Заметки с сырьевого диалога в Лондоне

Соболев А.О., к.г.-м.н.,
член Австр. Геолог. Инст. (AIG) ,
ООО «Геоконсалт Компетент»

 24-25 октября, по приглашению Санкт-Петербургского Горного Университета и благодаря его поддержке, я принял участие, как эксперт, в работе Второго Российско-Британского Сырьевого Диалога «Доверие и партнёрство в минерально-сырьевом секторе» в тёплом осеннем Лондоне.

Мероприятие открывали высокие официальные лица – Ректор Горного Университета В.С. Литвиненко, посол РФ в Великобритании А.В. Яковенко, советник президента РФ М.Е. Швыдкой, вице-губернатор С. Петербурга И.Н. Албин и советник Посольства Великобритании в РФ М. Бёрд. Вводные доклады сделали бывший министр экономики Великобритании, президент Российско-Британской   торговой палаты Ч. Хендри  и  Н. Хатч,  Генеральный директор одноимённой компании.

Программа диалога была очень насыщенной и состояла из четырёх панельных дискуссий и одного «доклада престижа». Дискуссии были по следующим темам: 1. Лондон как   глобальный финансовый центр горной промышленности; 2. Механизмы повышения качества работы бизнеса и международные системы отчетности; 3. Проблемы подготовки специалистов для минерально-сырьевого сектора»; 4. Инновации в минерально-сырьевом секторе России и Великобритании и проблемы их финансирования. По каждой дискуссии выступили 1 докладчик и четыре эксперта. С лекцией престижа «Критические для экономики виды полезных ископаемых выступил К. Броадбент, Директор по научно-исследовательским работам, компания Wardell Armstrong. Завершающим аккордом Диалога стал  вечерний прием участников форума в резиденции чрезвычайного и полномочного посла РФ в Великобритании, на котором было свыше 200 человек.

Все доклады и выступления экспертов были актуальными и интересными, много говорилось о повышении спроса на  отдельные  элементы в связи с заменой  бензиновых машин на электрические  в западных странах – лития, алюминия и др. 

Все английские докладчики отметили, что несмотря на сложные политические отношения между РФ и Великобританией, английские компании не потеряли интерес к России, а товарооборот  в 2018 г. даже вырос. Деликатно говорилось о том, что при освоении месторождений в РФ интересы государства превалируют над интересами инвесторов и собственников, и о том, что подход к оценке  рудных запасов и их классификации  (в отличии от нефти)   в РФ не соответствует требованиям международных бирж и банков. «Красной строкой» везде проходила мысль – «хотите инвестирования - «упакуйте» отчёты о своих месторождениях согласно требованиям бирж и  инвест-фондов. 

Устроителем Диалога с английской стороны был Институт материалов, минералов и горного дела (IOMMM), который объединяет английских и также иностранных геологов, горняков, минералогов, обогатителей, технологов, аттестует и оценивает их профессиональные навыки, ведёт научно-исследовательские работы для горной промышленности. Он имеет отдельное здание в центре  Лондона.

Я очень позавидовал  наличию у англичан  такой единой не-правительственной организации и  подумал о  том, что мешает сделать аналогичную в России и почему все специалисты горной области не могут входить в единую организацию, и  иметь, после прохождения аттестации,  статус «компетентных лиц»  или как звучит  в IOMMМ  «профессиональных инженеров» или «заслуженных профессиональных инженеров» ?

Как раз в рамках Диалога  было подписано соглашение о передаче IOMM прав  Петербургскому Горному институту  на аккредитацию   российских специалистов на эти статусные звания.  Документ предусматривает создание представительства IOMMM на базе петербургского вуза и дает ему эксклюзивное право представлять систему профессиональной аттестации кадров Великобритании в России.

