Месторождение Наталка. Чем лучше работа, тем хуже результат?… Или о причине неподтверждения запасов на Наталке

Кавчик Б.К., к.г.м.н., ОАО «Иргиредмет»

 

Заголовок звучит парадоксально: как это, чем лучше работа, тем хуже результат? И хотя такая ситуация несправедлива и нелогична, но, к сожалению, это случается в работе современных геологов.

Все, наверное, знают о том, что отработка месторождения «Наталка» отложена из-за того, что золота в уже добытой руде оказалось намного меньше, чем ожидалось. Между тем, можно быть уверенными, что разведку месторождения в ОАО "Рудник имени Матросова" вели лучшие российские специалисты. Судя по отзывам и публикациям, оборудование для разведки, обработки и анализа проб также было самым современным. Но вот какой результат? Читаем последние отчеты компании: «По состоянию на 31 ок-тября 2014 года было добыто 9,22 млн тонн руды, содержащих приблизительно 250 тыс унций золота (7,8 тонны), что ниже объемов, ожидавшихся в соответствии с моделью 2011 года, отмечает Polyus» /1/. Разделив массу золота на объем руды получим среднее содержание 0,84 г/т. Это примерно вдвое меньше оптимистичных ожиданий, предусмотренных подсчетом запасов, утвержденным в ГКЗ РФ.

Одна из публикаций в прессе о «Наталке» называется «„Polyus” подвела советская разведка» /2/. Такой заголовок придумал корреспондент, видимо, для «красного словца». На самом деле, в советское (дальстроевское) время неподтверждений запасов не было (это было опасно для жизни). Неподтверждение запасов участились в последнее десятилетие. Есть несколько рудников, которые брошены  («Бурун Холба» в Бурятии, «Юбилейное» в Иркутской области). На других рудниках, несмотря на неотход содержания, эксплуатация все-таки ведется («Ветренское» в Магаданской области, «Александровское» в Забайкалье). Отложена добыча золота на месторождениях «Коневинское» в Бурятии и «Наталка» в Магаданской области. Есть и другие примеры /3/.

Что же случилось на этих месторождениях?

Проблема неподтверждений запасов и содержаний золота была изучена в 1980-х годах в Иргиредмете. Как показали исследования, суть дела в следующем.

При разведке месторождений возникает несколько разнонаправленных погрешностей. Часть из них занижает содержание золота, часть — завышает. Когда погрешности разного знака совпадают, то они компенсируются и в результате среднее содержание по разведке совпадает с данными отработки. Погрешности могут быть значительными по величине, но если они имеют разный знак и компенсируются, то все довольны: как разведчики, так и эксплуатационники.

В своих исследованиях мы изучали величину и балансы погрешностей на различных месторождениях золота. В результате установили, что занижают содержание в пробах в основном технические погрешности разведки. Из-за них при отборе и обработке проб  часть золота теряется, что и приводит к занижению содержания. Когда технические погрешности высокие и в то же время объект имеет невысокую случайную изменчивость распределения содержаний, баланс погрешностей разведки складывается в пользу эксплуатационников: среднее содержание золота оказывается выше, чем по данным разведки. Лучшим примером этого являются россыпные месторождения золота, разведанные в советское время. На них чаще наблюдались при эксплуатации более высокие содержания золота, чем по данным разведки. Предлагалось даже вводить в подсчет запасов россыпей повышающий коэффициент «на намыв».

К завышению содержания приводят погрешности, возникающие при оконтуривании рудных тел по данным опробования, содержащим высокую случайную изменчивость. Они зависят об объема проб и плотности сети (методические погрешности). При высокой величине этих погрешностей происходит искажение площади, размера и формы рудных тел, что в итоге сказывается на результатах эксплуатации неотходом  запасов /4/.  Фактически золото в объекте имеется, но лежит не в тех контурах, которые установила разведка.

Для рудных месторождений баланс погрешностей чаще близок к равновесию, и достоверность разведки приемлемая.  Однако в последнее время баланс погрешностей чаще складывается не в пользу эксплуатационников. Это связано с двумя обстоятельствами.

1. Оборудование для разведки и опробования заметно улучшилось, что при хорошем контроле отбора  и обработки проб снижает технические погрешности разведки.   

2. В разведку вовлекаются более сложные месторождения, рудные тела которых приходится оконтуривать по данным опробования, содержащим высокую случайную изменчивость, соответственно возрасли методические погрешности.

В таких условиях погрешности в оконтуривании рудных тел (и связанные с ними завышения содержаний) стали выше, а компенсирующих погрешностей почти не осталось. Нарушение баланса погрешностей — это и есть причина парадокса, о котором говорится в начале этой статьи.  Геологов, которые применяют современное оборудование, тщательно следят за качеством отбора и обработки проб, к сожалению, вполне вероятно ждут неприятности после того, как содержание не отойдет и предприятие получит убытки.

Можно представить себе трагедию тех, кто потратил много лет на разведку месторождения, неустанно следил за качеством опробования, старался тщательно соблюсти требования инструкций, составлял многие тома отчета,  исправлял замечания экспертов ГКЗ, а в итоге его труд оказался дорогостоящей ошибкой. Оправданием служит только то, что все работы выполнены в соответствии с существующей  методикой, и это подтверждено экспертами и протоколом ГКЗ (или ТКЗ).

Какой же выход из сложившейся ситуации? Наверное, необходимо внести коррективы в существующую методику разведки и подсчета запасов.

Прежде всего и по меньшей мере целесообразно предусмотреть при детальной разведке определение величины погрешностей оконтуривания и среднего содержания для месторождений с высокой изменчивостью.  Это несложная и сравнительно небольшая дополнительная работа. В результате уже в проекте предприятия  можно предусмотреть необходимые вложения на уточнение контуров рудных тел, скорректировать методику доразведки и эксплуатационной разведки, предусмотреть сортировку руды для повышения в ней содержания и др. Если проблема известна заранее, то с ней можно справиться гораздо легче.

Возвращаясь к Наталке, можно уверенно говорить о том, что в техническом отношении качество разведки и опробования было на современном уровне, соответственно, технические погрешности разведки были небольшими. В то же время Наталка сложное по строению месторождение, в котором имеются рудные тела с крупным золотом. Для этих условий масса разведочных проб и плотность сети были недостаточными. Это привело к высоким погрешностям построения контуров рудных тел. В итоге, для месторождения Наталка баланс погрешностей разведки  оказался не в пользу эксплуатационников, так же, как это происходит и во многих других случаях.

В дальнейшем при переразведке этого месторождения ОАО "Рудник Матросова" целесообразно изменить методику разведки: плотность разведочной сети и (или) массу проб /5/.

 

Список источников

1. Polyus переносит запуск Наталкинского ГОКа из-за снижения оценки запасов на 55-65%.

2. Polyus подвела советская разведка.

3. Неудачи в золотодобыче из-за неподтверждения среднего содержания и запасов (подборка материалов).

4. Кавчик Б.К. Влияние представительности разведочных проб на результаты разведки и отработки месторождений золота. Зoлотодобыча № 8 (153), август  2011, с.3–7.

5. Кавчик Б.К. Расчет массы разведочных проб при оконтуривании запасов рудных месторождений золота. Зoлотодобыча №  (160),  март  2012, с.11–13.. 


-1+2
Просмотров статьи: 34555, комментариев: 241       

Комментарии, отзывы, предложения

ПРОСПЕКТОР, 25.12.14 10:39:27 — Б.К. Кавчику

Лучше чем ведущий менеджер "Полюса" суть не передашь - " В середине ноября компания сообщила, что откладывает его запуск из-за снижения оценки запасов месторождения на 55-65%. Председатель совета директоров золотодобывающей компании Илья Южанов так прокомментировал это событие: "Когда ты роешь, и рассчитываешь на 100 миллионов, а находишь 30 и при этом ты уже купил экскаватор, а оказывается, тебе и детской лопатки хватило бы. Я утрирую, но тем не менее ситуация тяжелая".

http://gold.1prime.ru/bulletin/reviews/show.asp?id=33916

Чудик - Б.Кавчик, 25.12.14 11:09:45

Спорят мудрецы - есть ли у осла уши?

Подходит к ним прохожий и говорит

- так возьмите осла и посмотрите.

Отвечают

- нам не нужен осёл, мы спорим в принципе

ПРОСПЕКТОР, 25.12.14 13:27:35 — Б.К. Кавчику

Ноябрьское заявление Полюса об отказе от запуска первой очереди Наталки в 2015 году и ожидаемом пересмотре запасов с сокращением более чем в 1,5 раза стало ключевым событием года, по мнению большинства опрошенных Рейтер экспертов.

Анонсированный еще командой предыдущего совладельца компании Михаила Прохорова мега-проект многие участники рынка и раньше воспринимали скептически из-за его технических особенностей, и при всей значимости события сюрпризом оно не стало.

"Я бы не сказал, что новость о приостановке Наталки стала большой неожиданностью", - сказал Рейтер аналитик Societe Generale Сергей Донской.http://www.goldminingunion.ru/news/view/2485/agent
stvoreyter3a_rossiyskay... АВТОРОВ-ЭКСПЕРТОВ ГКЗ в студию !!!! Где ваши 1000 тонн ????

ааа, 26.12.14 13:19:46

Одной из причин неподтверждения для ряда проектов является фундаментальная проблема стратегического планирования компаний. Для менеджмента часто целью является повышение рыночной стоимости компании, а отсюда неправомочное использование геостатистических методов при оценки запасов. Мощнейший инструмент геостатистики используется крайне формально. Если компания хочет добывать это одно, если показать максимальный NPV это другое. Мало кому удается это совмещать

Gen&Kap, 27.12.14 06:45:11

Наша гордость - крупнотоннажный золоторудный гигант Наталка - полностью подготовлен к отработке.Жить и работать ему много лет. Но почему так раскисли владельцы Полюс Золота при неотходе металла в первой пробной партии?. Ответ лежит на поверхности. Добычу начали не хищники, гоняющиеся за сверхприбылью. Был бы весь этот шум, если бы вместо неотхода пошла бы руда с содержанием в два раза выше? Очень сомневаюсь. А ведь геологам давно ясно, что золото, это не масло в каше, это не осадочное месторождение угля - это сложное тело, в котором металла где пусто, а где - густо. Только для золота характерно гнездовое распределение, бонанцы. Подсчитанное среднее промышленное содержание вполне обосновано и рассчитано на весь объем рудного месторождения. И выводы делать надо не сгоряча, а после завершения отработки месторождения. Тут сегодня сказались другие факторы, которые замаораживают запуск Наталки в отработку:не исключен политический мотив, когда к контролю подключена канадская компания. Новый владелец Полюс Золота, ожидающий быстрой и "наваристой отдачи", скован падением цены золота. Временное ослабление рубля также внесло свою лепту. Можно даже неотход списать на возможные ошибки нового производства при отладке производственного процесса на всех его стадиях. Но уверен, обвинение геологов в завышении среднего содержания, беспочвенно.

Журавлев, 27.12.14 07:05:08 — Gen&Kap, 27 декабря 2014

Вы ломитесь в открытую дверь. Геологов пока никто не обвиняет. А в статье говорится, что они хорошо работали, что и послужило причиной завышения содержания.

ПРОСПЕКТОР, 27.12.14 09:55:36 — Gen&Kap

Чувствуется что вы в Канаде.... Посмотрите что пишут в открытой печати : " Дело в том, что блочная модель месторождения (трехмерная модель, на которой указаны зоны минерализации и на основании которой проектируются контуры карьера), подготовленная в 2011 г., оказалась некорректной. Аудит модели в 2012 г. провела Micon International, которая оценила запасы Наталки по JORC в 31,6 млн унций и ресурсы в 59,7 млн унций. Но к концу октября этого года на месторождении было добыто 9,22 млн т руды, содержащей приблизительно 250 000 унций золота, что ниже объемов, ожидавшихся в соответствии с моделью, подчеркивается в сообщении компании. Вопросы относительно корректности блочной модели Наталкинского месторождения, заверенной Micon International, нарастали по мере работы карьера с осени 2013 г. — содержание металла в руде не всегда соответствовало ожиданиям, рассказывает источник, близкий к Polyus Gold.

Нанятые Polyus Gold в декабре 2013 г. Micromine Consulting Services и AMC Consultants выяснили, что данные проб, которые составляли примерно 60% материалов для модели 2011 г., — это результаты исторических подземных выработок советского периода начиная с 1945 г. с некорректно указанными координатами. Согласно предварительным данным Micromine и AMC, реальные запасы Наталкинского месторождения по JORC — 11-14 млн унций, ресурсы — 48-50 млн унций. Переоценка запасов завершится в январе 2015 г. По завершении переоценки запасов месторождения компания ожидает неденежные списания балансовой стоимости актива. Объем списаний еще предстоит определить, говорится в сообщении компании. «В декабре 2013 г. компания приняла сложное решение — остановить работы, переоценить запасы и модель разработки месторождения. И это решение уберегло компанию от больших затрат, которые могли обернуться убытками», — подчеркивает собеседник «Ведомостей».http://www.vedomosti.ru/newspaper/articl
e/791741/polyus-gold-otka... Об остальном пока умолчим.. подождём расследования комиссии ГКЗ, хотя есть большие сомнения что результаты опубликуют ну и дальнейших сообщений компании. Похожий пример - существенное расхождение запасов Эльконского уранового месторождения по данным ГКЗ и международных аудитов прошёл без огласки.

Б.Кавчик, 27.12.14 14:53:08 — ПРОСПЕКТОР, 27 декабря 2014

Спасибо за хорошую цитату и ссылку. Интересно, что сделают зарубежные специалисты? Будем надеяться, что земля слухом полнится, и результаты до нас дойдут.

Очень интересно, что они могут сделать до января? Чтобы сделать адекватную геологическую модель, надо иметь надежную информацию: то есть бурить дополнительные скважины, увеличивать объем проб. Но это они не успеют. А что тогда?

К сожалению, многие (даже профессионалы) думают, что недостаток информации и низкую ее точность можно заменить хитрой зарубежной программой. А некоторые еще думают, что можно колечко на ниточке подвесить над картой и колечко покажет, где золото.

А на самом деле, чтобы чай был вкусным, надо просто заварки больше класть.

АВС , 28.12.14 11:07:59 — всем

Небольшая цитата из годового отчёта компании "Полюс" за 2010 год : "В период с 2004 по 2006 год была реализована крупномасштабная программа доразведки Наталкинского месторождения. В конце 2006 года государственная комиссия по запасам полезных ископаемых (ГКЗ Роснедра) Министерства природных ресурсов России провела экспертизу технико-экономического обоснования (ТЭО) постоянных кондиций и подсчета запасов по результатам доразведки Наталкинского месторождения. По результатам экспертизы на учет по Наталкинскому месторождению были приняты запасы в контуре карьера по категориям В+С1+С2 в количестве 1 449,5 тонны золота со средним содержанием 1,71 г/т. В том числе запасы золота по категориям В+С1 составили 1 262,8 тонны. Кроме того, за контуром карьера государственной экспертизой были учтены забалансовые запасы по категориям В+С1+С2 в количестве 309,4 тонны золота. ТЭО постоянных кондиций предусматривает отработку запасов Наталкинского месторождения открытым способом " http://fs.rts.ru/content/annualreports/772/1/go-polyus-2011-rus-f
inal.pdf стр. 17 -там же эскиз 3 D модели месторождения.

Григоров, 28.12.14 15:25:33 — Автору

Вы написали: "Фактически золото в объекте имеется, но лежит не в тех контурах, которые установила разведка." То есть вы хотите сказать что запасы 1 449,5 тонн должны подтвердиться?

КВИ, 29.12.14 13:50:01 — всем

Спасибо автору за статью.

Хочется написать, что она очень своевременна. Но точнее сказать уже перезревшая. На самом деле проблема неподтверждения возникла не сегодня. А для золоторудных месторождений идет по нарастающей.

Основная причина неподтверждения дана в статье слишком общо - «Нарушение баланса погрешностей».

До сих пор этот эффект не проявлялся в России на месторождениях гигантах. А на мелких и средних по запасам золоторудных месторождениях – это скорее правило, чем исключение.

По своему опыту хочу сказать, что эффект неподтверждения средних содержаний присутствовал при отработке гигантского золоторудного месторождения Мурунтау (сейчас находится на территории соседнего государства – Узбекистана) на протяжении десятилетий. Решался он и с помощью понижающих коэффициентов и других экзотических приемов. Но по-настоящему проблема была решена, когда появилась современная блочная модель. Справедливости ради надо сказать, что первые блочные модели были приняты в штыки. И по делу. Сейчас трудно вспомнить какой пятый или десятый вариант модели оказался удачным. Каждый новый вариант рождался после кропотливого и трудоемкого сравнения с данными эксплоразведки и привлечения геологических данных.

Проблема затронутая автором достойна широкого обсуждения в горно-геологическом сообществе. Именно в сообществе, потому что я имею в виду и практиков, работающих на рудниках и экспертов ГКЗ и Роснедра.

Тезисно хотелось бы поставить несколько проблем:

1. Получить (собрать) информацию о проблеме. Трудноразрешимый тезис, поскольку многие предпочтут не выносить сор из избы. Здесь мы сталкиваемся с уже обсуждаемой на сайте … «государство думает, что поставило на баланс истинные запасы, и болезненно относится например к проблеме списания. А недропользователь утвердился в мысли, что легче схимичить, чем часто проходить через горнило ТЭО кондиций и пересчет запасов.

2. Выработать реальные методические рекомендации подсчета запасов, которые учитывают проблему.

3. Ответственность экспертизы (и экспертов) ГКЗ должна безусловно присутствовать. Конечно я не тяну в Сталинское прошлое. Но покажите нам экспертов, которые утвердили запасы.

Б.Кавчик, 30.12.14 06:52:20 — КВИ, 29 декабря 2014

Спасибо за хороший отзыв и комментарий. Очень благодарен вам за сведения по Мурунтау. Здесь на сайте я веду подборку: «Неудачи в золотодобыче из-за неподтверждения среднего содержания и запасов »:

http://zolotodb.ru/articles/geology/mining/10171

Может быть, вы дадите для этой подборки больше информации по Мурунтау?

По поводу вашего замечания: Основная причина неподтверждения дана в статье слишком общо - «Нарушение баланса погрешностей».

