другим кто искать будет?
А чтобы искать, вольный принос нужен. Пошел без бумажки, нашел золото и сдал, а тебе еще премию за открытие месторождения выдали, как до войны было.

Ron, 3 мая 2010 10:47:56
"1) Люди заинтересованные в данном ремесле должны иметь лицензии первым делом чтоб всё было по закону, нелегалов и преступников в тюрьму."

Крутой вы мужик.
Прежде чем лицензию получить, надо найти золото. У кого-то может заначка есть, а другим кто искать будет?
А чтобы искать, вольный принос нужен. Пошел без бумажки, нашел золото и сдал, а тебе еще премию за открытие месторождения выдали, как до войны было.

1. Прежде чем лицензию получить, надо найти золото. У кого-то может заначка есть, а другим кто искать будет?
Кто ищет тот всегда найдёт, в старину и без технологии обходились и давольно успешны были результаты. Люди старались искали, работали. Кайло да лопата, лоток. А при нынешнем прогрессе, лопата уже сама в гору идёт.
2. А чтобы искать, вольный принос нужен. Пошел без бумажки, нашел золото и сдал, а тебе еще премию за открытие месторождения выдали, как до войны было.
Согласен на все 100%.
Это тоже учлось. Смегчающими обстоятельствами должны пользоваться граждане СНГ не имеющие лицензию, пробующих данное ремесло в деле и пойманных на месте по положению интереса к этому делу а также безработицы и семейных обстоятельств. Пойманых граждан не имеющих тёмного прошлого, по их желанию выдать лицензию, обеспечить необходимыми навыками начальных азов мастерства.

Я понимаю что смешны мои рассуждения, но это должно работать предположительно так, я считаю.

мелкий, 4 мая 2010 18:49:40
А вот хочу попробовать . Как, кто проконсультирует ? Знаю старые прииски и шахты где добывали золото и много руды брошено без переработки . Знаю шахту которую затопили во время перестройки (старожилы говорят в забое добрые тараканы были ).

мелкий, 4 мая 2010 19:01:41
А наверное политико-экономически недадут . Ведь золото в казне укрепляет валюту страны , у больших дядь валюта в долларах , а доллар падать в цене станет рубль расти не недадут , точно недадут . Надеюсь всем все понятно .
Хоть запишись президенту , он ничего не решит , он тут бессилен.

мелкий, 4 мая 2010 19:16:43
А самое страшное , что вольные старатели привнесут золота больше чем промышленники и за ними труднее уследить . Тем (промышлинникам) сказано вместо 30кг сделать 3кг и они делают как сказано , а Вы же попрете валом и погубите валютных миллионеров . С Вашим узаконенным промыслом доллар стоить будет 33коп.
Разор (добрым людям).

мелкий, 7 мая 2010 09:25:37
Кавчик Б.К., 26 апреля 2010 17:02:44
Ну так и надо объединятся . Я лично в прошлом году немного намыл - сбыл перекупщикам . И живу теперь на прошлогоднее , вот ноут себе купил к Вам сюда попал .
Сидя тут мы ничего невысидим - одни разговоры .
Вот , как бы на самолюбии президента сыграть:- Мол ты дал задание , а воз и ныне там . Может с этой стороны зацепит .
Ну честно хочется без лишних заморочек (чего не будет конечно никогда) - пришел взял бумажку , знаешь где , намыл сдал , налог уплатил и живи себе спокойно .
А может и прав Иван, 24 апреля 2010 22:39:01 завалить письмами . Только толково сделать надо сообща.

Виктор, 7 мая 2010 14:21:49
Всем здравствуйте. Сергей, 22 апреля 2010 05:15:09 Я и не говорил что надо подписаться под одним письмом. У каждого есть свои мысли и своё мнение, вот и добавят своё. Я вот не знаю пока куда отправлять. Кавчик Б.К., 26 апреля 2010 17:02:44 Предложение оставлять копии письма здесь считаю разумным. Хотя тогда завалим сайт))И вот интересное мнение--Смегчающими обстоятельствами должны пользоваться граждане СНГ не имеющие лицензию, пробующих данное ремесло в деле и пойманных на месте по положению интереса к этому делу а также безработицы и семейных обстоятельств. Пойманых граждан не имеющих тёмного прошлого, по их желанию выдать лицензию, обеспечить необходимыми навыками начальных азов мастерства. -- Почему это им смегчающие ? Везде если идёшь мыть купи лицензию. А тут нам гайки закрутить , а их пожурить и отпустить. На общих правах.А по другому не закон, а фуфло будет. Ну вот написал много, но как то воды тоже много))

Виктор, 7 мая 2010 14:29:18
Иван, 24 апреля 2010 22:39:01 Иван пиши адрес президента и назначай день когда все будем писать письма. Только зарание, а то не часто заглядываем сюда. Всем! Прошу поддержать день письма на сайт президента.

Виктор, 7 мая 2010 14:40:11
Все плохо.., 27 апреля 2010 09:07:13 Сваливай! Это Наша родина и мы хотим жить здесь и хорошо жить!

hakas, 8 мая 2010 19:29:15
Иван, ждем от вас шаблон письма президенту Медведеву Д. А.

Мое мнение, что надо каждому, кто желает занятся старательской добычей написать заявление на имя министра о выделении участка в своем регионе для поисков золота и отправить заказным письмом с уведомлением в Минприроды, копию заявления переслать в местное агенство по недропользованию или геолком.

Наш президент как-то говорил, что ждет инициативы, исходящей от граждан. Вот и надо проявить инициативу. По законодательству министр должен будет на наши письма отвечать и выбросить в мусорную корзину заказное письмо невозможно даже в Российской бюрократической системе. Надо создать постоянный поток писем. Потом с отказом можно идти в суд о признании Закона о Недрах противоречащем Конституции РФ ст. 9

Ron, 9 мая 2010 10:41:09
Виктор, 7 мая 2010 14:21:49
Всем здравствуйте. Сергей, 22 апреля 2010 05:15:09 Я и не говорил что надо подписаться под одним письмом. У каждого есть свои мысли и своё мнение, вот и добавят своё. Я вот не знаю пока куда отправлять. Кавчик Б.К., 26 апреля 2010 17:02:44 Предложение оставлять копии письма здесь считаю разумным. Хотя тогда завалим сайт))И вот интересное мнение--Смегчающими обстоятельствами должны пользоваться граждане СНГ не имеющие лицензию, пробующих данное ремесло в деле и пойманных на месте по положению интереса к этому делу а также безработицы и семейных обстоятельств. Пойманых граждан не имеющих тёмного прошлого, по их желанию выдать лицензию, обеспечить необходимыми навыками начальных азов мастерства. -- Почему это им смегчающие ? Везде если идёшь мыть купи лицензию. А тут нам гайки закрутить , а их пожурить и отпустить. На общих правах.А по другому не закон, а фуфло будет. Ну вот написал много, но как то воды тоже много))

Да писалось из учёта моих соображений. Почему нам гражданам СНГ потому так как мы коренные жители нашей страны и по праву заслуживаем данное ремесло. А значит мы и только мы можем заниматься этим, так как бабло пойдёт в наше с Вами государство.
А все приезжие к нам гости с разных стран, начнут его разворовывать, так как привыкли считать что в России можно шакалить и валить к себе и жить спокойно.
Надеюсь понятно.
Я ни чё нехочу сказать за туристический бизнес. Я только за. Но пусть к нам едут состоятельные люди из-за границы у которых есть бабло и отдыхают здесь в разных сферах. Или другой момент у тебя много денег, ты хочешь в Россию на ПМЖ мы Вас ждём. Но к нам вечно прут бомжы, ей богу достало уже, весь сброт и все прут к нам. Ужас.

Ron, 9 мая 2010 10:45:41
Извените, забыл поздравить с праздником 9 мая. Всех с праздником.

Виктор., 9 мая 2010 11:46:16
С ДНЁМ ПОБЕДЫ!

Виктор., 9 мая 2010 13:17:14
hakas, 26 апреля 2010 14:11:29 Просмотрел. А есть подобное по Иркутской области?

hakas, 9 мая 2010 19:03:29
Присоединяюсь к вашим поздравлениям - С ДНЕМ ПОБЕДЫ!

Этим летом забайкалец к нам в гости собирается приехать - видимо у них и у вас нет подобного старательского маршрута.

В прошлом году у меня было несколько заявок из Минска, Москвы, с Урала и ещё ребята из Казахстана хотели приехать, но в итоге приехали только Челябинцы.

20 июля 2009 года начал работать Первый в России старательский туристский маршрут.

Кто знает где работают подобные авантюрно-экстремально-старательские туристические маршруты напишите мне

troyakov@khakasnet.ru

Иван, 9 мая 2010 22:19:18
Поздравляю всех с Днем Победы!!!
Почтовый адрес администрации президента РФ(взят с официального сайта кремля).
индекс 103132,Россия,г.Москва,ул.Ильинка,д.23
А с шаблоном письма я кажется погорячился... Я все обдумал спокойно,и мне кажется,что будет лучше,если каждый напишет самостоятельно. Хотя сегодня мне УЖЕ кажется,что это ничего неизменит!!!
Вчера прочитал в газете,что с 1 июня 2011года образование(и всю "бюджетку") в РФ будут "реформировать". Бесплатными останутся только три урока в день(письмо,счет и основы религии),за ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ будем ПЛАТИТЬ!!! Не может быть, что-бы "ЭТО" было сделано, без согласия президента!!! ЕДИНАЯ РОССИЯ полным составом поголосовала за принятие такого закона!!! Среди проголосовавших: Кобзон, Карелин, Говорухин, Кабаева, Онищенко, Росторгуев, Третьяк, Новикова, Чайка (ВСЯ "единая россия" в ПОЛНОМ СОСТАВЕ-всего 314 "единоросов" были "за")!!!!!!!! Против были КПРФ-57 человек и "Справедливая Россия"-38человек,ЛДПР-воздержались,то-же полным составом,всего 40 человек. Так-что,как это не горько осознавать,но наверно "ВСЕ ПЛОХО" был прав... У нас и наших детей НЕТ НИКАКОГО БУДУЩЕГО,только за копейки "горбатиться" на "ИХ"-заводах и молиться на богом данное начальство... Как говориться,коментарии излишни!!! Президент и вся его банда "единоросов",нас не просто предали,ОНИ НАС ПРОДАЛИ-америкосам,ВСЕХ, ОПТОМ, ЗА ПОЛ ЦЕНЫ,за 30 ЗЕЛЕНЫХ серебрянников... Остается надеятся, что-бы второго "22 июня" никогда неслучилось!!! Потому-что, "подняться" и победить врага ,в современном мире, уже не дадут!!!

Виктор., 10 мая 2010 04:31:23
Тогда давайте писать начнём здесь. )) "Здравствуй наш любимый дедушка президент, когда сделаешь нам подарок? Ведь мы так ждём этого закона.")) Смех смехом , но писать надо. Иначе кердык. hakas что бы сделать маршрут надо хотя бы примерно знать где были старые прииски. Один знаю, а второй ушел под воды водохранилища.))

Виктор., 10 мая 2010 05:25:52
Здравствуйте г-н Президент , пишет Вам_______ , хочу задать вопрос о рассмотрении
закона о "Вольноприносительстве" или о частной золотодобыче. Прошло уже больше года как Вы отправили его на рассмотрение, а воз и ныне там. Неужели легче обвинять людей в воровстве , чем дать честно заработать? Неужели человек думает только о том что бы украсть? Ведь намного проще сдать добытое золото государству и как говориться спать спокойно. Если как обычно не пойдут перегибы в ценовой политике... А это у нас любят. И вот ещё поднимается проблема нелегальных мигрантов из стран СНГ.
"Люди заинтересованные в данном ремесле должны иметь лицензии первым делом чтоб всё было по закону, нелегалов и преступников в тюрьму. Смегчающими обстоятельствами должны пользоваться граждане СНГ не имеющие лицензию, пробующих данное ремесло в деле и пойманных на месте по положению интереса к этому делу а также безработицы и семейных обстоятельств. Пойманых граждан не имеющих тёмного прошлого, по их желанию выдать лицензию, обеспечить необходимыми навыками начальных азов мастерства."
Вроде бы хорошее предложение ...Но моё личное мнение и думаю многие его поддержат: Почему это им смегчающие ? Везде если идёшь мыть купи лицензию. А тут нам гайки закрутить , а их пожурить и отпустить. На общих правах.А по другому не закон, а фуфло будет. Прошу извенить меня за фазиологизмы, но накипело. Слишком много подлажек и это во всех отраслях.
А правительство судя по их отношению не желает заниматься решением проблем с безработицей и решением вопроса.
Как сказал Шувалов, "раз такой запрос направлен, мы получили от президента поручение разработать этот запрос и дать соответствующий ответ". "Никаких планов у нас по этому поводу нет, - заверил первый вице-премьер. - И, кроме улыбки, слухи о подобных планах правительства ничего вызвать не могут. Это - не наши планы, наши планы - отчитаться перед президентом, что вопрос о возможности получения таких лицензий разработан". "И соответствующее поручение министерствам и ведомствам я отправил, и эта тема - специалистов", - заключил Шувалов. Прайм Тасс
Неужели приходя во власть люди теряют совесть?

С Уважением_________

Что смог накропал))) Дальше ребята думайте сами. Правте и давайте согласовывать день отправки писем. Что бы не раскидываться!

Ron, 10 мая 2010 12:42:35
Но моё личное мнение и думаю многие его поддержат: Почему это им смегчающие ? Везде если идёшь мыть купи лицензию. А тут нам гайки закрутить , а их пожурить и отпустить. На общих правах.А по другому не закон, а фуфло будет. Прошу извенить меня за фазиологизмы, но накипело. Слишком много подлажек и это во всех отраслях.


Везде если идёшь мыть купи лицензию.

Ну скажем гражданин нашей страны решил попробовать помыть, подругому просто попробовать себя типа моё это или не моё. Скажите зачем ему покупать лицензию так сразу и поспешно, человек просто пробует.
Допустим поймали его что с ним делать. Я считаю таким надо помогать а ни сажать, показать как это делается, попросить уважительно приобрести лицензию для дальнейшего спокойствия.
У нас в стране подругому не получится привлечь народ, а здури покупать лицензии никто не будет. Это для России сейчас дико и ново, а народ у нас не дурной, смышленный, посчитает нужным сперва попробувать своими силами а уж потом подумать о приобретении лицензии и это правильно.
Хотя в принципе можно и сразу покупать людям лицензии это тоже правильно, тогда что делать с пойманными без лицензии ?

И ни каких подлажек здесь нет и быть не может. Здесь я думаю и так и по добру и по уму. Хочешь покупай сразу, хочешь попробуй себя в деле, куда проще.
Смешно но как то так оно должно работать.

Виктор., 10 мая 2010 19:23:50
Ron, 10 мая 2010 12:42:35 Так ведь можно и разовые не дорогие как в Америке , а в Австралии так сразу и на постоянно кажется и не так дорого. Человека не давит и закон соблюдается. Как с ремнями безопасности, Попробуй не пристегни штраф. А так можно долго бродить по мелочам сшибать и плакаться. Денег нет , если не хочешь не ищи вот и всё. Нет, только так.

