По следам трагедии на россыпной золотодобыче в Красноярском крае

Кавчик Б.К.,
редактор журнала Золотодобыча

В Красноярском крае ночью 19 октября произошла трагедия. Прорыв дамбы на участке золотодобывающей артели, по предварительным данным, привел к гибели 17 рабочих, еще 3 числятся пропавшими без вести. Данные уточняются. Погибших людей бесконечно жаль. Бесконечно жаль их семьи, которые остались без кормильцев.

 

Трагедия привлекла внимание многих, в том числе журналистов и экологов. Однако в статьях, опубликованных даже во вполне солидных изданиях, отражается односторонний взгляд на проблему, а некоторые предлагают кардинальное решение — запретить россыпную золотодобычу в Красноярском крае! Запретить даже выдачу лицензий на поиски золота!

Авторы не говорят о том, что добыча золота — это тяжелый труд и быт. Из теплых квартир в холодную сибирскую тайгу приезжают, в большинстве сильные смелые мужчины, чтобы зарабатывать деньги для себя и своих семей. Они приезжают не потому, что болеют золотой лихорадкой, а потому, что там, где они живут, не могут найти работу. По данным РБК, в России за чертой бедности живет 18,6 млн россиян.

Золотодобывающие предприятия дают людям рабочие места. Зарплата на золотодобыче сравнительно высокая и дает возможность подняться над уровнем бедности.

Давайте посчитаем сколько рабочих мест дает россыпная золотодобыча? Средняя производительность в отрасли — 2 кг золота на одного человека в год. В Красноярском крае добывается 5,6 тонны россыпного золота, значит, отрасль дает только в этом регионе 2800 рабочих мест. 2800 рабочих мест — это прямая занятость работников артелей. А ведь возле добычи золота есть еще сопутствующие рабочие места, и их в несколько раз больше. Это работники заводов, выпускающих обогатительное оборудование, горную технику и запчасти, производители ГСМ и другой продукции, которую покупают золотодобытчики. Косвенная занятость от золотодобычи в 3-4 раза больше, чем прямая. То есть фактически россыпная золотодобыча в Красноярском крае дает около 10 000 рабочих мест.

Допустим, мы прекратим мутить реки и не будем добывать россыпное золото. На что будут жить люди, которые потеряют работу? Этого журналисты и экологи, как правило, не говорят, а ограничиваются требованиями запрета.  Сократить всех? Что будут делать несколько тысяч человек?

Золотодобывающие предприятия производят ценную продукцию. Золото пользуется неограниченным спросом на рынке, в том числе за рубежом. Много ли в нашей стране предприятий, которые производят такую продукцию?

Есть еще налоги. Примерно 1/4 стоимости золота уходит в налоги. Для россыпной золотодобычи Красноярского края с 5,6 тонны золота — это 4,2 млрд рублей в год. Чем предлагают компенсировать недосдачу экологи и журналисты? Может, поднять цены в магазинах или еще повысить пенсионный возраст?

 

Предложения по повышению безопасности плотин удручают: закрыть, запретить, занести в реестр…усилить контроль… Уже сейчас руководители и инженеры  предприятий перегружены бесконечными бумагами и отчетами. Но разве плотина станет надежней, если внести ее в какой-нибудь реестр? Скорее всего, она будет крепче, если инженеры и начальники будут больше заниматься реальной работой, а не ждать очередных проверяющих.


-1+6
Просмотров статьи: 2340, комментариев: 84       

Комментарии, отзывы, предложения

nik, 31.10.19 17:58:30

Кто нибудь из руководителей сел? или простили?

aaa, 31.10.19 18:06:13 — nik

А что, кто-нибудь знает, что там произошло? а если дамба была построена по нормативам, тогда что?

СИР, 31.10.19 18:50:12

Каков позыв этой статьи, вернее на чью мельницу воду льёте?

Авось, 31.10.19 19:06:08 — Автору

Дамбы и плотины являются гидротехническими сооружениями, представляющими высокую опасность, делать их на шару - подвергать риску людей, жертв может быть на порядки больше.

Горняк, 31.10.19 19:07:22

Статья правильная. Есть трагедия, накажите непосредственных исполнителей, при чем тут другие предприятия? Бумаг и отчетов приходится заполнять огромное количество, ещё и с людьми работать-контингент не самый простой. Отработал этот сезон на северном Урале, произошёл неконтролируемый слив воды из отстойника в реку, на следующий день приехало областное начальство из природнадзора, а выше по течению лесорубы таскают на трелевочниках лес через реку в течение 2-х месяцев, вода грязная, вся рыба ушла, так к ним никто не приехал. Тех кто ратует за ужесточение проверок и регламентов для золотодобытчиков надо самим сезон отработать, тогда боевой пыл поостынет.