Я очень поверхностно написал про баланс погрешностей. Это весьма сильный инструмент анализа достоверности разведки. Суть его в разложении полученного при эксплуатации фактического коэффициента к запасу (или содержанию) на частные составляющие:

Кнабл. = К1 х К2 х К3 x … Kn

Где К1, К2 … Кn – коэффициенты, компенсирующие частные погрешности разведки технические и методические. Например, если малообъемное опробование не выявляет крупное золото (и занижает из-за этого содержание на 20%), то компенсирующий ее коэффициент составит К1 = 1,25 и т.п.

После того, как баланс погрешностей разведки составлен, становится понятной не только причина низкой ее достоверности, но и как с этим бороться. Ведь неотход – это только начало жизни предприятия. Главный вопрос - что делать дальше? Когда баланс погрешностей составлен, на этот вопрос ответить легче.

ПРОСПЕКТОР, 30.12.14 10:42:35 — Б.К. Кавчику

Борис Константинович, советую обратиться к Питер-Хамбровским геологам (ныне "Петропавловск"-ким ). У них были похожие проблемы, но они их решили. Пусть они пришлют для публикации текст рекомендаций Francis F. Pitard по месторождениям Пионер и Одолго. Это классика и хороший пример. Ну а в целом, уже надоело повторять - скупой платит дважды ! Господа главные геологи и технологи ! Требуйте изучать нормально минералогию золота в рудах, проведя качественное технологическое картирование и отобрав представительные пробы. Без этого будут проблемы и в оценке запасов и в технологии! И ещё к теме- посмотрите на сайт Micon International - на карте проектов отсутствует Наталкинское месторождение... не было у них такого проекта ;-)) http://www.micon-international.com/en/home.asp?pc=projects&aj
ax=

Наблюдатель, 30.12.14 16:00:22 — Б.Кавчик

Как вы относитесь к этому заключению?

http://www.polyusgold.com/ru/media/press_releases/1286/

Сог... предварительным выводам Консультантов, о которых была проинформирована Компания, данные бороздового опробования, составлявшие около 60% базы данных, на которых была основана модель 2011 года, представляли собой данные исторических подземных выработок советского периода начиная с 1945 года, имевшие существенные смещения в их фактическом положении относительно координатных привязок, что вкупе с ненадлежащим контролем качества аналитических работ приводило к систематической ошибке в сторону завышения содержаний металла в руде. В результате интерполяции этих данных с высокими содержаниями на прилегающие к рудным зонам участки (что соответствует традиционным методам блочного моделирования) вместе с применением результатов буровых программ последнего времени (2004-2006 и 2010-2011 годы) была сформирована блочная модель Наталкинского месторождения 2011 года, состоящая из зон руды с относительно высокими (2,0 г/т и выше) содержаниями золота, располагающихся в ореоле большеобъемной минерализации с низкими содержаниями штокверкового типа.

В противоположность данной интерпретации, согласно предварительным докладам Консультантов, которыми располагает Компания, Наталкинское месторождение представлено узкими, крутопадающими, имеющими четкий структурный контроль зонами минерализации, высокие содержания золота в которых маркируются подземными очистными горными выработками, с резким падением значений этих содержаний при выходе в боковые породы. В результате использования данной интерпретации вкупе с изменением экономических параметров и применением более жестких требований Кодекса JORC 2012 (по сравнению с Кодексом JORC 2004), ожидается, что оцененные, выявленные и предполагаемые ресурсы Наталкинского месторождения составят 48-50 млн унций золота при содержании 1,0-1,2 г/т и бортовом содержании 0,4 г/т по сравнению с предыдущей оценкой в 59,7 млн унций при содержании 1,71-1,74 г/т и бортовом содержании 0,4 г/т, что соответствует снижению ресурсов месторождения на 15-20%. Доказанные и вероятные запасы золота Наталкинского месторождения, как ожидается, составят 11-14 млн унций при содержании 1,6-1,75 г/т и бортовом содержании 0,6 г/т по сравнению с предыдущей оценкой в 31,6 млн унций при содержании 1,6 г/т и бортовом содержании 0,4 г/т, что соответствует снижению запасов месторождения на 55-65%.

КВИ, 30.12.14 16:03:47 — Кавчику.

Борис Константинович.

Материалов по Мурунтау у меня очень много.

Занимался этим объектом лет 30.

Но есть деликатные вещи. Надо согласовывать с НГМК что можно передавать.

Может буду как-нибудь в Иркутске, или вы будете в Москве. Встретимся, обсудим.

При встрече можно кое-что и передать.

савиных михаил ильич , 30.12.14 17:58:53 — всем

Я шесть лет участвовал в разведке Сухого Лога. В 74-75 годах Рябенко В.Е., спасая шкуру для переезда в М., со страшной силой изгалялся над нами, пересчитывая, перебуривая, сгущая, пробивая штольни, отбирая технологические многотонные пробы, проводя различные технологии обогащения на базе Мурунтау... Черт знает, как ему хотелось выпендриться перед цк кпсс и партбонзой Долгих. Сдали в ГКЗ с натяжками, апробациями, возгласами (!) о новом типе рудного золота в черносланцевых толщах.

Но главного - золота, там не оказалось! Если его там нет, то НЕТ! Можно ухитряться с погрешностями, вероятностями, но если его там нет, то и не будет!

Не нужно забывать, что процесс извлечения рудного золота на анализы в лаборатории отличен от обогащения той же руды на ГОКе, на флотации, и прочем. Использовать вес золота получаемого в лабораторных условиях для промышленных сравнений тоже нельзя.

В россыпях там золота полно только потому, что десятки МИЛЛИОНОВ лет шел процесс обогащения(окисления, дезинтеграции и прочих процессов) плотика. Наталка моложе по возрасту - пермская.

Я давно не занимаюсь столь близко рудным золотом как выше выступившие специалисты, но если золота нет, то и не будет! Это как в притче о халве во рту:сладко не будет.

М.Г.савиных михаил ильич, 31.12.14 01:40:32

Михаил Ильич, я сталкивался с противоположной точкой зрения. Золото есть в сбросах, в техногенных отвалах, а тебя уверяют что его нет,потому что, только что проведенные государственные работы показапи, что его нет(вложили 200 млн). Прав Борис Константинович "чем лучше работа, тем хуже результат". Информация о том что по Сухому логу идёт неподтверждение запасов гуляет давно, но кто это признает.И не потому, что не понимают. Вложены огромные деньги, даны пустые обещания и что на выходе?. Принять решение - это надо уметь.

савиных михаил ильич , 31.12.14 09:56:12 — Для М.Г.

Как это неизвестно неподтверждение? Десяток лет провели добычу на западном фланге (Западный). Вместо 4 кг плана отходило 2 кг. Закрыли. Но верно, кучу денег ухлопали, какую-то мельницу за 1.5 млн долларов в Швеции купили, чтобы механическим способом извлекать химический элемент. См. в Одноклассниках Западный. А также мои Сухоложские записки, могу выслать последнюю редакцию с моими статьями, рисунками, кое-какими расчетами. Отправлял их Паку, Донскому, другим.

Б.Кавчик, 31.12.14 10:18:35 — Григоров, 28 декабря 2014

Вы меня спросили: «То есть вы хотите сказать, что запасы 1 449,5 тонн должны подтвердиться?». Постараюсь вам ответить.

Прежде всего важно заметить, что в моей статье написано: «Фактически золото в объекте имеется, но лежит не в тех контурах, которые установила разведка». Я имел ввиду, именно «золото», а не «ЗАПАСЫ».

Например, на известной россыпи Маракан, ЗАПАСЫ золота в контурах не подтвердились почти вдвое (списано 26 тонн из 56).

http://zolotodb.ru/news/10098

Но в дальнейшем по ходу эксплуатации выяснилось, что разведка много золота оставила за контурами, и там его оказалось многократно больше. В сумме из Мараканской россыпи (в контуре и за контуром) золота добыли больше 50 тонн. То есть по количеству золота в россыпи разведка не ошиблась, скорее даже занизила.

На Наталке золота тоже, вероятно, больше, чем 1 449 тонн (которые посчитала разведка). Проблема возникла из-за того, что среднее содержание в руде оказалось вместо ожидаемых 1,7 г/т всего 0,84 г/т что делает добычу невыгодной. ЗАПАСЫ – понятие экономическое они должны характеризоваться определенным содержанием золота.

Сколько можно получить ЗАПАСОВ на объектах, где не отошло среднее содержание, заранее сказать нельзя. Нужен тщательный анализ всех данных. У меня их нет, потому я ничего про ЗАПАСЫ на Наталке написать не могу.

АВС, 02.01.15 14:19:33 — всем

Наивный вопрос:в 2006 г. заключение ГКЗ недропользователя устроило,а в 2014 г. вдруг вскрылись " некорректно указанные координаты ".Может быть имеет смысл создать прецедент и обратиться в суд ?

" ГКЗ несет ответственность за обоснованность оценки достоверности запасов, подготовленности месторождений для промышленного освоения и пригодности участков недр для их использования для целей, не связанных с добычей полезных ископаемых. ОДНАКО РЕАЛЬНЫХ МЕХАНИЗМОВ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ТАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО.

Одной из важнейших задач государственной экспертизы является утверждение объема извлекаемых запасов. Утвержденная величина этих запасов становится обязательной при последующем проектировании разработки месторождений. При планово-административной системе эта схема действовала достаточно эффективно. При переходе к рыночным принципам ведения хозяйства определенные коррективы должны были быть введены не только в порядок расчета и утверждения величины извлекаемых запасов, но и в само понимание этого параметра".Перчик А.И. Горное право, 2002 г. с.200-201

Б.Кавчик , 03.01.15 05:34:46 — Наблюдатель, 30 декабря

В «Заключении…» , на которое вы сослались, приведен простейший пересчет запасов с исключении из подсчета некоторых проб и увеличением бортового содержания. Результат такого пересчета тривиальный и сводится к уменьшению запасов на 55-65%.».

В то же время приведенная причина неотхода сомнительная. В частности, погрешность перекладывается на старые данные советской разведки. Может быть, в этом что-то есть, но какая роль этого фактора в общем балансе погрешности оценки среднего содержания и запасов?

Сейчас коэффициент к запасу получается около 0,5, неужели все эти 0,5 определяются погрешностью старых данных и неточностью координат? Обычно, к старым данным опробования надо вводить повышающий коэффициент (1,1 – 1,3), так как они не полностью выявляли золото. А на Наталке вдруг данные опробования оказались завышенными вдвое? И координаты оказались не те… Как отметил АВС в своем комментарии: «в 2006 г. заключение ГКЗ недропользователя устроило, а в 2014 г. вдруг вскрылись "некорректно указанные координаты».

А так как истинная причина неотхода не выявлена, возникает вопрос, насколько подтвердится новый подсчет? Не исключено, что будут те же грабли.

Б.Кавчик, 05.01.15 09:35:03 — КВИ, 30 декабря 2014

Спасибо за ваше предложение. Возможно, нам удастся встретиться. Напишите мне, пожалуйста, где и на каких мероприятиях вас можно увидеть? Почта: tvc@irgiredmet.ru

НИ, 08.01.15 06:50:49

Как догадался Прохоров продать Наталку?

савиных михаил ильич , 08.01.15 06:56:37 — НИ

Он сливки снял для Куршавеля, понял, что тут работать нужно, а раньше его Потанин попросил с Норникеля. Пацан решил занятьчя политикой, там тоже оказалось нужно работать, да и опасно(Ходор вон залупился). Сейчас имитирует какую-то деятельность непонятную.

Gen&Kap, 08.01.15 08:09:57

Неотход металла на Наталке при отработке пробного блока может быть вызван, на мой взгляд, причинамм, перечисленными мной еще 27 декабря. Могу добавить еще и человеческий фактор: низкая зарплата, слабый контроль, премии за экономию электроэнергии (на дроблении) или химикатов (на вышелачивании), оплата метража и кубажа, не привязанная к золоту на выходе и проч. Если сбрасывать со счетов человеческий фактор, то можем подойти к ситуации анекдота Галкина - Хирург выполнил заказ настырной клиентки, желающей иметь "ноги от ушей". Он отрезал ей уши и пришил их к бедрам!

савиных михаил ильич , 08.01.15 08:15:46 — Gtn&Kap

Все что-то в какой-то абстракции видят причины. Но никто не хочет понять: золота либо нет, либо есть! Я имею ввиду по добыче. А всякие рассуждения: за контурами, за пределами, погрешности и прочее - несолидны. тут же добыча была не селективная шахтами, а валовая, чохом!

Б.Кавчик, 08.01.15 08:43:05 — НИ, 8 января 2015

Вообще-то, Прохоров продал не Наталку, а долю в Полюсе.

22.02.2013 http://top.rbc.ru/economics/22/02/2013/846446.shtml

М.Прохоров продал свою долю в Polyus Gold за $3,6 млрд

Группа "ОНЭКСИМ" Михаила Прохорова подтвердила, что продала свою долю в крупнейшем производителе золота России, компании Polyus Gold International. Цена пакета обыкновенных акций, составляющего 37,78% уставного капитала Polyus Gold, составила 3,61612 млрд долл., отмечается в пресс-релизе ОНЭКСИМ.

Группа "ОНЭКСИМ" Михаила Прохорова подтвердила, что продала свою долю в крупнейшем производителе золота России, компании Polyus Gold International. Цена пакета обыкновенных акций, составляющего 37,78% уставного капитала Polyus Gold, составила 3,61612 млрд долл., отмечается в пресс-релизе ОНЭКСИМ.

При этом 560 млн 947 тыс. 743 обыкновенных акции Polyus Gold (что соответствует 18,5% акционерного капитала) были проданы компании Lizarazu Limited, подконтрольной члену фракции "Единой России" в Госдуме, предпринимателю Зелимхану Муцоеву за 1,77 млрд долл., а еще 584 млн 480 тыс. 277 обыкновенных акций (19,28% акционерного капитала) - компании Receza Limited бывшего акционера группы "Вимм-Билль-Данн", бизнесмена Гавриила Юшваева за 1,846 млрд долл.

Напомним, что в январе 2013г. американские деловые СМИ со ссылкой на анонимные источники сообщили, что ОНЭКСИМ договорилась о продаже 37,78% акций Polyus Gold. Вскоре после появления этих сообщений акции Polyus Gold International на Лондонской фондовой бирже подорожали более чем на 5%.

В сентябре 2012г. компания бизнесмена М.Прохорова подтвердила информацию о ведении переговоров по продаже своей доли в Polyus Gold. Сообщалось, что ОНЭКСИМ, не напрямую контролирующий 37,78% Polyus Gold (1 млрд 145 млн 428 тыс. 20 обыкновенных акций), находится на начальной стадии переговоров с двумя потенциальными покупателями о продаже части либо всей своей доли в золотодобывающей компании.

Кроме того, в бизнес-среде ходили слухи о продаже доли М.Прохорова его партнеру Сулейману Керимову, который на данный момент владеет 40,22% акций золотодобывающей компании. Однако компания "Нафта Москва" С.Керимова тогда заявила, что не рассматривает возможность покупки акций Polyus Gold у структур М.Прохорова.

НИ, 08.01.15 13:00:01

А кому тогда принадлежит ОАО Рудник им.Матросова? Кто пострадавшая сторона?

савиных михаил ильич , 08.01.15 13:04:34 — НИ

Глянь в Сети. Там есть, не помню детали. Запутанно всё. Не для нашего социалистического понимания.

Наблюдатель, 09.01.15 05:09:34 — НИ, 8 января 2015

Пострадавшая сторона - это, наверное, люди уволенные тогда и сейчас.

Не выплачивают сокращенным работникам пособие по сокращению, тем самым осознанно нарушают трудовое законодательство. Верешев Игорь.

Игорь 2014-11-13 | 02:57

29.05.04 МАГАДАН. В соответствии с программой реструктуризации предприятия, новые руководители "Рудника имени Матросова" проводят сейчас массовые увольнения. Сокращению могут подвергнуться порядка 400 работников. Увольняемым выплачивают компенсацию в размере 6 тысяч рублей за каждый год, отработанный на руднике, а также дорогу на большую землю и контейнер (впрочем, этих выплат недостаточно даже для того, чтобы купить себе квартиру в райцентре, не говоря уже о районах, не относящихся к крайнему северу). С 1 мая прекращена подземная добыча руды, предприятие отрабатывает ту руду, которую добыло ранее. Вместе с тем, новый хозяин "Рудника Матросова" - "Норильский никель" - завозит строителей, которые будут заниматься постройкой объектов в рамках реконструкции предприятия.

Б.Кавчик, 10.01.15 12:56:07 — НИ, 8 января 2015

Вы спросили, кто пострадавшая сторона.

Прежде всего, пострадавшая сторона - это наша страна в целом. Во время строительства ЗИФ на Наталке была куплена масса оборудования за рубежом. Это значит в станах - производителях оборудования работали заводы, иностранные рабочие получали зарплату, платили налоги в свои страны. Заказ Рудника Матросова поддержал их в период кризиса.

А что россиянам? Заплатив валюту, у нас НЕ создали несколько тысяч рабочих мест, наоборот, как отметил Наблюдатель, сократили людей.

Убыточные проекты делают Россию беднее, и Рудник имени Матросова внес в это свой посильный вклад. Кто за это заплатит? Прежде всего, мы все: снижением курса рубля, повышением цен на товары и кредиты. Также, может быть, немного беднее станут владельцы акций ОАО «РиМ».

савиных михаил ильич , 10.01.15 13:03:09 — Б.Кавчику

Все это верно, Б.К.! Досадно, что и в советское время я тоже виноват. Ну, что бы я, мелкий бес, сделал против системы? Много ли я понимал в ситуации (как сейчас)? Такова се ля ви, как говаривали бичи в моем отряде капразведки на Хомолхо и в Кропоткинской ГРП. Задним умом мы все крепкие...

Б.Кавчик, 10.01.15 15:07:01 — савиных михаил ильич , 10 января

Почему обязательно: "Задним умом мы все крепкие...". Сейчас тоже можно посчитать ожидаемый неотход запасов (содержаний) на любом объекте. Можно также посчитать возможные варианты исправления ситуации.

