ООО АС «КРИВБАСС» про закон о вольном приносе

Просим всех быть вежливыми и корректными. Некорректные и грубые комментарии будут удалены.

Ну вот собственно про что и говорилось: когда им нужно без проекта и без запасов - то "люди добрые помогите хулиганы зрения лишают". А когда кого-то пустить по упрощенной схеме в индивидуальном порядке: то сразу - "ужас, ужас.."
Между тем это все грани одного и того же либерального законодательства по недопрользованию.

Ох как они все заверещали-то )))! Видать сильно им поперёк горла этот закон. Казалось бы должно быть до лампочки, их объекты вольникам никогда не достанутся, работай себе зарабатывай внукам на майами, ан нет , взвились как будто им шило в одно место вставили.Что-то тут не чисто, похоже там такая теневая структура,если не сказать мафия сложилась, что пора бы навести порядок уже в этом тёмном чулане. Всякую рухлядь старую на свалку повыбрасывать, тёмные углы высветить, крыс потравить. Особенно перед выборами очень полезно было бы .

Уважаемые господа. Обратите ваше внимание на то, что Базавлуцкий критикует существующий законопроект. Этот проект действительно СОВЕРШЕННО НЕ ГОДЕН для честной работы. Он может привести только к неприятностям. Кто внимательно читал законопроект и разбирается в существе дела, тот согласится с Базавлуцким и Союзом старателей.
Проект предлагает выделить индивидуальным предпринимателям совершенно непригодные для непромышленной добычи золота участки, специально, чтобы они на них ничего не могли добыть.
Самостоятельный поиск и выбор участков для непромышленной добычи золота в предлагаемом законопроекте НЕ ПРЕДУСМОТРЕН.
Чтобы закон работал и приносил пользу, он должен быть такой как, например, в Австралии, как в Канаде или как было в России раньше: нашел, застолбил, получил лицензию.

А по моему он в принципе против. Как и автор предыдущего письма.

Если ЕМУ разрешить получать лицензии без конкурса, то он будет "за". Сейчас он против того, чтобы давали другим.
Он также не хочет, чтобы на его территорию кто-то заходил. Он хочет, чтобы вся территория, куда он может дотянуться своим жадным взглядом принадлежала только ему и хочет, чтобы его охраняла полиция за государственный счет. Понятно, что хочет и не стесняясь говорит об этом. Все о себе, да о себе. Видно, что любит себя, а на других ему плевать.

Хотел бы обратить ваше внимание, что Базавлуцкий вовсе не критикует существующий законопроект. Он лишь живописует возможные негативные последствия для себя любимого, региональных властей, а также "поучает" лоббистов и законодателей.
Несколько парадоксально, но прав Базавлуцкий в том, что люди пассионарные за четверть века нашей межеумочной "реальной золотодобычи" себя уже проявили. Они сдают золото, Бог весть где намытое, за полцены ингушу под кустом, либо Базавлуцкому с его горных отводов - за те же полцены. Понятно, уход этих пассионариев в легитимное самостоятельное плавание категорически не устраивает ни Базавлуцкого, ни ингуша.
Должен также вам сказать, что тот, кто разбирается в существе дела, не может согласиться с Базавлуцким и Союзом старателей. Эти господа беспрепятственно практикуют "реальную золотодобычу", имеющую мало общего с российским законодательством, и, нагло игнорируя его, при этом еще позволяют себе выражать недовольство этим законодательством.
Вот цитата из Базавлуцкого: "В настоящее время люди, желающие вести добычу золота вручную, работают на лицензионных участках недропользователей по геологическому заданию, в рамках геологоразведочных работ и действующего законодательства". Такой вот наивно-непосредственный знаток "действующего законодательства"... Отсюда и пресловутые РЭПы, и поисково-оценочные работы, дающие 60% россыпной золотодобычи Магаданской области.
Что же до законопроекта, то он, вы правы, не выдерживает критики и не обеспечивает достижения целей, декларированных его создателями. Но к неприятностям, на мой взгляд, не приведет: основные неприятности, которые могли случиться, уже случились, в том числе и усилиями людей Таракановского.

Директор ООО АС «КРИВБАСС» рассуждает о старательской добыче. Старатель это одиночка. У Вас юрлицо, хотя Вы называете его артелью. А так обычное ООО.
У Союза старателей читаем основной вид деятельности - Защита интересов старателей, содействие увеличению золотодобычи в России, созданию благоприятных условий для развития золотодобычи.
Так то же такие старатели чьи интересы защищает Союз?
В словарях написано, что старатель - человек, добывающий золото кустарным способом. Обращаю внимание на слово человек. Написано в единственном числе. И второй момент добывающий кустарным способом.
Так что Союз старателей это все го лишь структура представляющая интересы таких вот ООО, которые называют себя артелями.
Статья хорошая в плане того, что необходимо встряхивать все это болото. Так бы сидели и молчали, а вот нет кому то хочется себя показать. Понятно было бы если бы Закон рассматривали. А так чего воздух сотрясать?