DS, 31.10.19 19:38:38

"Позывы" запретить добычу рассыпного совершенно не обоснованны, как будет самому себе запрещать иметь доход? Наказывать конечно надо и не тех кто строил все 4 дамбы , а надзорные организации. А вот то что отравили воду химией и ртутью ( допустимые нормы привешены в отстойниках до сотни раз!!!!) наказывать надо.

Как вольный принос слышат сразу, палки в колёса и Путин не указ. Может правильные позывы!? иностранные и частные артели закрыть, только с контрольным пакетом у государства? Но это уже сыр "Хохланд", государство то уже как бы частное.

Николай, 31.10.19 20:01:17 — DS, 31.10.19 19:38:38

"А вот то что отравили воду химией и ртутью ( допустимые нормы привешены в отстойниках до сотни раз!!!!) наказывать надо" - DS, 31.10.19 19:38:38.

"Самый умный" Гражданин Навальный уже высказывался насчет загрязнений ртутью рек при добыче россыпного золота. Вы туда же? Где вы видели амальгамацию при добыче россыпного золота, и конкретно на Сисиме, когда все золота - на ковриках как на ладони? Откуда такую ересь берете?

Эколог, 31.10.19 21:24:02 — Николай

До сих пор в артелях применяют.

Сергей, 01.11.19 00:42:20 — эколог

Не надо врать, амальгамирование при добыче россыпного золота уже более 70 лет не применяют. я думаю, что новые старатели даже не знают о таком методе извлечения золота.

Магадан, 01.11.19 01:48:53

Журнал Золотодобыча заступился за золотодобытчиков - это логично. А то всякие кабинетные писаки пишут про россыпную золотодобычу глупости большими тиражами.

Вот про ртуть в нашей золотодобыче какой-то журналист написал. Ошибся малость. Эта проблема есть в Африке, а не у нас.

В России ртуть применяют, не в золотодобыче, а в других производствах. Но журналист про другие производства не пишет, а написал про золото. Почему? Это ошибка или заказ?

Других глупостей тоже хватает.

goldigger, 01.11.19 03:34:46 — Сергей

До 1986 году еще применяли ртуть на шлюзах, сам после съемки коврики поливал.Амальгамированный металл попадался только на дедовских отработках, и это была проблема.

Капасёв, 01.11.19 04:40:58

В Тулуне дамба была правильно оформлена и согласована.

Лорп, 01.11.19 04:42:32

Статья правильная! Кто не знает, какая это трудная работа, сколько чиновников и проверяющих следят за деятельностью предприятий, сколько документов оформляется для открытия сезона, тот и пишет всякую ерунду для привлечения внимания! Наши журналисты любят хватать "жареные каштаны", не затрудняя себя решением вопроса разобраться в сути. А людей бесконечно жаль, соболезную родным и близким.

Старатель , 01.11.19 06:27:03

Ртуть была запрещена еще в Советском Союзе к ОТКРЫТОМУ применению в конце 1988 г. Приказом Драгмета СССР. В России никаких запретов не выходило до сего дня. Опасность представляют пары, а не сама ртуть

м.и. савиных, 01.11.19 06:53:32 — всем

В советские времена старательская работа была полу-легальной. Со стороны социалистической догматики работа там представлялась очень доходной! Но мне старатели рассказывали, что, раскинув тот заработок на год, не такие уж и большие деньги. Понятно, председатель огребал, рядовые - только что свободой гордились (?). Ну, а народишко нынче туда идет, конечно, не от хорошей жизни: особой квалификации не требуется, здоровье бы было, пожрать сварят, постель дадут.

123, 01.11.19 07:34:03 — Савиных М.И.

Ошибаетесь. Где вы нынче старателей нашли? С старательским принципом дележа, отношения к собственности? Артелей уже давно нет, ныне ООО, ИП правят!

Cedric68, 01.11.19 07:36:03

Да уж, подставила эта Красноярская фирма всю отрасль. Дамбы на россыпной золотодобыче - это временные сооружения (ГТС) и отсыпают их из имеющихся на месте материалов (вскрышные породы или хвосты промывки). Есть конечно определенный порядок: отсыпать нужно послойно, а не на всю высоту сразу для уплотнения строительного материала в теле дамбы, материал нужен с низким коэф. фильтрации (побольше глинистых фракций) и т.п. Никто конечно никогда не будет на россыпях строить капитальные гидротехнические сооружения из железобетона. Должны быть устроены аварийные сливы на рельеф при переполнении водоема (илоотстойника) в местах и таким образом, чтобы вода не пошла поверх дамбы, ну и постоянный контроль конечно эксплуатирующей организации. Но и это не главное. Как они оставили жилью под дамбой?, там же большая артель, что не нашлось никого из здравомыслящих людей? Теперь наблюдаем весь этот бред в медиа пространстве и ждем ужесточения законодательства. Опять вернут россыпи в закон "О промышленной безопасности... (опасные производственные объекты), добавится всем работы (((

Алекс, 01.11.19 08:01:52 — Автору

В проект добычи дамба разве не входит? Надо укрупнять россыпную золотодобычу, которая с дамами, драгами.