Только у нас сейчас это "как об стенку горох". Все идет по старым советским инструкциям. Дорога известная: провести разведку по согласованному проекту, подготовить отчет, защитить запасы в ГКЗ по существующим правилам, построить рудник и работать в контурах утвержденных запасов. Все по правилам. Шаг вправо или влево - нарушение не пройдет.

Где тут какие-то мероприятия по оценке ожидаемого неотхода запасов или уточнение контуров рудных тел? В существующую систему даже компьютерный подсчет запасов никак не вписывается. Изменить классификацию запасов тоже много лет не удается. Такое уж время сейчас.

АВС, 14.01.15 21:04:24 — Б.К. Кавчику

Губернатор Колымы не исключает отзыв лицензии на Наталку

Магадан, 14 января – ПРАЙМ. Губернатор Магаданской области Владимир Печеный не исключает возможности отзыва лицензии у ОАО "Рудник им.Матросова" (РиМ, входит в Polyus Gold Int, объединяющее активы ОАО "Полюс Золото") на месторождение Наталка, следует из сообщения областной пресс-службы.

"Жестко стоит вопрос перед региональным Министерством природных ресурсов о воздействии на "Рудник им.Матросова". Не совсем понятна позиция предприятия в данном случае, которое приняло решение приостановить запуск Наталки по причине переоценки запасов месторождения. Не так просто уже защищенные запасы изменить в меньшую сторону", - отметил губернатор.

Он напомнил, что до конца января должны быть готовы итоги внешнего аудита.

"Не исключено, что придется ставить вопрос о невыполнении лицензионного соглашения. Селективная (выборочная) отработка месторождения нас тоже не устраивает. Хочу подчеркнуть, что Наталка не будет законсервирована. Об этом ранее шел разговор и с главой государства Владимиром Путиным и с его полномочным представителем в ДФО Юрием Трутневым. Необходимо приложить максимум усилий для запуска Наталкинского месторождения. Это –главное месторождение Яно-Колымской золоторудной провинции", - сказал Печеный местным журналистам.

Губернатор констатировал, что в 2014 году недропользователи Магаданской области добыли 24 тонны золота, что на 7% больше, чем годом ранее.

Как сообщалось, "Полюс" ожидает в январе 2015 года получить финальный доклад с новой оценкой ресурсов и запасов по международной классификации JORC и детальными обоснованиями по Наталке. Роснедра заявляло о том, что проведет собственный аудит по Наталкинскому месторождению золота.

В ноябре компания объявила о переносе запуска в промышленную эксплуатацию Наталкинского ГОКа в Магаданской области на неопределенный срок из-за снижения оценки запасов месторождения на 55-65%, ресурсов - на 15-20%. Ранее его запасы оценивались в 31,6 млн унций (983 тонны), ресурсы - 59,7 млн унций (1857 тонны) золота.

Gen&Kap, 14.01.15 21:43:19

Прав губернатор Магаданской области: Наталке - жить! Достаточно трех фактов, чтобы убедиться в этом. Цитирую:

1-«По состоянию на 31 октября 2014 года было добыто 9,22 млн тонн руды, содержащих приблизительно 250 тыс унций золота (7,8 тонны), что ниже объемов, ожидавшихся в соответствии с моделью 2011 года, отмечает Polyus» /1/. Разделив массу золота на объем руды получим среднее содержание 0,84 г/т"

Обратите внимание на то, что ДОБЫЛИ 7.8 тонны. Далее:

2-"В ноябре компания объявила о переносе запуска в промышленную эксплуатацию Наталкинского ГОКа в Магаданской области на неопределенный срок из-за снижения оценки запасов месторождения на 55-65%, ресурсов - на 15-20%. Ранее его запасы оценивались в 31,6 млн унций (983 тонны), ресурсы - 59,7 млн унций (1857 тонны) золота."

Даже при кажущихся (!)более низких запасах и ресурсах Наталка - крупное месторождение. И последнее:

3-"Возвращаясь к Наталке, можно уверенно говорить о том, что в техническом отношении качество разведки и опробования было на современном уровне, соответственно, технические погрешности разведки были небольшими. В то же время Наталка сложное по строению месторождение, в котором имеются рудные тела с крупным золотом" (пишет справедливо Б.К.Кавчик).

Это говорит о том, что будут блоки с содержанием вдвое или выше среднего. И шуметь тогда так никто не будет.

Вывод напрашивается один- работать надо по методике Вадима Туманова (создать условия для людей и не экономить на зарплате, электроэнергии и химикатах)

ПРОСПЕКТОР, 15.01.15 15:19:12 — Gen&Kap

Что это вы так о Наталке печётесь, или вы акционер Polyus Gold ?? Лучше расскажите как в Канаде надо работать "по методике Вадима Туманова" и сколько надо денег для этого ! :-)))

Нескакун, 16.01.15 15:52:25 — Всем

Вероятные причины неподтверждения запасов:

1. Применявшаяся система пробоподготовки с предварительным выделением крупного золота.

2. Игнорирование наличия в руде упорного золота в сульфидах.

3. Политика компании, которая после доразведки Олимпиадинского, Благодатного и Титимухты обеспечена крупнейшими запасами в Красноярском крае с более богатой рудой, чем на Наталке и уже подготовленной инфраструктурой.

Журавлев , 16.01.15 16:55:00 — Нескакун, 16 января 2015

Вы забыли еще "недостаточное ограничение пиковых проб" и "карстовые воронки", из-за которых не все золото извлекли.

савиных михаил ильич , 17.01.15 07:00:37 — Нескакуну

Непонятно про пробоподготовку с предварительным выделением крупного золота.

Игнорирование упорного золота в сульфидах? В смысле, зря включали его в подсчет? Тогда верно: химический элемент не отделить от кристаллической решетки промышленными методами. Пробирным анализом можно.

Запасы Олимпиадинского и др. в зонах выветривания находятся сотни миллионов лет, а не в четвертичные времена, и хорошо освобождены хотя бы из твердых растворов руд просто временем.

Gen&Kap, 17.01.15 08:20:17

Пекусь не только потому, что догадываюсь об истинных причинах шума, но еше и потому, что в состоянии найти аналог Наталке. Например в районе россыпи "Загадка", где будущий член-кор АН Узбекистана и первооткрыватель россыпного золота на Чукотке Герман Борисович Жилинский не смог отыскать коренной источнк.И не хотелось бы прийти к такому финалу по указанным мной причинам.

А Вы случайно не бывший "товарищ"? Знаете ли вы,откуда пошло это слово? От ночных лесных разбойников, первым требованием которых при нападении на карету в глухом лесу было именно- ТОВАР ИЩИ! Наша общая беда- слабо знаем русский язык,а вы -"акционер". И если видим на дверях начальства табличку -"Приемная", то издавна волокем то гусака, то щенка, а ныне- взятку.

Что касается вашего интереса к Канаде, прочитайте снова такие замечательные статьи этого сайта, как: http://zolotodb.ru/news/10975

http://zolotodb.ru/articles/technical/10497/?page=all (с закрытым доступом ) (http://zolotodb.ru/articles/geology/placer/10514 и др.

ПРОСПЕКТОР, 17.01.15 14:26:35 — Gen&Kap

Нет, я не бывший "товарищ". Я тот, кто считает "Главное в оценке месторождения-это оценка (получение) прибыли от его отработки, остальное-чад и дым !" Все эти статьи читал, интереснее прочесть про реальную работу бывших российских людей в Канаде не только на россыпных, а на коренных месторождениях, где они собственники.

Б.Кавчик, 17.01.15 14:37:32 — Нескакун, 16 января 2015

Объясните, пожалуйста, чем обосновано ваше мнение о том, что причиной неподтверждения запасов на руднике Матросова является «применявшаяся система пробоподготовки с предварительным выделением крупного золота»?

Это мероприятие позволяет повысить представительность проб, только и всего. Известно, что 50 граммовые навески для пробирного анализа имеют низкую представительность, так как масса геологической пробы несколько килограммов, а из них на анализ идет всего 50 г, то есть мизерная доля.

Анализ проб с предварительным извлечением крупного золота дает более представительные данные, так как для анализа используется несколько килограммов пробы, а не только 50 г.

Повышение представительности проб выражается снижением коэффициента вариации содержаний золота в наблюдаемом распределении содержаний. В частности, именно это показали опытные работы, проведенные в лаборатории Наталкинского ГОКа.

Логично предположить, что снижение коэффициента вариации распределения золота приводит к повышению достоверности разведки. Но как при этом получилось завышение запасов? Мне интересна ваша логика. Объясните, если сможете. Заранее спасибо.

Srk, 17.01.15 17:26:04 — Кавчику и другим тоже

Добывать золото и зарабатывать на нем деньги в наши дни не одно и то же. Идем по испытанному пути- зарабатываем на красивых и правильно оформленных документах. Как Вы знаете участники этого проекта явно не дураки и не дебилы. По моему выиграли в этой ситуации только на откате представителю покупателя. Типичный африканский случай- только масштаб побольше. К тому же хотелось бы знать , подпись какого компетентного лица фигурирует в документах о запасах- ресурсах- технологии. Это я к тому , что с jorkОм эта история вряд ли бы прошла

с4, 17.01.15 21:09:54 — Всем, особенно Кавчику Б.К. и савиных михаилу ильи

Доброго времени суток, уважаемые коллеги!

Сразу тезис (вывод): Отсутствие государственного подхода. Если хозяева будущего громадного ГОК (каким мечтаем мы все видеть РиМ), имеют планы на 3 года, в лучшем случае на 10 лет, то о чём вообще можно рассуждать. А «государство» на всех уровнях потакает им, и чем крупнее компания, тем сильнее прогиб лиц «государственных».

1) За землю Колымскую-Магаданскую, да людей Магаданских, жаль. Напасть какая-то, то КАЗ, то РиМ.

2) РЕСПЕКТ, как сейчас говорят, Михаилу Ильичу. Сразу чувствуется знаток-практик: раз нету его (золота) там, значит и не было. Вопрос, а будет ли ?

3) Тут уже упомянули про откаты.

Внимательно прочитал высказывания всех форумчан. Теперь своё видение/отслеживание ситуации по мере сил моих.

Что бы продать Полюс подороже, биатлонисту "подсказали", что нужно реализовать 1-2 успешных проекта и получить от государства всякие там преференции на добычу и развитие крупных (по запасам) месторождений. Далее всё как по маслу: запуск очередной очереди на Олимпиаде, пуск крупнейшей ЗИФ (по переработке) там же. Подсчёт запасов на Наталке, их подтвердили "самые компетентные" люди из ГКЗ и "jork"-ов разных. Акции вверх, цена на золото вверх. Продал – не прогадал, всё получилось, как советовали, и в Куршавель. Бизнес (здесь ругательное слово) и ничего личного.

4) Почему не подтвердилось.

Хотели 2 г/т в самом начале, потом 1,6 – 1,7 г/т, теперь 1-1,1 г/т, а получили (взяли) 9,2 мегатонны руды с содержанием 0,8 г/т или и того меньше. Кто-то назвал это пробной партией – ничего себе пробная!!! Некоторым предприятиям на несколько лет работы. Как утверждает Михаил Ильич: «Нет его там, значит, не было и не будет».

По существу.

Политэкономическая сторона вопроса. Йорики всякие принимали участие, как в 2011 г., так и сейчас (2014 г.), но Полюс сдал позиции по Наталке, когда добыл порядка 9 Мт руды, что совпало со сменой собственника Полюса, а значит и РиМа. В 2011 г., как нам сказали, в учёт взяли до 60% данных советского периода, т.е. сэкономили на геологоразведке. Бизнес (здесь ругательное слово) и ничего более. Тем более что, это отвечало замыслу биатлониста – он же по образованию экономист, т.е. работать не привык. В 2014 г. взяли всё те же данные, добавили типа доразведанных, пригласили опять йориков канадских, и те, наверное, выбросили из них советские данные. И вот 0,8г/т, что и подтверждает добыча «пробной» партии. Зачем и почему? (попробую изложить далее).

Технологическая сторона. Когда считали и разведывали данные озвученные в 2011г. «хозяином» была дана команда искать и найти как можно больше, но при минимальных затратах на поиск истины. Что и было сделано, всем же кушать хочется. И в этот период, дабы эту ситуацию хоть как-то обосновать, притянули за уши технологию сухого обогащения. Поэтому и запасы были и ресурсы то же. Реально, как я понимаю, эту технологию ещё развивать и доводить до ума, причём долго и упорно. Вот здесь она правда Михаила Ильича – не было, поэтому и нет.

Техническая сторона (прозаическая). Как сказал выше – кушать хочется всегда и сегодня. Есть у геологов в практике подсчёта запасов такая закавыка – разбраковка данных. И здесь как говорит один хорошо известный в узких кругах человек: «Это процесс творческий». Когда надо было обосновать запасы, да ресурсы, то цифры взяли одни. А теперь надо «уменьшить» - приказал новый «хозяин», и на те вам, другие цифры. И методики здесь не причём, и погрешности, и квалификация геологов (проводивших разведку, доразведку, уточнение), и оборудование. И доразведку, думаю, сейчас уже никто не делал. Теперь «творчески» подкованный «специалист» подсчитал, как было задано. А другие специалисты из ГКЗ и канадцы всё опять подтвердили (всё честно, всё по йорку, всё без обману). Сам сталкивался с такой ситуацией. Опять сэкономили, бизнес такой (здесь ругательное слово).

5) Опус политический.

Кому продан Полюс – Нафта Москва. Кто такая НАФТА – это NAFTA (North American Free Trade Agreement), т.е. СевероАмериканское соглашение о свободной торговле. Ясно. Продолжаем дальше, два, возможно реальных, варианта событий.

Первый (политэкономический). Так зачем же Нафте выгодно занизить содержание? Бизнесмен (здесь ругательное слово), купив слона, теперь должен его продать. Провернуть 2-ой раз вариант биатлониста не получится – йорики уже всё знают (два раза подробно прошерстили все исходные данные в 2011 и 2014) и установили свой контроль (нашего-то контроля нет, канул), а аналитики у них не хуже, да и получше наших будут. Теперь попытаются разыграть следующий вариант развития событий: типа расследование ГКЗ, отобрать лицензию, «банкротство» РиМ, продажа его за гроши своим людям, и, о чудо, опять «найдут» золото. Продавай кому хочешь. А если по-настоящему найдут, то и поработать будет можно, но это не для экономистов.

Второй (типа политический). Если предположить, что государь «наш» «всё могущий» «решил» «подарить» эту территорию, например Китаю. Тогда зачем североамериканской НАФТе вкладывать в Магадан и в РиМ «свои кровные». Всё, сворачиваем бизнес и гоу ту Хайфа.

Отсутствует в наше время подход государственный. И госменеджеры разных уровней не отвечают ни за что, всё время надеются на порядочность разных, как здесь уже было сказано, товарищей бизнесменов (здесь ругательное слово). А в итоге, людей опять грабанули и тех, что в РиМе - Магадане, и с Олимпиады, чьим золотом расплачивались за стройку на РиМе.

Прошу прощения за длительность рассказа.

Не коснулся вопроса – что делать? потому что не выработал своего ответа на этот вопрос.

Справка , 18.01.15 17:58:00 — с4, 17 января 2015

Кушнарёв Пётр Иванович - начальник отдела подсчета запасов Полюс

Петр Кушнарев, 1944 года рождения.

Окончил МГРИ в 1967 г. по специальности «горный инженер-геолог».

Профессор кафедры методики поисков и разведки месторождений полезных ископаемых РГГРУ (МГРИ).

Кандидат геолого-минералогических наук с 1977 г.

Эксперт ГКЗ с 1974 г., высшей категории с 2003 г. (сертификат №054). Составил более 100 экспертных заключений по подсчетам запасов и ТЭО кондиций по коренным и россыпным месторождениям золота, алмазов, платиноидов, вольфрамита, коренным месторождениям железа, марганца, титанмагнетитовых руд, полиметаллов, серебра, бокситов, апатитов, меди, флюорита.

Основные направления деятельности:

- методика разведки и подсчета запасов урановых месторождений (Якутия, Забайкалье, Средняя Азия, Казахстан, Карелия, Украина);

- поиски и разведка россыпных месторождений золота и титан-циркониевых песков (Приморье, Хабаровский край, Прибалтика);

- методика опробования и подсчета запасов месторождений алмазов (Архангельская обл.);

- методика разведки и подсчета запасов коренных месторождений золота (Средняя Азия);

- геологическая съемка, поиски и оценка коренных и россыпных месторождений золота (Республика Конго, Республика Мали).

Автор работ по методике поисков, опробования, разведки и подсчета запасов месторождений полезных ископаемых, математическим методам в геологии, структурной геологии и геологическому картированию.

Автор и соавтор ряда книг.

http://www.geokniga.org/authors/6880

http://www.mineprorussia.com/SpeakerI...

Журавлев, 19.01.15 08:47:15 — савиных

Запасы по Наталке считал не биатлонист и не баскетболист, его считали российские геологи. П.И.Кушнарев, главный геолог Полюса и эксперт. Некто с4 в своем комментарии от 17 января 2015 их всех обвинил в продажности. Запросто и по будничному он сказал про весь коллектив под руководством П.И.Кушнарева: "кушать хочется всегда и сегодня" - потому и насчитали...

ПРОСПЕКТОР, 20.01.15 14:45:42 — Журавлёву

П.И.Кушнарёв не гл. геолог, а начальник отдела подсчета запасов Полюс(был, сейчас не знаю). Он опытный специалист,хорошо разбирается и в блочном моделировании, хотя вынужден часто играть по правилам ГКЗ, а не мировой практики.Думаю что он лично не стал бы искажать ресурсы (запасы) месторождения, дело в том, какую базу данных ему предоставили первоначально.Кроме того он оценил mineral resources месторождения, ну а дальше вопросы к экономистам и горнякам. Если бы он был ответственным лицом за независимый аудит или экспертизу ТЭО, тогда с него можно было спросить. Но согласен, "кушать хочется всегда и сегодня" , он именно в Polyus Gold работает.

савиных михаил ильич , 20.01.15 15:28:37 — проспектору

Ты верно заметил "вынужден часто играть по правилам ГКЗ, а не мировой практики". Есть еще резче определение: с волками жить - по волчьи выть!