Старатель без техники - это поисковик. Найдет хороший кусочек - продаст добытчику, тому же Кривбасу. Вместо того, что бы всем миром давить на МПР, чтобы упростило выдачу лицензий на поиски золота, здесь идет спор вокруг совершенно глупого законопроекта.

Закон "о вольноприносительстве" - юридический и организационный бред, во всяком случае в той редакции, в которой существует.
30 лидирующих компаний (с производством более 1 т золота) добывают более 80% от суммарного объема добычи золота в РФ - это данные Союза золотопромышленников.
1. В России ежегодно из россыпей артелями и холдингами добываются от 60 до 80 тонн. Неужели можно серьезно рассматривать долю золотодобычи "вольниками"???
Форма существования вольных старателей сегодня - это "звено". Звенья на Колыме сдают в конце сезона первые кг, иногда (редко) десятки кг.
В целом для страны, для отрасли, для решения проблемы "трудоустройства" эти крошки со стола погоды не делают...
2. Сравнивать горно-майнинговое законодательство РФ в части россыпной золотодобычи с Канадой и Австралией неуместно и невозможно, т.к. одним законопроектом явно не обойтись: придется переделывать ВСЁ российское майнинговое законодательство, начиная от системы лицензирования, долее - по всей цепочке до сдачи металла на аффинаж!
3. Что касается выполнения вменяемых ГРР на россыпи: половина нынешних недропользователей в России неспособна вести нормальные ГРР сегодня бурением и РЭПами, причины которых всем известны.
Интересно было бы посмотреть результаты ГРР, выполненные кем? старателями-хищниками?

Отличная статья. Поддерживаю.

Статья Базавлуцкого, конечно, хорошо написана, убедительно. Но в ней делается вид, что сейчас незаконной добычи золота в России нет. О том, что она есть и незаконно добывается 10 тонн золота (только признанных МПРом) в статье ничего не говориться. Это как у нас в СССР когда-то не было проституции и секса. Все высоконравственно.
В статье не сказано, что незаконная (неформальная) добыча золота существует во многих странах мира, что от нее огромный криминальный оборот денег. В статье ничего не говориться, что проблема изучена и решения найдены. Не сказано, что власти приличных стран стараются выдать всем нелегалам лицензии и, таким образом, поставить их на учет, взять под контроль и защиту, научить людей хорошо работать.
Статья хорошая, но зачем она написана? Чтобы незаконная добыча золота в России продолжалась в таком же диком виде, как сейчас? Вам то это надо?

Выскажу своё мнение. Статья от директора-однобокая и лукавая с директорской стороны.
Представьте себе золотоносное поле в 10кв. км. Директорское предприятие работает по лицензии на 2кв. км. Но господин директор считает, что всё поле золотоносности его личное и не допускает туда дополнительную разведку для определения запасов в соседних речках и логах с последующим выставлением соседних участков на аукцион. Он, директор, такой хваткий и понимает, что соседи ООО, ОАО,...., и другие всякие тут на его поляне ни к чему. Тут и взятки нужным людям, чтобы этого ни в коем случае не произошло....
А тут на тебе, закон о вольноприносителях, то есть были хищники, стали старатели. Это ведь такой облом для директора, что впору волосья на грудях рвать. Тем более, что свои нелегалы вполне себе работают и приносят помалеху в кубышку директора. Как раз из которых и идет чёрный нал и много чего другого-не буду озвучивать...
Ловко пристроились и всё идёт чин-чинарём.
А вам, Александр В. Левиков, никто и не говорит, что Вольноприносители прям поднимут золотодобычу в разы. Смысл нового закона о мелкомасштабной добыче физлицами совсем в другой плоскости. Если уж вы умышленно уводите в сторону тему, как и все практически, директора крупных компаний и предприятий, значит вы с ними заодно. Вот и всё.

Закон "о вольноприносительстве", полагаете вы, - юридический и организационный бред. Пусть так, но "реальная золотодобыча" Базавлуцкого - такой же юридический и организационный бред, да еще с обширной предысторией и отчетливым криминальным душком.
Мотивы Базавлуцкого, стремящегося не отдать, как он полагает, свое - понятны. Но вот вы... Вас не затруднит пояснить, почему один юридический и организационный бред вы категорически отвергаете, а другой юридический и организационный бред категорически поддерживаете? Только потому, что один бред стоит в проекте, а другой - устойчиво жирует? Спасибо.