Ron, 10 мая 2010 21:30:13
Всё правильно согласен, можно и разовые.

мелкий, 11 мая 2010 05:50:03
Ребята , а можно один такой глупый вопросик ?
Кто из Вас на сегодня распологает хорошей суммой денег ?
Если я один (образно) то и закон будет в анусе .
Поясняю - Все придут ко мне на поклон за право работать на мной выкупленных участках ( взятых ли в аренду ) ну в общем всем уже понятно - десятина на холяву моя. Я не злой , просто есть моменты про которые надо думать . Я не о себе , я про то , что Вы правильно поняли .
Есть предложение , непросто писать письма , а и принимать участие , что бы потом не хватать голову руками-опять нас обманули. Если просто писать , то да примут закон , но такой от которого Мы опять проиграем .
Кроме того , что примите, нужно еще и каким Мы его хотим видеть, и если на 10% он будет в нашу пользу это уже победа . В этом не надо торопиться , тут надо хорошо подумать , а то примут , да такой от которого мигрень раем покажется .
В общем есть вопросы которые не могут быть решены поспешно лишь бы да абы .

мелкий, 11 мая 2010 06:09:52
Я обеими руками и даже ноги подниму за закон о "вольном приносе" .
Но закон должен быть разумным , а не грабительским .
Должно быть предусмотрено очень много , даже использование труда наемников - все хотят кушать .
А лицензия должна быть очень дешевой для пополнения казны государственной желтым дорогим металлом , а налоги тоже не должны превышать пределы разумного.
И разрешение должно быть упрощено до минимума и участки для работы не могут быть бескрайними и выкупаться или арендоваться одним лицом в бескрайнем пространстве.

Виктор., 11 мая 2010 06:52:32
мелкий, 11 мая 2010 05:50:03 мелкий, 11 мая 2010 06:09:52. Ты говоришь о выкупленном участке. А вольноприносительство в моём понимании это поиск, а потом уже выкуп участка. Ведь когда примерно знаешь район , это не означает что там есть золото. Так что брать участок будешь сперва обойдя район. Кстати позволю себе заметить, раньше у золотодобытчиков было правило добычи и довольно таки простое , но и суровое. Чужого не бери. И в радиусе 50 метров не рыть своих шурфов. И не угрожали друг другу оружием, когда человек шел в тайгу на поиски. А то посмотрел как то передачу про поисковиков метеоритов. Противно стало. Так можно и пулю схлопотать за запрет заходить в тайгу.

Виктор., 11 мая 2010 07:00:14
По поводу десятины. Тут всё просто. Ты нашел и выкупил участок. К тебе пришли люди и говорят хотим мол заработать. Так в чем проблема. Заключай с ними договор и пусть мою. Официальный сдатчик ты, а они работают и моют по договору с тобой. Найдут золотишко не на твоём участке. Уйдут от тебя и выкупят свой участок. Кстати это ответ мне кажется и по обучению... Хотя думать надо и серьёзно думать.

hakas, 11 мая 2010 12:56:05
В Российской Федерации нет частной собственности на землю. Выкупить участок недр (земли) невозможно, только аренда. Поэтому земельный вопрос о приватизации земли поссорит граждан России окончательно.

Мне конечно не понравится, если мелкий к примеру выкупит в частную собственность за моей деревней участок Тайги с речкой или ручьем.

Нам необходима всего 1 поправка в Федеральный закон "О недрах", где в недропользователи кроме юридических лиц, следует вписать ОТДЕЛЬНОЙ СТРОКОЙ ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО - гражданина РФ. После этого пойдет цепная реакци по изменению других законов и в итоге УК РФ.

Следующий шаг - это поправки в ФЗ "О драгметаллах и драгоценных камнях", где прописываем, что физическое лицо (гражданин РФ) может извлекать, добывать, хранить, транспортировать, совершать сделки с ломом драгметаллов, шлиховым, техническим золотом и платиной, слитками драгметаллов. Тоже самое с камнесамоцветным сырьем за исключением алмазов.

В России создается рынок драгметаллов и камнесамоцветного сырья. НО ФИЗЛИЦА должны добывать драгметаллы ТОЛЬКО ЛИЧНЫМ ТРУДОМ без техники и ядовитых технологий. Хочешь наращивать объемы? Пожалста, регистрируй ИП, ЗАО, АО, Товарищество, приобретай лицензию, нанимай спецов... не хочешь тащить на себе бремя налогов и отчетов как работодатель - действуй как физлицо.

ВСЁ. Менты и ФСБ отдыхают от старателей и продолжают ловить жуликов, мочить террористов, охранять бизнес - исполнять свои прямые обязанности, так как в Уголовном кодексе статья "За незаконную добычу и оборот драгметаллов и драгоценных камней" утратила силу

Виктор., 11 мая 2010 13:59:18
hakas, 11 мая 2010 12:56:05
Про выкуп я сформулировал неправильно. Спасибо за замечание. Но ведь техника бывает разная. Взять хотя бы "Пионер" амереканский. Удобная машинка и не очень большая. Вот такую на разработку вполне можно привлечь. Да и насосы тоже можно использовать. А вот химия, я согласен. За всеми не уследишь.))

Ron, 11 мая 2010 14:15:04
У нас по нашей великой стране много участков где можно обробатывать содержимое, даже не в тех местах где открыты геологами. Мест просто валом. Но у нас почему то получается всё через попу, стоит только открыть к примеру человеку скажем новые места, как сразу появляются всякие другие люди из соседних государств и главное всё по закону. Вам не надоело ?
Дурдом, дурдомом сколько мы ещё так будем жить.
Кто то пишет проплачивать надо, да у людей не окажется денег согласен. А значит бедный наш народ будет пить, пить и пить, Вас это не бесит, меня да.
Надо решать вопросы, уже не о лицензии а о праве безприпятственного поиска для граждан СНГ,ну хотя бы с временной лицензией, какая там жадность ребята для наших людей, это наш кровный народ, поймите людям жрать уже нечего. Ещё чуть чуть и народ скоро весь поздыхает.
Вот и получается что кого то лилеют, а других наказывают.
И придёт к тому что страну просто разваруют в клочи.
Вот о чём надо задуматься.

Виктор., 11 мая 2010 14:25:42
Ron, 11 мая 2010 14:15:04Вот потому мы здесь. Кто и когда назначать будет день письма. А то я человек неорганизованный))

мелкий, 11 мая 2010 15:09:47
Ron, 11 мая 2010 14:15:04
Мест просто валом. Но у нас почему то получается всё через попу , стоит только открыть к примеру человеку новые места , как сразу появляются всякие другие люди
и главное всё по закону будет .
Правильно понял вопрос . И получится , что кто то будет сыр в масле , а другие
отсос петрович . Вот об этом и надо подумать .

Виктор., 11 мая 2010 06:52:32 Кто на сегодня пусть даже нелегально занимается этим промыслом , никогда не пойдет на авось найду . Лично я нет , я там где оно есть на все 100%.

А с письмами не надо торопиться , выше указал почему .
А то Вам такой закон преподнесут , слёз нехватит .

Виктор., 11 мая 2010 15:39:28
Так искать не значит добывать. Найти можно без лицензии)) В кармане нет ты чист , аки агнец.)) А вот на добычу лицензия! Подругому низя.

Ron, 11 мая 2010 15:58:42
Правильно понял вопрос . И получится , что кто то будет сыр в масле , а другие
отсос Петрович . Вот об этом и надо подумать.
Как раз всё так.

Кто на сегодня пусть даже нелегально занимается этим промыслом , никогда не пойдет на авось найду .

Идут на это исключительно любители, интересующиеся, это как охота, рыбалка. Нельзя исключать это.

Здесь должен быть влиятельный человек скажем кто то из более менее влиятельных людей не доросший до государственной думы, но через посредников чиновников имеющий своё слово в государственной думе. И продвигай потехоньку нашу просьбу.
Собирается число голосов, хотя и наберётся мало, но всё таки. Дальше идут голоса, всех кинут старателей на произвол судьбы, также нас любителей, также очередных заинтересованных людей в близ лежащих золотоносных регионов и т.д. Проходит время, результата нет. Пишем дальше, опять продвигаем, через влиятельных людей. И так много раз. Иначе не получится, надо всего добиваться, надо стараться, надо стремиться к хорошим результатам.
Вообщем нужен влиятельный человек.

Виктор., 11 мая 2010 16:06:14
Снова всё сводится к поиску дяди. А сами сидеть будем и ждать? Долго ждать придётся. Все депутаты раздают обещание и благополучно их забывают и тут так будет.

Ron, 11 мая 2010 16:20:41
Таковы законы нашей страны, тот кто более мнее богат тот и прав хоть немного. Прошу не злится но такова наша жизнь на данный момент. Так научили думать, в дальнейшем так и оказалась наша жизнь.
Надо искать влиятельного человека в данном промысле. Мы с Вами по любому ни чё не сможем сделать, наши письма опровергнут, они просто не дойдут.
Кто может помочь: Это директора развалившихся артелей и т.д. такой палёт нужен.
Что можете предложить Вы Виктор ? Давайте подумаем.

Виктор., 11 мая 2010 16:31:41
Вот именно им то мы как кость в горле будем.

Виктор., 11 мая 2010 16:38:24
У них будет только одно желание сесть сверху и руководить. Ведь от власти так просто не отказываются. Извините, а Вы случайно не из них?

Ron, 11 мая 2010 17:30:32
Нет я не из них поверьте мне я Вам клянусь и не с ФСБ, бог всё видет, не дай бог мне быть грешным перед Вами. Бог всё видет. Сесть сверху не смогут, надо ещё людское желание, мы живём в несастоявшейся демократической стране, надо ещё всё доказать, а это не так просто, фактически и практически невозможно. А вот наши голоса были бы самоё то. И я не думаю что кто то из деректоров развалившейся артелей был бы против, я был бы только за. Главное не сать в штаны. Гуманный но по праву правовой закон в наших в руках ребята, шевелим мозгами. Хорошо какие предположения, давайте решать этот вопрос. Я только ЗА.

Виктор., 11 мая 2010 17:42:43
Если честно сейчас жду что скажут другие. Пока молчат))

мелкий, 12 мая 2010 06:08:15
Мне понравился закон от 1925года . Всё просто . Никаких лишних заморочек .
Иди заявляйся, регестрируйся и работай.
Насчет бандитов - будут но не в тайге , скорее всего на пути к пункту сдачи и то скорее всего будут скупать за полцены. Сильной стрельбы уже не будет времена не те , да и не все такие простые , кто в данном промысле учавствовать будет .
Единичные случаи не в счет (только раздуты будут сильно).
Старателей одиночек уже не будет .
Здесь мало, (не все нэт имеют). Да по месту наберется , ну что такое 50-60 тысячна такое пространство , а по 1кг каждый да принесет , а то и поболее (взят минимум).


Арифметика простая и голову ломать не надо (как обобрать и законно,
ломают уже другие).
Я многое опускаю по причине того, раз Вы уже здесь то мыслить можете и должны понимать то , что не сказано . Все мы похожи друг на друга , в семье конечно не без урода , но таковых я думаю мало да и повыведут себя сами .

Виктор., 12 мая 2010 07:15:51
мелкий, 12 мая 2010 06:08:15 Арифметика простая и голову ломать не надо (как обобрать и законно,ломают уже другие).
Мелкий то ты мелкий , но язва ты великая. Как говориться респект и крутая уважуха)) Это у них не отнимешь. Если не у всех инет. то тем более нам надо шевелиться!

мелкий, 12 мая 2010 10:24:36
Виктор., 12 мая 2010 07:15:51
Ну работу для моска давать надо . Без мозгов дело туго пойдет .А то и вообще можно всё проепать. Меня и пускают сюда очень плоховасто . Изворачиваюсь пробиваюсь . Как забанили после . - мелкий, 12 мая 2010 06:08:15 Только через час умудрился залезть-кому то не нравится.
Мне то , что - был бы закон и я уже в выигрыше . С принятием закона я на златогривом коне . Для меня главное значение сейчас не просто закон , а что б закон был разумным и не ущемлял интересов мужика , которого и так обобрали до нельзя .
Ребят будет закон приезжайте в гости здесь всем хватит , я не жадный .
В своё время мы его брали до 1кг сутки , места слава богу знаю.
Хотел официально , но ребята в солидном прикиде разубедили .
Вот и кручусь с оглядкой , а всё остальное к тому прилагается (и ствол и джип и таджики и прочее ) , а рыжья здесь много - один геолог , что 50лет всё здесь излазил поделился . Здесь ещё на шахтах есть гировозы американские .

Главное други незримые , чтоб закон был и нормальный закон , а не удушье людей.

мелкий, 12 мая 2010 10:55:39
Виктор., 12 мая 2010 07:15:51
А инэт не у всех . Многие живут где даже связи нет и живут пробиваясь нелегальным промыслом , а уж сколько азеров тут крутится перекупов.......... .
У многих еще предки здесь золотишко при Кате мыли . Я в своих вояжах всё время заезжаю на крестову гору почтить память неизвестным убиенным старателям - крест стоит еще с 18..г.
Надпись: - "Невинно убиенным " , Всю семью злодеи сгубили за золото , а золота не нашли . Спрятали его в кринку и маслом сверху замазали , так легенда гласит.

Вот умная мысль скользила здесь , достучаться до президента и подсунуть ему закон от 1925г. Президент ведь волен принимать законы и подписывать их .
Только надо ещё на самолюбие как то наступить, ведь по его поручению воз и ныне там - 2009г.
На думу расчитывать , себя обманывать - поправок будет (нам не разобраться).

Виктор., 12 мая 2010 11:40:27
мелкий, 12 мая 2010 10:55:39 Если можешь скинь сюда этот закон. Посмотреть хочется. А пробиваешься сюда с трудом, может сервер глючит. Бывает такое. А ты откуда? В каком районе? Если не захочешь сказать так и напиши , это не обидно будет.)) Про закон не забудь!!! От 1925г.

мелкий, 12 мая 2010 12:16:09
Виктор., 12 мая 2010 11:40:27
Я из Кузбасса Тисульский р-н. Здесь еще с катерининского времени рудники и прииски , только их коммуняки успели затопить большую часть. Закон сейчас найду если получится сброшу сюда .