Говорят, 01.11.19 08:53:27 — Cedric68, 01.11.19

Говорят, что общежития на террасе они не построили из-за лесников, не смогли с ними место согласовать. Будь у них место повыше, вряд-ли построили бы общежития в зоне затопления.

Эколог, 01.11.19 09:47:39 — Магадан

Ни какой ошибки нет. Отдельные добытчики применяют ртуть до сих пор.

Добытчик , 01.11.19 09:48:17 — Алекс

В Технический проект и ПРГР, естественно, входит расчет и расположение всех дамб. И этого в плане разрешительства достаточно вполне. От идиотов и малограмотности исполнителя нет 100 %-ой страховки. Это риски нашей работы. Ваше предложение об укрупнение россыпной золотодобычи могло быть актуально в годах эдак 1970- х прошлого века. С сегодняшней минерально- сырьевой базой крупные россыпники уйдут в прошлое. Их золотой век- это 60-80 годы двадцатого столетия. Увы

Анатолий Анатольевич, 01.11.19 09:58:16 — Эколог

Откуда такой утвердительный ответ про ртуть. Может быть кто ни будь и применял ртуть. Да вот взять её не откуда. Во вторых ни кто из руководителей или инженерного персонала себе не будет искать приключений. Эколог не надо думать, что Вы умней других, и только Вы дорожите природой. Наверняка ездите на машине, едите еду за полученные деньги пусть может быть и из бюджета, но с налогов производства и штрафов от предприятий. А если Вы супер эколог так выключите свой компьютер, уйдите далеко в тайгу и живите натур. хозяйством.

Анатолий Анатольевич, 01.11.19 10:06:36 — Добытчик

Позвольте с Вами не согласиться! Будущее будет за крупными предприятиями, учитывая что россыпей с большим содержанием нет(кроме госрезерва) то приходиться работать на малых содержаниях, а это большие объемы, мощная техника - которая не под силу малым предприятиям.

Черемнов, 01.11.19 10:24:53 — Эколог

В современной России никто ртуть к использованию в технологическом процессе не запрещал. Нет ни Указа, ни Приказа. При соблюдении определенных технических условий, ртуть представляет из себя обычный промышленный реагент, достаточно безопасный

при грамотном обращении. Конечно, если задасться целью с ее помощью нанести вред организму, то это очень возможно. Правда, эффективней и быстрее это можно сделать с более доступными средствами: электрическим током, продуктами ГСМ, с кипятком поступающим в дома для отопления. Может и их следует запретить? За более чем тридцать лет в россыпной золотодобычи мне довелось повидать и убитого низковесящим высоковольтным проводом медведя, сохатого, изюбря. Видел корову, которую раздуло как воздушный шар, когда она выпила приготовленную для мытья запчастей солярку, так и померла сердешная от вздутия. На мясо ее, естественно, не пустишь. А команду утилизировать скотину надо выполнять. Старатели не шибко умно решили сжечь труп.. Взрывом кишки разбросало метров на 200. Хорошо не поубивало никого дополнительно. Помню ошпаренных коней, которые по одной им известной надобности повредили временную магистраль с кипятком возле поселкового бойлера и их пришлось переработать на мясо. Это же все «фауна и животный мир» , говоря Вашими фразами. Виновато электричество, ГСМ и кипяток- необходим их запрет на применение!

Или все же правильнее включить мозг перед тем как начать обвинять поголовно всех россыпников и их средства работы? Или это не для Экологического интелекта?

Россыпник, 01.11.19 10:26:12 — Эколог, 01.11.19

Вас спросили, почему экологи не видят ртуть в других областях промышленности, а летят на золото как мухи на мед?

Посмотрите Завод цветных металлов в Красноярске. Там ничего вредного не заметили? Россыпная золотодобыча в России не использует никаких химреактивов и чище многих других производств.

Николай, 01.11.19 14:29:59 — Эколог

"Эколог, 01.11.19 09:47:39 — Магадан

Ни какой ошибки нет. Отдельные добытчики применяют ртуть до сих пор."

Эколог, конкретно укажите, какое золотодобывающее предприятие в Сибири или на Дальнем Востоке применяет амальгамирование при извлечении золотин? Нет ни одного. Поскольку действительно бессмысленно травиться когда есть эффективные технологии доводки концентрата. И взять неоткуда. Вы в каком веке живете, Эколог?

Эколог, 01.11.19 17:14:37 — Оппонентам

Я не получаю денег из бюджета и сферы добычи. Про работу золотарей с ртутью можете посмотреть в интернете. Мозг следует включить перед тем, как начать работать, если это поможет, грамотных, ответственных специалистов мало, большинство интересует прибыль и чтоб не поймали.