Хорошо запомнил с юных лет в геологии, что подсчет запасов монополизирован! На одном прииске мудрый гл. геолог В.А. Богданович дал мне карт-бланш - подсчитать запасы россыпушек тренд-анализом логнормальных оценок добычи драгами. Получилось отлично. Но в отчетность не включали, под столом держали.

Vyacheslav, 20.01.15 22:09:06

Спасибо большое всем за интересное обсуждение! Все же не оставляет меня стойкое ощущение, что в очередной раз теперь и геологическую тематику "попользовал" портфельный инвестор. Поясню! Прохоров с 37-ю процентами был управляющим акционером Полюса - т.е. менеджмент был его! После продажи пришла НАФТА Керимова и полностью (начиная с 4-го квартала 2013 года) сменила прежний верхний менеджмент (на некоторых позициях дважды) в течении года. Но если смена менеджмента процесс долгий, то остановка инвестиций в Наталку быстро свершилась (с октября 2013 объемы планово были снижены в 10 раз и по 4-й квартал 2014 года было потрачено столько сколько тратили за один 3-й квартал 2013-го года). Т.е. новый управляющий акционер (или его менеджмент) не собирались тратиться на достройку ГОКа, если помните была оглашена причина "аномальных" морозов!

Теперь "запасы". Но самое интересное и не случайное то, что после ухода Прохорова золото подешевелj13 не более чем на четверть, а Полюс Золото почти в четыре раза с 9,5-10 до 2,4 ярдов американских! Доброго всем здоровья

Gen&Kap, 20.01.15 23:11:12

Всем известно, что рыба гниет с головы. Может от того, что голова в стране тупая, Россия и вынуждена все время догонять Америку.Но по моему глубокому убеждению лечить надо не только голову. Голова сделала первые шаги в приближении к западной методике .

В России создано общество экспертов по недропользованию. – НАЭН http://www.naen.ru/presscenter/novosti/vrosiisozdanoobshchest
voekspertovpo_nedropolz... /

ОБ ОБЩЕСТВЕ ЭКСПЕРТОВ РОССИИ

по недропользованию (ОЭРН) - http://www.mirnedr.ru/oern.html

От иркутян в ОЭРН попали лучшие:

http://www.minexrussia.com/2014/ru/person/senche
nko/ А П.И. Кушнарев вошел в руководство ОЭРН!

Теперь осталось приглядеться к другому фактору.Почему себестоимость добычи золота у канадской фирмы Кинросс на Чукотке (!) ($507-511 за унцию) ниже, чем у других, работающих в более благоприятных условиях- По оценке Союза золотопромышленников у Polyus Gold мы видим уровень производственной себестоимости (ТСС) примерно на уровне 750 долл/унция, Petropavlovsk - 1015 долларов, Polymetal - 760 долларов, Nordgold - 840 долларов, Highland Gold - 730 долларов.

Вот где собака зарыта – в оплате труда за метраж, кубаж, а не за отход золота!

Пока в России не признают необходимость создания нормальных условий труда по примеру В. Туманова (у него заработки рабочих превышали министерские) или Кинросса получить дешевый металл и высокую прибыль- наивная мечта.

ABC, 21.01.15 18:16:46 — Всем

БК был прав.. Вот пошла инфа_- 21.01.2015

ОАО "Рудник имени Матросова" в 2014 году уволил более 190 работников: 63% из них уже трудоустроились, 7% – зарегистрировались в качестве безработных в центрах занятости.

"Весной 2015 года ОАО "РиМ" уволит более 700 человек, а всего к концу текущего года более 1000 специалистов окажутся в поиске работы, – сообщила директор по персоналу ОАО "РиМ" Татьяна Ким. – Более 960 человек являются жителями Магаданской области. Они получат все предусмотренные законом компенсационные выплаты. В списках на сокращение геологи, водители, геодезисты, энергетики, горные инженеры, бурильщики, лаборанты, машинисты автогрейдеров и бульдозеров".

Исполняющая обязанности министра труда и социальной политики Магаданской области Наталья Хребтова отметила, что центры занятости уже нашли 260 вакансий для персонала ОАО "РиМ", который подлежит сокращению. "Минтруда и соцполитики региона открыло мобильный консультационный пункт для тех, кто в ближайшее время окажется без работы, чтобы они знали о своих правах и обязанностях работодателя в этом случае, – рассказала Наталья Хребтова. – Сейчас ведутся переговоры о переобучении за государственный счет новым специальностям желающих. Готовы оказать помощь тем, кто хочет открыть свое дело".

Губернатор Магаданской области Владимир Печеный заявил, что Правительство региона будет применять дополнительные рычаги воздействия на работодателей. "На уровень субъекта РФ были переданы полномочия по установлению квоты на ввоз иностранной рабочей силы, – заявил глава региона. – Мы еще раз посмотрим заявки. Если окажется, что профессионалы с нужной специальностью есть на Колыме, то заявку уменьшим для того, чтобы предприятия нанимали на работу наших земляков. Занятость жителей Магаданской области должна быть приоритетной для колымских работодателей".

Справка: ОАО "Рудник имени Матросова" владеет разведочной и добычной лицензией на золоторудное месторождение Наталкинское. Наталкинское месторождение является крупнейшим в России и третьим в мире. Его запасы составляют около 41 млн унций золота. ОАО "Рудник имени Матросова" входит в группу компаний Polyus Gold International.

MagadanMedia.ru

с4, 23.01.15 18:45:54 — Справке, Журавлёву, Vyacheslavу, Gen&Kapу, ABC

Доброго времени суток.

Справке. Очень рад за «Автор и соавтор ряда книг», но вопрос открытым остаётся: как с 2011 г. по 2014 г. содержание «упало» с 1,7 – 2 г/т до 0,8 г/т. Что там за методики такие?

Журавлёву. Не обвинил, а дал свой вариант событий. Не в продажности, а в бедности, и зачастую в безсилии менять (или меняться?).

ПРОСПЕКТОРу. См. Журавлёва от 20,01,2015 «…П.И.Кушнарев, главный геолог Полюса и эксперт» и Gen&Kap, 20 января 2015 «П.И. Кушнарев вошел в руководство ОЭРН» с чем его, Кушнарёва П.И., и нас всех «проздравляю».

Vyacheslavу. Есть ещё такое наблюдение, что часть новых менеджеров Полюса пришли из структур БазЭла (En+), который как и Полюс интернешинал зарегистрирован на Виргинских островах.

ABCу. Печёный может теперь конечно запугивать Полюсянский менеджмент, но выхлоп один: 1000 безработных. Их надо срочно занимать, криминальная обстановка региона и так серьёзная. По большому счёту у современных бизнес-менеджёров и госменеджёров (разница не большая), как говорят, «кишка тонка» потянуть такое месторождение, как Наталка.

По теме. Сомнения вызывают последние цифры (0,8 г/т) неотхода. Надо знать каким образом эти 9,2 мегатонны опробовали: технологически или замеры с повторным опробованием рудного склада.

Vyachesla, 24.01.15 03:54:17

Спасибо за наблюдение, но с БазЭла, как Вы сказали, всего оди и кажется 100% свадебный генерал, а остальных, такое ощущение, на сопряжениях радиальных магистралей Москвы с МКАД набрали!

Vyacheslav, 24.01.15 04:02:06

Просто все до тупизны! не хочет мальчик, привыкший к портфельному инвестированию, вкладывать в незнакомый горно-металлургический актив - вот и все! А менеджмент, так называемый, очень похожий на детишек с платиновой безлимитной карточкой толко и могут, что запороть компанию и выдать акционеру как спецдевидент, так и обычный то же! А вот теперь большой вопрос для соответствующих органов - эти дети - агенты влияния - или по собственному недоумству балуются с отраслью страны?

АВС, 25.01.15 12:40:37 — всем

Ещё один "переводчик" вещает о том, что геологоразведку на Наталке нужно детальнее провести, и ни слова о том, что ГКЗ утвердило ЗАПАСЫ в 2006 году. http://www.goldminingunion.ru/news/view/2528/predsedatelsoyuzaz
olotopromyishlennikov_ros...

савиных михаил ильич , 25.01.15 13:16:28 — АВС

Не нужно забывать, что напряженные занятия расчетами по содержаниям золота настолько засасывают сознание расчетчиков, что они никак не могут оторваться от кажущегося им наличия золота. Забывая про характер распределения, крайнюю изменчивость, недостоверность пробирного анализа против технологий добычи и извлечения металла. А это просто капризы взрослых дядей и тёть!

Виктор, 25.01.15 14:01:53 — савиных михаил ильич , 25 января

А зачем тогда экспертиза и ГКЗ? Они куда смотрели? У них от каких цифр сознание засосало? Какой смысл в государственном учете запасов с погрешностью почти в 200%? Только разве для дезинформации врагов?

савиных михаил ильич , 25.01.15 14:20:51 — Виктору

ГКЗ не смотрит расчеты. Она смотрит на правильность букве Инструкций и нормативам.

Б.Кавчик, 28.01.15 12:07:50

Анна Зеленская в статье: «Неудачи в золотодобыче из-за неотхода…» предположила, что причиной неотхода запасов является недоразведанность месторождения: «Уже не впервые сталкиваюсь с проблемой, когда ТЭО считают по запасам категории С2. Результат почти всегда - неподтверждение запасов разной степени трагичности. На мой взгляд, степень разведанности запасов категории С2, не отвечает требованиям к достоверности запасов для разработки ТЭО. Вот, на мой взгляд, одна из очень важных причин участившихся случаев неподтверждения запасов. Люди хотят снизить затраты на разведку, чтобы с минимальным затратами получить максимальное количество запасов, под которые привлечь большие инвестиции, не понимая насколько увеличивают риск невозврата этих самих инвестиций…»

23.01.15 С.Кашуба в интервью РКБ сказал про Наталку: «абсолютно видно, что месторождение недоразведано… рецепт один – доразведывать и дальше добывать».

Однако из слов С.Кашубы неясно, что значит «недоразведано». На Наталке запасы, насколько мне известно, в основном, категории В и С1, по которым можно проектировать предприятие. Недоразведанность весьма важный фактор. При недостаточной массе проб или их количестве (что фактически является недоразведанностью) возникают погрешности. Но что же у нас за категории такие, если запасы В и С1 являются недоразведанными, также как С2, и дают коэффициент к содержанию 0,5?

Может быть что-то нужно менять, раз такие большие погрешности у всех категорий?

савиных михаил ильич , 29.01.15 09:34:43 — Б.К.

Категорийность запасов составлена для месторождений малых объемов. Мы же с советских времен стали бредить крупными, гигантскими, супергигантскими месторождениями. Быть может, причина в этом?

ПРОСПЕКТОР, 30.01.15 01:15:19 — Б.К. Кавчику

Борис Константинович, мы с вами неоднократно говорили, что в категории С2 при переводе в категории JORC на блочных моделях есть значительная доля категории "inferred", которая, как известна,не переводима в "запасы" -ore reserves.Может быть именно поэтому ФБУ "ГКЗ" "стоит насмерть" , чтобы не признать кодексы CRIRSCO ?? Если они это признают, то все их "запасы" категории С2 не могут быть корректно оценены экономически, и останутся РЕСУРСАМИ !!!

Чукча, 30.01.15 08:28:33

Так замызгали эту тему, что становится подозрительно: может, готовится покупка Наталюшки ненаглядной враждебной группой Петропавловских? Это, конечно, версия, но, однако!!!

Gen&Kap, 30.01.15 09:45:16

Чукча знает,что говорит. Однако купит Наталку скорее Кинросс. У него уже и офис в Магадане. И не прогадает!

Чукча -Gen&Kap, 30.01.15 09:52:22

Однако- да, скорее Кинросс. Но Петропавловские посильнее будут. Но, главное, что-то уважаемый Б.Кавчик очень суетится по Наталке. Вот и гопотеза: Кавчик, как член Петропавловских, точит зуб, грызет дорогу. Вижу, что Вам, как настоящему чукче, понятен такой зигзаг мысли.

Б.Кавчик, 30.01.15 17:19:27 — Чукче

Спасибо за комментарий. Давайте обсудим ваш «зигзаг мысли». Судя по вашим словам, вы считаете Наталку лакомым куском. Почему? Опытная эксплуатация показала содержание 0,84 г/т. Вы считаете, что это привлекательное содержание?

Я как-то видел успешное месторождение с содержанием 0,7 г/т. Но оно было в США, в штате Колорадо. Там тепло и работы велись кучным выщелачиваним.

В отличие от Колорадо на Наталке мороз 8 месяцев в году. И руды для кучи не подходят. На каком же основании вы считаете Наталку привлекательным объектом? Или вы думаете, что в Полюсе считать не умеют, и по неопытности остановили работу при уже добытой руде? У вас есть какие-то обоснования?

Лично я поостерегся бы рекомендовать Наталку кому-либо для приобретения. Причина в том, что результаты доразведки Наталки неясные. Не исключено, что в Наталке можно выделить отдельные богатые рудные тела. Но это только предположение. Тут в комментарии как-то хорошо сказал М.И.Савиных: «Если его (золота) там нет, то НЕТ! Можно ухитряться с погрешностями, вероятностями, но если его там нет, то и не будет!». М.И.Савиных прав, бывает, что богатые рудные тела выделить не получается. Чтобы разобраться с Наталкой нужно время и деньги. Но хороший результат не гарантирован.

В целом, Наталка объект, на мой взгляд, экономически неясный, да еще и политизированный. Сейчас она для Полюса, как чемодан без ручки: нести тяжело и бросить жалко. Но Полюс большая фирма, ничего с ней не будет.

Я не думаю, что на Наталку позарится Кинросс. Кинроссу нравятся объекты с двухзначным содержанием (перед запятой, а не после). Петропавловску тоже хотелось бы содержание повыше, 0,8 г/т можно найти ближе.

с4, 31.01.15 17:24:14

«Пилите Шурик, пилите. Она золотая»

Ни Киноросу, ни Петропавловску, ни Полиметллу, ни Полюсу. Кишка тонка. При таких-то содержаниях, хоть 0,8 г/т, хоть 1,7 г/т.

Почему? Да, потому что в их краткосрочные планы отработка долгоиграющего месторождения не входит – «папа» не велел. А своих мозгов на планы длиннее 3-5 лет, этак лет на 50….

И упирается это всё в «систему современного менеджмент». Сегодня ты директор, а года через 2-3 уже зам.губернатора, или министр, или директор другого месторождения – завода – банка. Так зачем же им думать о дальнейшем? что там, банкротство, продажа, закрытие или 1000 людей на улице, его уже нет и спрашивать не с кого.

Нет государственного подхода. А будет ли….. Думаю, Наталка откатилась лет на 10-20. Если только китайцы.

Н.В.С., 11.02.15 08:59:36

Чего делать-то, если не критиковать, а работать и пытаться запустить Наталку?

Б.Кавчик, 16.02.15 13:04:56 — Н.В.С., 11 февраля 2015

Если пытаться реанимировать Наталку, то прежде всего, надо разобраться с погрешностями разведки и составить их баланс.

Сейчас Наталка оценена по пробам низкой представительности и поэтому видна как в кривом зеркале. Представьте себе врача, который меряет пульс с погрешностью 70%. Какой он поставит диагноз? А какое после этого будет лечение? Есть шанс не выжить.

Точно так же обстоит дело с Наталкой. Надо правильно поставить диагноз. Если этого не сделать, то результат будет такой же, как у врача, о котором я написал выше.

После того, как для Наталки будет поставлен диагноз, можно будет наметить правильные мероприятия.

Пока вопрос не ясен. Имеются разные предположения: координаты проб ошибочные, советские геологи завысили, недоразведанность, потери при переработки руды, подсыпали золото в пробы и др. Все факторы могут иметь место, но надо реально оценить роль каждого в итоговом результате Ксс=0,5. Без этого можно еще много средств закопать без толку.

Gen&Kap, 16.02.15 20:43:53

К примеру с врачом можно добавить видеоролик "Врача вызывали?" -http://my.mail.ru/mail/irenskop/video/1864/3225.html Или вспомнить ошибочное представление канадских геологов о том, что источником золота на Клондайке должна быть "мать-жила".Сейчас -через 100лет-нащупали новый источник. Сульфиды.Те самые пириты, арсенопириты, галениты и др. содержание микронного золота в которых до килограмма/т.Сейчас стали искать аналоги Витватерсранда, Сухого Лога и соседнего Карлина.Думать надо не о том, кто виноват,что в гиганте Наталке не 41млн унций а "всего"600тонн, а о том, как взять эти баснословные запасы.И никто не гарантирует того, что в процессе отработки не попадутся блоки с содержанием не 0.84гт, а вдвое выще.И никто выть тогда не будет. Менталитет не тот...

ПРОСПЕКТОР, 24.02.15 21:11:34 — всем

ПЕРЕОЦЕНКА НАТАЛКИ

По сравнению с оценкой 2011 года, общий тоннаж сократился примерно на 301 млн тонн (или на 28%), при снижении содержания золота на 14% - с 1,7 гр/т до 1,5 гр/т, в результате чего снижение оценки ресурсов золота составило 38% - с 59,6 млн унций до 36,8 млн унций. Это сокращение было главным образом связано со следующими изменениями:

Исключение из подсчета исторических данных подземных выработок советского периода с 1945 года;

Исключение из подсчета низкокачественных данных, основанных на результатах подземного бороздового опробования, собранных в период с 1945 по 2004 год, имевших систематическую погрешность;

Включение в подсчет данных бороздового опробования, проводившегося после 2004 года, а также данных из траншей, проходка которых была завершена в 2014 году.

Новая оценка минеральных ресурсов и запасов руды Наталкинского месторождения была проведена в рамках всеобъемлющего пересмотра проекта его разработки, начатого в конце 2013 года, Компания в середине ноября 2014 года инициировала пересмотр блочной ресурсной модели месторождения, а также переоценку его минеральных ресурсов и запасов руды. Для этого были привлечены консультанты Micromine Consulting Services и AMC Consultants Pty Ltd. Результат оказался несколько оптимистичнее прогнозов, компания ожидала, что запасы будут ниже на 55-65%, а ресурсы – на 15-20%.