мелкий, 12 мая 2010 12:20:39

СОВЕТ ТРУДА И ОБОРОНЫ СССР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 11 апреля 1925 года

ВРЕМЕННЫЕ ПРАВИЛА
РАЗРАБОТКИ ЗОЛОТОСОДЕРЖАЩИХ УЧАСТКОВ ВОЛЬНЫМИ
ПРИИСКАТЕЛЯМИ В ДАЛЬНЕ - ВОСТОЧНОЙ ОБЛАСТИ

В отмену утвержденных Советом Труда и Обороны 28 сентября 1923
года Правил разработки золотосодержащих участков вольными
приискателями в Дальне - Восточной Области (Вестник ЦИК, СНК и СТО
Союза ССР, 1923, N 7, ст. 212), Совет Труда и Обороны
постановляет:
Утвердить нижеследующие Временные Правила разработки
золотосодержащих участков вольными приискателями в Дальне -
Восточной Области.
1. Действие настоящих Правил распространяется на все свободные
для частного золотого промысла земли в пределах Дальне - Восточной
Области за исключением районов, указанных в расписании,
утвержденном Дальне - Восточным Революционным Комитетом и
подлежащем распубликованию.
2. Вольноприискателями могут быть граждане Союза ССР не моложе
18 лет. Все вольноприискатели могут вести работу только личным
трудом. Наемный труд воспрещается.
3. Каждый вольноприискатель перед началом работ обязан
получить от окружного или районного горного управления или горного
смотрителя именную тетрадь на производство золотопромышленных
работ, содержащую настоящие Правила, отрывные листы с напечатанным
текстом заявочных объявлений, заявлений о прекращении работ, для
записи добываемого золота и указанием об обязанности
вольноприискателей при производстве работ руководствоваться
существующими правилами техническими и безопасности. Тетрадь,
выданная вольноприискателю, теряет свою силу, если он не приступит
к работе в течение двух лет со дня выдачи тетради.
Примечание 1. При выдаче тетради с вольноприискателя
удерживается 1 рубль в погашение ее стоимости.
Примечание 2. Выдаваемая вольноприискателю именная тетрадь
имеет силу только в руках того лица, на имя которого она выдана.

4. Каждому вольноприискателю, получившему регистрационную
тетрадь, разрешается занять для золотопромышленных работ участок
земли до 250 кв. саж., или четырехугольной формы не более 16 саж.
по каждой стороне, или любой формы по направлению лога или реки не
более 25 саж. по длине и не свыше 10 саж. по ширине. Занятие
такого участка производится постановкой во всех углах его столбов
с вырытыми, при каждом столбе, в расстоянии одной сажени по
направлению к соседним столбам ямами.
На каждом столбе должна быть сделана надпись с указанием имени
и фамилии вольноприискателя, занявшего участок, номера именной
тетради (ст. 3) и времени (год, месяц и число) занятия участка.
Занятие участка, поверхность коего находится в чьем-либо
пользовании, допускается только при наличии соглашения с
пользователем поверхности; за нарушение интересов последнего, не
обусловленное соглашением, вольноприискатель несет ответственность
по суду.
5. Вольноприискатели, занявшие в порядке, изложенном в
предыдущей статье, участок на землях, указанных в ст. 1 настоящих
Правил, приобретают с момента такового занятия право на
производство золотопромысловых работ на этом участке впредь до
выработки его.
Для того, чтобы не потерять этого права, занявший участок
вольноприискатель не должен прерывать работ на срок свыше одного
месяца в летнее время и свыше пяти месяцев в зимнее.
6. В течение года со дня занятия участка вольноприискатель
должен представить местному органу горного надзора отрывной лист
из выданной ему именной тетради, заполненный сведениями о
местонахождении участка, его размерах, о времени начала работ и
проч., каковые сведения в окружном горном управлении заносятся в
особую книгу.
Таким же порядком и в тот же срок вольноприискатель должен
извещать горный надзор о временном прекращении и возобновлении
работ на участке согласно ст. 5 и о полном прекращении работ на
участке согласно ст. 15 настоящих Правил.
Примечание. В случае, если вольноприискатель, закончив летние
работы, остался жить на участке, он освобождается от обязательств
отправки извещения о прекращении летних работ и о приступе к ним.

7. За неподачу в установленный срок упомянутых в предыдущей
статье извещений, а равно в случае перерыва на больший, чем
указано в ст. 5, срок, вольноприискатель лишается права на
получение отвода и на дальнейшее ведение работ на данном участке.
Примечание. Перерыв в работе свыше определенного срока,
обусловленный причинами стихийного характера, не зависящими от
вольноприискателя, не прекращает права на разработку занятого им
участка.

8. Каждый вольноприискатель может приглашать для совместного с
ним участия в разработке участка одного или нескольких товарищей,
которые в таком случае являются равноправными с ним участниками в
эксплуатации участка и ее результатах. Означенное привлечение
участников может быть сделано на один или некоторое определенное
число сезонов или на все время разработки участка.
9. Вольноприискатели, владеющие соседними участками, могут
объединяться в артели для совместной разработки участков общим
трудом, при чем артель получает право вести работу не сразу на
всех участках, а работать на них последовательно, вырабатывая один
участок за другим и оставляя остальные временно нетронутыми. Сроки
и условия совместной работы артели определяются добровольным
соглашением участков, но с тем, чтобы каждый из них непременно
принимал участие в работе личным трудом.
10. Вольноприискатели освобождаются от всех видов налогов, от
подесятинной платы за пользование недрами, а также долевого
отчисления с добычи, кроме случая, предусмотренного ст. 11.
11. В случае нахождения исключительно богатого месторождения
золота и сосредоточения на нем значительного скопления
вольноприискателей, Дальне - Восточному Революционному Комитету
предоставляется право ввести обложение вольноприискателей,
работающих на месторождении, специальным сбором натурой в виде
шлихового золота, в пользу местного бюджета Дальне - Восточной
Области не свыше, однако, 3% с фактически добытого золота. Вместе
с тем Дальне - Восточный Революционный Комитет обязан в таких
случаях немедленно принимать меры к административному устройству
скопившегося на месторождении золота населения и к обеспечению там
полной законности и порядка.
12. Способ разработки предоставляется усмотрению работающих с
соблюдением правил безопасности и исполнением указаний горного
надзора, а также правил, напечатанных в выдаваемых
вольноприискателям именных тетрадях.
13. Вольноприискатели могут бесплатно пользоваться валежным
или произрастающим лесом на занятых ими участках с тем, однако,
что вырубаемый лес должен итти лишь на нужды производимых
вольноприискателями золотопромышленных работ и не может быть
вывозим за пределы участков.
О вырубке государственного леса, при проведении дорог,
вольноприискатели в течение года должны известить лесной надзор.
14. В случае систематического нарушения правил безопасности и
при невыполнении уборки местности по прекращении работ
вольноприискатель лишается права на какие бы то ни было в
дальнейшем заявки во всем районе.
15. В случае окончательного прекращения работ на участке
вольноприискатель обязан убрать ограждающие участок столбы или
стесать сделанные на них надписи и засыпать вырытые при столбах
ямы.
16. При получении нескольких объявлений о занятии участков в
одной местности или близких друг к другу местностях начальник
горного округа или командирует отводчика, или поручает
представителям горного надзора, по прибытии на место, установить
точно местонахождение разрабатываемых площадей, размежевать
участки, установить их размеры и произвести схематическую съемку
на план разрабатываемых участков упрощенным способом и с
соблюдением лишь необходимых формальностей.
За работу по производству отвода вольноприискатель уплачивает
10 руб. и предоставляет бесплатно рабочую силу при съемке
разрабатываемого участка.
Расходы по командировке отводчика или представителя горного
надзора производятся за счет казны.
17. Отводчик или представитель горного надзора, по
изготовлении межевых актов на занятый вольноприискателем участок,
представляет их на утверждение в окружное горное управление для
закрепления за вольноприискателем; по утверждении акта копия его
горным управлением выдается бесплатно приискателю по его желанию.
18. Споры относительно прав на золотосодержащие участки как
между вольноприискателями, так и между ними и
золотопромышленниками, работающими на общих основаниях,
разрешается в судебном порядке, или же, при согласии на то сторон,
начальником горного округа.
19. Работа вольноприискателей не устраняет возможности работ в
тех же местностях золотопромышленников на общих основаниях.
20. Заявления о выдаче разрешений на занятие участка для
золотопромышленных работ, а также и самая выдача этих разрешений и
других документов, имеющих отношение к работе вольноприискателей,
оплате гербовым сбором не подлежат.

Председатель СТО
Л.КАМЕНЕВ

Управляющий Делами СТО
И.ХЛОПЛЯНКИН




К списку законов
На главную

мелкий, 12 мая 2010 12:27:52
И придумывать уже больше ничего не надо .
Но ведь будет всё не так .
Сотни если не тысячи поправок , ( ну, в общем, пока ищут , как об.....ть).
Виктор., 12 мая 2010 11:40:27
Вот тебе и весь закон уже готовый , лишние выпали . ( Ну это мы так думаем ).
Там думают иначе .

Виктор., 12 мая 2010 12:38:03
Это точно. Думаю народ почитает и оставит свои комментарии. Просто поправки требует сумма оплаты. ))) А откачка... Сейчас техники полно. Вот только своды крепить надо будет.

мелкий, 12 мая 2010 12:50:55
И еще хочу обратиться к Вам незримые други . Если пишете куда, то не забывайте вставлять полный текст закона от 11.04.1925г. Это тоже конечно будет не по душе и корежить от этого будет некоторых - но факт останется фактом .
А еще можно организоваться и скидываться по маненьку и делегировать кого то на
теледебаты и прочие мероприятия .
Надо заявлять о себе - и громко заявлять .
Сломать можно одного но не всех .
Вспомните Ченгизхана - один прутик легко , связку невозможно (но сейчас технологии другие учитывайте и помните всегда, сломать нельзя можно перепилить
или раздавить бульдозером ).
Я никуда не претендую предупреждаю сразу ( у меня все во мраке).

Виктор., 12 мая 2010 13:55:55
мелкий, 12 мая 2010 12:16:09 Извини не представился. Я из Иркутска. мелкий, 12 мая 2010 12:50:55 У нас за это больше всего болеет Кавчик Б.К. Это я так считаю.

Виктор., 12 мая 2010 14:22:04
Админу. Форум нужен.

hakas, 12 мая 2010 15:25:10
Есть уже несколько форумов, где обсуждается вольноприносительство и другие формы старательства

http://forum.kladoiskatel.ru/viewforum.php?f=13

http://paning.flybb.ru/

http://priisk.forum2x2.ru/forum.htm

http://forum.amur.info/viewtopic.html?id=8129&p=1

Надо организовать Общественное движение в поддержку старательской добычи золота физлицами в России. Проект Устава я уже нарисовал по просьбе уважаемого Кавчика Бориса Константиновича. Жду его решения.

У меня к вам такой вопрос: "Вы готовы написать заявление о вступлении в Общественное движение, указать свои паспортные данные, подписать, отсканировать и отправить Кавчику Б. К.?"

ИЛИ вы хотели бы оставаться в тени и продолжать обсуждение этой темы анонимно, под разными вымышленными именами?

Вот такой у меня получился бланк заявления:

ПРИЛОЖЕНИЕ №1

Заявление о вступлении в Межрегиональное общественное движение

Общественное движение оставляет за вами право выйти из его состава в любое время




В Правление Межрегионального общественного движения

от ___________________________________________________________________________
(Фамилия Имя Отчество, полностью)
____________________________
(Число, месяц и год рождения)
проживающего по адресу: ______________________________________________________
(Город, улица, дом, корпус, квартира)
паспорт: серия _______ № ____________
выдан: _______________________________________________________________________
(кем и когда выдан паспорт)


ЗАЯВЛЕНИЕ



Прошу принять меня в члены Межрегионального общественного движения

Устав и Программу МОД признаю и разделяю, готов оказывать данному общественному движению личное содействие.










Личная подпись __________________ / /


Дата «____» ______________ 20___ г.




Распечатать, заполнить, подписать, отсканировать и отправить скан заявления электронным письмом


Исполнитель: Александр Трояков
troyakov@khakasnet.ru

мелкий, 12 мая 2010 16:38:44
hakas, 12 мая 2010 15:25:10





В Правление Межрегионального общественного движения

от _Хохлов Сергей Анатольевич __________________________________________________________________________
(Фамилия Имя Отчество, полностью)
_26 февраля 1959г.___________________________
(Число, месяц и год рождения)
проживающего по адресу: г. Кемерово пр. Ленинградский д.40б кв98 ______________________________________________________
(Город, улица, дом, корпус, квартира)
паспорт: серия _3205______ № _999039___________
выдан: ОВД Ленинского р-на г. Кемерово 29. 09. 2005 _______________________________________________________________________
(кем и когда выдан паспорт)


ЗАЯВЛЕНИЕ



Прошу принять меня в члены Межрегионального общественного движения

Устав и Программу МОД признаю и разделяю, готов оказывать данному общественному движению личное содействие.










Личная подпись С.А. _ХОХЛОВ_________________ / / Можно осенью когда приеду в гости.


Дата «_12___» __мая____________ 2010___ г.




Распечатать, заполнить, подписать, отсканировать и отправить скан заявления электронным письмом


Исполнитель: Александр Трояков
troyakov@khakasnet.ru

Виктор., 12 мая 2010 16:47:38
hakas, 12 мая 2010 15:25:10 Хорошо. А устав когда будет? Хотелось бы почитать. И если я состою уже в Иркутском Добровольном обществе Кладоискателей и золотодобытчиков. Я поддерживаю что ты написал. Но подожду рецензии и сразу пойду в институт к Борису Константиновичу.

мелкий, 12 мая 2010 17:10:19
Виктор., 12 мая 2010 12:38:03
Не Виктор хлопотно это дело . Оно тута и так только не ленись . Говорю же , что когда с геологом через банк и их лицензию брали то до 1кг с хвостиком но то было на дядю и по его тогументам. (в световой день)
Помер мой хороший знакомый по старости лет 74года. Мне же кое что показал и растолковал просив передать по наследству так же . Зюдин Геннадий Александрович
Мартайга директором был и 50лет по тайге лазил сам - респект и уважуха ему . А Кавчик должен был о нем слышать - Кем обл. Тисуль . Мартайга
Он тогда хотел своих спасти , вот через меня и подрядился к банку с лицензией.
Это еще лихие 90ые были . Я на семерке своей возил по ..... , а-а-а, самое большое , а 42кг. в банк в Кемерово.
Тока у нас проблемка одна есть - уран тута присутствует и железо в чистом виде ,
А родник один серебром так и плещет, аж цельных 0,3 % в содержании воды - сам на экспертизу в Томск возил.
А залежи БОРИТА который РОССИЯ за рубежом покупает , в 94% чистоте и место знаю.
Вот такие дела Друзья незримые . А душа рвёт и мечет. И думаю сижу , а наф я им это толкую . Завтре проснусь и ужаснусь , чё с пьяну наболтал , ага белочка в гостях .
Шучу. Вот с юмором у меня напряг.

hakas, 12 мая 2010 17:29:26
Сергей Анатольевич, я думаю, что опубликовав свои данные, вы сделали выбор сознательно и доказали, что вы человек решительный - не каждый станет это делать.

Виктор и Сергей Анатольевич, сообщите мне на мыло
troyakov@khakasnet.ru
ваши электронные адреса - куда мне сбросить Проект Устава

Вообще я планировал, что заявление должно быть распечатано на бумаге и подписано, затем факсом или сканом отправляться на электронный адрес руководящего органа Межрегионального общественного движения, поэтому хочу попросить Админа - комментарий мелкий, 12 мая 2010 16:38:44 - скорректировать, удалив паспортные данные, адрес - можно оставить только Имя и Фамилию

Виктор., 12 мая 2010 17:50:07
мелкий, 12 мая 2010 17:10:19 А с белочкой завязывать надо. Один фиг зелёного змия не победишь, а себя потеряешь. Факт((

Ron, 13 мая 2010 09:00:22
Я всё мижуюсь, решил всё таки письменно через почту. Если письменно то на какой адрес писать ?

В июне еду в Томск на защиту, будет интересно встретиться, кто из Томска.