Рационализатор, 01.11.19 17:26:50

Наш Эколог просто ерунду про ртуть говорит, бывает и хуже. Вот недавно "18 природоохранных организаций направили коллективное обращение российскому президенту Владимиру Путину с просьбой запретить добычу россыпного золота. Экологи убеждены, что последствием таких работ становится изменение ландшафта долин рек и загрязнение поверхностных вод".

В администрации президента обещали рассмотреть обращение и дать ответ до конца года. Обещают сократить чиновников на 20%.

Я ПРЕДЛАГАЮ сократить экологов на 80% и отправить сокращенных на добычу золота, чтобы усилить кадровый состав артелей профильными специалистами. Вот тогда загрязнения сразу снизятся.

На вознаграждение не претендую, весь экономический эффект от моего РП отдаю в пользу бедных.

Эколог, 01.11.19 19:53:30 — Рационализатор

Рацуха для мусорного ведра! Отсутствие знания темы, порождает бред. От куда Вы их сокращать предлагаете? Денег за это не платят, а росприроднадзор и прочие - не экологи, а дармоеды, они появляются, когда уже все случилось. Артели не возьмут, денег жалко и боязно.

Брат, 01.11.19 21:05:26

Артели, разумеется, не возьмут; они не считают экологов профильными специалистами. Расцвет экологии пришелся на 90-е годы; сегодня их вообще мало где возьмут...

Магадан, 02.11.19 04:06:26 — Рационализатор, 01.11.19

Ни хрена себе - 18! природоохранных организаций написали Путину. Откуда столько бездельников?

Добавлю к статье, что россыпная золотодобыча дает сырье ихнему Красцветмету. 5,6 россыпных тонны - заметный объем. Вслед за прекращением россыпной золотодобыче придется сокращать численность рабочих Красцветмета.

Старатель, 02.11.19 04:07:16 — Экологу

Золотарь- человек занимающийся отчепыванием отхожих мест, ассенизатор по нынешнему. Добытчик золота- золотничий. Черпать знания про золотодобычу из интернета, а потом учить людей, которые занимаются этим профессионально, как-то никак... на золотарство смахивает. Бросте это, не ваше. Не обладаете знаниями, ни темой не владеете. Вам на другие сайты. Растопчут вас здесь и с дерьмом сравняют заслуженно эти не ассенизаторы

Дима, 02.11.19 08:03:02 — Эколог

Удалено за грубость.

Эколог, 02.11.19 09:28:31 — Диванному старателю

Я не по наслышке знаком с россыпной добычей, знаю ее изнутри, лучше Вас. Знания, полученные в интернете, надо проверять. Только Вам не известно, что в народе, старателей называют золотарями. Брату: В 90-е было проведено много изысканий и работ, они позволили решить часть проблем или определить их значение. Магадану: С чего Вы взяли, что экологи бездельники? Что Вы о них знаете? Какую пользу Вы принесли обществу? Диме: По себе, людей не судят. Боишься, что поймают?

смок, 02.11.19 09:54:48 — Эколог

Лавры Греты Тунберг не дают покоя?))) Про ртуть ваши слова полная ерунда. Такие заявления доказывать надо иначе балаболка.

Россыпная золотодобыча - в сравнении с другими чистый процесс.От россыпников только польза всем.После них остаются дороги и пруды с рыбой. Вот от лесорубов например сплошной вред.

Если поставить балок под краном или на федеральной трассе сами понимаете трагедии не избежать.Чисто человеческий фактор, золотодобыча россыпная при чём?

Эколог, 02.11.19 12:02:59 — Смок

У Вас интернет есть, ищите. Чистый процесс, меняющий экосистему? Чем накриваетесь?

смок, 02.11.19 13:41:11 — эколог

Ага,вы брякнули а я ищи .... Читайте внимательно, -в сравнении с другими -написано

Экосистема - понятие не абсолютное, меняется постоянно, под воздействием различных факторов.

Вы рассуждаете как Грета, дайте мне читсый воздух ,воду,пищу и все блага цивилизации, но так чтоб ни одна букашка не пострадала.

С неё какой спрос, ребёнок, повзрослеет-поймёт, а вы то большой уже мальчик...

Эколог, 02.11.19 16:19:41 — смок

Я никогда не говорю без фактов. Есть естественный процесс изменения, а Вы ее хотите кардинально изменить, в короткие сроки. Бежать куда будете? Думаете на Ваш век хватит?

Брат, 02.11.19 19:54:33 — Экологу

На мой взгляд, экология, паразитирующая на стыке старых научных дисциплин, пережила свой взлет (в начале 90-х даже Мингео пожило под Министерством экологии) и ушла в пике, из которого не выйдет. Российской власти концептуально это научное направление неинтересно, а скорее обузливо. Да, экологическую тематику используют в тактических целях для достижения локальных рубежей и осаживания оппонентов; но не более того. Отсюда проблемы людей, продолжающих называть себя экологами: они, по большому счету, сегодня никому не нужны...