Новая структура, также как и сам лондонский институт, займется международной аккредитацией сотрудников сырьевых компаний в рамках Международного Центра компетенций в горнотехническом образовании под эгидой ЮНЕСКО. Принимать экзамен у претендентов будут как британские эксперты, так и россияне, получившие право присваивать статус инженера от имени IOМММ.

К сожалению,  вопрос о создании Единой Российской Независимой  Ассоциации  Горняков, Геологов и Технологов  так и остаётся открытым.

В заключении отметим, что следующий Российско-Британский сырьевой Диалог будет проходить в С. Петербурге в октябре 2019 г. и все желающие могут принять в нём участие. 


-0+0
Просмотров статьи: 959, комментариев: 29       

Комментарии, отзывы, предложения

смок, 23.11.18 08:01:36 — Соболев А.О.

На какие деньги будет существовать такая организация, если не-коммерческая и не-государственная .

Соболев А.О. , 23.11.18 08:45:21 — cмок

Для старта надо разовые пожертвования крупных горно-добывающих и инжиниринговых компаний. Далее -на членские взносы + фонд пожертвований можно организовать. Всё по аналогии с английским и австралийсками обществами.Зачем изобретать велосипед ? ;-)

смок, 23.11.18 10:24:08 — Соболев А.О.

Не надо нам по аналогии с англичанами и астралийцами!У нас свой путь!Нам бы желательно помучиться подольше,но чтоб обязательно с гемороем, это непременное условие))))

Раз всё это нужно для инвестиций ,вот пусть инвесторы и скидываются!

Новоселов С.В., 23.11.18 10:50:40 — всем

Аналогом IOMMM в России может быть тот же самый Горный университет, ведь его специалисты проводят курсы повышения квалификации экспертов с выдачей сертификатов с последующим возможным созданием и из них (сертифицированных экспертов) института "компетентных персон". В принципе продвижение в этом направлении в стране идет, а то что медленно, так может это к лучшему?

Старый, 23.11.18 11:01:43 — Соболеву

Какое к нам отношение по вашим ощущениям? На словах, наверное, все вежливо и приветливо. А о конкретных делах речь была? Может они интересовались каким нибудь проектом? Как прикупить Сухой Лог не спрашивали?

Брат, 23.11.18 12:04:48 — Соболев А.О., 23.11.18

Но ведь основной посыл вашей статьи это отнюдь не организация российского аналога IOMMM, не правда ли? Это вопрос отдельный и, действительно, непростой и небыстрый. Хотя, по сути, это может быть аналог уже существующих СРО. Вы же нам радостно сообщили, что господин Литвиненко теперь эксклюзивно займется профессиональной аттестацией кадров Великобритании в России. Что именно, друг мой, имели вы в виду? Кадры Великобритании в России - это, простите, кто?

999, 23.11.18 12:27:20 — Брат

Не надо про СРО, все благие замыслы, в России, превращаются в балаган.

Брат, 23.11.18 12:54:29 — 999, 23.11.18

Я только говорю: предположим. Можно и ничего не делать, всё одно балаган. Но, по мне, Соболев прав - в какой-то форме Горный народный хурал нужен.

Мальцев, 23.11.18 16:02:01 — всем

На счет западных инвестиций – тема конечно мутная и заслуженно вызвала массу негативных комментариев (одно упоминание людей из путинского окружения уже вызывает недоверие). На обсуждение этой темы не стану тратить время.

А вот, создание российского аналога IOMMM для аттестации российских специалистов на звания «компетентных персон» - дело действительно нужное и правильное. Ответственно заявляю, что наши специалисты геологи и горняки могут и успешно выполняют различную отчетную документацию для международных банков и инвесторов (в частности NI 43-101, Scoping Study, PreFeas, Feasibility study), но для того что бы эта документация была признана банками и инвесторами привлекаются «для подписи компетентного лица» соответствующие западные специалисты, что само собой создает лишние проблемы и расходы. Важнее еще и другое - если отечественные эксперты продавая качественный продукт будут при этом иметь статус Competent Person, то именно они будут востребованы на рынке , а не различные аудиторские компании ( в том числе и западные) которые успешно продуют свой низкокачественный, но имеющий «заключение компетентной персоны", продукт и навязанные услуги.