мелкий, 13 мая 2010 09:34:10
hakas, 12 мая 2010 17:29:26
У меня три компа (два бука и стационар). Стыдно- зато честно , я неочень с этой техникой дружу , умею то , что умею . Ну неумею я сканировать и на принтере
работать , доставать сына и жену постоянно , ну ...... . Вот и сижу за своим буком , как бука.
Адрес электронки : xsa56@mail.ru

Виктор., 12 мая 2010 17:50:07
Я виктор пью каждый день - но только после 17-00 за ужином и не более 0.7л.
До 17-00 табу жесткое . От нервов хорошо и сон хороший . Знаю не у всех так получается . Утром , как огурец и в делах (нервенных). Так-что с этой стороны беда ко мне не придет.

Ron, 13 мая 2010 09:00:22
Смотри выше где:Иван, 16 апреля 2010 16:10:14

мелкий, 13 мая 2010 09:45:16
Предложение мое такое . Не надо писать и отправлять каждый по одиночке .
Ну может же , кто то взять на себя эту фукцию . Отправлять надо кому то одному , а уж он пускай с определенным интервалом шлет эти послания в нужный адрес. Зачем эти индивидуальные заморочки .

hakas, 12 мая 2010 17:29:26
Готов к труду и обороне ? Или Кавчик Б.К. ?
Текст пусть каждый свой пишет.

Кавчик Б.К., 15 мая 2010 08:20:11
11 го мая я участвовал в конференции по проблемам незаконного оборота драгоценных металлов и камней в Москве. Обсуждалось законодательство, в том числе статья 191 УК. В понедельник я помещу на сайт информацию об этом мероприятии и проект решения.
Почитайте материалы, давайте обсудим, а потом можно принять решение. Действовать как "лебедь, рак и щука" бесполезно.

мелкий, 15 мая 2010 10:44:47
Ждемс, Борис Константинович , ждемс !

А басенку тую дедушка Крылов еще в прошлом веке написал - до сего времени её наблюдаем наяву .
Только мне кажется (крещусь трижды),ихняя против нашей, чуток помощней будет.

мелкий, 15 мая 2010 13:56:27
Те которые там , в полете мысли - лебеди.
Те в другой стороне, в омут тянут - щуки.
Наш же удел - раком стоять.
Прошу извенить за неудачную шутку .

Виктор., 15 мая 2010 16:54:40
мелкий, 15 мая 2010 13:56:27 )))

мелкий, 17 мая 2010 05:25:01
Доброго всем здоровья и дня .
Прошу извенить , но очень просили разместить.
Последняя капля. ТЕКСТ ОБРАЩЕНИЯ К МЕДВЕДЕВУ. ФОТО. ВИДЕО - МК

Капасёв, 17 мая 2010 06:31:21
Понятно, что если в политике есть клапаночки, а она концентрированное выражение экономики, то и в последней они должны быть. Уже мало кто служит в армии и где ровнять ромцы молодому поколению?
Прогнозно: из ринувшихся чечако на следующий год вернутся два-три на сотню, у остальных разум возобладает. От сего и произойдёт польза государству.

мелкий, 17 мая 2010 06:33:17
Изеняюсь . Ссылка . Желательно читать всё и коменты тоже .
http://www.mk.ru/sociale/2010/05/16/488966-poslednyaya-kaplya-tekst-obrascheniya-k-medvedevu-foto-video.html

Рассылайте всем фэшники банят конкретно.
А все же шахтеры дружный народ . Прошу извенить еще раз. Здесь видео самое ценное и коменты в конце.

Виктор., 24 мая 2010 12:37:29
Мы говорили о письме. Предлагаю проект текста.
Каждый, конечно может добавить свое.
Скажу спасибо за деловые замечания.

г.Москва, Кремль,
Президенту РФ Д.А.Медведеву
от избирателя

- Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич.
- 13 марта прошлого года Вы поручили правительству проанализировать
- возможность разрешить золотодобычу физическим лицам.
- Судя по тому как долго анализируют, создаётся впечетление, что это никому
- не нужно.
- Или затягивается для того что бы погубить то что осталось.
- Неужели выгодно когда люди сидят без работы?
- Дмитрий Анатольевич. Мы хотим работать и зарабатывать.
- Хотим растить наших детей которые
- будут поднимать нашу страну, а не будут на побегушках у иностранцев.
- Для которых слово Россия не пустой звук, а Родина, где они живут.
Мы соберем остатки золота, которые остались после промышленной добычи,
заплатим налоги, купим еду и одежду, заплатим за квартиру.
- У меня только один вопрос, почему не выполняется Ваше поручение?
Вы ведь Президент, выбранный народом.

- С Уважением Лехнов В.В.

мелкий, 24 мая 2010 20:02:27
Виктор., 24 мая 2010 12:37:29
Полностью поддерживаю .
Только писать надо , каждый от себя и отправлять не в один день ,а как предлогал Иван.Иван, 24 апреля 2010 22:39:0Иван, 16 апреля 2010 16:10:14
Нахожу этот вариант более правильным. Просто завалить письмпми.
Только вопрос , сколько нас?????????????
И согласованность действий?

мелкий, 24 мая 2010 20:24:40
Есть предложение.
Нуужно всем , как то обозначиться в одном месте и провести форум .
Сегодня вижу пока картину неизвестного художника в галерее , и то посетители разошлись по разным залам.
Считаю , что даже все , кто откликнется - это всего 10-15% от всех , кто был бы непротив .(просто остальные незнакомы с тем , что мы называем компьютер , или только слышали о этом чуде) Извените но это реальность. Многим не до компа .
Б.К.Кавчика прошу не огорчаться . В его адрес нет даже намека, просто такова реальность.
Борис Константинович , надо обозначить дату и время сбора, Понимаю , что не завтра. Сколько успею форумов обойти , обойду .
Нужно время и ссылку на где будет собрание.
Я пока каждый день здесь. Но скоро надо работать.

Виктор., 25 мая 2010 02:09:05
мелкий, 24 мая 2010 20:02:27 Это своеобразная болванка письма. Я выставил , а дальше думает каждый что добавить или убрать.

мелкий, 25 мая 2010 07:18:29
Виктор., 25 мая 2010 02:09:05

Ну про болванку , это понятно. Я про сообща и коллективно .

мелкий, 25 мая 2010 08:57:33
Отправить письмо Президенту

http:// letters.kremlin.ru/

Дерзаем други !

Виктор., 25 мая 2010 13:57:06
мелкий, 25 мая 2010 07:18:29
Тут я с тобой полностью согласен и надо делать не один раз.
Когда отправкой займёмся!!!?

мелкий, 25 мая 2010 16:21:15
Виктор., 25 мая 2010 13:57:06

Так я уже отправляю потихоньку.
Скоро некогда будет , кушать охота , в лес пора.
Ссылку на отправить письмо дал .
Еще так пишу , через почту .
И даже распечатанное постановление от 11.04.1925г. отправил и так и на ящик.
Открывают тогда , когда стучат.

Админ - всем, 25 мая 2010 17:05:13
Уважаемые господа и товарищи.
Давайте выделим тему письма Президенту в статью
http://zolotodb.ru/news/10229

а то здесь уже тесно стало.

Алекс, 8 июня 2010 10:15:12
Ну пока суть да дело, а сезон прёт по накатаной - держите ушки на макушке....
А, власти у нас всегда были и будут тем, что они ЕСТЬ и тчк.

PREDATOR, 10 июня 2010 03:36:59
Можно обсуждать бесконечно, и ниче от этих осуждений с места не сдвинется. У нас в Якутии всё проще, - делись с ментами долей малой, и работай спокойно. В прошлом сезоне добыл больше килограмма. 450 грамм ущло на "подарки". В этом году, - Адыча моя! И никто туда не сунется. Рупь за сто. В конце сезона напишу. Расчитую на 4-6 килограмм на двоих. А хаять и уповать на "царя", - глупо. Не он страной управляет. Тут ёжику понятно, что от запретов, в нынешней экономической ситуации, для страны один вред. Причем ооооочень большой... В том, числе включающий в себя финансирование различных преступных групп. Ан нет, - запрещают... Т.е. этой самой стране вред причиняют, не глядя на то, что "гарант" и прочая, и прочая...
А посему, - не заморачивайтесь играми в большую политику, - идите, и мойте. А лучшая помощь старателю-хищнику, - это консультация грамотного юриста, как "спрыгнуть" с пресловутой 191-й... ;-)
Я думаю создав отдельную ветвь форума по этому вопросу, сайт РЕАЛЬНО помог бы многим, и многим попавшим в беду старателям...

PREDATOR, 10 июня 2010 07:05:40
Да, что сподвигло на сказанное выше... Письмо, отправленное в 2006 году, в адрес ВВП хищником Копченым, ныне покойным, ответ на которое, он так и не получил... Привожу текст:

Здравствуйте Владимир Владимирович!
Начну с того, что глубоко уважаю Вас как человека честного, трезво мыслящего, и умеющего отвечать за свои слова, что в наших краях ценится особо. Иначе не стал бы писать.
Хочу обратить Ваше внимание на вещи для нас северян очевидные и жизненно важные, для государства прибыльные, но почему-то всеми забытые. ( На сей счет, имею свое мнение, которое изложу ниже.) Речь пойдет о добыче золота старателями-одиночками, т.н. «хищниками».
В настоящее время ситуация следующая: «хищники» скрываясь от всех и вся, тем не менее добывают сотни килограмм золота. Золото сдают ингушам-перекупщикам, а далее на это золото, и наркотики и оружие за границей покупают, пополняется золотой запас бандитов, производится «левая» ювелирка, доходы от которой опять же в криминал… Милиция незначительную часть этого золота отлавливает, получает зарплаты, премии, звания и т.д., короче всем хорошо…, за исключением государства! Но милиция, возразите Вы, государственный орган! Вот с этого, пожалуй, и начну. Не так давно, по телевидению была показана страшилка, по моему, «Дикое золото Магадана» называется. В одном из сюжетов, крепкие розовощекие ребята с автоматами, задерживают в тайге невзрачного вида оборванных мужиков, и бодро рапортуют об очередной победе в сфере незаконного оборота золота. После этого горько сетуют на то, что ингушскую группировку (скупщики золота) победить практически невозможно.
Я так не считаю, и вот почему. Во первых,- кто такие злодеи «хищники»? Это люди, которых перемены в стране выбросили на обочину жизни. Работы нет, возможности уехать на материк нет, а и за жилье платить немалые деньги надо, дети кушать хотят… Но они не пошли воровать, обманывать, просить милостыню, у государства в том числе, живя, точней существуя на пособие по безработице. Они стали делать то, что делали всегда, и то, что делать умеют, - работать. Ой, не легкий это труд, скажу я Вам! О морозах за -50, о сотнях километрах пройденных пешком, о диком звере, и не только, о тоннах мерзлой земли перелопаченной вручную, о неизвестных могилах тех, кто не выжил в борьбе с дикой природой, можно написать отдельную книгу. Но вот вышел «хищник» из тайги, принес 200-500 грамм потом и кровью добытого золота. А дальше? Законно и рад бы сдать, да ст.191 УК не пускает. Путь один, - к перекупщику ингушу. Хоть и опасно это. Могут просто отобрать (в милицию не пожалуешься), коли вес большой, и убить могут. Но постоянным клиентам платят, особенно если перспективу видят. А дальше пошло золото по схеме (см. выше).
Я не один десяток лет прожил в этих краях, и ответственно заявляю, если убрать 191 статью, разрешить «хищнику» законно сдавать золото (в банк, предпринимателю, в артель и т.д.), криминальная скупка вымрет сама собой. (Вот и проявилась одна структура, которой выгодна кинострашилка.)
Согласен, во времена «застойные», когда государство было монополистом в сфере добычи и оборота драгметалла, ст.191 УК, была необходима как средство защиты государственных интересов. Теперь же, когда золото, как и всё остальное просто товар, государство, благодаря той же 191 статье несет колоссальные потери. Скупой платит дважды, тупой, - трижды… Поясню, с моей точки зрения, парадоксальную ситуацию, когда государство борется само с собой.
Во первых, - государство косвенно финансирует криминальные структуры. ( Почему и как золото идет в криминал, я описал выше)
Во вторых,- государство теряет большие деньги на налогах. Объясню подробней. Допустим с Нового Года ст.191 нет. Разрешен свободный оборот золота. Получаем следующую схему:

- "Хищник" добыл, при продаже предпринимателю, имеющему разрешение на скупку, заплатил налог. Предприниматель "за рупь купил" аффинировал "за два продал", - заплатил налог. Ювелир(к примеру) купил металл, из грамма сделал два, сделал изделие, продал в розничную сеть,-заплатил налог с прибыли. Ну и розничная сеть, соответственно - налог с продаж.
Вот так, не ударив палец о палец, просто отказавшись от принципа "тащить и не пущать" государство, как минимум получает 4 налога с грамма...


Сейчас государство эти налоги попросту не получает, поскольку всё « в тени».
В третьих, - отпадает необходимость в содержании соответствующих контролирующе - карательных структур («валютных» управлений МВД, всяких ОРЧ БНОДМиК, Господи, язык сломать то можно, и т.д.), проблемы коррупции в этих структурах решаются сами собой. (А вот и второй заказчик кинострашилки.) Соответствующие «специалисты» будут возражать, - мол, золото с предприятий воровать будут, и т.д. и т.п., но позвольте, - кража, это уже дело уголовного розыска, и служб безопасности самих предприятий.
В четвертых,- у государства отпадает необходимость содержать на пособие по безработице трудоспособных северян, в буквальном смысле слова ходящих по золоту. Ведь на Полюсе Холода больше нет возможности заработать. Картошка и прочее сельское хозяйство здесь невозможно, торговать..., дак уже по 2 магазина на сто человек, а уехать, денег нет... Опять же частично решается проблема переселения северян в центральные районы страны. Не нужны здоровым мужикам подачки государства, которые к тому же простые работяги не видят, да и не увидят похоже никогда. Отдайте эти деньги пенсионерам, тем, кто уже не может позаботиться о себе.
Мы не просим материальной помощи, сами заработаем, и стариков с детьми поддержим. Помогите нам в одном, разрешите работать и зарабатывать во благо своих семей и государства, а не во благо бандитов и чиновников!

В свете сказанного выше, прошу:
- Изучить вопрос, и внести законодательную инициативу об отмене ст.191 УК Р.Ф.
- Решить вопрос о разрешении старателям-одиночкам, постоянно проживающим в районах Крайнего Севера, т.е. группам из 2-3 человек, неограниченную добычу золота на отработанных полигонах золотодобычи, при условии регистрации в поселковых органах местного самоуправления, и заключения договора с отделениями сбербанка России, о сдаче золота за 50% его рыночной стоимости.
- Обратить внимание на тот факт, что нынешняя ситуация в сфере «малой золотодобычи» выгодна исключительно двум структурам, криминальной,- которая «делает» большие деньги, и как это не парадоксально, - правоохранительной, которая благодаря такой «прорехе» в Законе, имеет возможность получать от государства большие деньги, на содержание себя любимых.


С уважением, житель Оймяконского района Якутии



P.S. Хотелось бы добавить, что вне зависимости от решения этих вопросов старатели-одиночки ходили и будут ходить в тайгу за золотом. Не богатства ради. Жить чтобы, детей своих кормить и одевать. Но пока людей этих всё еще называют преступниками. Обидно. Поэтому не называю себя, и тех с кем пишу это письмо. К сожалению.