Эколог, 02.11.19 21:35:38 — Брат

Люди показывают проблемы, которые надо срочно решать. Этих проблем много и кроме них, этого никто не сделает, они не стараются быть кому-то нужными. Научные круги не будут объяснять чиновникам о проблемах, из-за боязни остаться без финансирования. В МПР, Росприроднадзоре, Гидромете и прочих ведомствах нет грамотных специалистов, единственная их цель - освоение бюджета. Ни кто из них ни за что не отвечает.

смок, 02.11.19 22:02:06 — эколог

Какую такую проблему решили экологи и за что конкретно они отвечают?

Брат, 02.11.19 22:20:48 — Эколог, 02.11.19

Если вчитаться, мы с вами сказали по сути одно и то же. Но вы с одной из сторон баррикады, причем на стороне, откровенно проигрывающей. В этой ситуации, по-моему, имеет смысл следить за речью и стараться быть правильно понятым.Ну вот восстановили вы против себя значительную часть посещающих сайт, а смысл? Д*Артаньян-то из вас, простите, хреновый!

Впрочем, что это я, не моё дело давать советы; сам я на баррикады не ходок...

Старатель , 03.11.19 07:47:33

В высказываниях "нашего " Эколога нарисовплась вся псевдозащитная российская экология: собственных знаний хватает на выражения про "фауна и животный мир" и при этом умнее, опытнее всех. Что- то мне подсказывает, что умные люди как-то по другому выражаются. Не завидую я Природе с такими защитниками

Ирина, 03.11.19 07:48:06

Есть видео на котором девушка пыталась заняться серфингом у каких то островов в океане. Вместо этого она сняла сколько мусора пластикового можно собрать за минуту плавания у берега. Впечатляет.

Оказывается в океанах есть места, куда все течения постоянно приносят мусор: бутылки, пакеты и т.д.

На берегу собирают, что бы для туристов был чистый пляж. Уносят в лес и там выкидывают. А куда с острова вывезешь?

смок, 03.11.19 08:33:59

Для наших экологов, и псевдо и настоящих сейчас самое лучшее место это станция Шиес.Вот там можете развернуться и постараться решить хоть одну проблему.

Иркутянин, 03.11.19 09:38:58 — Экологам

Охранять природу очень нужно.

У нас в Иркутске прекрасная река Ангара, но где можно подъехать на машине, берег большей частью вытоптан и замусорен. То же самое на Байкале. Автомашины и люди портят природу больше золотодобычи. Где же экологи? Где общественные природоохранные организации?

Почему они где~то на далёкой речке, где моют золото? Хотя россыпные отвалы через несколько лет зарастут и природа, скорее всего, будет лучше прежней.

Конечно, есть места, где от россыпной добычи больше вреда, чем пользы. Там и не надо добывать.  Так  зачем Роснедра продают лицензии на такие места? Надо  у Роснедр выяснять, зачем они лицензию дали?  Надо на них в суд подавать. Но тут экологов тоже нет. Опять они где-то на далёких речках.

Николай, 03.11.19 18:00:51 — Эколог

"Эколог, 02.11.19 21:35:38 — Брат"

"Люди показывают проблемы, которые надо срочно решать. Этих проблем много и кроме них, этого никто не сделает, они не стараются быть кому-то нужными. Научные круги не будут объяснять чиновникам о проблемах, из-за боязни остаться без финансирования".

Товарищ Эколог, на россыпях нет проблемы заражения гидросети ртутью, так как нет предприятий, которые применяют ртуть при добыче россыпного золота. Вы просто не владеете темой, не знаете достаточно простых, но эффективных технологий получения шлихового золота. Просто вы ни разу не были на прииске, а черпаете непонятно что в интернете. Это видно по вашим ответам и вопросам.

Да и в интернете не найти ни одного примера применения амальгамацией на сибирских приисках.

Вот и весь разговор с вами.

В самом деле, закрываем тему. Ребят с Сисима жаль, конечно.

Эколог, 03.11.19 21:50:47 — Оппонентам

Завязывайте писать бред. Ссылку на ролик могу выслать на мыло, не хочу здесь ставить, причины должны быть понятны.

Николаю: где-то, может нет, где-то есть.

Брату: У меня нет задачи, кому-то здесь нравиться. Пытаюсь объяснить, какие могут быть последствия, но оппонентам не понять.

Тугун, 04.11.19 13:10:18 — Эколог

Вышлите мне ссылку, пожалуйста.

Хочу убедиться, а то уже больше 25 лет не видывал...

bl@tugun.ru

Дима , 04.11.19 14:39:02 — Псевдоэкологу

Жил в Улан-Удэ, там неподалеку от центра города стоит завод-ЛВРЗ. У этого завода на балансе большое, просто громадное фенольное озеро! Можешь загуглить. Где, вы были, экологи, а?! И до сих пор, не приняты меры. Шляпу грызут экологи.