С развалом Советского государства были уничтожены и золотодобывающие предприятия, но старатели остались. Их объявили вне закона, но они есть и добывают золото. Это равносильно человеку запретить охотиться и рыбачить, он все равно будет добывать дичь и рыбу. Правильно будет дать возможность нашим старателям законно добывать не только золото, но и другие металлы. При этом цена за сдаваемый металл должна .быть самой высокой, в пределах 2200 - 2300 рублей за грамм. Работая на Куларском прииске, где извлекали золото на промприборах крупнее 0,5 мм, а меньшие крупинки уплывали в хвосты. Подобную картину наблюдал и на месторождении Юрском (артель Нюрунган), при этом фактические потери золота превосходили добываемое. Аналогичная картина и в Магаданской области. Дайте возможность старателям перерабатывать техногенные отвалы. Народ наш очень даже сообразительный,когда есть металл и он востребован государством, технология извлечения тонкого золота будет.

"придется переделывать ВСЁ российское майнинговое законодательство, начиная от системы лицензирования, долее - по всей цепочке до сдачи металла на аффинаж" - вот золотые слова. Давно пора переделать эту попытку скрестить ежика с удавом (наше современное законодательство)
Рад что Вы пришли к такому выводу.

Пенсионеру, Читателю, Брату, Чугунову, alvarets-у и другим:

Я не буду говорить про то, что не знаю. Поэтому приведу на мой взгляд достаточно убедительные аргументы - почему я за ЗАПРЕТ ВОЛЬНОПРИНОСИТЕЛЬСТВА.

С 2000 по 2013 годы мне пришлось работать по геологоразведке в известной многим золотодобытчикам из РФ сказочной стране под названием Монголия.
В начале ...00 годов у власти, в то время, был монгольский президент Багабанди, отличающийся своей лояльностью и демократичностью, хотя и был по совместительству - председателем МАХН (МНРП) и опытным политиком и в общем-то, неплохим мужиком. Но он тогда досиживал "второй президентский срок" и решился на некоторый ПОПУЛИЗМ ВО БЛАГО "улучшения жизни монгольского народа" - разрешил вольноприносительство...
А поборники интересов народа на все лады в то время горлопанили и бубнили про грядущее процветание "угнетенных классов" и про (наконец-то!) - демократичность монгольского общества, а еще - про то что "мы, монголы, на своей земле..." - это тема мне особенно по-нраву.
(улавливаете параллели?).
Некоторое время (пару-тройку лет) в Монголбанке вдруг возникла возможность сдачи золотого песка, без предъявления каких-либо документов о его происхождении.
(ничего не напоминает?).

Результат:
1. Толпы монголов, романтически именуемые "нинзя" (на самом деле юридически попросту - воры, а не нинзя никакие) с китайскими зелеными тазиками за спиной по 4,000 тугров/шт ринулись толпой... Но вовсе не на "вольный выпас и разведку новых площадей", а на отрабатываемые по закону прииски вполне легитимных добычных компаний!!
Особенно страдали иностранцы (т.е. мы), например крупные компании такие как Золотой Восток у Сергея Паушка (можете у него спросить или поищите сами в интернете), средние компании - такие как Золотая Долина (Алтан Хундий, Оргилсэр) у Игоря Ященко и многие-многие др. Но пострадали не только русские, но и монгольские золотодобытчики. Часть компаний (например монгольская Гацурт ХХК) не могла вести нормальную золотодобычу из-за этих "нинзя", деятельность была парализована.
Были случае стрельбы, появились трупы с обеих сторон.
Что касалось добычи, то доходило до маразма - ты типа делаешь месяц вскрышу, тратишь свое время и деньги, наконец вечером заканчиваешь подготовку блока к промывке, а утром просыпаешься - на полигоне сидят 250 монголов-"нинзя" (воров) с бабами, детьми, юртами и ... моют твои законные подготовленные пески!!!
Если вам интересны факты, дорогие коллеги - наберите в интернет-поисковиках словосочетания типа "Монголия, нинзя, Паушок, золото" или что-то в этом роде - найдете много интересного. У Кавчика на сайте тоже эта тема многократно обсуждалась все эти годы. Советую вам это сделать сейчас и крепко изучить, т.к. ЭТО - ВАШЕ БУДУЩЕЕ.

2. Никакой ожидаемой прибавки от этого закона вольноприносительства Монголбанк так и не получил. По всей стране расплодились т.н. "ченчжи" (посредники в продаже золота), которые нелегально скупали золото у нинзя и переправляли его в Китай. Помню, кажется в 2002 году, один случай - когда труп умершего китайца был нашпигован пакетиками с песком, как утка по-пекински, его задержали в районе таможенного перехода Замын-Ууд при доставке на родину.

3. В результате легализации вольноприноса нелегальный оборот золота в Монголии достиг наивысшей точки, расцвел буйным цветом! Правительство Монголии на Великом Хурале (Парламенте) не раз в то время предлагало ВООБЩЕ по этой причине запретить добычу золота как нелегалам-приносителям, так и законопослушным компаниям.
Но до этого не дошло, но работать стало гораздо сложнее.
( история не напоминает ли вам "Ингушзолото"?)

Успехов и удачи вам, дорогие коллеги!