Соболев А.О. , 23.11.18 17:16:26 — Мальцеву Е.Н.

Думаю все будут только рады когда на смену ГКЗ придут компетентные лица в различных отраслях горно-геологическо-технологической отрасли . Пока главный вопрос- кто их будет оценивать и определять степень классификации ? Например, в области блочного моделирования в РФ вряд ли больше чем три десятка по-настоящему компетентных специалистов, из них в зарубежном мире признаны , наверно, менее 10. Сколько в РФ спецов которые получили на западе высшее образование в области геостатистики (В РФ нет такого предмета)? А ведь есть ещё в той же Австралии или других странах много семинаров и курсов пост-дипломного образования.

Двенадцать месяцев, 23.11.18 18:15:56 — мечтателям

Ха-ха, на доме уже крыша с чердаком сгорела, а вы все перебираете - шифер или профнастил.

смок, 23.11.18 19:12:37 — Соболев А.О.

Никому это не нужно у нас.Не может быть в извращённой экономике разумного подхода.У нас экономика для политики ,люди для государства.Пока бензин дорожает при любых ценах на нефть ,я вас умоляю)

AlexX, 23.11.18 20:08:19 — Всем

По-моему уже была попытка сделать такую организацию - получился НАЭН. А в Казахстане есть ПОНЕН. Поправьте меня если не так...

И как вы думаете, хоть один "западный" институт признает членов новообразованного института, как cp/qp? И вообще будет ли данный институт известен за пределами РФ, кроме как предмет шуток и насмешек?

P.S. На данном этапе легче сделать членство в AIG, AusIMM или в одной из профессиональных организаций Европы или Канады, которые признаются по всему миру.

Магадан, 24.11.18 02:48:19

12 месяцев хорошо написал. Для современой России это не ко времени.

Брат, 24.11.18 09:53:07

Как же - как же... "Наш невесел разговор и не ко времени. Ах, как будто бы ко времени беда..."

смок, 24.11.18 11:23:08 — всем

Пожизненный косяк на нас,ицык с гвоздями на 30 лет.

Свинтицкий И, 11.01.19 16:03:56 — всем

Вы все правы.. За небольшими исключениями.

Вот, например, лукавит господин Соболев о том, что в России нет такой независимой организации горняков и геологов. О том, что России срочно нужно создание российского аналога IOMMM!? Что нет Компетентных лиц.. Или что они не признаются в мире?! И т.п. Коллизия в том, что господин Соболев прекрасно осведомлен о том, что и как в России происходит, но немного лукавит. А статья, как информационная -хорошая. Съездили, поговорили, посмотрели, опыта поднабрались. Только выводы сделаны, на мой взгляд, не совсем для решения вопроса и не для развития российского минерально-сырьевого сектора или становления независимого экспертного сообщества в России..

Теперь по порядку. В плане общей информации.

НАЭН - Национальная Ассоциация по экспертизе недр. Члены Ассоциации юридические лица. Сервисные, геологоразведочные и добывающие компании. Подробно тут -

ОЭРН - Общество экспертов России по недропользованию. Является международно-признанной профессиональной и независимой организацией. Является официальной организацией России в Международном комитете CRIRSCO - crirsco.com

На сегодняшний день в членах CRIRSCO 12 государств, среди которых Австралия, Бразилия, Канада, Казахстан, Колумбия, Монголия, Россия, США, Турция, Чили, Южная Африка + почти вся Европа. На подходе Китай, Индия и Киргизия.