Админ - по статье 191, 10 июня 2010 16:21:14
Житель Оймяконского района Якутии пишет:
А лучшая помощь старателю-хищнику, - это консультация грамотного юриста, как "спрыгнуть" с пресловутой 191-й... ;-)
Я думаю создав отдельную ветвь форума по этому вопросу, сайт РЕАЛЬНО помог бы многим, и многим попавшим в беду старателям...

Пожалуйста, обсуждайте эту тему. В разделе "Законы, постановления приказы" есть текст этой статьи и комментарии к ней:
http://zolotodb.ru/articles/docs/legislation/10069

Удачи вам.

Жорж, 25 июня 2010 10:55:24
Привет друзья. Похоже с разрешением в этом году не светит Скоро белые мухи
полетят. А деньги нужны. Так что ломанулся я в тайгу.

Виктор., 25 июня 2010 12:18:29
Жорж, 25 июня 2010 10:55:24
Это дело долгое, а ждать милости... Ты хоть письмо запрос отправь))

мелкий, 25 июня 2010 21:13:01

Жорж, 25 июня 2010 10:55:24

А здесь все не понимают - что тянут с решением и специально....... .
А вот когда валится, тут дело другое ....... .
Да все стараются и робят сейчас , просто попутно , кто то и еще активно
участвует , а кто то на чужом ...... в рай едет.
Лично отправил шесть писем - получил два ответа.(Виктор ( спасибо ему)здесь разместил).
А работать - работай и корми семью и сам ешь . Жисть ,это дело , такое.
А так всю жизнь , будешь , как сегодня .
Устраивает так , живи так. Не устраивает присоеденись.
Извени по другому сказать не могу.

Джонни, 1 июля 2010 15:46:47
Считаю что надо постоянно писать Президенту и в Единую Роиссию ,экономически все это обосновывая.Люди моют золото из-за безденежья т.е. у них возникла крайняя необходимость.Если скажем в городе можно найти работу за 10-15 тысяч рублей,то в деревне 5 тысяч уже в радость,но и тех нет.Все речьки у нас золотоносные и надо обязательно всем мыть золото,а иначе все эти деревни постепенно вымрут,а на освободившиеся территории придут китайцы и сами все перемоют и пешком утащат в Китай и никто их не поймает.Вот в США любой турист может на отвалах где прошел гос.бульдозер спокойно мыть золото и они почему-то этого не бояться.

Джонни, 1 июля 2010 15:57:55
К вопрсу о том,как спрыгнуть со ст.191УК,я как юрист не могу ничего посоветовать,могу только дать совет как на нее не запрыгнуть.Вы нашли в лесу золото в мешочке,посчитали что это клад,написали записку о том ,что вы нашли такого-то числа то-то и то-то и везете в органы милиции или ФСБ все это сдать и получить свои 25%,в данном случае в ваших действиях нет состава преступления предусморенного ст.191 УК,но в любом случае надо стоять на своих показаниях,главное чтобы в золоте у вас была эта бумага.

Виктор., 1 июля 2010 16:30:18
Джонни, 1 июля 2010 15:57:55
Спасибо за совет, присоединяйтесь))

Джонни, 7 июля 2010 16:53:35
Но я думаю,что самое эффективное средство,это писать президенту США и в Госдеп США,канцлеру Германии и президенту Франции.РФ вступает в ВТО и ей очень сильно надо привести свои законы в соответствии с международными нормами и РФ надеется очень сильно в этом вопросе на США,а США всем можно мыть все что хочешь,найдите адреса письменные,а не электронные и дело в кармане.Как только адреса будут на месте я подскажу что делать.

следователь ФСБ Волчек А.М. из г.Комсомольск-на-Амуре, 9 июля 2010 13:30:55
Ничего у тебя никогда не получиться,а за свои советы по интернету ты сядешь ыв тюрьму и это наступит гораздо раньше нежели разрешат мыть золото.

Виктор., 10 июля 2010 01:50:06
следователь ФСБ Волчек А.М. из г.Комсомольск-на-Амуре, 9 июля 2010 13:30:55
Вам это интересно только в связи со службой или нет?

Ден, 10 июля 2010 12:32:12
следователь ФСБ Волчек А.М. проясните вашу позицию по поводу вольного приноса интересно я думаю всем

Виктор., 10 июля 2010 20:20:44
следователь ФСБ Волчек А.М. из г.Комсомольск-на-Амуре, 9 июля 2010 13:30:55
Если Вам это интересно по службе, то составте аналитическую записку что такие то и такие, мечтают работать честно не выходя за рамки закона и приносить доход государству. Если тоже хочется поискать для своего удовольствия, то присоединяйтесь и помогайте продвигать дело о вольноприносительстве. Кстати законы эти уже были опробованы в СССР, здесь есть текст этого закона и он работал!

Влад , 11 июля 2010 07:00:33
У следователя ФСБ зарплата, наверное, тысяч 100. Зачем ему золото в холодной воде мыть? Лучше в интернете недовольных вылавливать, глядишь еще повысят.

мимо шел, 12 июля 2010 07:11:32
А вот следователю Волчеку А.М. Вы со своим вольным приносом , как кость в горле .
1. Снизится преступность и многие пойдут работать , а не воровать.
Где тогда следователю брать показатели ...???
2. Следователь останется без дохода к существованию (побочного дохода)
3. Видимо следователю очень не хочется процветания Родины и благосостояния ее граждан . ?

Ну , господин следователь , продолжать или сами вывод сделаете ?
Могу вывести вплоть до врага народа ваши взгляды и высказывания.

Отсюда и соображения мои такие - Волчеки будут устраивать провокации .
Волчеки , сделают все , что бы процветала преступность и вытягивать собственные блага из этого.

Виктор., 12 июля 2010 12:54:15
мимо шел, 12 июля 2010 07:11:32
Если следователь настоящий , он делом будет заниматься и при вольном приносе. Но делом. А не галочкосшибательством))

Пенсионер, 14 июля 2010 15:45:55
В прошлом году подвозил с утра знакомую учительницу до вокзала она там встречала мужчину с которым накануне познакомилась в поезде.На следующий день меня вызвали в ФСБ и сказали что она встретила этого мужчину и у енго было обнаружено золото ,ровно три кг,эту учительницу продержали в ФСБ 13 часов после чего она призналась что она является организатором банды по хищению и продаже золота,ей при этом показали мои показания о том что я ей активно помогаю.Все это ФСБ сделали за один день,а на следующий день когда меня вызвали,то поставили перед фактом или я пишу явку с повинной и получаю условное наказание или я сажусь в тюрьму.А я военный пенсионер и не привык играть в чужие игры,и послал их всех подальше.Эта учительница как увидела как я действую и сразу же отказалась от своих показаний,ФСБ у них много технических средств и мне через комп показали как можно чужой голос превратить в мой.Но тем не менее я начал на ФСБ подавать в суд и тут началось ,то у них пропадает один следственный документ,то другой,в соответствиис Римской Конвенцией по правам человека я иемю право допрашивать лиц показывающих против меня и сразу все стали отказываться от своих показаний.Эта учительница начальных классов у нее полгода не плачено за общежитие,живет одна ,за неуплату ее выселяют а из нее захотели сделать главаря преступного синдиката.Уголовное дело было возбуждено 15.10.09года,город называется Комсомольск-на-Амуре а следователь который вел это дело - Волчек А.М.

Виктор., 14 июля 2010 16:44:23
Пенсионер, 14 июля 2010 15:45:55
Сразу видно настольгия по тройкам у Волчека. Есть система ПЛОД. Её раньше использовали . Вот расшифровка.
Протокол
Обвинения
Личное
Доказательства
Как мелкий гопник работает, нахрапом(( Звёзды зарабатывает.
Извините за мои изречения не выдержал.

мелкий, 14 июля 2010 19:17:43

Виктор., 12 июля 2010 12:54:15

Виктор , если не приходилось столкиваться с такой мразью как менты,
воздержись. Честных ментов нет - категорично.
Это шакалы пожирающие даже друг -друга.
Пусть мы Волки (не волчеки) , но 60% из нас в честном бою завоевывают свое право на жизнь , а те гиены жрут друг - друга. И объеденяются только тогда когда есть холява и то , как сказать , как сказать , злобно смотрят на своих же . На словах они все честные Жигловы ( ой талпон я , нашел же сравнение , бедный Кирпич).
НЕ ВЕРЬ МЕНТУ - проклянешь тот миг.

Пенсионер, 15 июля 2010 03:06:46
Я думаю что ничего страшного не произошло, мы ведь должны знать в какой системе мы живем,демократия она сразу не строится.Когда этого парня привели со мной на очную ставку , то он сразу же отказался от того,что хотел продать мне или этой учительнице золото, я успокоился ,но следователь Волчек заключил с этим парнем официальную сделку ,по закону гда первым пунктом было указано,что он обязан дать показания
против нас в преступлении предусмотренной ст191 УК РФ и ему дают условно,заметьте не предлагают дать правдивые показания и искренние,а именно обличающие.Вот такие у нас законы.А вообще следователя по этому делу я заставил совершать преступления.Сначала я заметил что неправильно оформлен протокол изъятия у меня ключа от гаража,следователь взял и дописал эти сведения а копия у меня осталась и я написал заявление о привлечении его к уг.ответственности за фальсификацию,и ему пришлось уничтожить протокол.А в данном случае заметая следы одного преступления он начал совершать другие и сам того не заметил как из охотника превратился в дичь.

Виктор., 15 июля 2010 04:55:00
мелкий, 14 июля 2010 19:17:43
Сталкивался. )) Но те кто хотел быть честным ушли поработав немного в этой компашке.
Пенсионер, 15 июля 2010 03:06:46
Для этого и нужен плод)) А не будь протокола , разве бы заметил. Горько и обидно, но дело надо продолжать.
Вчера зашел в представительство ЕР , приёмная Путина. Хотел получить адрес блога или сайта . Дали только адрес президента. А блог Путина не работает. Как стал примером так сразу и заглох.

следователь ФСБ Волчек А.М. из г.Комсомольска-на-Амуре, 20 июля 2010 11:57:50
господа - любители вольного приноса.Если есть закон,то его нужно и надо уважать.Этого вредного пенсионера я знаю,раз это золото которое он хотел купить находилось в недрах земли, а недры принадлежет государству то я этому пенсионеру вменяю еще одну статью УК т.е. участие в краже золота из земли и вы все уважаемые если не оставите свои бредовые затеи в конечном итоге будете привлечены к уголовной ответственности,а ваш сайт могут закрыть

Виктор., 20 июля 2010 12:23:24
следователь ФСБ Волчек А.М. из г.Комсомольска-на-Амуре, 20 июля 2010 11:57:50
Нет идею добиться вольного приноса остановить трудно, но угрожать тем кто добивается это законным путём это насилие над свободой личности и давление на граждан РОССИИ и оказание помощи тем кто хочет что бы золото утекало минуя государство. Из это можно сделать не очень приятный вывод. Уважаемый господин Волчек А.М. вы вольно или не вольно способствуете тем кто стремится уничтожить наше государство. А насчет того что нужно уважать закон, я его уважаю. А вы? Кстати, общаться с гос органами в виде приёмной президента и минфина это пока не запрещено?
Если запрещено вы сразу скажите пожалуйста.

следователь Волчек А.М. из Комсомольска-на-Амуре, 20 июля 2010 13:41:41
все что не запрещено законом , то можно,но если законом запрещено добывать золото ,то это запрет а не разрешение

Джонни, 20 июля 2010 14:12:08
Сейчас в Магадане идет эксперимент,каждый кто хочет моет золото и сдает его в артель по госцене и все проблемы,а слушать этого дурачка из ФСБ не стоит

Виктор., 20 июля 2010 14:37:11
Джонни, 20 июля 2010 14:12:08
Хотелось бы что бы не только в Магадане.

Джонни, 20 июля 2010 14:55:26
Если Магаданский эксперимент покажет что люди сдали много золота и артели это выгодно то золотодобыча частниками будет разрешена это закон экономики

Виктор., 20 июля 2010 16:34:09
Пока пишут только что: Учитывая юридические и технические недоработки законопроектом, Правительство РФ дало отрицательный ответ на законопроект.
Работа по решению вопроса разрешения добычи драгоценных металлов физическим лицам будет продолжена.
Полностью письмо выставлю позже .

мелкий, 20 июля 2010 18:12:06
Ну разводит Вас кто то , вы , что не видите , что это шут(ит) человек .
Никогда следователь Волчек из ФСБ не напишет такой фразы -"Участие в краже золота из земли" . За такое грамотейство и минуты волчку такому не работать - да еще в ФСБ. И пенсионер - одно и то же лицо.

Признавайтесь , кто прикалывается !?

Ребята , три санатория с изучением научной литературы . Да был библиотекаркм все три срока , зато прочитал 20000 изданий и не жалею.
Не идейный я по блатняку но уважали, (да и сейчас за советом изредка приходят).

А уж психологию любил изучать .......... .!!!!!!

Виктор., 20 июля 2010 18:23:29
мелкий, 20 июля 2010 18:12:06
Всё по полочкам разложил. Психолог, точно)))

Михаил, 20 июля 2010 20:02:39
Мужики! Посоветуйте!В этом ремесле я "новичок", нашел на мой взгляд шикарное место 1гр.на 5 ведер,если работать лотком , но метал очень мелкий плавучий ,как побыстрей отделить от шлиха ? С одним ведром вожусь 4 часа

Виктор., 20 июля 2010 20:26:10
Михаил, 20 июля 2010 20:02:39
Поищи на сайте. есть статьи про мелко дисперсное))

мелкий, 20 июля 2010 21:04:46

Виктор., 20 июля 2010 18:23:29

Жизнь учила .

мелкий, 20 июля 2010 21:11:24

Михаил, 20 июля 2010 20:02:39

Попроси у ребят ссылки на форумы и тебе подскажут .
Лучше форума Хакаса пока не нашел.(всем прошу извенить).
У Виктора спроси ссылку.

Виктор., 21 июля 2010 03:09:32
http://uralgold.ru/index.html http://gold.prime-tass.ru/ http://kladoiskatel.ru/
Вот некоторые ссылки

Ден, 21 июля 2010 18:54:51
Мои соображения о том как добиться вольного приноса.