А я всё ждал когда же прозвучат эти слова- народ у нас не тот, плохой народ,неправильный. Сплошное ворьё, пьянь и дебилы. Какая знакомая сталинско-лагерно-чиновничье- ментовская песня только исполнители новые.

прошу удалять комментарии дебилов, подписывающихся разными там "смоками" и пр - чтобы было потом кому за базар отвечать...

Если вы предлагаете удалять комментарии с НИКами, то прежде всего вам надо самому подписаться своим именем.

Вы привели пример незаконной добычи, которая существует в Монголии. Но у них как раз все плохо. Они работают без лицензий, нелегально, так же как и у нас сейчас. Или вы думаете, что у нас народ исключительно законопослушный и проходит мимо золота зажмурив глаза?
А почему вы не приводите пример Австралии, где люди работают по лицензии, а нарушение закона грозит высоким штрафом? Мне австралийский вариант больше нравится. Я купил австралийскую лицензию и прямо на ней перечислены условия работы и штрафы. Здесь на сайте есть перевод лицензии. Кстати, штрафы там высокие. Недавно троих мужиков оштрафовали на 5000 долл. каждого. (Заметка на сайте тоже есть).
Почему надо обязательно приводить страшилки, как в худшие времена и в самых отсталых странах? Почему не видеть как организовано в Австралии, как в Канаде, как на Аляске? Почему не сделать как в Финляндии? У них любительская добыча есть и люди получают доход, а у нас в Карелии нет и дохода тоже нет. А почему?

Вы частично сами ответили на свои вопросы.
Монголия страна вовсе не отсталая.
Да, там пасется на выпасных пастбищах 35-40 млн крупного рогатого скота, лошадей, и это на 3 млн населения...
Однако, бизнес-среда, построенная при Багабанди в 1997-2003 гг выставила эту, как вы говорите - "отсталую страну" в десяток самых передовых по уровню инвестиционной привлекательности в горно-майнинговый сектор.
Рейтинги были настолько высоки в те годы (зашкаливали), что в Монголию хлынули и австралийцы и канадцы и китайцы (как без них...) и русские и прочие "европэйцы".
Кстати, само майнинговое законодательство построено именно канадцами. А глава Монголбанка - также экспат, приглашенный из-за рубежа. Система банковской деятельности в Монголии до сих пор одна из самых надежных и сильных среди тех стран, которые мне известны.
То, что вы приобрели клайм в Австралии, поздравляю. Добро пожаловать в наш клуб, как говориться... (я тоже в Канаде клайм за каким-то хреном как-то по случаю прикупил).
Но уровень добычи золота в Канаде на сегодня - это пыль для матроса. Несколько мелких компаний, работающих на россыпях, зачастую это просто семейные кланы связанные близкородственными связями, т.к. серьезную артель из-за того же законодательства в части налогов и уровня зарплаты в Канаде построить просто невозможно. Можно клаймов набрать, пробловать торговать или спекулировать ими - но построить добычную компанию со сколько-нибудь вменяемым уровнем добычи (хотябы 500-600 кг в год) - маловероятно... Тем паче что содержания и объемы горной массы в основных провинциях (британская Колумбия и территория Юкон) - просто слезы пионерки (0,4-0,8 при вскрыше до 10 м), и это при том, что средняя зарплата бульдозериста - 6,500 канадских тугриков в месяц плюс социалка!!!
Нет уж, езжайте в Канаду и Австралию сами. Я лучше в Африку.

Простите великодушно, любезный Александр В., но вы слишком долго были оторваны от российских реалий, пребывая в сказочной стране под названием Монголия. По целому ряду причин и обстоятельств, которые вы, при желании, легко для себя уясните, описываемый вами монгольский опыт не может быть автоматически перенесен в наши обстоятельства. Поэтому вы ошибочно, на мой взгляд, полагаете грустную "историю монголов" аргументом в споре.
Кроме того, вам, я полагаю, надобно понять, что Пенсионер, Читатель, Брат, Чугунов, alvarets и другие вовсе не являются поборниками вольного закона. Напротив, все упомянутые полагают обсуждаемый законопроект совершенно негодным и не ожидают от него ничего хорошего. Они против его принятия.
Мне импонирует принятое вами решение не говорить про то, чего не знаете. Постарайтесь придерживаться этого решения...
Доброй охоты всем нам!

По большому счёту речь идёт о том чтобы наша экономика встала с головы на ноги.Если подойти к вопросу с человеческой а не с чиновничьей точки зрения, то всё можно сделать разумно и просто. Именная лицензия в которой чётко прописано -одна мотопомпа , два человека, точка с координатами , номер мобильного , все сетевые реквизиты(почта.аккаунты в сетях) ИНН , адреса куда сдавать металл и самое главное неотвратимое лишение этой лицензии в случае нарушения и т. д. и т.п.
Прежде чем обвинять людей в ещё не совершённых преступлениях, вы дайте возможность хоть раз нормально работать !
Вот видео Вольное золото .год 95 https://www.youtube.com/watch?v=COUDc7rmwps
где вы тут преступников увидели?