Несмотря на изменение оценки минеральных ресурсов и запасов руды, в компании заверили, что Наталка остается одним из крупнейших перспективных проектов в золотодобывающей отрасли. "Компания подтверждает свою приверженность дальнейшему развитию проекта освоения Наталкинского месторождения наиболее экономически эффективными методами и в интересах всех заинтересованных сторон", - подчеркнули в Polyus Gold.http://gold.1prime.ru/show.asp?id=34429

Любознательный,, 25.02.15 10:39:08

Доказанные и вероятные запасы руды на Наталке теперь оцениваются в 16,2 млн унций золота, т.е. порядка 500 тонн, при том, что в 2006 г ГКЗ Роснедра утвердила там около 1500 тонн.

Пересмотр проекта освоения месторождения они планируют завершить в середине 2015 года.

А теперь прикинем, что для этого им надо будет успеть сделать «до середины 2015 г»:

- разработать новое ТЭО кондиций, провести его госэкспертизу и утвердить в ГКЗ Роснедра. При этом надо ожидать, что ГКЗ подтвердит, что в 2006 г оно ошиблось, завысив запасы в три раза. Надеяться на такое решение ГКЗ граничит с идиотизмом.

- подсчитать запасы по новым кондициям, провести его госэкспертизу и утвердить в ГКЗ Роснедра.

- и только после этого появится возможность (право) вносить изменения в проект освоения, которое должно будет согласовать Роснедра после получения им соответствующего экспертного заключения от ЦКР Роснедра.

При хорошем раскладе и бригаде квалифицированных специалистов на эту работу надо будет минимум 1,5 года. Но ждать хорошего расклада не приходится:

- ГКЗ Роснедра никогда не согласиться с тем, что оно могло ошибиться, при том так грубо;

- блочное моделирование и программные комплексы могли бы существенно ускорить работу, но не в России. Здесь эти западные происки не пройдут и блоки должны быть проверяемы (органами государственной экспертизы) и иметь объем примерно равный годовой добыче.

Любопытно, когда и чем это закончится. Кто сдохнет раньше: шах (система государственной экспертизы) или ишак (горный бизнес)?

Ностальгия, 25.02.15 11:54:01 — Любознательный,, 25 февраля 2015

То ли дело было в СССР. Наталка была совсекретной, никто бы на нее носа не сунул. Установили бы цену золота для нее какую надо и добывали за милую душу. Кому какое дело?

Но зато сейчас интереснее. Будем наблюдать, как дело пойдет. И на все ваши вопросы получим практические ответы.

Можно даже пари заключить по вашему вопросу: "Кто сдохнет раньше: шах (система государственной экспертизы) или ишак (горный бизнес)?"

Я предлагаю третий вариант ответа: система перейдет в советский вариант и будет продолжать существование неопределенно долго.

савиных михаил ильич, 25.02.15 12:36:26 — любознательному

С 90-х годов идет отмирание системы вульгарного материалиста Ульянова-Ленина и его апологетов. "Если факты не подтверждают учение, тем хуже для фактов". По всем аспектам нашего общества. Лучше системы капитализма еще ничего не выдумано. И Россия понемногу втискивалась в капитализм. Прикрывалось это сползание терминами: хозрасчет, самостоятельность предприятий, больше свободы и т.д. Так и с запасами Наталки будет. Жаль, что в то время прекрасное, жить не придется, ни мне ни тебе...

Любознательный, 25.02.15 13:55:34 — Ностальгия, 25 февраля 2015

Упаси Бог от третьего варианта!

Да он и кранйе маловероятен, Россия - все таки не Северная Корея, хотя бы по размеру. Да и вкус свободы немного попробовали, сиречь, каждый имел возможность осознать собственное человеческое достоинство.

А что бы вернуться в СССР, начать надо со строительства по периметру - колючую проволоку, по углам - сторожевые вышки с пулеметными нарядами, вертухаи с собаками и т.п. Иначе не получиться.

Логически рассуждая, возможность выиграть есть только у первого варианта (шах сдохнет первым) и вопрос только во времени, сколько он еще протянет?

По моим оценкам, шах еще может протянуть от 1 года (оптимизм), до 5 лет (пессимизм).

Так что, может быть, и доживем (для Савиных Михаил Ильич). Но вот процесс агонии будет болезненный для всех, его мы можем и не пережить.

савиных михаил ильич, 25.02.15 14:20:49 — всем

На крупнейшем месторождении Polyus Gold оказалось вдвое меньше золота

Запасы Наталкинского месторождения снижены до 16,3 млн унций

Александра Терентьева Виталий Петлевой Vedomosti.ru

25.02.2015На две ступени вниз

Из-за пересмотра запасов Наталкинского месторождения Polyus Gold может потерять 3-е место среди крупнейших мировых компаний по запасам золота. На конец 2013 г. Polyus Gold была третьей (83 млн унций запасов с содержанием 2 г на тонну), уступая Barrick и Newmont. Теперь, если у других компаний изменений не произошло, Polyus Gold опустится на 5-е место.

Эта публикация основана на статье «Наталка похудела вдвое» из газеты «Ведомости» от 25.02.2015, №32 (3778).

Прошлой осенью Polyus Gold шокировала рынок новостью о том, что останавливает свой главный проект — Наталкинское месторождение, разработка которого началась в 2013 г. Компания заподозрила неладное, когда переработка первых 10 млн т руды не принесла ей ожидаемых 500 000 унций золота. Polyus Gold перенесла запуск обогатительного комбината, а затем остановила проект и заказала аудит Наталки.

Его итоги были объявлены вчера: доказанные и вероятные запасы Наталкинского месторождения по JORC на 31 декабря 2014 г. были 16,2 млн унций золота, ресурсы — 36,8 млн унций. Прежде запасы оценивались в 31,6 млн унций, ресурсы — в 59,7 млн. Содержание золота в руде после пересчета упало с 2,1 до 1,6 г на тонну.

Причиной проблем оказалась некорректная информация, которая легла в основу подготовленной в 2011 г. модели разработки месторождения. Около 60% данных составляли результаты анализа проб советской эпохи начиная с 1945 г., говорится в сообщении компании. Анализ этих данных выявил «систематическую погрешность в сторону завышения содержаний».

Геологические данные, полученные после 2004 г., зачастую не подтверждали высокие содержания, признает Polyus Gold, но на окончательный результат они не повлияли, так как при расчете их использовалось меньше, чем собранных в 1945-2004 гг. искаженных данных, объясняет представитель компании.

При пересчете запасов консультанты (Micromine Comsulting и AMC Consultants) пользовались только данными, собранными после 2004 г.

Аудит модели Наталкинского месторождения в 2012 г. проводила Micon International.

Polyus Gold ожидает неденежные списания балансовой стоимости актива по итогам пересчета запасов, размер списаний будет отражен в финансовой отчетности, говорит представитель компании. Исторические затраты на разработку Наталкинского месторождения составили $1,2 млрд, говорил источник «Ведомостей», близкий к компании. Затраты на 2011-2015 гг. на запуск первой очереди Наталки в презентациях компании оценивались в $1,7-1,9 млрд.

Размер неденежных списаний — всегда предмет переговоров между аудитором и компанией, отмечает аналитик «ВТБ капитала» Вадим Астапович. Сейчас оценить возможные списания сложно — сумма будет зависеть в том числе от нового ТЭО проекта, добавляет он. Завершение детального пересмотра проекта освоения месторождения запланировано на середину 2015 г., говорится в сообщении Polyus Gold.

Несмотря на изменение оценки запасов, Наталка остается одним из крупнейших и перспективных проектов в отрасли, подчеркивает Polyus Gold. Компания ведет переговоры с потенциальными инвесторами в проект, говорится в сообщении. Собеседник «Ведомостей», знакомый с ходом переговоров, отмечает, что есть несколько заинтересованных компаний, в том числе и китайских, но активных переговоров по цене и доле участия пока нет. Представитель Polyus Gold это не комментирует.

Компания может подать в суд на Micon International и имеет высокие шансы выиграть, если докажет, что неверные аналитические данные о модели привели к экономическим убыткам, считает старший юрист BMS Law Firm Денис Фролов, уточняя, что, если Micon International в отчете указала, что данные носят рекомендательный характер, шансов у иска не будет. Едва ли такое дело будет перспективным — размер ущерба, который можно предъявить Micon International, ограничен суммой вознаграждения за работу, говорит источник, близкий к Polyus Gold.

Представитель Polyus Gold отмечает, что речь идет об ошибке, вызванной стечением обстоятельств как объективных, так и субъективных, и ни о каких исках речи не идет.

Polyus Gold была выделена из «Норильского никеля» в 2006 г. В 2009 г. Владимир Потанин продал 37% Polyus Gold структурам Сулеймана Керимова, а Михаил Прохоров в 2013 г. — 37,8% депутату Госдумы Зелимхану Муцоеву (в декабре владельцем принадлежавшего ему пакета стал совладелец «Индустриального союза Донбасса» Олег Мкртчан) и бывшему совладельцу «Вимм-билль-данна» Гавриилу Юшваеву.

Структуры Керимова не могут предъявить иски о возмещении убытков структурам Потанина — срок давности истек, отмечает Фролов, а вот у Юшваева есть шанс потребовать от «Онэксима» возмещения убытков, если он докажет, что купил акции Polyus Gold исходя из оценки, которая учитывала запасы Наталки, добавляет эксперт. С момента продажи пакетов Polyus Gold «Онэксимом» в 2013 г. компания подешевела всего на 5%.

Представитель «Онэксима» от комментариев отказался. Связаться с его коллегами из «Нафта Москва» (компания Керимова) и «Интерроса» (компания Потанина), а также с Юшваевым не удалось.

Опубликовано по адресу: www.vedomosti.ru/newsline/news/39743121/natalka-p

Gen&Kap, 26.02.15 00:10:34

Cпасибо, Михаил Ильич. Нам бы только не свалиться в другую крайность западной методики. Это когда о месторождении судят только по данным опробования керна. Информация у них подается, к примеру, так: 10м - 4.5г/т, 25м - 3,6г/т, 2м - 12г/т. И все. Месторождение есть! А вот как подсекли скважины тело и не прошли ли они вдоль маломощной жилы- никого не интересует.

савиных михаил ильич , 26.02.15 05:55:26 — Gen&Kap

В свое время у нас восхищались методикой поисков на Западе - "дикая кошка", то есть, бурили наобум (в лучшем случае, с помощью случайных чисел). Не знаю, как сейчас.

А бурение малыми диаметрами и подсчет запасов (по золоторудным месторождениям) еще и в советское время подвергалось сомнению видными геологами. Но как-то цековские лозунги об интенсификации нархоза стали преобладать. И стали бурить диаметром алмазного бурения 56(!) мм, разрезать на 4 части керн: 1 часть - на анализ, одну - на контроль, третья - для науки, последняя - на хранение. По крайней мере, на Сухом Логу так было. Правда, заверку делали в штольнях восстающими, гезенками. Но больше для очистки совести, помнится. Как было на Наталке, не знаю.

Б.Кавчик, 26.02.15 06:59:27

Интересно читать такие заключения, как в Ведомостях по поводу Наталки (его привел выше М.И.Савиных):

Причиной проблем оказалась некорректная информация, которая легла в основу подготовленной в 2011 г. модели разработки месторождения. Около 60% данных составляли результаты анализа проб советской эпохи начиная с 1945 г., говорится в сообщении компании. Анализ этих данных выявил «систематическую погрешность в сторону завышения содержаний».

Что за анализ данных они могли провести? Разве что выбросили их из подсчета и выяснили, что содержание стало меньше? Неужели только старые советские геологи виноваты?

Блажен, кто верует, легко ему на свете. Быстренько решили, пересчитали и снова в путь. Куда? На те же грабли?

савиных михаил ильич, 26.02.15 09:31:14 — всем

Геологоразведка тяжело больна

Почему у Polyus Gold сильно уменьшились запасы

Александра Терентьева Vedomosti.ru 26.02.2015

Инвесторы часто называют Polyus Gold компанией с нереализованным потенциалом. В 2013 г. она была в тройке мировых лидеров по запасам, но по производству — только восьмая. Наталкинское месторождение золота в Магаданской области всегда считалось жемчужиной Polyus Gold, тем активом, запуск которого превратит компанию в настоящего мейджора. В презентации Polyus Gold от 2007 г. говорится, что по плану после запуска третьей очереди горнодобывающего комбината производство золота на Наталке должно составить 1,6 млн унций. Для сравнения: в 2014 г. Polyus Gold произвела 1,7 млн унций.

Но выяснилось, что золота на Наталке гораздо меньше. После переоценки, которую затеяла компания в конце прошлого года, запасы сократились с 31,6 млн до 16,2 млн унций. Это произошло из-за того, что основная часть данных, на которые опиралась компания и ее консультанты, оказалась некорректной, признала Polyus Gold. Результаты подземных проб, собранных в советское время, составляли около 60% информации о месторождении, использованной для подготовки плана его разработки. Теперь Polyus Gold должна объявить, сколько она спишет из-за переоценки запасов. Конечно, даже после пересчета запасов Наталкинское месторождение остается одним из крупнейших и оно по-прежнему жемчужина Polyus Gold, пусть и не такая крупная, как ожидалось. Я уверена: компания найдет соинвесторов, заинтересованных в развитии такого актива, и рано или поздно его запустит.

Куда важнее, что ситуация с Наталкой — тяжелый симптом хронической болезни всей горнодобывающей отрасли в России. Болезни, о которой игроки отрасли говорят давно: после распада СССР геологоразведка почти исчезла, особенно это заметно на примере золотодобычи. Все крупные открытия принадлежат еще советским геологам. О богатствах Наталки легенды тоже ходили с советских времен, и в 2003 г., когда государство приватизировало владеющий лицензией Рудник им. Матросова, участники торгов взвинтили цену за 38% акций предприятия в 13 раз — до 1 млрд руб. — именно потому, что верили: запасы месторождения — невероятные.

Наверное, от таких историй могла бы защитить канадская модель: небольшая компания получает лицензию, привлекает небольшие деньги на бирже в Торонто, проводит тщательную разведку, а затем — в случае удачи — продается мейджору за хорошие деньги. И все довольны: инвесторы — потому что неплохо заработали, мейджор — потому что получил перспективный актив. Но в России это не работает. Большую часть геологоразведки ведут крупные компании, для которых, конечно, это первая статья при сокращении расходов. Небольшим игрокам привлечь деньги на разведочные работы непросто, почти невозможно. Поэтому сейчас целая отрасль живет, по сути, только на том, что было открыто в СССР. Ужасно, если история с Наталкой — это не частный случай, а характерный пример. Чего тогда стоят запасы легендарного Сухого Лога — без преувеличения мечты всех золотодобывающих компаний мира? Чего стоят все оценки месторождений, оставшихся в нераспределенном фонде и уже проданных на аукционах? Сколько золота на самом деле осталось у России?

Опубликовано по адресу: www.vedomosti.ru/newsline/news/39791771/polyus-gold

савиных михаил ильич, 27.02.15 10:43:32 — всем

Polyus Gold готов осваивать Наталкинское месторождение даже после снижения ее запасов почти вдвое, до 16,2 млн унций, и ресурсов на 38%, до 36,8 млн унций. Новые производственные параметры проекта будут обнародованы в середине года. При этом предприятию потребуется значительно меньше рабочей силы и электроэнергии, что отразится на экономических показателях самого региона.

Polyus Gold обнародовал новую оценку минеральных ресурсов и запасов Наталкинского месторождения. По результатам проведенного в 2014 году аудита запасы на месторождении оцениваются в 16,2 млн унций золота при содержании металла 1,6 г/т. По сравнению с предыдущей оценкой 2011 года запасы сократились на 49%. Ресурсы оцениваются в 36,8 млн унций при содержании 1,5 г/т. Снижение к данным 2011 года составило 38%. «Пересмотр проекта освоения месторождения планируется завершить в середине 2015 года, переговоры с потенциальными партнерами продолжаются. Ведущиеся в настоящий момент проектные работы нацелены на минимизацию текущих капитальных затрат и оптимизацию уже построенной инфраструктуры»,— сообщают в компании. Polyus Gold за 2014 году произвел 1,7 млн унций золота, план на 2015 год — 1,63-1,71 млн унций. Финансовые показатели еще не раскрывались.

Напомним, в ноябре 2014 года Polyus Gold объявил о переносе ввода Наталкинского ГОКа с лета 2015 года на неопределенный срок. Причиной послужила переоценка запасов месторождения, первоначальный аудит базировался на некорректных данных еще советского периода. Первый заместитель главы Минвостокразвития Александр Осипов утверждал, что «на месторождении нет таких проблем, которые не имели бы технического решения». Власти Магаданской области сообщали, что в 2014 году дочерняя компания Polyus Gold, ОАО «Рудник имени Матросова», уволила более 190 работников, весной уволит более 700 человек, а всего к концу текущего года будет уволено более 1000 работников. Из них более 960 являются жителями региона.

В подвешенном состоянии оказался и проект строительства ЛЭП на месторождения Яно-Колымской золоторудной провинции, которую строит ОАО «ДВЭУК». Линия должна была обеспечить снабжение Наталки и месторождения Павлик (его разрабатывает инвесткомпания «Арлан».— „Ъ“), их совместное энергопотребление к 2023 году должно было составить 300 Мвт. Основным потребителем должна была стать Наталка, однако теперь объемы необходимых поставок неясны, как и судьба стройки. «Наша ближайшая задача — завершить строительство ЛЭП 220 кВ Оротукан—Палатка—Центральная и двухцепной ВЛ Усть-Омчуг—Омчак, чтобы обеспечить развитие как предприятий на месторождениях Наталка и Павлик, так и новых. Готовятся к запуску в эксплуатацию месторождения Игуменовское, Родионовское, Утинское, Дегдекан, Штурмовское»,— заявлял в конце года губернатор.

Заместитель гендиректора по инвестициям и развитию ОАО «ДВЭУК» Дмитрий Селютин заявил „Ъ“, что активная разработка существующих и перспективных месторождений провинции будет невозможна без строительства новой ЛЭП. К энергетикам уже обратились Минвостокразвития и региональные власти с просьбой начать разработку проектно-сметной документации. Но для того чтобы энергетики могли понять, каким образом решать вопрос энергообеспечения месторождений, недропользователи должны представить реальные планы ввода своих мощностей и прогнозы энергопотребления. «Появление новой ЛЭП не имеет смысла без завершения строительства почти наполовину готовой ВЛ 220 кВ Оротукан—Палатка—Центральная протяженностью 377 км, которая не только решает задачу обеспечения энергетической безопасности Магаданского энергоузла, но и частично образует энергетический каркас схемы выдачи мощности с Колымской и Усть-Среднеканской ГЭС в юго-западную часть региона для энергоснабжения золоторудной провинции»,— отметил Дмитрий Селютин.