Для того чтобы старатели представляли из себя реальную силу с которой ныне существующая власть будет вести диалог необходимо:

1 Объединится, в общественную организацию (см. формы общественных организаций http://www.2478996.ru/formob.htm).
2 Создать сайт посвященный этой проблеме, темы на всех посвященных золотодобыче форумах.
3 Выбор инициативной группы ( для дальнейшего продвижения общественной организации, ведения диалога с властью и т.п).
4 Определить в каком виде организация должна существовать (виртуально – физически).
5 Определить источники финансирования (членские взносы, инвесторы и т.п).
6 Определить цели и задачи организации (чего мы хотим и как этого добиться).
7 Ведение пропаганды среди граждан РФ.
8 Распространить инициативу среди тех кто не имеет возможности общения в сети интернет.
9 писать письма (выполнимо уже сейчас) в Гос думу http://www.duma.gov.ru/, Совет федерации http://www.council.gov.ru/ , Правительство РФ http://www.government.ru/ , Федеральное Агентство по недропользованию http://www.rosnedra.com/ , Минрегион развития http://www.minregion.ru/ .еще можно по местным отсюда http://www.parliament.ru/wps/wcm/connect/parliament2008/ru
10 Разработать унифицированные письма для каждого из выше перечисленных ведомств ( для того чтобы уже сейчас каждый желающий мог посодействовать, и привлечь внимание к нашей проблеме).
11 Выработка поведения при встрече с органами власти (необходимы юридические консультации см. Кирилл Форманчук /ака/ Медвед http://medved01.livejournal.com/ ).
12 Внесение законопроекта в гос думу (см. гражданская законодательная инициатива http://www.jourclub.ru/5/59 , http://www.ecominfo.spb.ru/law_documents/index.php?id=1063).
13 Инициирование акций неповиновения, демонстраций и т.п ( перекрытие дорог, Ж/Д путей и т.п http://www.krugosvet.ru/enc/istoriya/GRAZHDANSKOE_NEPOVINOVENIE.html ).
14 Инициирование референдума регионального/всероссийского
http://lawtoday.ru/razdel/fz/12035919-001.php

У меня есть только один вопрос ко всем вам кто читает это сообщение, вы согласны бороться?

Виктор., 22 июля 2010 04:19:27
Ден, 21 июля 2010 18:54:51
Спасибо за ссылки и предложения. Но пункт 13 смущает, мягко говоря. У нас перекрыли старички улицу и под суд полетели)) А если серьёзно. То собрать толпу это одно, а тех кто действительно добивается цели проблема. По поводу Унифицированных писем. Болванка письма уже выкладывалась. Может не самая удачная , но на то и болванка. Каждый пишет своё взяв за основу то что выставлялось. Если считаете что слабая болванка. Выставьте свою. Это приветствуется. Экстремизм не приветствуется.

Джонни, 22 июля 2010 10:01:12
Все о-кей кроме 13 пункта и столько толпы не собрать , реально собрать столько народа на мирный митинг снять его на видео и попробовать пропихнуть на ТВ,но можно это сделать только в населенном пункте где нет никакой работы кроме как вынужденное мытье золота.Референдум не пойдет, а пойдет если за каждым населенным пунктом будет закреплен свой ответственный который сможет собрать все подписи в данном поселке да и то только в том где это актуально.Скажем в каком-нибудь селе где про золото и слышать не слышали никто ничего не поймет.

Джонни , 22 июля 2010 10:06:41
И давайте попробуем где-нибудь зарегистрироваться,чтобы хоть примерно знать сколько нас,а если нас скажем пять -шесть человек, то можно про это забыть как про фантазию Веснухина.Также необходимо составить список населенных пунктов электората с которым можно вести агитационную работу.

Ден, 22 июля 2010 11:45:01
Виктор., 22 июля 2010 04:19:27
1) Здравствуйте Виктор речь не идет об экстремизме вы неправильно поняли этот пункт а я неправильно выразился (занесло немного) пункт должен выглядеть примерно так
13 проведение митингов, собраний и демонстраций (Разрешено законом) а иннициирование акций неповиновения и т.п крайняя мера на случай если нас неуслышат или не предпримут никаких действий и закон так и повиснет в воздухе.
2) проблема действительно есть и не одна, для того я и написал в конце вопрос, чтобы выяснить принципиальную позицию людей.
3) по поводу писем я предполагаю разработку писем в которых были бы посталены конкретные вопросы и предложения с обоснованием и аргументацией также делая упор на функциональные обязанности каждого ведомства(один не справлюсь мозгов и времени не хватит)

Вообще если немного пораскинуть мозгами рождается много проблем и вопросов но сидеть и ничего не делать нельзя иначе мы так и будем рабами ситемы.
кому интересно взгляните суда
http://zhurnal.lib.ru/z/zorin_i_w/zolotojmillion.shtml
http://www.patriotica.ru/actual/skara_milliard.html

Ден, 22 июля 2010 15:36:32
На данный момент важно выяснить сколько людей готово к сотрудничеству.
выглядеть это должно примерно так

Я Москалев Денис Николаевич проживающий в г Кемерово Кемеровской области согласен по мере сил и возможностей содействовать продвижению вольного приноса.

тогда будет понятно сколько человек и где они находятся будет понятен масштаб

Виктор., 22 июля 2010 15:39:15
Ден, 22 июля 2010 15:36:32 Это ты так сможешь, но не все))

мелкий, 22 июля 2010 20:40:13

Ден, 22 июля 2010 15:36:32

Денис , я тоже Кемеровский . Уже писал , что основная масса понятия не имеет , что такое комп. С компом имеют дело 10-15% . Остальные живут и скрытно работают далеко в глуши им неведомо то , что мы здесь есть. Мои мужики расчухали , что такое комп - отогнать не могу . Скоро уже второй бук навернут......... . Им интересно и я не против , пусть не в ущерб делу учатся.
Так , что имей себе , что большинство ни о нас ни вообще ни о чем не знают. Они на данный момент выживают .

Виктор., 23 июля 2010 02:45:23
Вот еще одна ссылка http://priisk.forum2x2.ru/index.htm

Ден, 23 июля 2010 11:33:48
мелкий, 22 июля 2010 20:40:13
Я знаю что большинство не может общатся как мы поэтому я и предусмотрел отдельный пункт №8.Можно ведь написать что то вроде манифеста проехаться по окруде и раздать расклеить в общем рапространить его какнибудь тогда они узнают что таких много и они готовы бороться вот тогда пойдет движение
Сейчас же важно хотябы в сети прийти к единству а если так и будем сидеть звиздеть и тихонечко скребстись своими письмами отдельным людям
то нас просто уничожат что собственно и происходит.

Кавчик Б.К. - Дену и всем из СССР, 23 июля 2010 12:24:12
Ден, вы написали хорошую подробную программу, спасибо.
Я тоже предлагал сделать Союз Содействия Старательству в России (сокращение СССР очень привлекает), и буду с удовольствием участвовать и помогать вам.
Один из ваших пунктов:
2 Создать сайт посвященный этой проблеме.

Отдельный сайт делать дорого, кроме оболочки нужна еще информация, и ее систематическое пополнение, что требует времени и затрат. Если этим не заниматься, то сайт будет дохлый, и толку от него не будет.
Предлагаю вам сделать СССР прямо на этом сайте, так как здесь уже есть многое по непромышленной добыче.
Можно поместить у нас на 1 странице слева баннер Союза. Выход с этого баннера можно сделать на регистрацию и устав, здесь же можно сделать форум.
Я поговорил с нашим администратором (Иваном), техническую работу он сделает. Если вас это устроит, напишите подробнее ваше мнение, что и как делать.

Борька, 23 июля 2010 13:05:34
Здоровенько мужики. Тока захожу в лес однако. Писать буду не много, успевать надо до морозов, но я в теме, по возможности буду прикладывать усилие в общем деле. От меня о форуме узнало еще пару квалифицированных человек, дальше больше. Только за кем идти то? Много кто говорит, а направляющего одного надо. Потому, что в нет не стабильно выходить будем. Хочется действовать, кто у штурвала?

Виктор., 23 июля 2010 13:40:24
Главный Направляющий Кавчик Б.К. , если честно остальные помогают ему. Он задаёт направление движения.

Джонни, 23 июля 2010 14:37:07
Надо просто зарегистрировать политическую партию,пусть она не имеет веса,пусть она будет самая малочисленная,но как только будет официально зарегистрировано новое политическое движение про такую партию и про ее приоритеты сразу узнают все

мелкий, 23 июля 2010 14:54:16


Ден, 23 июля 2010 11:33:48

Свяжись со мной по электронке : xsa56@mail.ru

Джонни, 23 июля 2010 16:22:02
Дену,свяжусь,только немногов электронике разберусь.

Джонни, 23 июля 2010 16:28:58
У кого есть ответ на чисто юридический вопрос,права собственности на добытое переходят к недропользователю с момента коммерческого учета или нет?

Виктор., 23 июля 2010 16:33:37
Во блин начали юридическое образование преподавать))

Ден, 23 июля 2010 16:35:11
Кавчику Б.К
Поддерживаю вашу инциативу по поводу сайта в том виде который вы предложили но встает вопрос наполнения, устава и еще много чего. Но пока не торопитесь его делать нужно понять сколько людей нас поддержит.
Еще немного смущает аббревиатура СССР не помешает ли она в будущем со своей стороны хотел бы предложить такой вариант "Союз вольных старателей" хотя вопрос не принципиальный.

Борька, 23 июля 2010 13:13:37
Спасибо вам за солидарность.
У штурвала должна стоять инициативная группа из 10-20 чел потому что один человек элементарно не справится да и коллективный разум по мощнее будет.

Джонни, 23 июля 2010 14:37:07
Политическую партию не так просто зарегестрировать да и финансирование серьезное нужно в общем с партией совсем не просто

Виктор., 23 июля 2010 16:44:00
В СССР пойду, а в партию нет)))

мелкий, 23 июля 2010 20:56:36

Ден, 23 июля 2010 16:35:11

Ну , а что берись . Мы рыжьем вложимся .
В СССР готов .
В Ден уже нет.

мелкий, 23 июля 2010 21:12:17
Эх ,на лихом коне вскачу ка я в поле не паханое и соберу урожай немеряный . Умно , но у меня разумение ............... понять пока не позволяет.
Да будет на всё воля твоя и благословение о всезнающий и могущий .
Сохрани нас от лукавого и сохрани от происков его.
Ну кажись так от предков наших.

Кавчик Б.К. , 24 июля 2010 03:28:08
От слов к делу. Нужно составить документы:
1. Цели и задачи организации
2. Устав.
3. Стратегия, тактика
Возьмите за основу какие-нибудь хорошо написанные документы и отредактируйте. Обсудите здесь, я вам могу отдельную страницу дать.
Не забудьте, что Союз содействия старательству может включать не только тех, кто ходит с лотком, но и тех, кто просто считает это дело хорошим и полезным.
Пишите, предлагайте. Сколько человек поддержат СССР зависит от того, что будет написано в документах.

Джонни, 26 июля 2010 13:12:10
В любом случае партия лучше чем добровольное объединение юЕсли есть партия любителей скажем пива,ее же как-то создали.А теперь прикиньте вариант:идут скажем выборы в Сусуманском районе или в Оймяконском районе и все 100% проголосовали за партию вольного золота,то в таком случае все это официально передается по ТВ и получается ,что выборы -это маленький референдум.Устав можно один в один списать с ЕР ,в конце добавить все свое.В комментариях и предложениях на этом сайте практически для программы все есть.А для общественной организации регистрироватся побоятся в целях личной безопасности,такие сайты контролируются органами.Данные они получат и начнут рассылать по месту регистрации ,ст.191 еще не отменили,хотя я думаю что скоро в УК введут поправки и статья резко может смягчится,потому что это абсурдно грабителя и старателя ставить на одну доску и садить их в одну тюрьму.

Ден, 26 июля 2010 14:04:50
Джонни, 26 июля 2010 13:12:10
Посмотрите вот здесь (( http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_политических_партий_Российской_Федерации )) проследите тенденцию сколько было партий и сколько теперь также необходимым условием является наличие 50тыс членов и как минимум 45 региональных представительсв по 500 чел. сможете набрать столько народу ??? есть другой выход, примкнуть к какой либо партии чтобы она отстаивала наши интересы а взамен мы ей голоса и поддержку и пусть бодается. партия с одной стороны будет давить а ссср с другой, ну что то типа того можно сделать.

Джонни, 26 июля 2010 14:27:15
Вот смотри.лидер партии у нас есть-Кавчик.Ему по электронке присылают заявление о приеме в партию,он по электронке высылает партбилеты с регистрационным номером.Сколько мы денег истратили?Нисколько.Идем дальше .Сразу будет видно какие регионы представлены,из этих представителей выбираем самых активных,чтобы те в свою очередь проводили работу и направляли запросы с заявлениями о приеме в партию,в ответ получили регистрационные номера.Сколько денег истратили? - Нисколько.Даже на худой конец когда будет необходимость идти на поклон на присоединение к какой - либо партии,мы уже не спустыми руками ,у нас реальный ,зарегистрированный электорат и у каждого свой рег.номер.А потом в какую попало партию нельзя идти , сейчас можно нарватся и на партию голубых или розовых,тогда можно про все забыть.Выбор должен быть после тщательной проверки,но Единоросы откажут ,ЛДПР - может быть ,Справедливая Россия тоже.

Виктор., 26 июля 2010 14:35:24
Набор добровольцев в партию партийцев. Не ребята демократы только чай)))

Джонни, 26 июля 2010 14:47:47
Так еще ничего и не было,пока идут одни только беспантовые разговоры,как у древних старых бабок.В свое время экономика Германии после войны представляла из себя кучу гавна.Что они сделали,вперед поставивили одного умного ,а вокруг него кучу инициативных и через 5 лет экономика Германии была полностью восстановлена.Можно пробовать создавать партию,можно просто писать письма Президенту и опубликовывать хорошие доклады на эту тему,сколько всего этого написано,но я так думаю что при решении какой - то проблемы надо выбирать способ решающий ее наиболее эффеттивный.

Виктор., 28 июля 2010 15:15:58
Послушал и стало скучно. Такое ощущение, что кто то хочет въехать на чужом горбу в рай. Пока не было более менее консолидировнного мнения о золотодобыче. Была тишь да гладь... А тут партии , Ура вперёд всех победим.

Джонни, 28 июля 2010 16:26:23
Все мы кто пишем сюда более или менее этим занимаемся или хотим заниматся.По сайту идут три лидирующих позиции-это 1 Прошло 500 дней 4055 просмотров,ст.191 -2570 просмотров и 3 как быстрее добыть золото - 3520 просмотров.Вот в принципе все.У меня налажано где взять и кому отдать и это у нас закон,твой горб мне не нужен - я и так в раю.Исходя из жизненного опыта я предложил свой вариант,если есть обращения к президенту,ведь все вы хотите обращатся к президенту и пишете ему письма,а ваш президент принимает письма только от партий.Вы уже сами должны бы додуматся что всем на вас наплевать,это очевидно,вы хотите сдвигов,хотите чтобы с вами разговаривали-создавайте партию,ставте туда Кавчика,если нет то вы еще друг другу года будете пересылать письма президента вам будет скучно,потом радостно потом наоборот.Зачем вам этот сайт вообще.Судя по просмотрам большая половина хочет узнать как побыстрее начать добывать золото,это дилетанты,добрую трерь интересует ст191 и как с ней справится-это профи,натасканные волки и и еще треть хочет но не знает что делать , заходит на сайт и лазит по нему как по заколдованному кругу.Эта треть хочет конкретно узнать что же надо делать.Время не факт. Этот СССР можно создать легко.но что потом с ним делать,представте что он уже есть и что, ну появится еще 5 сайтов и какой президент в связи с этим будут что-то делать,никто не обратит внимания.Мы можем посоветовать , светится не будем ,в партию вступать тоже.молодым руль в руки, а твой горб останется при тебе.