Немного поправлю, или уточню. Я, как постоянный читатель сайта, причём много лет, отвергаю закон о вольном приносе в той редакции, которая опубликована и есть здесь на сайте. Так как считаю, причём как и многие другие, что эта редакция только дискредитирует весь комплекс с мелкомасштабной (кустарной) золотодобычи физлицами в нашей стране. Причём явно умышленно со стороны министров-разработчиков и тех, кто им нашёптывает. Хотя ветром дуло какие-то слухи, что, якобы, что-то там правили, но опять обсуждению широкого круга заинтересантов, как и противников, новых изменений теперь уже не предвидится. Ну что же, ждём когда Гора родит мышку, там, как говорится, будем посмотреть.

Согласен с Читателем. Законопроект совершенно голая кость. За что грызетесь? Кончать надо эту тему и заниматься делами.

И я согласен с Читателем. Законопроект совершенно голая кость. Но обсуждаем мы не этот законопроект, а позицию ОПГ "Таракановский", состоящую в категорическом отрицании самой идеи вольного приноса независимо от того, в какой форме она будет реализована.
В "Союзе старателей", дивной общественной организации, 23 или 25 членов. Высказались уже двое, "Ойра" и "Кривбасс" и кончить эту тему нам не дадут остальные, которые - рупь за сто - вбросят что-нибудь еще. И, ежели так случится, то это дело, которым необходимо заниматься.

Историческое видео у Вас...Не дай Бог повторения таких лет. С содраганием вспоминаю. То что в ролике- не развлекалово, а адов труд ради пропитания. Уверен и знаю по личному опыту не забогател никто на такой работе. Сторонники вольного приноса хотят, не сильно задумываясь о последствиях, таким трудом заменить работу действующих эффективных предприятий, которые кроме зарплаты своим работникам под млн. руб в год, налоги государству на такую же сумму в пересчете на одного трудящегося дают? Не всякое предприятие выдержит присутствие у себя под боком легализованную скупку краденного у него же. Убьет принос вольный не одного легального добытчика- помните про монгольский опыт.. не далеко мы от кочевого народа ушли.. Может правильнее поддержать действующие, обеспечивающие работой и социалкой своих работников, а страну налогами кормящую, компании и фирмы, создав им определенные преференции за создание рабочих мест и дела социальноугодные.. А принос вольный, который ни налогов, ни элементарного соблюдения природоохранного законодательства, дать не сможет стране убрать подальше от действущих компаний и мест обжитых? Есть у кого желание романтики хапнуть до отрыжки- шагай туда где никому проблем не создашь..Только ктож пойдет от обжитого, поддерживаемого тем кто налоги платит или просто напрямую жилье и дороги за свой счет содержит..? Тут удобнее проживать да хишничать, прикрываясь рассуждениями, что воры кругом, хапнули при развале...а у вора и украсть не грех

Нельзя не заметить, что цивилизованная мелкомаштабная добыча организована более-менее нормально там, где масштабные промышленные отработки закончены и оставшиеся запасы для серьезной добычи не интересны. Это о чем то говорит, это мировой опыт. В наших условиях невозможно и вредоносно ставить рядом промышленную добычу и вольного старателя. Наверное стоит определить районы не интересные для "хозяйской", по старой терминологии, добычи и отдать их под действие закона о вольном приносе. Хотя, если честно, пользы от него значительно меньше чем вреда. Статью Автора поддерживаю от себя лично и от АО "Прииск Соловьевский"

Согласен с Братом, 'Таракановские" против самой идеи , и мы обсуждаем и осуждаем тех кто их поддерживает именно за это.Им любой закон будет плох.

Нельзя не заметить, что мелкомасштабная добыча организована более-менее нормально там, где масштабные промышленные предприятия продолжают работать параллельно с кустарями на свободных не занятых площадях, причём цивилизованно, не мешая друг другу. Это о чём-то говорит, это мировой опыт цивилизованных стран(один только туризм чего стоит!!!). В наших условиях очень полезна и востребована мелкомасштабная добыча параллельно Юрикам, но на свободных площадях, независимо от "запасов, 10кг.", причём кустарщики делают своё дело, геологи разведчики свое параллельно, определяя запасы для будущих юриков... Наверно даже не стоит определять районы, неинтересные для "хозяйской", по старой терминологии, добычи и разрешить работать старателям по вольному приносу, если они свободны от предприятий. Хотя, если честно, вреда от проталкиваемого закона больше, чем пользы, поэтому его надо будет сразу править. Статью автора, от всех заинтересованных лиц вольноприносительства, категорически не поддерживаю.