По словам завлабораторией истории и экономики Северо-Восточного комплексного НИИ ДВО РАН Наталии Гальцевой, освоение Наталки было самым масштабным проектом для области на перспективу 30-40 лет. Добыча золота должна была возрасти в 1,3-1,8 раза. «От остановки проекта бюджет ничего не теряет — добычи на Наталке практически не было, но ожидания на улучшение экономической ситуации от данного проекта не оправдались»,— отметила она.

Вадим Пасмурцев

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2674996

Все ОК!, 06.03.15 10:42:59

А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо!

Москва. 6 марта. ИНТЕРФАКС - Пересчет запасов по Наталкинскому золоторудному месторождению не отразится на темпах работ "Полюс золото" в рамках лицензионных условий, сообщил журналистам глава Минприроды Сергей Донской.

Он добавил, что пересчет запасов Наталкинского месторождения проводился только по международным стандартам JORK и не проводился пересчет запасов по российской классификации.

Между тем запасы месторождений ставят на баланс госкомиссии по запасам только по российской классификации. "Запасы по Наталкинскому месторождению проводил международный аудитор для международных рынков", - отметил С.Донской.

"К нам, в Роснедра, в ГКЗ обращений о списании запасов не поступало", - отметил министр. Он добавил, что от компании не было заявки в Роснедра и на актуализацию лицензии.

"Недропользователь к нам с вопросом о пересмотре лицензии пока не обращался. Минприроды пока не забегает вперед", - отметил он.

С.Донской добавил, что ситуация с Наталкинским месторождением показывает, "что нет идеальных аудиторов и идеальных моделей для подсчета запасов".

Вячеслав, 06.03.15 14:19:52

"...не отразится на темпах работ "Полюс золото" в рамках лицензионных условий..." - это о том, что ни разу не оформлялся перенос ввода в эксплуатацию до 30.12.2013г., фактически остановлено строительство, массовое сокращение особенно технологического персонала, демонтаж и распродажа технологического оборудования с объектов незавершенных строительством - это по мнению регулятора В РАМКАХ ЛИЦЕНЗИОННЫХ УСЛОВИЙ! Класс! Хоть ссы в глаза, все Божья роса или вечнозеленые рубли?

, 07.03.15 09:21:48

Московское МПР живет в своих прекрасных замках. Основная задача Донского говорить приятные слова о настоящих и будущих успехах. У него это хорошо получается, такой и нужен.

Рационализатор, 09.03.15 11:17:11

А чего бы на Наталке не пробурить скважины почаще, провести хорошее опробование, построить реальный контур и оставить пустую породу в недрах? Содержание в руде повысится.

СНС, 12.03.15 10:16:47 — Рационализатор, 9 марта 2015

Правильное решение, так обычно делают. Однако для селективной отработки нужна хорошая методика эксплуатационной разведки. Сейчас, судя по неподтверждению содержания золота, методика разведки плохая.

савиных михаил ильич, 12.03.15 10:19:14 — всем

Была закрытая информация, что материалы по Наталке переданы в Прокуратуру. Деталей я не нашел.

12.03.2015

Крупнейший в России производитель золота Полюс Золото может запустить отложенный из-за переоценки запасов и обвала рынка гигантский проект Наталка в Магаданской области через два года, сказал в среду гендиректор компании.

Полюс, который контролирует бизнесмен Сулейман Керимов вместе с партнерами, в прошлом году на неопределенный срок перенес запуск наталкинского проекта на фоне обвала цен на золото и в ожидании того, что запасы проекта сильно снизятся после завершения переоценки.

Расположенное в отдаленном инфраструктурно неразвитом районе Магаданской области Наталкинское золоторудное месторождение - одно из крупнейших неосвоенных в мире. Стоимость проекта оценивалась примерно в $2 миллиарда.

Полюс снизил оценку запасов Наталки почти в два раза до 16,2 миллиона унций и пообещал пересмотреть параметры проекта.

Гендиректор Полюса Павел Грачев сказал в среду на совещании в Магадане с вице-премьером Юрием Трутневым, что запуск обогатительной фабрики на Наталке может состояться в конце 2016 - начале 2017 года.

Грачев сказал также, что из-за переоценки Наталки Полюс думает над изменением технологии разработки месторождения.

"Эти факторы заставляют нас применить также иные технологические способы предобогащения, к примеру, фотометрическую сепарацию и грохочение. Важно учесть это при составлении документации и замене техники", - сказал Грачев, слова которого опубликовало правительство Магаданской области и подтвердил представитель Полюса.

Наблюдатель, 12.03.15 11:08:28

11.03.15 rbc: Запуск добычи золота на Наталкинском месторождении в Магаданской области возможен в конце 2016 - начале 2017 года. Об этом сообщил генеральный директор ОАО "Полюс Золото" Павел Грачев на совещании с участием вице-премьера правительства РФ - полномочного представителя президента РФ в ДФО Юрия Трутнева, сообщает пресс-служба регионального правительства.

По словам Грачева, сейчас компания вносит изменения в проектные документы в связи с решением международных аудиторов о переоценке минеральных ресурсов и запасов руды Наталкинского месторождения в сторону уменьшения. По данным компании, они сократились почти вдвое и составили около 504 т золота. "Эти факторы заставляют нас перейти на иные технологические способы извлечения драгметалла, к примеру, на электрическую сепарацию и грохочение. Важно учесть это при составлении документации и замене техники", - сказал Грачев. Он напомнил, что компания уже инвестировала в строительство производственных объектов более 45 млрд руб.

Министр природных ресурсов и экологии РФ Сергей Донской отметил, что результаты классификации запасов золота на Наталкинском месторождении еще будут утверждаться российскими федеральными органами власти. "Та классификация, которая на данный момент действует в России, более надежная, чем тот инструментарий, который используют международные аудиторы, которые тоже оценивали эти месторождения. Будем изучать документы компании "Полюс Золото", когда они внесут их на рассмотрение в соответствующие органы власти, и выносить по ним решения, исходя из объективного анализа, в том числе и с проведением полевых работ", - сказал Донской.

Юрий Трутнев предложил в июне 2015 года внести дополнительные условия в лицензионное соглашение. "Полюс Золото" укажет сроки начала работы и объемы добычи драгоценного металла. Но не в тоннах руды, а в тоннах золота. "Эти изменения конкретизируют выход на проектную мощность предприятия. У компании не будет возможности снова переносить сроки начала работы", - сказал вице-премьер. Руководство компании "Полюс Золото" на совещании официально подтвердило согласие на внесение данных изменений в лицензионное соглашение.

Наталкинский ГОК в Магаданской области должен стать крупнейшим золотодобывающим предприятием в России и одним из крупнейших в мире. Добыча должна составить 13-15 т золота в год. На руднике будет работать самая крупная шаровая мельница в мире. Общий объем инвестиций - $1,1 млрд. Запуск освоения месторождения "Наталкинское" переносился дважды: с декабря 2013 года на середину 2014 года, а затем на середину 2015 года. Quote.rbc.ru 11.03.2015 17:54

Предобогащение, 27.03.15 09:57:18

На Наталкинском месторождении создадут опытно-промышленный комплекс, он поможет определиться с технологией. Извлекать золото теперь планируют по новой схеме. Об очередном шансе для Наталки говорили на выездном совещании с генеральным директором компании «Полюс» Владимиром Полиным.

Судьба Наталки решается в производственной тишине. Там, где круглосуточно добывали руду и одновременно строили сорок объектов, теперь безлюдно. Утверждённый проект Наталкинского ГОКа снова приходится защищать. Теперь перед руководством «Полюса».

Работу на руднике приостановили в начале года. Стройки заморозили, людей отправили в отпуск. Уволили 100 человек, 450 ждут уведомления о сокращения. Единственное место, где по-прежнему нужны специалисты – рудно-дробильный конвейерный комплекс или тоннель.

Строительство этого объекта решили не замораживать. По тоннелю пойдёт руда, которая должна дать региону первое золото Наталки.

Сейчас в пыли и в несколько вахт идут только шахтёры. Покорилось больше четырёхсот метров скалы, это почти половина.

И тоннель строится, и возить есть что – рудой запаслись на год вперёд. Но Наталка всё ещё в статусе «незапущенная».

Сейчас внутри самой крупной в мире мельницы рудной пыли не видно, рабочая группа вместе с проектировщиками подбирает технологию, которая поможет извлекать золото более эффективно, уже предложили несколько способов. Сценариев три.

- Посматривают в сторону кучного выщелачивания, тогда в дело запустят не только богатую, но бедную руду Наталкинского месторождения.

- Проектировщики обдумывают и установку рудноконтрольной станции: заранее отделять руду от вскрышных пород.

- Но перспективным видят другое направление – дополнительное грохочение и гравитационное концентрирование.

Другими словами – нужна система предобогащения, она поможет увеличить содержание золота в руде, которую будут подавать на фабрику.

Новую технологию планируют сначала испытать. В июне проектировщики должны представить документы на изменение схемы извлечения золота. Тогда же назовут очередные сроки запуска Наталкинского месторождения. magtrk.ru

Б.Кавчик, 27.03.15 12:06:17

«- Проектировщики обдумывают и установку рудноконтрольной станции: заранее отделять руду от вскрышных пород.»

Хорошая мысль, но сначала руду надо добыть, потом погрузить в самосвал, потом поехать на станцию, руду облучить, определить содержание по ответному сигналу. Только потом отвезти в отвал или на переработку, а это все затраты.

Еще плохо тем, что при взрыве руда и пустая порода перемешиваются. Из-за этого разделение получается малоэффективным, вместе с пустой породой теряется руда, а на фабрику вместе с рудой идет пустая порода.

Лучше бы сделать сортировать прямо в недрах, без взрыва: пробурить, опробовать и оставить пустую породу, там, где она лежала.

Однако такой вариант не рассматривается и не оценивается. Похоже, что специалистов по горнопромышленной геологии у Полюса совсем нет.

ВФ, 17.04.15 04:12:35

Уважаемые коллеги проясните принципиальный вопрос.

Добыто 9,2 млн. т. руды. - содержание ниже ожидаемого. Как это установлено?

На основании опробований этой массы и пробирных (или инструментальных) анализов.

или на основании валовой переработки всего объема руды.

Если вся эта руда переработана, по какой технологии (хотя-бы принципиально), какое получилось извлечение?

Заранее спасибо.

Инженер, 17.04.15 11:14:50 — ВФ, 17 апреля 2015

Все там у них тайна, но по слухам дело было так.

Лет 5 назад на Наталке построили небольшую опытную фабрику, рассчитанную на переработку 100 тыс.т. руды в год. Переработать 9,2 млн.т руды на этой фабрике можно за 92 года. За несколько лет там могли переработать 200-300 тыс.тонн., и было видно, что содержание низкое.

Но карьер на руднике Матросова уже хорошо работал и добывал руду. Ее складывали в отвал и так добыли 9,2 млн.т. Руду вероятно опробовали и знали, что содержание в ней ниже, чем плановое, но помалкивали. Может, думали, что цена золота дотянет до 2000$ за унцию и тогда даже 0,7 г/т пойдут за милую душу. Одновременно пытались поднять содержание в добываемой руде за счет сортировки. Но не получилось ни то, ни другое. Цена золота упала, сортировка не пошла.

В таких условиях себестоимость золота, скорее всего, не лезет ни в какие ворота. Полюсу по такой цене золото не нужно.

Пришлось сознаться, что содержание не отошло и отложить запуск фабрике на Наталке.

ВФ, 17.04.15 15:47:17 — Инженеру

Уважаемый Инженер, СПАСИБО за оперативный ответ. Он очень важен для оценки непростой ситуации.

Коллеги, если есть более полная информация, пожалуйста сообщите, те более, что эти вопросы не составляют корпоративную тайну.

Инженер, 19.04.15 08:36:01 — ВФ, 17 апреля 2015

А зачем вам это нужно: "оценка непростой ситуации"?

Все ОК!, 10.05.15 06:58:34

Крупнейшая российская золотодобывающая компания "Полюс Золото" планирует возобновить строительство Наталкинского ГОКа в июне 2015 года. Об этом ТАСС сообщил источник в компании.

В пресс-службе компании сообщили, что на Наталкинском месторождении в настоящее время ведутся проектные работы с тем, чтобы оптимизировать уже построенные объекты ГОКа под изменившиеся геологические и экономические условия. "Мы представим результаты этой работы в середине текущего года, после чего будут приняты решения о дальнейших планах и сроках", - добавил представитель Polyus Gold.

Как ранее сообщил ТАСС, "Полюс Золото" планирует 8 мая подписать соглашение с золотодобывающей корпорацией КНР по ряду проектов, включая Наталкинское месторождение.

Проект компании по освоению Наталкинского месторождения был утвержден по итогам первого заседания российско- китайской межправкомиссии, которую возглавляет первый вице- премьер Игорь Шувалов.

В марте 2015 года "Полюс золото" возобновила активные переговоры с китайскими инвесторами о возможном партнерстве при освоении "Наталки". Переговоры с ними были приостановлены в ноябре 2014 года после переноса сроков запуска месторождения из-за снижения оценки запасов месторождения на 55-65% до 11-14 млн унций золота (до 435 тонн), ресурсов - на 15-20% до 48-50 млн унций (до 1,56 тыс.тонн).

Стоимость проекта оценивается в $1,5 млрд. При этом компания уже инвестировала в строительство производственных объектов более чем в 45 млрд рублей.

Все ОК!, 04.06.15 08:17:00

ОАО "Рудник им.Матросова" ("РиМ", входит в Polyus Gold) 1 июня запустил на опытно-промышленном участке Наталкинского ГОКа новую схему гравитационного обогащения, - это один из переделов переработки руды в рамках комплекса работ по повышению эффективности освоения Наталкинского месторождения.

"Экспериментальное канадское оборудование стоимостью 3 млн рублей для гравитационного обогащения будет способствовать повышению извлечения золота на 7-8%", пояснил главный инженер предприятия Игорь Петрович.

По его словам, сейчас проводятся различные экспериментальные работы по обогащению руды. До этого опробовали методику фотосепарации, в данный момент рассматривается предварительное грохочение, то есть вывод больших фракций с менее богатым содержанием драгметалла. Кроме того, в преддверии запуска основной ЗИФ проводим ряд экспериментов, направленных на выбор реагентов. "Думаю, сегодня наше предприятие одно из немногих, которое работает по схеме двойной гравитации", - отметил Петрович.

Одновременно прокладывается туннель через гору с устройством транспортерной ленты. На данный момент пройдено более 600 метров, остается еще порядка 350 метров. В сутки туннель удлиняется на 3,2-4,0 м. Работа идет в две смены, при помощи проходческого комбайна КП-21. Завершиться должна к середине сентября текущего года. Общая протяженность транспортера и галереи рудодробильно-доставочного комплекса должна составить порядка 2,5 км. gold.1prime.ru

Савиных м.И., 04.06.15 08:36:38 — обогатителям

Со времен разведки Сухого Лога в эпоху эйфории "социализмом" были активизированы работы по методам обогащения золотых руд. Куча Институтов, лабораторий, ведомств были брошены на резко изменившуюся сырьевую базу России. "Раньше у нас использовались, в основном, богатые руды. Извлечение из них полезных минералов шло классическим методами: измельчением в мельницах и выделением ценных минералов из руд механическими методами обогащения. Сейчас содержание ценных компонентов в рудах уменьшилось в 1,3 – 1, 5 раза. Одновременно уменьшились и их размеры – «вкрапленность». Если раньше мы, измельчая породу до крупности 74 микро на, могли, как говорят горные инженеры, «раскрыть» минеральный комплекс и извлечь из породы полезные минералы, то сейчас, даже разрушая породу до 44 микрон,мы не всегда можем это сделать. Потери с такими сростками составляют от 15% до 40% (дир. Института проблем комплексного освоения недр РАН, академик В. А. ЧАНТУРИЯ).

Были закуплены в Швеции, Китае, Испаниии некие мельницы, грохота и прочее. Истрачены приличные средства.

Хочется считать, что такой напор рано или поздно приведет к прорыву? но может и не привести перехода количества в качество.

Инженер, 04.06.15 17:45:15

Интересно, что за канадское оборудование за 3 ляма на Наталке стоит?

"Экспериментальное канадское оборудование стоимостью 3 млн рублей для гравитационного обогащения будет способствовать повышению извлечения золота на 7-8%", пояснил главный инженер предприятия Игорь Петрович".

Старый, 19.06.15 01:09:15

На Наталке обычная советская смесь секретности и вранья.

Василий, 19.06.15 07:07:02 — Старому

Вы забыли добавить некомпетентность. Она как раз порождает вранье и секретность. Сейчас эта троица: "некомпетентность, вранье, секретность" правят в российском бизнесе (и не только). Некомпетентность и вранье хорошо прятать за завесой секретности.

Савиных М.И., 19.06.15 07:42:50 — Василию

Непрофессионализм - порок нынешней власти! Обороной командовал налоговик, сельхозом - врач-кардиолог, здравом - программист и бух, геологией - дорожник и ветеринар, нынче Росгеологией - пара суворовцев.

Далеко ходить, моей заявке на городской грант по лекарствам (мумиепродукты) предпочли производство гробов, после скандала отправили на экспертизу спецу по разгрузке угля.

В результате: врач проворовалась и живет в Париже, программист - посол в Киеве и просрал Украину,бух - в Счетной палате, налоговик - с вороватой бабой спутался, ветеринара отправили строить вагоны, дорожник тоже где-то устроен. Суворовцам грозят срезать финансирование за покупку Мерса за 9 млн. руб.

Моих чиновниц судят за кражу из бюджета 3 млн. рублей, на днях зачитают приговор.