мелкий, 29 июля 2010 06:48:00

Джонни, 28 июля 2010 16:26:23

Парень вижу не глупый но горячий и непросчитывающий , с арихметикой было внатяг в школе (не в огорченье сказано будет).
1. На полтора миллиона населения , пусть наберется 50тыс - 100тыс.
желающих. Примерно как на корабле на полторы тысячи команды 5-10чел.
желающих кушать не макароны по флотски , а соляночку и бужеле .
Как отреагирует на это капитан , старпом , и пр. актив команды???
2. А теперь увяжи все это с большой политикой.- Капитан может сказать:
выдайте им продуктЫ и пусть сами готовят (с условием готовить и на командный состав , актив поддержит с учетом что и их не обойдут, опущу остальное , и так понятно). А может и по другому повести себя капитан, сказать: - В цугундер баламутов , и на реплику актива, что
вроде бы можно бы - скажет : - НЕХ... продукты переводить и в команде давать повод для подобных выходок.
Вот тебе паря и партия .
А вот привлечь внимание уже существующих - это мысль и не у одного умного ............ .

мелкий, 29 июля 2010 06:52:11
Ну все то всегда надо жевать и подавать , как оно есть на самом деле.
Эх покушать бы еще за кого-нибудь ......... .
Бл....ь невезучий я , самому готовить приходиться , на халяву никто не кормит ........... .

Джонни, 29 июля 2010 11:55:02
С чего ты взял что мы будем в прямом смысле кого-то набирать.Объясняю свою линию.Примерно уже около 20 лет я не хожу голосовать,потому как заметил за абсолютно всеми нашими политиками одну привычку:перед выборами они стоят к нам лицом и говорят как хорошо мы будем жить а после выборов поворачиваются к нам жопой и объясняют почему у них это не получилось.В конечном итоге я понял что они с нами просто играют в карты.Перед выборами все эти засранцы подходят к колоде карт берут скажем по три штуки , не показывают что у них но говорят , что по сравнению с другими у них лучшая карта.Мы как группировка лопухов идем стадом на выборы , выбираем, они вскрывают карты и мы видим ,что у них фуфло,нас кинули ,но они нас успокаивают,говорят не верьте своим глазам,все будет хорошо.Мы верим ждем новых выборов,дождались,наконец - то приехал цирк,появились клоуны,мы им опять поверили и нас опять кинули.Поэтому я не верю той власти что есть,а та власть что если будет она нас тоже кинет.Если к власти придет другая партия нам ничего не светит.Но я предлагаю сыграть с ними в карты по ихним правилам.Мы возьиеи в руки карты,и с ними сыграем и выиграем.Подумайте виртуально,если подойти к человеку,обыденному и спросить у него хочет ли он с лотком сходить на близжайшую речку,намыть 5 грамм золота,поменять их на бутылку водки , но его поймают и он получит срок,то он вас пошлет подальше.А если сказать тому же самому в розовых тонах что он с лотком намоет себе на квартиру и ему ничего не будет,он сразу спросит где эта речка,где брать лоток и где эта партия золотых людей , которые помогут ему выбратся из нищеты.Теперь понятно что они все согласятся.Мы не обещаем им что-то дать , мы обещаем их научить зарабатывать деньги, и они могут сами попробовать.Мы виртуально проведем референдум,короче говоря на оппозиционныю партию мы выходим с блефом , что у нас на руках есть именно то чего им недостает и они не зная что мы работаем по ихним методам- клюнут, они обязательно клюнут,примут все за правду и в этот момент надо подсечь эту рыбу, то есть привязать за язык.Пусть они письменно пообещают выполнить все наши условия и у нас на руках уже есть то , чем мы уже можем воспользоватся.Для претворения всего этого нам нужны только компы.В тюрьму нас не посадят,противозаконного мы ничего не делаем.Вы верите в то , что человек пойдет мыть если ему объяснить - верите.Не надо никого грабить .воровать .надо просто работать и ты в шоколаде.У нас беспроигрышный лозунг,мы не говорим что будем боротся за дешевые продукты питания, мы говорим им что вы сможете заработать на любые продукты питания,главное кто как будет работать .

Виктор., 29 июля 2010 13:55:47
мелкий, 29 июля 2010 06:52:11
Если я приготовлю тебе халяву, то ты и на десять вёрст не подойдёшь, после своей готовки. )))
Меню от меня. Макароны не доваренные (Горячее сырым не бывает)
Картошка пережаренная (что сгорит , то не сгниёт)
чай! (ЧАЙ дело святое, вот тут в норме будет)А сахар по вкусу))

Ден, 29 июля 2010 15:20:10
вот поглядите интересно будет всем
вот здесь люди ведут борьбу
http://www.rborba.ru/463300BF1EAEF/4BF4F536ADB3D.html
а это для размышлений
http://politiky.net/content/сенсационное-обращение-президента-российской-федерации-дамедведева-к-гражданам-страны-презид

Пенсионер, 29 июля 2010 16:10:17
Джонни

Если ты такой умный то посоветуй что мне делать в моей ситуации

Джонни , 29 июля 2010 17:05:36
Пенсионеру 16:10:17
Для начала,надо бы знать что имела места такая ситуация,а для этого мне как минимум необходимо ознакомится с постановлением о привлечении Вас к уголовной ответственности,желательно в электоронном виде и с печатью учреждения .И судя по Вашим словам оно должно у Вас быть.Understand.

Александр, 10 августа 2010 15:28:01
Добрый день Всем. Мужики куда пропали, какие дальнейшие действия. Я двумя руками ЗА. Только думаю, что в двух направлениях нужно действовать. Вольноприносительство это прекрасно. Но может быть легче упростить до минимума процедуру лицензирования золотодобычи на техногенных месторождениях для юрлиц. А зарегистрировать ООО дело 10 дней.

Ден, 10 августа 2010 17:37:06
И тебе доброго времени суток Александр, 10 августа 2010 15:28:01
Это хорошо что двумя руками за, только непонятно за что вы "ЗА"(извините за туфтологию) за СССР или за Вольноприносительство???
Действовать нужно в одном направлении "вольноприносительство" потому что проще, легче и для всех, ЮР лица пусть сами бьются над своими проблемами.
Сейчас идет разработка материала для сайта СССР (для всех) там будет написано что дальше.

Александр, 11 августа 2010 11:50:43
Ден, 10 августа 2010 17:37:06
Добрый день.
Я ЗА " Вольноприносительство" и ЗА СССР. Если будет принят закон о вольноприносительстве, Союз, как таковой, может и должен оказать существенную помощь всем индивидуальным старателям, особенно начинающим.
Лично я не против выплачивать взносы.

Виктор., 11 августа 2010 12:14:46
Хорошие слова....)))

Александр, 11 августа 2010 14:38:36
Виктор., 11 августа 2010 12:14:46
Добрый день.
Спасибо Виктор. Признаться не ожидал. Всегда испытывал трудности в изложении своих мыслей на бумаге.

М.Г., 11 августа 2010 15:10:48
Самое главное, что мы уже почти объединились, на сегодня пока через очень полезный сайт иргиредмета, ну а в дальнейшем какие наши годы, в душе все равно 25, и лоток все умеют качать как профи.Хорошего поля, а когда пашешь фарт будет

ДЕН, 11 августа 2010 16:04:45
Всем кому интерестно я нашел откуда Таракановский черпает вдохновение
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=14018 не берусь утверждать что именно оттуда но мысли одни и те же.обратите внимание на год.
отдельно от темы выше
Думайте господа в какую сторону ветер дует, в ближайшем будущем будет реализован сайт и СССР. сейчас разрабатывается и набирается материал.

пешеход, 16 августа 2010 07:56:47
Статья эта изначально построена на подтасовке фактов и откровенном вранье. В тот год в Оймяконском районе такой артели не было. Был полный разгром и уничтожение приисков. Вольноприносительство, на один сезон объявленное за два года до статьи было уже запрещено. Почему? Не было, в отличии от той же Калымы, приемных пунктов. У добывших официально металл отбирали лицензии и, естественно они с добытым металлом попадали под статью. А официальное объяснение запрета на вольноприносительство: не сдают металл. А куда? Все перекрыто. Это Якутия. Законодательство и Конституция Р.Саха-Якутия только в прошлом году, под нажимом сверху, приведено в соответствие с российским. Особая зона где давшие присягу России властные структуры российским законам не подчинялись. Пытались выпускать свои деньги и создавать свою армию. Какие, на хрен, 68 вольноприносителей, если и на приисках отбирали под "стволом" металл. Статья об артели под Бурхалой. Это сколько сотен км от Усть-Неры? А вот пред её из Оймяконского района, где многие с удовольствием свернули бы ему шею. Так и подгоняются документы. Вот, мол, как государство обманывают. А несчасные чиновники "столько труда приложили". Уроды. Тогда же министр промышленности заявил официально: "Нам золото не надо! Мы его за рубежом купим!". Во как. Там, дураки,нам его по дешевке продадут. Да?

Влад, 16 августа 2010 10:39:59
А мне статья понравилась. Может названия приисков и фамилии искажены, но это естественно. Иначе никто ничего корреспондентам не скажет.
Автор правильно говорит о незаконном обороте. В бардаке 90х он расцвел и окреп.
Сейчас с ним бороться у чиновников нет ни сил ни желания. Хотя все просто. Открой золотоприемные кассы или разреши принимать шлиховое золото банкам, вся система незаконного оборота золота рухнет. Всем скупщикам золота придется на родину возвращаться.

Виктор., 16 августа 2010 12:07:00
пешеход, 16 августа 2010 07:56:47
Здравствуй. Я твой пост выставлю на форуме НТВ и РЕН. Слшком уж понравился. На НТВ и РЕН. В раздел вольноприносительство За и против.

пешеход, 16 августа 2010 15:06:04
Приветствую. Выставляй. Можно добавить. Поскольку статья вышла в январе 1998г, то в сезон 97года, о котором статья, было 60-летие Усть-Неры, районного и промышленного центра Оймяконского района. Было большое торжество и руководящие товарищи обменивались (вручали друг-другу) дорогостоящие подарки. А в 100-а метрах стояли автобусы с голодающими работниками приисков. мамонтов ставил фильм на РТР об этом, но всей правды не показали. Что-то урезанно-кастрированное о Нелькане, один из уничтоженных поселков.

пешеход, 16 августа 2010 15:28:16
Я к тому, что люди, добывавшие металл законно на приисках были никому не нужны. Они голодали и дома. Просто потому, что зарплату не платили. Как и везде вообще-то. Но они могли бы пойти заработать самостоятельно. НЕЛЬЗЯ!!! И когда Кудрин, впоследствии, сказал, что безработные ЛЮДИ, проживающие в малых, золотодобывающих поселках, могли бы заработать вольноприносительством, тот же Таракановский отвечал, что у нас таких поселков нет. Это все было официально, в прессе.

Виктор., 16 августа 2010 16:43:25
Одним словом сволочи... На НТВ под ником Нямыч. Всё выставил.

мелкий, 17 августа 2010 06:21:32

Виктор., 16 августа 2010 16:43:25

Виктор , я наверное что то проглядел . Будь добр ссылочку на НТВ дай.
Заранее благодарен.
Всем всего доброго ! ( извеняюсь , что не в первых строках).
Виктор только ссылку сразу на свой пост - я разберусь.
Комп(бук) тормозит по страшному - оказывается и у меня лимит на скачку есть - сначала как пулемет а за десять дней до проплаты полный тормоз.
Всем удачи!

Виктор., 17 августа 2010 15:15:15
Всем доброго времени суток.
мелкий, 17 августа 2010 06:21:32
http://www.ntv.ru/forums/thread.jsp?fi=4618&ftid=566212

Виктор., 18 августа 2010 17:16:41
Можете порадоваться, какая у нас честная пресса. С форума НТВ убрали мой пост про вольноприносительство)))

daimo, 20 августа 2010 11:13:18
господа очень интересно читать про тему каторая мне тоже интересна.

Виктор., 20 августа 2010 11:46:12
daimo, 20 августа 2010 11:13:18
Присоединяйся))) Места всем хватит.

mv, 20 августа 2010 12:07:11
Виктор, ваш пост на форуме нтв, не успел прочитать, продублируйте сюда

daimo, 20 августа 2010 12:07:57
с удовольствием.а обшяемся только здесь

daimo, 20 августа 2010 13:31:28
я думаю не разрешат вольный принос,до тех пор пока их очередной кризис не трехнёт как следует,а нефть не будет стоитьбаксов20-35.Вот тогда они зашевелятся,ато конституцию за2недели поменяли а про золото ивольный принос надо подумать,выработать стратегию и тд.Видно забыли как в войну у США за золото помощь покупали вилисы еду самолёты,а каждый истребитель мустанг 20кг,стоил!

Виктор., 20 августа 2010 13:34:16
mv, 20 августа 2010 12:07:11
Если на РЕН в разделе вольноприносительства читали , то и на НТВ был такой же. Но там его удалили(((
Вот он.

Вольноприносительство развито во многих странах мира, так же было развито в России и в Советском Союзе с 1925г. по 60 годы. Вот несколько адресов где можно ознакомится с позицией так называемых хитников. http://zolotodb.ru , http://priisk.forum2x2.ru , http://www.clubklad.ru . Ведь люди желают работать честно и приносить доход не только себе но и государству. Почему им этого не дают?

Виктор., 20 августа 2010 13:51:31
daimo, 20 августа 2010 12:07:57
Общаемся на многих форумах. )))

мелкий, 20 августа 2010 14:29:43
Всем здравствуйте !
Мужики давайте попробуем здесь пообщаться :

http://www.federationcouncil.ru/showtread.php?t=56700

Drakosha, 20 августа 2010 19:48:05
Первый раз попал на этот форум) сам с Колымы, и не один год занимался "хищничеством". Где еще такие форумы есть? я из нутри знаю всю эту систему)))

Drakosha, 20 августа 2010 20:07:10
старателям одиночкам били разрешения...во всяком случае одно время...но нужно было собиратся не менее трех))) и можно было сдавать золото в артели и просто на фабрику, смотря от кого документ получаешь.Но все это не будет работать без криминала пока деньги за золото будут одинакого платить что предприятиям что одиночкам, да и документ- разришение не один месяц будешь получать, и бумаг собирешь целую кучу, да за подписями побегаешь долго долго)))а если еще приплюсовать что живешь в глубинке, а ехать надо постоянно в районный центр....так что легче незаконно ходить "хищничать" да сносить золото в "теневую экономику"))) Это я говорю про Магаданскую область,про другие районы незнаю...

Виктор., 20 августа 2010 20:40:51
Drakosha ззайди сюда и там поговорим, но не все секреты выдавая))
http://www.federationcouncil.ru/showtread.php?t=56700

daimo, 20 августа 2010 21:45:51
государство невидет разницы межу одним старателем и заводом.Разговаривал с директором золотодобываюшей компании,так он сказал:у нас52 проверяюших инстанции ивсех надо накормить,ребята лучше гандонами потарговать толку больше будет!было это в2005году.Я жду когда это изменится с1997 и уже устал а планов было громадьё.

Drakosha, 20 августа 2010 22:22:46
Государство может и не видит...ему главно с фабрики уже получить химчистое...и за это оно деньги платит

Drakosha, 20 августа 2010 22:24:10
виктор а в какую тему там заходить?

daimo, 21 августа 2010 00:05:24
химически чистое сделать непроблема ивыйдет дешевле чем на заводе,но даже в банке цены входа ивыхода в ДМ.настолька разные что они просто аборзелии кстати обанках открыть счёт на ребёнка просто геморой не точто в совке было.