Насчёт соблюдения природоохранного законодательства артелями - вашу шутку оценил, не смешно . Посмотрите что на Хобею оставили !
Также ошибаетесь и насчёт того, что никто не пойдёт на необжитое, хоть сейчас поеду на эту Хобею, за свой счёт и до морозов зарплату приличную заработаю себе, да и в казну всё положеное выплачу.

Россия огромная страна, артели - блохи на ее шкуре (не в обиду, а по размеру). Почему бы не разрешить свободную добычу в Московской области, в Карелии, на Кавказе? Почему вы Сергей думаете, что все на территорию Кривбаса ломанутся? Туда далеко и охрана жесткая. Магаданскую область для испытаний МПР придумало, что бы надежнее дело завалить.
Я бы хотел рядом с Сочи организовать туризм с добычей золота. Почему нельзя? Какие там артели? И какая причина отказа?

Сергей Александрович, я с большим уважением отношусь к промышленным золотодобывающим предприятиям, в том числе к Соловьевскому прииску и к вам лично. Я уверен, что старатели играют важнейшую роль в создании рабочих мест в Сибири и всегда поддерживаю работу Союза старателей в попытках снизить для старателей бюрократические барьеры.
Однако позиция старателей: «сам не гам, но людям не дам» - мне не по душе. Территория России 17 млн.км², из них старатели все вместе имеют геологические и горные отводы едва ли 0,01%. Образно это подмечено в комментарии Пенсионера, который сравнил золотодобывающие предприятия по размеру с блохами на шкуре.
Из-за чего же вы хотите закрыть для тысяч людей огромную территорию и множество непромышленных месторождений? Где-то далеко от дороги 5-10 кг вам зачем? Косовые россыпи вам зачем? А человек на двух ногах зайдет и отработает.
К вам на полигон или дражный отвал, может быть, по ошибке забредет несколько человек с металлодетекторами или минидрагами. Ну так что из того? Покопаются немножко сверху, чем вам это помешает?
А может, они вам пригодятся. Недавно в Австралии туристы с металлодетекторами нашли богатую жилку с крупным золотом и продали соседнему предприятию. Чем плохо?
А чем вам помешает турфирма с промывкой золота в районе Сочи?

Борис Константинович, не являясь сторонником "вольного приноса", зная не по наслышке каким трудом золото дается, как раз не хочу "закрыть для тысяч людей огромную территорию и множество непромышленных месторождений". Есть желание у людей трудиться - надо приветствовать. Я как раз за то что бы малую территорию дейсвующих, исправно дающих работу и налоги, предприятий оградить от "дикой вольницы". А большую можно и отдать "вольным" и развести их подальше друг от друга. Какие результаты от близкого соседства можно получить знаю по собственному опыту...конец 90-х не лучшее время российской золотодобычи, отрицательный опыт

Надуманная проблема.
Согласно законодательства территории ограниченного доступа должны быть ограждены и иметь ясно различимые предупредительные надписи, зафиксировать незаконное пребывание и ведение добычных можно и на камеру телефона.

Пожалуй, что и надуманная.
Много ли мы видим не то ли что огражденных, а даже и просто вынесенных в натуру россыпных горных отводов? Только полигоны...

Давно уже предлагают разрешить непромышленную добычу золота в регионах, где промышленной добычи золота нет. Таких регионов в России больше 50. Пусть себе люди развлекаются, ищут и добывают золото в Карелии, в Краснодарском крае, в Подмосковье. Там-то что мешает?