Члены ОЭРН - физические лица - геологи, горняки, технологи, горные экономисты. Члены ОЭРН в статусе эксперта признаны всеми основными кодексами о ресурсах и запасах и имеют право называться компетентными лицами. ОЭРН имеет соответствующие письма о признании не только от CRIRSCO, как некоего глобального комитета, но и напрямую от комитета JORC, также из Канады (NI 43-10), ЮАР, Чили и других. Кому не лениво, может еще раз внимательно просмотреть JORC и в приложении, там где указаны профессиональные организации, члены которых признаются кодексом JORC, напрямую записано - "OERN". Так что члены ОЭРН "дэ юрЭ" имеют полное право подписывать отчеты.

Rак видите, ОЭРН - достаточно известный институт за пределами России и его члены совсем не являются предметом "шуток" или не дай Б-г "насмешек".

Уровень наших экспертов достаточно высоко ценится у коллег по всему миру. Ну а если бывают косяки, так мы сами себя, внутри России, очень любим за это попинать. Хлебом не корми - только дай за что-то зацепиться.. И нечего этот момент скидывать на международные организации и компании.

Предлагаю - Все в ОЭРН! и давайте развивать этот институт. А то пока он развивается только за счет некоторых частных пожертвований, даже членского взноса нет. Поэтому так мало информации о деятельности. Не так активно все идет, как хотелось бы. Но тем не менее работа ведется! Достигнуто международное признание. Подписаны соответствующие документы, Россия входит в комитет CRIRSCO, принимаются новые члены в ОЭРН. Проводятся семинары. На базе ВИМСа и совместно с институтом работает Центр Геостатитстики, который проводит интересные семинары. В журнале "Золото и технологии" существует специальный раздел - "Бюллетень ОЭРН", в котором члены ОЭРН могут публиковать статьи и информационные материалы. Уже третий год под эгидой ОЭРН в Красноярске проводится горно-геологический Форум МИНГЕНО Сибирь. И т.д.

Некоторые материалы об ОЭРН доступны тут -

ЕСоЭН - Евразийский Союз Экспертов по недропользованию.

Основной целью создания ЕСОЭН является формирование единой системы экспертной деятельности, позволяющей наиболее полно использовать существующие компетенции в недропользовании для обеспечения независимой, объективной и качественной государственной экспертизы в сфере недропользования. Помимо участия в государственных экспертизах в сфере недропользования члены ЕСоЭН имеют возможность расширять и углублять свои профессиональные знания и проводить свои идеи в жизнь через участие в форумах, семинарах, конференциях, круглых столах и тренингах. Развитие ЕСоЭН поддерживается ГКЗ РФ. Все эксперты ГКЗ должны являться членами ЕСоЭН.

Профессионалы, эксперты - геологи, горняки, технологи могут одновременно быть членами нескольких профессиональных Союзов и Обществ. И также являться еще и членами международных подобных профессиональных организаций.

Так что все в наших руках. ( а какой знак "! или ?" поставить в конце этого предложения, решайте сами)

Свинтицкий И, 11.01.19 16:06:16 — всем

Почему-то исчезли адреса сайтов. Исправляю:

naen.ru

oern.expert

Свинтицкий И, 11.01.19 16:07:35 — всем

eues.ru - ЕСоЭН

Реалист, 13.01.19 09:50:16 — Свинтицкий И, 11.01.19

Проводятся мероприятия, публикуются статьи, можно быть членом того или сего... Соболев предлагает еще одну организацию создать. Так и что от этого? Это ничего не меняет и похоже, на "полоскание кожуры банана", как тут кто-то заметил.

Много лет разговоры об одном и том же. Кинросс Голд в своем Консультационном совете собирает совещания, уже 6 десяток.

Как вы оцениваете перспективы хоть каких-то изменений в России?

Уважаемые посетители сайта! Пожалуйста, будьте как дома, но не забывайте, что в гостях. Будьте вежливы, уважайте родной язык и следите за темой: «Заметки с сырьевого диалога в Лондоне»


Имя:   Кому:


Введите ответ на вопрос (ответ цифрами) "восемь прибавить 1":

подписаться на комментарии