Виктор., 21 августа 2010 06:10:03
Drakosha, 20 августа 2010 22:24:10
Законодательные ветви власти. Этот форум не забывайте и туда поговорить заходите обязательно!

mv, 21 августа 2010 22:29:09
прочитал рентв и федерацию, впечатление такое - очередные скандалисты,
взяли и выкрикнули разом все, что на сердце накопилось.. писать больше не о чем. если кто возьмется читать, то мозги у него вынесет, то петр первый, то хрущев, просто не понять за многословием и длиннотами, а чего было нужно-то. конкретно?
собрать фактицеский материал, продумать последователность выкладывания, с какого факта начать, какой потом добавить, обсуждаем один документ/факт/случай, обсудили - СДЕЛАЛИ ВЫВОДЫ, добавили следующий, к нему нашли и провели интересные параллели( к примеру из рыболовства - на ловлю с лодки дешевая лицензия, на траулер - дорогая)... в теле обсуждения намеки политическим партиям, будем голосовать/агитировать за того кто включит наши предложения в свою предвыборную программу, в финале всегда указывать прямые выгоды государства от нашего предложения, и что для этого надо сделать конкретно.
государство хочет - роста потребительского спроса и расширения налогооблагаемой базы, рабочие места и социальной стабильности, в этом направлении и строим последовательное обсуждение, мы же не революционеры-дебоширы, хотим всего навсего, что бы упростился порядок лицензирования, ук 191, и банкам разрешили оценивать/покупать природное золото.. если государство сделает это, то получит- старатели купят много много лиценций, местная промышленность и туризм откроют новые рабочие места, банкиры начнут операции новыми финансовыми инструментами, вот и вырастет у него желанная налогооблагаемая база

мелкий, 21 августа 2010 23:50:15

mv, 21 августа 2010 22:29:09

Этого , как раз , кто то и не хочет в государстве.
Догадайся , кто ??????

Drakosha, 22 августа 2010 11:12:36
Я вут тут по поводу выводов...форум тогда сделайте среди населения, только именно тех кто уже давно ходит с лодками и проходнухами по отвалом и зарабатывает себе на жизнь...и поверте не до того чтоб обсуждать эти проблемы...ему просто времени нету. кто кормит семью на протежении хотябы десяти лет этим способом не до форумов))) Лецензирование это подход с позицыи государства, а кто нибуть подходил с позиции того мужика который круглый год ходит и добывает себе на жизнь дедовским способом? может конечно я не так выражаюсь да меня никто этому и не учил...для меня например колыма дом родной, и образование я получал колымское))) и наврядли кто нибуть из таких как я пойдет с шапкой к государю)))

Виктор., 22 августа 2010 11:46:40
Drakosha, 22 августа 2010 11:12:36
Лицензирование нужно , что бы каждая мелкая сошка не могло тебе сказать что ты не имеешь права мыт. Только уровень денежной покупки лицензии должен быть разумным. Почитай посты и темы о лицензировании за рубежом.
И здесь прекрасно понимают , что не у всех есть компы и не все могут постоянно отслеживать темы. Поэтому в дополнение к этому форуму предлагается идея клуба)) И здесь не предлагается пойти с протянутой рукой.

Drakosha, 22 августа 2010 11:50:44
хочется сказать еще что "вольноприноситель" отличается тем что он сам намыл металл и сам его принес, он его мыл с малыми подручными средствами, его не нужно загонять на определенный участок...ему по барабану это все)))он может пойти хоть на этот ручей хоть на другой. сегодня сдесь неделю завтра месяц на другом)))мне не нужна лицензия на какой-нибуть участок. Мне нужна касса где приемка золота будет соответствовать тем же ценам от "ингушзолота" тогда и криминал на этом этапе отподет...а уж дальше государству только доход)) Веть даже если с меня со всеми разрешениями будеет отличатся цена на приемке, большую часть я все равно отнесу в "ингушзолото"...вот тут и ответ на вопрос мелкому)))догодайся кому это выгодно)))
А если так сделать то потичет в эти кассы золото уже "промышленное" которое украдено с предприятий, оно правда все равно уходит, только мимо касс...но думаю государство от этого не проиграет, все равно в казну пойдет. Только кое кто останется без дохода)))...и опять догодайся кто? Ну а от налогов в нашем государстве много способов уходить)))А у кого самый наваристый доход?если убрать криминал, с которого не идет налог "предпринимателю", то что будет?)))

Drakosha, 22 августа 2010 12:03:05
Виктор., 22 августа 2010 11:46:40
Лицензия пускай нужна на право добывать золото, но ограничивать тогда ее нужно только орудиями добычи...если идет применение техники, то в этом случае уже идет от сюда вытекающие обстоятельства, начиная конечно с засарения водоемов))) а рыбы и так нету)))когда я получал еще разрешение, туда чуть ли ни каждый метр ручья был прописан)))

Drakosha, 22 августа 2010 12:47:24
Еще лицензия без "кассы" про которую я писал это просто разрешения законно пополнять только кошельки теневой экономики, но как это все законно обосновать....такие лицензии - разрешения были, наверно и сейчас есть, только они не выгодны государству)))

Виктор., 22 августа 2010 12:52:18
Drakosha, 22 августа 2010 11:50:44
Промышленное, а на что нужны тоды менты. Это их работа. Извините сикора полиция будет))) мы тоже хотим что бы цена была справедливая иначе как уходило в криминал, так и будет уходить. Лицензия на разрешение добычи , без привязки. Но если нашел участок и хочешь его застолбить . Оформление заявки на участок и усё.
Drakosha, 22 августа 2010 12:03:05
Если идёт приминение техники , то должно быт в разумных приделах для частника. Мотопомпа и шлюз, по моему мнению можно будет использовать.
Но ведь ты же не потащишь её если объём мал. Застолби участок оформи если запасы нравятся и вперёд. Пусть проверяют как ты работаешь и как ведёшь природоохранную деятельность. Вот только время бы не тянули на оформление.

mv, 22 августа 2010 15:17:08
мелкий, 21 августа 2010 23:50:15

здесь же обсуждение, выскажетесь определеннее

daima, 22 августа 2010 15:32:58
доброго всем дня.Лицензирование безусловно нужно но стоить должно 15-30$.Главное сделать свободное обрашение ДМ.Тогда и скупки появятся как ларьки вночале девяностых,а механизацию строга ленгламентировать как за бугром сделано пример установками "KEEN,piraniy"работать можно от 4 до6часов в день.А пка этого нет будем земли в ареду брать под рыбхоз например,ставить прибор и мыть в наглую а ментам откаты чтобы не мешались, золото за бугор там оно нужнее(плюс 5%к бирже покупают) вдно знают что бумагу отдают а золото себе!

мелкий, 25 августа 2010 22:30:55

mv, 22 августа 2010 15:17:08

Ну , как уж определённей . Читай все отзывы внимательно.
Вот мне жевать и в рот ложить не надо.
Масштабней мыслить надо.
Да еще пройди по всем статьям данного сайта, не упирайся в одно.... .

Да Вы прожуйте , да мне в рот положите , да пропихните , а то не проглочу.
Извени погорячился.
Ну читай и анализируй.
Когда всё во едино соберёшь , тогда понятней будет.
Не с одной страницы конечно.

ВАСЯ, 25 августа 2010 22:47:39

daima, 22 августа 2010 15:32:58

Ну , в начале , замени доллары на рубли - это первое.(в лицензировании).И вобще во всём.
Сделать лицензирование свободным(главное) , хм -Сделают и не захочешь.
Надо , что бы было доступным , всем и без ущемления.
Сделают - без штанов останешься.

mv, 26 августа 2010 11:27:30
Мелкий, вот мой анализ
в некоторых отраслях труд гастарбайтеров экономически более выгоден государству чем труд граждан России. Поселки расположенные на "недрах" надо обеспечивать жилой инфраструктурой, медициной, образованием, конституционными правами, при этом еще и покупать их "продукцию" по биржевой цене и выслушивать социальный протест. Это экономически невыгодно и поэтому жителей будут "вытеснять" в другие регионы - со стабильной работой. А на их рабочем месте окажутся гастарбайтеры, выработав участок недр, их отправят на другой или "вназад". Гастарбайтеров будет много, экономисты пишут до 25 млн чел, государство опасается нюансов присутствия такого большого количества иностранцев на своей территории, поэтому вернулось к комплектованию миллионной призывной армии мотострелкового типа образца 50 годов прошлого века, хотя в 2003 году обещало компактную, профессиональную.
Сегодня у государства ничего нет кроме недр, и в цене лиценции - страх продешевить, ведь за что Таракановский упрекнул науку - не могут точно сказать сколь там находится. Если бы золото, как нефть нужно было качать по трубе со счетчиком и сразу видеть свой процент, лиценции имели бы разумную цену. Но раз выход продукции учесть/проконтролировать невозможно и ученые точно не могут сказать сколько золота в конкретном участке, то добыча будет осуществляться по принципу оплаты за переработанный кубометр грунта или по безумно дорогой лицензии или вообще никак, что мы и наблюдаем.
Масштаб достаточный?

Galichenko, 27 августа 2010 09:50:37
http://www.vesti.ru/doc.html?id=388042
...президентом было поручено подготовить проект федерального закона, который бы разрешил индивидуальным предпринимателям отрабатывать неинтересные для крупных предприятий залежи золота.

Денис Храмов сообщил, что сейчас этот законопроект подготовлен Советом Федерации и внесен в органы власти. "В проекте мы подошли к близко оптимальной схеме, как организовывать работу индивидуальных предпринимателей на россыпных месторождениях", - подчеркнул директор Департамента Минприроды.
------------------------------------

На сайте Совета Федерации в поиске http://www.council.gov.ru не нашёл такого законопроекта... Храмов насочинял?

мелкий, 27 августа 2010 10:01:27

mv, 26 августа 2010 11:27:30

Анализ -прогноз немножко не верен . Гасторбайтеры тоже люди и имеют общение между собой . И обмануть можно раз-другой , а потом ?????
Жителей вытеснять - получить мину замедленного действия у себя под боком !? (тоже разжевать?).
И еще один фактор . Как бы там мы не относились к медвепутам , но у них появилась цель(навязчивая идея , вытащить себя от долларовой зависимости алигархов)) - вытащить рубль из доллоровой зависимости - помимо золотодобычи отслеживай еще и политико-экономические аспекты.
Т.е власть хочет выскочить и не зависеть от денежных мешков , что есть очень трудный процесс , прямо-таки тяжелейший.
И по вопросу о посчитать - посчитать даже запасы нефти невозможно , а так же газа и угля , а уж золота и подавно. Кубометры остались там в советском прошлом. Не один геолог уважающий себя не даст ответ на точность по залеганию полезных ископаемых на определение количества .
Всегда звучит - ПРЕДПОЛОГАЕМОЕ - ПРОГНОЗИРУЕМОЕ , о точности никогда не упоминается.

Письмо в Госдуму, 27 августа 2010 15:09:31
В Госдуме есть Комитет по природным ресурсам, природопользованию и экологии. На сайте думы http://www.duma.gov.ru есть список всех депутатов и комитетов.
Я отправил запрос зам.председателя комитета В.В.Прозоровскому следующего содержания.
Уважаемый Валерий Владимирович.
Вы говорили как-то о необходимости стройной, созвучной интересам государства, региона и недропользователя нормативно-правовой базы. Потому я задам вам вопрос.
В современном российском законодательстве есть большое упущение - не предусмотрена отработка непромышленных месторождений, в частности россыпей золота. Таких россыпей огромное количество. Это объекты с сотнями граммов и килограммами золота. Их разведка не окупается, потому промышленных запасов в них не может быть, а раз нет запасов - нельзя добывать. (В соответствии с законом "О недрах" добывать золото можно только из месторождений имеющих разведанные и утвержденные запасы.)
Мелкие объекты, в которых запасов меньше, чем стоимость разведки, много лет просят частники с лотками, но никаких изменений в законодательстве не происходит.
Как можно по вашему мнению решить проблему вовлечения в отработку непромышленных россыпей?
На эту тему написано много статей, например:
http://zolotodb.ru/articles/mining/future/523

Мой адрес: rmobk@mail.ru
С уважением,
Начальник Рекламно-маркет. отдела ОАО "Иргиредмет"
Кавчик Борис Константинович

мелкий, 27 августа 2010 23:08:10

Письмо в Госдуму, 27 августа 2010 15:09:31

Кавчик.Б.К СПАСИБО !
Извените за самоуничижение , но минус мне проглядел . Учту.
И здесь буду назойливо трудиться.
Ну не все охватишь ведь.
Я от сердца для людей.
На себя мне уже..... - болен я очень............. .
А все по лесу болтаюсь ,- тем и живу .
Понял одно - не деньги главное в жизни...........

Кавчик Б.К.-Мелкому, 28 августа 2010 08:19:44
Чем больше глаз, тем больше видим. Одному за всем не уследить. Будем вместе смотреть - больше увидим, будем вместе делать - больше сделаем. Напиши мне, как нибудь из контактов, рад буду познакомиться.

савиных м.и., 29 августа 2010 18:09:58
С сайта Каталог минералов от 29.08.2010:
Разрешат ли в нашей стране добывать золото частным лицам?
Довольно давно в нашей стране назрела необходимость разрешить частным предпринимателям добычу золота, поскольку существует множество месторождений, которые неинтересны для промышленной отработки. В то же время мелкие месторождения в отдаленных районах при их разработке - это ключ к развитию регионов, а порой и первая необходимость для выживания.
Президент нашей страны дал поручение подготовить законопроект, который узаконит разработку мелких залежей индивидуальными предпринимателями. Совет Федерации выполнил поручение президента и уже внес законопроект на рассмотрение в органы власти.

Виктор., 30 августа 2010 08:26:59
савиных м.и., 29 августа 2010 18:09:58
Пожалуйста если можно ссылку на сайт.

Galichenko, 31 августа 2010 14:41:50
Сегодня в интернет -приёмную председатель Совета Федерации http://www.mironov.ru отправил:

Сергей Михайлович, Сибиряки активно обсуждают тему по возврату прав на свободную добычу золота, которые были у наших предков до 1960 года.
http://zolotodb.ru/actual/10062

На сайте vesti.ru 25 августа 2010г. директор Департамента Минприроды Денис Храмов сообщил, что законопроект о добычи золота частными предпринимателями подготовлен Советом Федерации и внесен в органы власти. http://www.vesti.ru/doc.html?id=388042.

На сайте Совета Федерации в поиске http://www.council.gov.ru я не нашёл такого законопроекта...

Может Вы, как председатель Совета Федерации, сможете ответить, где можно ознакомиться с текстом законопроекта, или как всегда от граждан России текст засекречен?

Виктор., 31 августа 2010 15:40:29
Galichenko, 31 августа 2010 14:41:50
Теперь дождаться ответа, а ты ему координаты свои оставлял?

Galichenko, 1 сентября 2010 12:38:39
Виктор., 31 августа 2010 15:40:29
кнечно оставил -e-mail, почтовый адрес, телефон...