Да не волнуйтесь вы так господа председатели артелей, судя по тому в какой редакции и в какое время (разгар сезона) Закон передан на публичное обсуждение, он или вообще не будет подписан или в скором времени так и умрет, как пилотный проект на просторах Колымы. Повсему видно, что авторы эту цель в первую очередь и преследовали. Постараюсь вкратце обосновать свои умозаключения. Во первых - данный Закон уже тринадцать лет (после его не подписания Президентом) пытаются, образно выражаясь, родить в другой редакции законодатели. И вот он наконец-то, долгожданный момент!!! Но Боже, что мы видим, МПР разродился мертвым младенцем, а если вглядеться попристальнее, то станет понятно, что это - симуляция родов, а в действительности просто аборт. Очевидно, что кто-то продуманный, понимая, что ситуация на местах (а это треть территории страны) в этой отрасли (золотодобыче) мягко говоря не спокойна, решил снять напряжение перед выборами, а за одно прямо в зародыше убить и похоронить идею вольного приноса, этак еще лет на двадцать! А может я просто переоцениваю коварство авторов этого проекта? Может это их обыкновенная некомпетентность? Ну скажите, как можно специалисту не понимать, что вскрыть лопатой пять метров мерзлоты (то есть фактически "бетона"), без всякой техники и оборудования, да еще в одиночку, просто не реально, это что-то из области фантастики, даже Джек Лондон до такого не додумался бы. А может они (авторы законопроекта) представляют, что "вольноприносители" копают чернозем на огороде, а не грунт, состав которого на 2/3, грубо говоря, это "камни". Может золотоносные пески им видятся, как речной песочек в детской песочнице, который перемешан с кусками золота? В недрах каких голов, рождаются такие законопроекты? Не разумнее было бы (как это уже ранее применялось на практике) ограничить применение техники по мощности, чтобы "вольноприносители" не использовали тяжелые бульдозера. Так же не понятно из какого пальца высосана цифра 5 метров от уровня поверхности. В основном люди производят добычу в старых отработках (моют борта, перемывают "хвосты" и отвалы промприборов), вот их вотчина. А уже лет так 25-30 выработки по глубине далеко перевалили за пять метров (по крайней мере на Колыме), а старых полигонов до 5м раз, два и обчелся, тем более их уже давно повторно переработали предприятия. Поэтому, это положение можно применить только для участков с балансовыми запасами, тогда возражений я думаю не будет. Также абсолютно не понятно, почему люди должны работать в одиночку и как они (авторы законопроекта) это себе представляют? Прийдут сто вольноприносителей (ведь месторождений таких по Магаданской области примерно в этих пределах) зарегистрируются, возьмут лицезии, каждый возьмет лопату, в одиночку выроет пятиметровую яму в мерзлоте размером 387м на 387м, площадью 150000кв.м (0,15 кв.км), вывезет тачкой 600000 куб. м вскрыши, затем промоет лотком 150000 кубов песков, при этом ведром отчерпывая из своей выработки воду, которая этот "каньон" неотвратимо будет топить, добудет 10 кг золота, сдаст его в официальную кассу, заплатит налоги и вопрос занятости местного населения будет решен. Так? Правильно я понимаю их железнную "логику"? Цифры я применил абсолютные, скептики могут уменьшить их в два, в пять, в десять раз, но это не поможет. Не правда ли, абсурд?
А почему нельзя обьединятся в группы, по два, три человека, предварительно заключив договор между собой, получив лицензию сразу на нескольких человек, возможно на семью, чтобы у каждого было право законно работать на этом участке. Или другой вариант- лицензия выдается одному, а с его согласия и по его заявлению местные органы власти будут выдавать разрешение на работу на этом участке любому гражданину, с условием, чтобы каждый был зарегистрирован предпринимателем, самостоятельно платил налоги и нес солидарную ответственность вместе с обладателем лицензии за свою деятельность, в период действия этого разрешения?... И наконец самое главное и очевидное для всех кто понимает, что такое добыча золота физ.лицами и отчего я думаю необходимо плясать законодателю , чтобы создать истинно нужный и эффективный закон. Именно " вольноприноситель" должен определять и подавать заявку на то место, где он хочет работать, а местные уполномоченные государственные органы, должны проверять возможность предоставления этого участка и если нет ни каких юридических препятствий, согласовывать и выдавать разрешение. И пусть мне кто нибудь попробует доказать, что это невозможно сделать!!!
Вообщем, множество разумных и действительно эфективных вариантов решения этих задач можно было бы найти при желании, но реалии таковы, что для многих директоров это шкурный вопрос и они делают все, чтобы саботировать решение этой проблемы, думается не обошлось и без лоббирования их корпоративных интересов в МПР, в гос. Думе и т.д. Вот вам и логичный ответ, почему генерируются такие тексты в законопроектах.

Админ: комментарий удален, следите за темой, пожалуйста.

Кривбасс боится остаться без рабов как они это считают,по этому и против сволочи кривбассовские

В россии полно мест с непромышленным содержанием золота. Но власти боятся обогащения народа. Делить участки и всё такое, отсюда и преступность.... Фигня это всё. Не надо ни каких участков и территорий. Лицензия на один лоток 5 баксов в год и мой по всей россии. 100 баксов работа с проходнушкой без помпы. на отработанных полигонах. 500 баксов лицензия на минидрагу без использования землеройных машин, и тд и тп. Но государство упёрлось в налоги и баста. Всё-бы разрешили, но как собирать налоги? А незачем их собирать со старателя. Налог уже вложен в принимаемое кассой золото. Ведь не все будут от белых мух до белых мух сидеть в тайге и ковырять землю. А вот в целях проведения отпуска на природе. Так называемый старательский туризм принёс бы в казну куда больше денег, чем добытое золото.

Кривбасс против закона боятся остаться без рабов как они это считают, куда власти только смотрят писали и в прокуратуру и фсб про этот кривбасс всем все пофиг в этот кривбасс уничтожает народ ,а зазывают огромными зарплатами и люди ведуться на это и пападают в рабство,кто знает куда можно еще написать в какую структуру чтоб провели проверку ???

Открытое письмо или видеообращение к президенту РФ.

У Базавлуцкого - не у тещи в гостях. У него работать надо, а не по сторонам смотреть. Кто у него хорошо работает, тот хорошо получает и приезжает по много лет.
Вольноприносители Базавлуцкому не нужны, ему и без них хорошо, вот он и придумал всякие небылицы, скорее всего даже не сам, делать ему нечего что-ли. Но ему скоро пора на покой, 70 лет нынче будет. Да и Таракановскому уже много.