По поводу амальгамы! Факты, факты. До фига лет, не слышал чтобы применяли амальгаму! В Африке, да бывает. Слышал от проверенных коллег. Скинь ссылку, здесь в комментах.

Ходакан Степаныч, 04.11.19 15:04:57 — Брату 2,11

Мне кажется Вы отличный Гаврош.

Эколог, 04.11.19 17:03:49 — Дима

Отправил Тугуну, здесь выкладывать не буду. Подсказка есть, могли уже сами найти.

Alex, 05.11.19 09:20:41 — Экологу

Эффективность от работы так называемых экологов - ноль. Шум, гам, тарарам и ничего более с целью постоянно напоминать о себе и получать государственное финансирование.

Ирина, 05.11.19 10:00:23

А что экологи не штрафуют что ли?

Шум гам и...штраф! Экологам -10%. Остальное-государству!

И с места ничего не трогается...

Ирина, 05.11.19 10:10:05

Но точно я конечно не знаю.

С другой стороны, озлобленность простого народа при слове эколог, лесник, рыбнадзор , пожарный- понятна.

За что ругать эколога?

Все штрафы платит владелец фирмы. А они не бедные люди...

Пусть количество экологов возрастёт в 2 раза !!!

Кокушев, 05.11.19 10:17:55 — Всем

Эколога вы конечно уничтожили.

Практически нет смысла добавлять контрольный в голову.

И все-таки...

Аргументы приведены убойные. Экологи не могут противостоять власти там где

убивается природа. Да еще вблизи городов.

Ежу понятно - окружающую среду надо беречь.

Почитайте о программе, которую возглавил соратник ВВП - Иванов С.

Деньги серьезные и я надеюсь - отдача будет.

Но... позиция заключающаяся в том, что покиньте тайгу, горы, тундру несостоятельна.

Расскажу о ситуации, которая развернулась вокруг строительства ГОКа по освоению меднопорфирового месторождения Ак-Суг в Тыве.

На дизель-электростанциях комбинат с годовой производительностью по руде более 20 млн.т. не построишь. Посему будет строиться ЛЭП из Иркутской обл.

И что экологи? Работают с местным населением чтобы не пущать.

Может быть есть другие способы поднять экономику Тывы (официально - это самый бедный регион РФ)? Пока других решений не видно.

Посему братья-экологи. Напрягитесь. Дайте внятную программу, чтобы горняки и металлурги освоили месторождение и не убили природу!!!

Ирина, 05.11.19 10:44:51

Я, как будущий житель Тывы, должна почувствовать ежемесячную материальную выгоду от того , что кто-то будет обогащаться на нашей земле. Пусть и копейки...

Карточка сбербанка у меня есть ...Вот тогда моя экономика и поднимется...

Брат, 05.11.19 10:58:51 — Ходакан Степанович, 4.11.19

Ну, так уж и Гаврош... Сдается мне, я лишь самую малость моложе вас.

Эколог, 05.11.19 17:06:55 — Кокушев

А у Вас есть внятная программа, как освоить месторождение и не убить природу??? Отработанные медные месторождения, это ужас, который дорого устранять и этого ни кто не хочет делать. Информации в инете полно. Alex: Вы с Луны упали? Какое госфинансирование?

Ирине: Ваше мнение - как у бабок на лавке.

Дуримар, 05.11.19 17:21:59

Зелёные бесы в край обнаглели - гонят цивилизацию в каменный век.

Всех экологов на необитаемые острова или в эко резервации, пусть там показывают как правильно жить и работать в гармонии с природой. При этом нужно запретить использовать в жизни всего того, что при производстве по их мнению убивает природу.

Кокушев, 06.11.19 09:23:44 — Экологу

Вот внятную программу нам совместно с экологами и надо делать.

А какая альтернатива? Без отработки месторождений от металлов надо отказаться.

А следовательно отказаться от автомобилей, самолетов, ТВ, смартфонов....и далее по очень длинному списку.

Владимир, 06.11.19 12:11:51 — Кокушеву

Об этом и речь, где найти рабочие места и что производить, чтобы люди зарабатывали? Если будет работа, то никто не поедет на эту золотодобычу. Условия там мерзкие, прямо скажем.

С экологом на эту тему говорить бесполезно, он опять начнет лапшу на уши вешать.

Добытчик , 06.11.19 13:51:54 — Владимир

Про мерзкие условия на золотодобыче вы, как и Эколог инфу в интернете нашли? Я лично в золотодобыче более четверти века и , конечно, встречал МЕРЗКИЕ условия работы. Но встречал как ИСКЛЮЧЕНИЕ. Старатель в мерзких условиях не старается. Организации, где не созданы человеческие условия для жизни и работы мужика-работяги на протяжении 8 месяцев в году, не жизненоспособны. Работа у старателя тяжелая, мужская- без гламура. Тем и ценится настоящими трудягами. Таких настоящих профессионалов в своей профессии знаю очень много. Они в артелях не по одному десятку лет. Каждый - жудожник. Бульдозерист- дизайнер ландшафтный. Это - костяк. Они- настоящие. Кто вы?