Магаданец, 20.06.15 02:39:38

Китайцы отказались от объектов Норникеля в Забайкалье:

Понятно и то, почему месторождениями не заинтересовались китайские инвесторы — они также ищут высокую доходность, а любой добычной проект — это "кот в мешке", поскольку содержания металлов в руде могут серьезно отличаться от прогнозов, у месторождений может оказаться другая геология, поясняет господин Чуйко. Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2748896

От Наталки они тоже могут отказаться, хотя и подписали какую-то бумагу.

Савиных М.И., 20.06.15 06:23:06 — Магаданцу

Мы ныне к китайцам, видно, так относимся, как в начале 90-х: Запад нам поможет! Там тоже не дураки. Мой приятель с Сухого Лога на мой недавний вопрос о судьбе СЛ ответил почти шутливо: китайцам продадим. У нас о них стереотип, как о кули, тучами мошек облепляющих объект и высасывающих из объекта.

Цитата, 13.07.15 16:05:31

Что касается месторождения «Наталка», то, как информировало руководство ОАО «Полюс Золото» на совещании при полномочном представителе Президента РФ в ДФО Ю. Трутневе, которое прошло в марте текущего года, а затем 23 июня на рабочем совещании с губернатором Магаданской области В. Печеным, предварительный срок ввода объекта в эксплуатацию – 2017-й, в этом же году должен быть получен первый металл. Сегодня на предприятии продолжаются работы по поиску наиболее экономически выгодного способа обогащения руды, а также по проходке тоннеля длиной около километра, который соединит объекты рудоподготовки с обогатительной фабрикой, куда в дробленом виде по конвейеру будет подаваться руда. Осенью этого года проходку тоннеля должны завершить.

Остап, 14.07.15 02:37:31

Пилите! Пилите, Шура! Пилите!

Ошибся - копайте...

Светлое будущее, 06.10.15 09:23:26

ОАО "Рудник им.Матросова" (РиМ, входит в Polyus Gold) планирует в 2017 году получить на золоторудном месторождении Наталка 758 кг золота и вывести фабрику на проектную мощность – переработка до 10 млн тонн руды в год, сообщил министр природных ресурсов Магаданской области Владимир Митькин. Он пояснил, что ЦКР-ТПИ Роснедра в июле утвердила обновленный техпроект разработки Наталкинского месторождения. Согласно этому документу, РиМ будет перерабатывать ежегодно по 10 млн тонн наталкинской руды до 2024 года.

В 2015-2017 годах компания намерена продолжать добычу руды из карьера.

Прогноз негативный, 07.10.15 05:32:32

Международное рейтинговое агентство Fitch Ratings присвоило долгосрочный рейтинг дефолта эмитента (РДЭ) ОАО "Полюс Золото" на уровне "BBB-". Прогноз рейтинга - "негативный", говорится в сообщении Fitch.

Вместе с тем агентство подтвердило РДЭ джерсийской Polyus Gold International Limited на уровне "BBB-", также с "негативным" прогнозом.

Fitch отмечает, что прогноз рейтингов обоих юрлиц ограничивается прогнозом суверенного рейтинга России.

Долгосрочные РДЭ компаний находятся на одном уровне, поскольку их кредитные профили практически идентичны, сообщается в пресс-релизе.

Fitch обращает внимание на перспективы консолидации акционерного капитала PGIL, конкурентные позиции Polyus Gold по затратам и отложенное освоение Наталкинского месторождения. ИА "Финмаркет" http://www.finmarket.ru/news/4114489

Кирилл, 08.10.15 21:49:54 — Всем

Афера была понятна ещё на первых этапах разведки Полюсом, кто принимал в ней участие, знают. Липовые запасы, пиар и продажа контрольного пакета наталкинского пузыря.

Все кто её организовал, в шоколаде, а вы до сих пор в облаках витаете:)

Б.Кавчик, 09.10.15 12:38:19

Ваше мнение о «пузыре и пиаре» вполне правдоподобное. Но кроме того интересно, как будут развиваться события? Как вы сказали кто-то уже, «в шоколаде». Но за чей счет этот шоколад? И как будут выходить из положения, тоже интересно.

У нас дружеское обсуждение интересного случая, ведь это не мелкий объект, а крупнейший в России.

Игорь Ю., 10.10.15 11:57:20

Всегда что ли так, сделаешь хорошо, а получится плохо?

Б.Кавчик, 13.10.15 09:43:32 — Игорь Ю., 10 октября

Качественная информация всегда ценнее некачественной. Разобраться с геологией объекта и построить адекватную модель с такой информацией, гораздо легче, чем с некачественной.

Viktoria, 19.11.15 10:09:43 — коллегам

Вопросы о состоятельности Наталки обусловлены или изначальным дилетантством геологов, или большим желанием возродить золотую Колыму, но опасения, что пахнет "блефом" было лет 10 назад. Следовало доверять работам ГУЛАГа - там сочинительство каралось весьма сурово, а посему следует детально и без романтики изучить архивы.

савиных михаил ильич, 19.11.15 10:29:57 — Виктории

В системе поисков, разведки и подсчета запасов блеф сделать невозможно: слишком сложна система, в те времена она контролировалась просто по умолчанию. А вот доказать, что черное это белое, в эйфории развитого социализма - запросто. А именно. Сделать более точное определение золота в пробах за счет повышения чувствительности метода анализов (но точность - не истинность). Выбрать хороший (!) участок для опытной добычи, чуть-чуть селективно отбирать материал, результаты потом распространить на совершенно неоднородное пространство (логнормальное) рудного поля. Провести пиаркомпанию в цк кпсс, который пристыдит коммунистов ГКЗ, чиновников Минцветмета, ряда институтов.

Так вышло с Сухим Логом. Его, кстати, передали в Правительство:

МОСКВА, 17 ноя - РИА/Прайм. Все крупные золотодобывающие компании РФ заинтересованы в получении лицензии на право освоения месторождения Сухой Лог, сказал журналистам министр природных ресурсов и экологии Сергей Донской.

"Документы подготовлены в правительство, идет оценка. Все крупные компании заинтересованы участвовать в этом проекте", - сказал Донской.

В то же время он отметил, что процесс подготовки аукциона не требует спешки. "Не думаю, что требуется спешка в этом вопросе. Это крупнейшее золоторудное месторождение страны", - подчеркнул министр.

Ранее сообщалось, что аукцион на освоение месторождения Сухой Лог могут объявить в конце 2015 года, а основные мероприятия по его проведению могут пройти в начале 2016 года. Стартовый платеж на аукционе составит 5 миллиардов рублей.

О своем намерении рассмотреть возможность участия в аукционе, в частности, уже заявляли такие золотодобывающие компании, как Polyus Gold, Polymetal и "Высочайший", а также госкорпорация "Ростех".

Налогоплательщик, 19.11.15 11:36:58 — Viktoria, 19 ноября

Как отмечается в комментарии Кисилевского (здесь на сайте): "О том, что причиной неотхода на Наталке были данные советских геологов - неправда. В те годы, когда разведывалась Наталка, ошибки были смертельными. ГКЗ тогда тоже не ошибалось. Это было ужасное время - сразу расстрел.

Другая жизнь началась в 60-х, стало все гораздо лучше. За успешные цифры не то что перестали расстреливать, а стали давать премии, ордена и медали, повышать по службе. СССР сразу пошел в гору. Стало много всего: стали, алюминия, удобрений, тракторов. Мы стали самые сильные, образованные, читающие. На выборах 95-98% «за». Было приятно и радостно. До сих пор самые лучшие воспоминания."

Но вранье, как наркотик. Его надо все больше, в итоге, наркоман гибнет, как погиб СССР.

Никакого расследования вопиющей приписки по Наталке МПР не провело. Причины не выявлены, никто не наказан, даже фамилии экспертов не названы. Из этого следует, что МПР вранье устраивает, и надо ждать следующей "Наталки".

Viktoria, 19.11.15 12:04:33 — Налогоплательщику

К сожалению, это верно. Колыму жаль, не ясно, кто вкладывает так бездумно деньги, и на что рассчитывают инвесторы. Высокий профессионализм и личная заинтересованность в конечном результате (или страх перед наказанием) способны исправить ситуацию. Но... При всех современных возможностях человеческий фактор - основная беда. Если просмотреть опубликованные прожекты, напр., по Карелии: золото просто выпрыгивает на дорогу, остальное пока вышло из моды. Но кто сказочник? Производственная государственная геология исчезла, остались романтики. Хорошие люди, прошедшие путь школа_ВУЗ-аспирантура-иногда докторантура. Производственного опыта нет, шишки не набиты, а посему фантазируй сколько хочешь до самой пенсии и далее.

Налогоплательщик, 20.11.15 08:38:24 — Viktoria, 19 ноября 2015

Кого вам жаль Виктория? Себя пожалейте и меня, и всех россиян за исключением тех жуликов, которые нажились на неотходе. Как говорят: "кому война, кому мать родна".

Все убытки идут из моего, вашего и любого кармана обычного гражданина. Схема следующая: ОАО "Рудник Матросова" (или другой такой же) взял деньги в банке. Когда содержание не отошло он деньги банку не вернул, так как не из чего. А что сделал банк? Он, чтобы компенсировать убыток, поднял процентную ставку.

Какие у нас проценты выдачи кредитов? Вы же знаете, что они у нас конские. Предприятия получают в банках кредиты под 20-25% годовых.

Потом цена полученного кредита вычитается из зарплаты работников предприятия и перекладывается на товары, которые выпускает предприятие. В конечном итоге цена кредитов заложена в цене товаров. Вот граждане и заплатили. Когда вы видите, как растут цены в магазинах, - это плата за ошибки и вранье. В том числе плата за вранье на Наталке.

Viktoria, 20.11.15 11:27:13 — Налогоплательщику

Вы меня неверно поняли. В начале 50-х до, примерно, 1955 г. мой отец был гл. маркшейдером на руднике Матросова. Система работ была крайне жесткой. Но для детей это был дом родной, несмотря на омчакский лагерь (известная по Г.Жженову - "лагерная сопка") и фабрику Берия. По моим воспоминаниям из отцовских реплик, середина 50-х это уже начало заката месторождения. Но, вдруг, оно как Феникс из пепла возродилось. За последние 10 лет я там была дважды, и последний раз возникли сомнения относительно всего происходящего. Правда, уверяли, что это собственность Прохорова (от которой он вскоре избавился),т.е. деньги уже украденные. Казалось, вот и вернет, но смущали содержания. А также прожект обогатительной фабрики в сопках напротив бывшего поселка, куда воду-то подавать, себе дороже. Но, как говорят, хозяин - барин. В 50-е руду на Берию отправляли по канатной дороге мимо нашего дома. Теперь хотят в сопке прорыть тоннель! Золото станет алмазным, или деньги точно утекут по нему в р. Омчак и далее.

савиных михаил ильич, 20.11.15 11:39:15 — Виктории

По моим сведениям на Сухой Лог перевезли какую-то часть работяг с РиМа. На заброшенный участок Западный - с 3 по 10 год не подтвердивший запасы СЛ.

с4, 25.11.15 20:42:09 — Всем

Здравствуйте!

Особо благодарен Михаилу Ильичу за комментарий от 19 июня 2015 07:42:50 — Василию. Прямолинейно и правдиво.

К отсутствию профессионального подхода я добавляю алчность. Хочется ведь «здесь и сейчас», а реалии жизни показывают, что надо занимать долгосрочным планированием, т.е. вкладывать не только уворованные где-то деньги, но и свою душу, часть себя, своей жизни.

Наталке быть! Как и было ясно, государство не позволит так просто бросить этот проект. А уже с китайцами или без них…. второй предпочтительней.

От того что содержание в руде на Наталке уточнили в меньшую сторону, что изменилось? Изменился срок окупаемости всего проекта, ровно на столько на сколько ошиблись при последних «модных» подсчётах. И вот здесь опять про алчность. Профессионалы по уворовыванию денег сильно переживают за свой шкурный интерес, т.к. он имеет весьма ограниченный срок (как правило) потому, что в любой момент могут предъявить и, как у них говорят, нахлобучить. Так вот неподтверждение приводит к серьёзному увеличению срока окупаемости проекта, доход пойдёт не скоро, поэтому надо держаться на этой территории ещё долго, а урвать не получается. Если долго, то значит работать, и работать на совесть, что не совместимо с современными подходами алчных уворовывателей, им подавай срок не более трёх лет, дальше их манагеры не видят, так как в любой момент «…сделают ручкой».

Участок Западный, что близ Сухого Лога, закрыли по той же причине. Когда надо было делать вскрышные и горные работы, то деньги пошли на покупку новых мегаяхт. А потом морковка – руда закончилась, что бы добывать её дальше, требовались ещё более серьёзные вложения, а зачем им это – проще закрыть предприятие, что и сделали. Тем более рядом строили и запускали ЗИФ на Вернинском, люди перекочевали туда.

Западный надеюсь поднимут и восстановят, и вообще туда серьёзную энергетику тянут, регион будет развиваться.

Реалист, 26.11.15 09:07:27 — с4, 25 ноября 2015

Если из г..на делать конфетку, то получается конфетка из г..на. Это про ваши замечательные планы освоения наших гигантов.

Налогоплательщик, 26.12.15 10:12:18

Как сообщил губернатор, в 2016 году будет сделан еще более значительный скачок в золотодобывающей отрасли. По итогам правительственной подкомиссии под председательством полпреда Президента на Дальнем Востоке Юрия Трутнева 25 декабря был одобрен проект развития Наталкинского месторождения (рудник имени Матросова, АО "Полюс").

"Принято решение о выделении государственных бюджетных инвестиций в объеме 9,9 млрд рублей на строительство ЛЭП "Усть-Омчуг – Омчак", без которой невозможно развитие Яно-Колымской золоторудной провинции. Сейчас проводятся проектные работы, которые должны быть завершены к марту, после чего начнется строительство линии. К моменту запуска рудника имени Матросова в 2017 году этот объект должен быть готов", – отметил в своем выступлении губернатор.

Viktoria, 26.12.15 22:45:42 — Всем

Время покажет!

maxx, 31.12.15 18:21:36 — всем

на павлике однотипное месторождение рядом с Наталкой золота больше чем планировалось, на Александровском запасы подтвердились вскрывать нужно было три года, три года прошли и золото есть , так что время покажет.....

Viktoria, 31.12.15 18:48:01 — maxx

Прекрасно, да здравствует любимая Колыма! С Новым 2016 годом!

Сергей, 12.01.16 02:28:45 — Всем

Я с 1994 по 2000 год работал геологом на руднике им. Матросова. В период с 1989 г. по 2000 год по рудным зонам, ранее отработанным подземным способом, велась опытная повторная отработка открытым карьером (ОПК). Так вот, среднее содержание золота в добытой в ОПК руде отходило более 2,0 г/т. Поэтому информация из отчета Полиса о том, что в добытых в 2014 г. 9,22 млн тонн руды среднее содержание золота составило 0,84 г/т можно объяснить некачественной отбойкой руды - большой процент разубоживания. Поэтому говорить о неотходе говорить не совсем тактично.

савиных михаил ильич, 12.01.16 10:38:00 — Сергею

Кому это выгодно? Кто-то разбирался в этом несоответствии? Недропользователь что-то скрывал? Однако работы были прекращены. Непонятные игры.

Б.Кавчик, 12.01.16 10:48:25 — Сергей

Неотход - это, когда планировали одно, а реально получают значительно меньше. Причины неотхода самые разные, в том числе сверхплановое разубоживание. Бывают также сверхплановые технологические потери. О какой нетактичности вы говорите?

Пенсионер, 25.02.16 09:07:29

Вот здорово, Полюсу надо, а нам к пенсии фигу.

Премьер-министр Дмитрий Медведев подписал три распоряжения о господдержке инвестпроектов на Дальнем Востоке, в том числе о выделении из бюджета 9,9 млрд руб. на развитие Наталкинского золоторудного месторождения Polus Gold (ОАО «Полюс Золото»).

«Мы сформировали механизм отбора и последующей поддержки инвестпроектов на Дальнем Востоке, шесть проектов уже в работе, к ним добавляется еще три. Подписаны распоряжения — в Магаданской области будет создано предприятие по добыче и переработке золота», — сказал он.

Как сообщил вице-премьер Юрий Трутнев, Наталкинское месторождение — это крупнейший для Магадана инвестиционный проект, в него сложено 88,5 млрд руб. частных инвестиций и 9,9 млрд руб. бюджетных средств.

«Будем строить 135 км электросетей. Это позволит освоить не только это месторождение, но и создать условия для реализации новых инвестиционных проектов в ряде провинций в сфере добычи полезных ископаемых, за 10 лет налоги составят 40 млрд руб. То есть эти деньги вернуться государству в четыре раза», — добавил Трутнев.

Разработкой месторождения занимается предприятие «Рудник имени Матросова» (входит в Polyus Gold). Доказанные и вероятные запасы руды на Наталкинском месторождении оцениваются в 319 млн тонн.

В конце 2014 года Polyus Gold отложила ввод в строй Наталкинского ГОКа в Магаданской области на неопределенный срок из-за снижения оценки запасов месторождения.

geologolic, 25.02.16 11:53:05 — всем кому интересно

А кто может пофамильно назвать экспертов геологов ГКЗ, которые утверждали запасы по Наталке?

Может быть в связи с чудовищной ошибкой они уже не эксперты?

Готовят ли они новые сюрпризы для страны?

vkulikova, 25.02.16 13:13:07 — всем

А может они и не были экспертами? Подумаешь, 89 млрд. Умудряются же некоторые пару-тройку и больше прихватить, и всего-то 3-5 лет отдохнуть. Не так давно общалась с барышней-журналистской: в Карелии переполох, уран в огромных количествах, СМИ подняли шум по части экологии. А кто подсчитывал запасы? Прожившие свой век в институтах ребята, которые не несут ответственности ни за что, кроме "самопиара". Это - в лучшем случае.

Философ, 25.02.16 13:13:16

Складывается впечатление, что вся информационная возня вокруг Наталки рассчитана на лохов, чтобы запудрить мозги и отвести внимание от истинных целей.

Внимательно почитайте, что написано:

«По состоянию на 31 октября 2014 года было добыто 9,22 млн тонн руды, содержащих приблизительно 250 тыс унций золота (7,8 тонны), что ниже объемов, ожидавшихся в соответствии с моделью 2011 года, отмечает Polyus» /1/. Разделив массу золота на объем руды получим среднее содержание 0,84 г/т. Это примерно вдвое меньше оптимистичных ожиданий, предусмотренных подсчетом запасов, утвержденным в ГКЗ РФ.