Как-то не красиво ждать когда старпёры помрут. Скоро сам старпёром стану. А приходится ныкаться от грибников. Ведь всё равно копаем. Не ужели они не понимают, что какая то часть уходит на лево. А может понимают и сами гонят левака под шумок. Часть Урала повезла левак в Казахстан. На востоке Китайцы скупают. Турки живут за счёт Российского золота. Да хрен с ним, с вольным приносом. Беда в законах и подзаконках. Государство хочет контролировать всё. А маржу взять до того как человек что-то добудет. Короче всё будет, и халява и принос. Но не при нашей жизни.

Кривбасс боится что оставшиеся специалисты сбегут и работать будет не кому!!!

Всё таки прав пользователь Брат. Не нужно нам никаких законов о вольном/не вольном приносе/уноси. Нужен цивилизованный регламент не нарушающий наши конституционные права; ни отдельных граждан, ни обществ, ни юрлиц, ни просто любого субъекта права. И ничего тут выдумывать тоже не надо. Подобные практики давно существует. Государство должно выдавать лицензии, охранять экологию, брать налоги и исполнять роль третейского суда. Всё остально (разведка, ее методы, подсчёт запасов, постановка на баланс добывающего предприятия или добывающей артели, сама добыча и пр.) это дело недропользователя. А то превратили страну в какой-то базар похожий на малину.
А господина Таракановского давно пора на пенсию отправить. Товарищ с местечковым мышлением, если не навредит, то точно не поможет. Похоже сам сидит напуганный, даже не изменениями, а только намёком на них, так ещё и других стращает. Наплыв конечно будет (и это как раз подтверждает, насколько востребованы изменения в сфере золотодобыче), но ему от страха невдомек, что это явления легко взять под контроль и регулировать институтом прописки. Но ни наш товарищ, ни МВД, ни ФНС, ни МЧС с Минздравом, ни прочие конторы не готовы к такому повороту событий. Они так и заявляют об этом. И что хуже всего, они и не собираются готовиться. Ну что ж, тем хуже для вас, господа.

В пункте № 1 могли бы не говорить про корысть. Или Базавлуцкий альтруист? Раз человек способен работать на чужих площадях по договору на ГРР то и на своей точке точно справиться. Про маркшейдеров прям улыбнуло. Я как-то вызвал ребят, обозначить мои 6 соток. За 10 тысяч рублей , в течении 5 минут всё было сделано. Опытный вчерашний "хищник", предполагаю решит эту незамысловатую задачу(купит "Гарминку"). Ну а если уж идти в вашем ключе то предлагаю ликвидировать все артели, в первую очередь "Кривбас". Одна корысть и урон экологии. Пусть пуговицы к колготкам пришивают.

Для чего покупать "Гарминку"?

С помощью этого девайса можно наконец то выбраться из куска своих "прерий". Назад, домой. Ну и наверное забить угловые точки. Вдруг маркшейдера побояться общения с уссурийскими тиграми. Я как-то наблюдал процесс выделения дальневосточного гектара. Тупо тыкаете пальцем в глобус Приморского края и вот вы уже счастливый обладатель болота с комарами и змеями, типа Шрека.

Чтоб забить угловые точки, нужно профессиональное оборудование.

В свое время имел честь познакомиться с Базвлуцкими С.С. и их выдающимся в некоторых аспектах предприятием а через несколько лет странствий и с обронзовевшим человеком-памятником феодализму В.И. Таракановским. Если Сергей и Семен оставили после себя впечатление живых, пускай и неоднозначных людей, то уж о Викторе Ивановиче такого не скажешь при всем желании!) Истуканы с острова Пасхи гораздо ближе по образу своему к этой монументальной и тяжелой фигуре, которую наши золотые феодалы волокут многие годы впереди себя, прикрываясь этим идолом совкового "старательства" от неискушенного электората и их "народных избранников", а также от диванных интернет-бродяг-мечтателей, строящих планы сказочно разбогатеть по методу "Каникул в Простоквашино")))
Что же касаемо данного "письма", так это явно состряпано в соответствии с циркуляром, сие есть аппаратные рецепты канцелярии его бронзового величества...
Объездив несколько континентов, понимаешь, что все в мире гораздо проще может быть и понятнее, и приятнее... И иногда даже индейцы бывают гораздо практичнее некоторых наших "толстодумающих" законотворцев. Те отвезли своих истуканов на остров и стригут капусту, показывая их туристам. Где бы и нам найти островок для истуканов? Может знает кто подходящий?)
P.S. Привет всем адекватным посетителям и админам из Южной Америки!

Про Россию мы сами знаем, понимаем, и согласны. А про Южную Америку намного меньше. Она большая, где вы там? Расскажите, где лучше? Золото нашли?