Ходакан Степаныч, 07.11.19 06:14:12 — Брату 2

Я не о возрасте, я о Вашей позиции на баррикадах.По моему мнению Вы всегда в передовых на баррикадах данного сайта, а тут вдруг- увольте меня, а мне не хотелось бы терять Вас здесь на на сайте.Вот я и напомнил Вам Вашу позицию Из темы конечно нужно уходить. Чё её мусолить. Людей безусловно жаль. Упокой Господи души их не зависимо от конфессии их. Жаль стрелочников- Начальника участка и горного мастера, к стати жена последнего, наша поселковая в Москве живут, развернула компанию в СМИ в защиту стрелочников

Админ, 07.11.19 08:12:27 — Добытчик , 07.11.19

Мое дело следить за темой. Про ртуть есть другие статьи, например:

О прекращении применения ртути (амальгамации) в технологических процессах при обогащении золотосодержащих руд и песков или

Амальгамация золота в непромышленных условиях

Эколог, 07.11.19 08:30:05 — Админу

Удалено. Ртуть в Сисиме не применялась, и в воде ее не было. Перейдите в другие статьи.

Добытчик , 07.11.19 08:44:06 — Экологу

В чём проблема?! В том что вы ни в чем не разбираетесь (про ртуть в том числе), а создать проблемы хочеться очень. При этом ни за что и никогда не отвечаете. Позиция базарной бабы

Владимир, 07.11.19 09:22:39 — Добытчик , 06.11.19

Что вы имеете ввиду под хорошими условиями?

То, что мужчина 7-8 месяцев оторван от семьи вы не заметили? Дети растут без отца – это хорошо? Жена без мужа – тоже нормально? Мужик вместо любимой жены любит подручные средства – замечательно! Общежитие по 4 мужика – в тесной комнате и работа 12 через 12 без выходных – это тоже, по-вашему хорошие условия?

А для работяг бывает и 1 койка на двоих. А зачем койка каждому? Один ушел на работу, а другой может на этой же койке спать, даже раздеваться не всем охота. Устают мужики, работа тяжелая, без гламура, вы правильно говорите.

Конечно, предприятия разные. Где-то лучше, где-то хуже. Но почти везде, даже сейчас, Интернета нет, с домом не свяжешься, новости не посмотришь. Иногда телек есть, можно старые фильмы посмотреть. И это вся радость на 7-8 месяцев.

За 100-150 тыс в месяц люди едут на золото, возвращаются богатыми - это в радость. Но была бы дома зарплата в 50-70, вряд-ли поехали бы на золото.

Проблема в том, что нет работы дома.

Эколог, 07.11.19 09:53:39 — Добытчик

В чем, конкретно, я не разбираюсь? Специалисты, епрст, дальше своего носа не видят и не знают.

Эколог, 07.11.19 09:56:40 — Админу

Последние посты были про опасность дамб, а не про ртуть. Студент-двоечник, видимо, админом подрабатывает. Думаете получится утаить проблему? Не получится!

Добытчик , 07.11.19 11:38:03 — Владимир, Эколог

Видите ли, Вова, есть профессии, которые для мужчин- это морские люди, военные, старатели, геологи. И семьи у них настоящие и жены не гулящие, и дети растут людьми. Эти профессии не для вас. Есть исключения, но это изначально не туда и не с тем. Списывать свою слабость, а где то и обычную трусость, на "детей без отца, жену без мужа, мужа без...", конечно, вариант самооправдания и только. Создан при юбке быть командующим- залезая под неё и вещай оттуда. Наверняка найдешь единомышленников- вас таких много.

Эколог- вы не разбираетесь в теме в целом. Нахвататься поверхностных знаний- не значит быть специалистом в чем то.

А вот экология позволяет быть спецом, ни чего за душой в плане знаний не имея. Все же Природу любят. По этому кричи громче всех- ты и умный как будто. А ошибся в чем, так и не заметит никто почти. Безпроигрышно почти всегда. Безпроигрышно, но гадко. Такая вот "фауна и животный мир". Из под юбки кричать, как и предыдущему оратору, будет правильно.

Владимир, 07.11.19 15:41:21

Спасибо за Вову. Давно меня так никто не называл, жена разве, а так асе по отчеству. Про романтику старвтелей у вас смешные сказки. Люди едут за деньгами, а не за трудностями.

Эколог, 07.11.19 16:25:21 — Добытчик

Уход от вопроса, признак того, что оппоненту нечего сказать, а Вы пишите бредни, не имея понятия о моей компетентности.

Простой, 07.11.19 17:01:23 — Добытчик , 07.11.19

Спасибо, давно сказок не читал. Но романтику придумали в советское время, чтобы денег не платить.

Василий, 07.11.19 21:18:05 — Автору

В Сибири найти рабочие места кроме золота трудно. Потому народ уезжает. Лес - нельзя, золото - нельзя, чего можно? Клубнику выращивать что-ли? У вас самого есть идея?

Автор, 08.11.19 08:50:53 — Василий, 07.11.19

Да, конечно, у меня идея есть и она совсем простая: создавать больше хороших рабочих мест в городах и пригородах. Тогда люди меньше будут заниматься россыпной золотобычей. Или будут заниматься ею для развлечения, как туристы. Примеры я приводил https://zolotodb.ru/article/12196.

Как развивать малый бизнес говорят постоянно. Но в нашей стране процесс идет почему-то в другую сторону. Из-за этого россыпная золотодобыча остается важной кормилицей для тысяч людей.

Брат, 08.11.19 18:57:00 — Ходакан Степаныч, 07.11.19

Вы точно обо мне? Брат 2 - клон противной стороны; года два назад мы полемизировали по поводу биолокации. Что до баррикад, то их, по-моему, нет на этом сайте (как и на других). Баррикады - они в реальной жизни, но ведь мы с вами давно не практикуем, не правда ли? Это не мешает формировать свою позицию и её придерживаться.

Оптимист, 14.11.19 12:54:15

О создании рабочих мест наше правительство заботится постоянно. Росгвардию создало для поддержания порядка, чиновников для контроля за плотинами, отдельно за пожарами, за сохранностью, за проектами, за соблюдением проектов, за развитием малого предпринимательства, сельского хозяйства, против коррупции... Так что скоро в россыпную золотодобычу никто не пойдет работать. Вот проблема и решится. Зачем нужно это золото?

Эколог II, 18.11.19 09:53:19

Кончить скорее золотодобыча. Промывочные приборы тоже не надо будет делать. Вместо них - детские и спортивные площадки!

валерий, 19.11.19 05:50:54

Верно мой батя говорил,что старатель это не профессия, а это образ жизни.Он старался 25лет и я уже 27лет. Да было всякое,но я не жалею, что я Старатель.Глупо конечно строить жилье и ЗПК в пойме реки, да еще под дамбой. Это уже вина нач. участка.Он видимо понадеялся,что это последний сезон,так как артель работала 2года без лицензии.Я думал,что такого не бывает.

Простой, 19.11.19 19:36:34

Попался на глаза фильм о том как самолёт разбился. Погибло больше 200 человек. Трагедия, комиссия, но о запрете авиации ни слова.

Интересно, что опаснее авиация или россыпная золотодобыча?

Эколог, 19.11.19 21:27:26 — Простой

Дамба может забрать тысячи раз больше.

Брат, 19.11.19 21:44:53 — Простой, 19.11.19

Золотодобыча, конечно! Авиация - вещь возвышенная, эфирная...

Наблюдатель, 19.12.19 12:55:08

Золотодобытчики работают с многочисленными нарушениями, наносят огромный ущерб, идет поток жалоб на них как от граждан, так и от глав субъектов РФ, однако запрещать или ограничивать добычу россыпного золота государство не намерено, будет лишь усиливать свой контроль. Таков итог рассмотрения в администрации президента обращения 17 природоохранных организаций к Владимиру Путину, принятого после прорыва дамб каскада технологических отстойников на Сейбе (Красноярский край). Тогда, 19 октября, погибли 17 старателей.

Автор письма президенту, к которому присоединились коллеги, — Александр Колотов, российский координатор экологической коалиции «Реки без границ», директор Красноярской общественной организации «Плотина». 18 декабря он получил ответ из кремлевской администрации.

В соответствии с поручением президента Росприроднадзор «прорабатывает вопросы усиления ответственности за добычу россыпного золота», однако предложение экологических организаций прекратить золотодобычу на новых участках в ненарушенных хозяйственной деятельностью долинах рек и ручьев и не допускать предоставления в пользование участков недр на землях населенных пунктов и в непосредственной близости от них выше по течению рек администрация президента отвергла. Аргументы таковы: в россыпях — 12% запасов золота страны и 23% его добычи. Запрещение не решит проблем, а, наоборот, может усугубить их, привести к безлицензионному пользованию недрами и усилению криминогенной обстановки в районах самовольной добычи и дополнительному ущербу окружающей среде.

Относительно предложения передать месторождения россыпного золота с прогнозными запасами менее 200 кг на ненарушенных участках рек в фонд будущих поколений администрация ответила:

«Месторождения россыпного золота являются рентабельными, легко отрабатываемыми и обеспечивают занятость населения в значительной части российских регионов».

Уважаемые посетители сайта! Пожалуйста, будьте как дома, но не забывайте, что в гостях. Будьте вежливы, уважайте родной язык и следите за темой: «По следам трагедии на россыпной золотодобыче в Красноярском крае»


Имя:   Кому:


Введите ответ на вопрос (ответ цифрами) "пять прибавить 12":