А теперь немного подумаем:

- эти почти 10 млн.т. руды они добыли без сопровождающего эксплуатационного опробования? Ведь только так в добытой горной массе содержание может оказаться в два раза меньше, чем было рассчитано по основной разведке. Тогда почему это добытое они называют рудой? Чем же тогда занималась геолого-маркшейдерская служба рудника и всякие контролирующие органы, согласовавшие планы развития, нормативы потерь и т.п.?

Следите за руками фокусника, господа. Истинная цель этой возни не совсем понятна, но подождем немного и скоро увидим. Правда, опыт подсказывает, что при любом раскладе руки фокусника окажутся в твоем кармане.

савиных михаил ильич, 25.02.16 14:40:57 — философу

Ценное размышление. Сухой Лог тоже эксперты какие-то утверждали и несколько раз. Но эксперты смотрят на применение методик, а не на содержания, которые , конечно, рассмотрены и утверждены ранее некими лицами.

Б.Кавчик, 26.02.16 10:19:07 — Философу

Надо бы признать тот факт, что существующая у нас методика разведки и подсчета запасов допускает возможность завышения среднего содержания золота. На Наталке все сделано по методике: разведка и подсчет - все правильно! Это подтвердила самая авторитетная российская экспертиза. Все правильно, а результат имеет погрешность почти 50%.

Но менять методику разведки и подсчета запасов МПР не хочет. Ведь если учесть погрешности, то может оказаться, что и в других объектах нераспределенного фонда среднее содержание совсем не то. А где тогда наши гигантские запасы? Пусть будет лучше приятная ложь, чем гнусная правда.

Обещают сейчас какую-то новую методику подсчета запасов, но в ней, скорее всего, постараются оставить те же "дырки", чтобы можно было выдать желаемое за действительное. И не появится никаких приказов об ответственности экспертов за неотход среднего содержания и запасов.

В итоге, на Наталку пришлось выделять 9,9 млрд, бюджетных денег.

савиных михаил ильич, 26.02.16 10:25:23 — кавчику

Б.К., причем здесь поиск ответственных? Отдать частнику и пусть разбирается. Докажет, что его надули, пусть государство вернёт деньги!

Философ, 26.02.16 10:35:08 — савиных михаил ильич

Не могу полностью согласиться с Вашими рассуждениями.

1.В российской (советской) практике экспертизы запасов эксперты ничего не утверждают. Они - узкие специалисты в своей области и рассматривают, оценивают имеющиеся материалы только касающиеся их вопроса.

2.Выработка единого мнения по объекту в целом на базе заключения экспертов - дело руководителя экспертной группы. Именно он, на базе частных экспертиз, просмотренных материалов, своего опыта должен выработать взвешенное и не предвзятое мнение, обосновать его и изложить в сводном экспертном заключении. По сути его работа по содержанию близка работе "компетентной персоны" в западной системе аудита недр. Теоретически, по Постановлениям нашего правительства (от 2005 и 2007 гг) и у нас должно быть так же, никаких ГКЗ и ТКЗ в них не предусмотрено.

3.Но так у нас не получается по субъективным причинам: властная вертикаль не допускает возможность вольностей на нижестоящем уровне и самый главный является заодно и самым умным, согласно табели о рангах, пусть даже он дорожник или ветеринар и в вопросах геологии - ни в зуб ногой.

Но при этом снизу у них должно быть много "прокладок" (всяких комиссий, подкомиссий, экспертных групп и т.п.), созданных, якобы, с благой целью (всесторонняя проверка для принятия обоснованного решения), а на самом деле размывающих ответственность.

Поэтому наш руководитель экспертной группы, добровольно, или чертыхаясь в душе, пойдет узнавать мнение вышестоящего начальства, а тот - у своего и т.д. И бесполезно искать ответственного за принятое решение: под бумагами куча подписей, но никто не отвечает за принятое решение.

Например, по Наталке: протокол ГКЗ утвердил Бавлов, без его подписи протокол (со всеми другими подписями) - пустая бумажка. Значит он и отвечает за все? Т.е. недропользователь может подать на него в суд для компенсации понесенных убытков из за утвержденного им неверного решения? Хотелось бы посмотреть на такую клоунаду, но не получиться: нет у нас таких законов.

савиных михаил ильич, 26.02.16 10:48:40 — б.к.

Верно, Борис Константинович, вам лучше знать, варитесь там. Развитие капитализма и капиталистических отношений в РФ будет идти еще долго. Но лучше капитализма ничего не придумано и не будет придумано! Я вспоминаю слова Брежнева на закате: "какое увлекательное и интересное дело - строительство социализма!"

Б.Кавчик , 26.02.16 11:59:18 — савиных михаил ильич, 26.02.16

Я давно считаю, что экспертная организация должна быть материально ответственной и иметь право на погрешность в определенных пределах. Экспертных организаций должно быть несколько, они должны иметь страховые фонды (чтобы было чем заплатить за ошибку) и сертификаты, подтверждающие компетентность, как, например, аналитические лаборатории.

К кому обращаться за экспертным заключением - дело инвестора. Кому верить и давать деньги - дело банка.

ГКЗ (гос.комиссия) при этом может жить наравне с другими и, например, делать экспертизу для наиболее крупных "стратегических" объектов.

Философ, 26.02.16 23:24:14 — Б.Кавчик, 26.02.16 10:19:07

Категорически не могу согласиться с тем, что на Наталке «…результат имеет погрешность почти 50%...».

Ведь ошибка может быть либо в контурах, или с контурами все в порядке, но не отходит среднее содержание. К контурам на Наталке никто претензий не предъявлял, значит – среднее содержание в рудных пересечениях оказалось существенно ниже, чем было определено при разведке. Но при добыче, что бы разделить контуры руда/порода опробуется шлам добычных скважин и установить систематическое занижение содержание в руде можно было уже после первых тысяч тонн добычи, и добывать 10 млн. тонн было ни к чему, такую руду с содержанием существенно ниже минпрома переработать можно только себе в убыток.

Кстати, а как установили этот неотход содержания? По данным эксплоразведки? И недропользователь, после такой катастрофической для себя неожиданности, даже не пошевелился, что бы переработать кондиции и переоценить запасы? Ведь это для него единственный путь для исправления ситуации.

Именно по этим соображениям я не верю в искренность этой игры вокруг якобы «неотхода содержания». А вот для того, что бы выбить для себя, любимого, из государства эти 9,9 млрд. бюджетных рублей – очень похоже.

Философ, 27.02.16 00:11:33 — Б.Кавчик , 26.02.16 11:59:18

Нереально для экспертной организации иметь такой страховой фонд, чтобы было чем заплатить за ошибку. Вспомните Бусанг: из-за этой аферы потери составили порядка 6 млрд. долл., чуть не рухнула биржа Торонто, где котировались его акции. Горный бизнес – рисковый, а что бы минимизировать риск и разработаны все эти зарубежные кодексы и требования к компетентным персонам, стоимостной оценке и т.п. И разработаны по настоянию финансовых институтов: они рискуют, поэтому именно они и «заказывают музыку».

У экспертной организации может быть только моральная ответственность (у эксперта и их объединения), поддерживаемая кодексом чести и достойной оплатой. И необходимо возродить институт репутации и много разных других тонких материй. Например, очертить круг специалистов, которым можно доверять, причем таких, которые не заставят недропользователя заведомо переразведать месторождение, что бы за его счет максимально снизить риск своей ошибки в оценке запасов и т.п.

Причем доверять им должны те, кто дает деньги, кто ими рискует, т.е. инвесторы (через биржевой механизм), а не государство. От доверия государства денег ни у кого не прибавится, какие бы сертификаты оно не додумалось выдавать.

Поэтому нереально предположение, что «…ГКЗ (гос.комиссия) при этом может жить наравне с другими и, например, делать экспертизу для наиболее крупных "стратегических" объектов…». Для финансовых институтов ее решение ничего не значит, а само государство, сохранив систему госэкспертизы запасов времен СССР, в разработку МПИ с 1992 г не вкладывает ни рубля. Ну и для чего нужна такая экспертиза? Для привлечения инвесторов? Формально – да. А на деле она способна их только отпугнуть, т.к. закладывает слишком низкие требования к качеству руды, с целью «полноты использования потенциала недр».

Gen&Kap, 27.02.16 04:48:27

Проблему можно решить Россия движется сегодня к цели в одной - капиталистической - лодке с остальным миром. Но пока со своим- социалистическим -Уставом. После 20 лет работы в России канадская фирма Кинросс трижды подала в Правительство РФ свои соображения, нацеленные на обоюдовыгодные изменения. Что проще - переделать Устав, или мировое сообщество? Предлагаю обсудить эти соображения Кинроса:

1- 2011г. http://www.kinrossgold.ru/upload/kinross_RUS.pdf

Привлечение иностранных инвестиций в горнодобывающую промышленность Российской Федерации

2–2013г Влияние прямых иностранных инвестиций на социально-экономическое развитие Дальнего Востока http://www.fiac.ru/pdf/WP2KINROSSRusOct2013.pdf 3- 2014г Стимулирование инвестиций в недропользование: предложения по развитию геологического изучения и добычи в России http://www.cerbanet.org/intranet/Documents/Regional%20Office%20-%20Toronto/Events/2015Toronto/March5Mining/KINROSSWPIIIRUPrintEdFinal_10Oct14.pdf

Экономист, 27.02.16 06:41:42 — Философ, 27.02.16

Материальная ответственность у экспертной организации должна быть. Пусть не на полную компенсацию Бусанга, но ощутимой. Тех у кого нет материальной ответственности легче купить или запугать. Экспертная организация с уставным капиталом 10 тыс.руб. легче подпишет все, что хорошо попросят или прикажут, чем организация с уставным капиталом $100 тыс.

Моральная ответственность - это хорошо, но иногда дает сбои. Она ведь была и у тех, кто считал запасы на Наталке, разве нет?

Б.Кавчик, 27.02.16 14:52:36 — Философ, 26.02.16 23:24:14

Вы написали: Категорически не могу согласиться с тем, что на Наталке «…результат имеет погрешность почти 50%...».

А почему нет? Содержания в разведочных пересечениях могут быть определены абсолютно точно, но среднее содержание не отойдет, потому, что эксплуатационник отрабатывает не «разведочные пересечения», а всю руду в контурах. Между разведочными пересечениями всегда есть «дырки», то есть участки с некондиционным содержанием, которые разведка не учла. Если сравнивать распределение содержаний по пробам детальной и эксплуатационной разведки, то практически всегда эксплуатационная разведка показывает более высокую долю проб с низким содержанием, чем детальная. Мы провели много таких сравнений, вы тоже можете провести и увидите то же самое.

Неучтенное внутриконтурное разубоживание есть на любом объекте. Иногда оно небольшое и незаметное, но бывает катастрофическим и приводит к неотходу среднего содержания в 2 раза и больше. Существующая методика разведки учет внутриконтурного разубоживание не предусматривает. Ведь на него надо вводить понижающий коэффициент к среднему содержанию. Но тогда запасов будет меньше и вообще объект может оказаться непромышленным. Кому это надо?

Внутриконтурное разубоживание, как я уже говорил, легко выявляется при эксплуатационной разведке. На Наталке оно, конечно, тоже было выявлено. Даже слепой его бы заметил. Но заявлять об этом не торопились. С эксплуатационной разведкой не всегда ясно: в одном месте золото не отходит, в другом переотходит. В сумме, бывает, все сходится. Чего бы не подождать? Никто за язык не тянул. Но когда пришла пора вкладывать приличные деньги в большую ЗИФ, то хозяева отказались. Предпочли сознаться, что запасов нет.

О завышении среднего содержания разведкой знаю не только я. О нем осторожно было сказано как-то в статье Кушнарева. Но «тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман». Да и некому сейчас что-то менять.

савиных михаил ильич, 27.02.16 15:49:27 — Б.К.

Подозреваю, что Наталку, как и СЛ, разведывали скважинами малого диаметра (56 и 72 мм). Мало того, керн резали на 4 части: в анализ, в дубликат, хранение, наука. Получались крошечные и красивые (аншлиф) кусочки. Я эту несуразность видел после работы на капразведке полигонов драг. И в тех букварях (Каллистов, Альбов, даже Обручев) везде говорилось о необходимости БОЛЬШИХ проб, о заверке. Но на СЛ бурили алмазными коронками (отличная вещь, кстати), делали рекорды по глубине дырок и кричали о прогрессе! Сгущали сеть до 5х5 м, проходили по некоторым дыркам тяжелые горные выработки (штреки, гезенки, восстающие), как вроде подтверждались содержания. Точность анализов выдавали за повышенное содержание. Помню, проф. Росляков Г.В. скрывал свою недоверчивость, используя те содержания в рекомендациях по методике разведки. Мы с ним обсуждали логнормальные оценки в моей дипл. работе по СЛ и он соглашался, что они должны нормализовать содержания. По этим оценкам никакого золота в верхних горизонтах СЛ - НЕ БЫЛО. Были там кварцевые жилы с золотом!!! Которые входили в жильное поле, часть которого сейчас отрабатывает Первенец. По кварц-сульфидной, сульфидной минерализации содержания были низкими.

Viktoria, 27.02.16 19:06:24 — всем

Коллеги! Считаю эту дискуссию ликбезом по подсчетам запасов п.и. и особенно Au. Было бы полезно к ней присоединиться и "искренненеграмотным экспертам", поскольку те, кто плохо учился по Крейтеру и не получал за непонимание проблемы двоек в ВУЗе, но теперь при должности, не особо обеспокоятся результатами своих трудов - пусть олигархам будет хуже! Легенды о капитализме, где все происходит стихийно и как во сне, нам совершенно замутили головы. Обо всем прекрасно расписал Маркс в Капитале (мы его сдавали на 2-м курсе - сильная вещь), осталось только взвесить, кому нужна Наталка?.

Философ, 28.02.16 00:38:57 — Экономист, 27.02.16 06:41:42

Отвечать должна не организация, а конкретный специалист (компетентная персона). И ответственность у него должна быть как моральная (потеря репутации, когда ему уже никто, никогда и ничего не доверит), так и материальная, т.к. услуги компетентной персоны дорого стоят. И он 1000 раз подумает, прежде чем выдать предвзятое решение. Предложенная ему плата должна быть очень высока, что бы компенсировать потерю репутации (а пятно продажности ляжет на всю его семью) и материальные потери, т.к. потеря репутации автоматически влечет потерю высокооплачиваемой работы.

Причем он прекрасно понимает, что он – не единственная и самая верная инстанция (типа как у нас ГКЗ) и инвестор может не раз перепроверить его заключение по другим каналам. Тот же Бусанг: понятно, что там была «куплена» верхушка геологической службы, имевшая доступ к интерпретации геологической информации и возможность фальсификации проб. И вскрыта эта афера была бурением контрольных скважин привлеченной сторонней организацией. Т.е. афера в горном бизнесе всегда вскроется и лопнет и для инвестора лучше, что бы это случилось как можно раньше. Ведь всем понятно, что на Бусанге строить рудник под эти мифические 2000тонн золота никто бы не стал, опираясь только на данные разведки.

Все написанное выше опирается на житейскую логику и здравый смысл. Наша система экспертизы запасов выпадает из этого круга: ГКЗ административно подчиняется Роснедра и обязана выдавать заказанный ей результат. Именно так появились и Наталка и переоценка Сухого Лога и т.п.

Философ, 28.02.16 00:58:33 — Б.Кавчик, 27.02.16 14:52:36

То, о чем вы пишите «…Между разведочными пересечениями всегда есть «дырки», то есть участки с некондиционным содержанием, которые разведка не учла…» учитывается группой сложности геологического строения и подобного рода ошибки бывают тогда, когда на этапе разведки ее неверно определили. Например, Барун-Холба. При утверждении в ней запасов приняли за 3-ю группу, а разработкой доказали, что она – 4-я. В результате половины золота нет, оно «ушло» в те дыры, о которых вы пишите. Группа сложности, с учетом геолого-промышленного типа, опираясь на весь опыт советской геологоразведки определяет необходимую плотность сети наблюдений. И ошибки у нее были крайне редким исключением, но не правилом.

Наталка – типичная третья группа сложности и ошибка в определении средних констант (учитывая опыт ее разработки с 1944 г) крайне маловероятна.

Я по прежнему придерживаюсь мнения, что вся возня вокруг «неподтверждения» запасов на Наталке (которое почему то уже два года никто не хочет официально подтвердить) связана исключительно с желанием получить бюджетные деньги.

Б.Кавчик, 28.02.16 08:48:20 — Философ

Ваше мнение мне интересно, потому я хотел бы его уточнить. Если геологического неотхода нет, то значит в навале руды фактическое содержание золота 1,5 г/т, а про неотход руководство рудника просто соврало?

Философ, 28.02.16 23:16:29 — Б.Кавчик, 28.02.16 08:48:20

Утверждать наличие неотхода можно только имея на руках соответствующие документы, у нас их нет, а тот, кто их имеет, почему то не спешит ничего доказывать.

Мы же можем только рассуждать, опираясь на опыт и скудные данные:

1.Любая добыча ведется по проекту, основанному на данных разведки. На Наталке подсчет был в геометризованных рудных телах (не с Крудоносности!). Если память не изменяет, борт у них 0,6г/т, минпрома нет (подсчет в карьере), а краевая (ее можно рассматривать как близкий аналог cut off) – порядка 1,2 г/т.

2.Шлам зарядных скважин анализируется одной пробой (максимум – двумя) на всю высоту уступа. Сетка скважин со стороной 5-6м, по данным опробования проводится граница рудного тела (там, где больше 1,2 г/т), а там где меньше – вмешающая порода. При такой густоте опробования точность определения среднего содержания в отбитой горной массе – первые десятые г/т.

3.Руду везут на рудный склад, а породу – в отвал. Если эксплуатационное опробование велось так, как положено (а иного и быть не может, так как в качестве ее проведения прямой интерес недропользователя), то содержание в руде на рудном складе не может быть меньше 1,2-1,4 г/т.

4. Если нам говорят (разделив количество руды на количество золота), что среднее содержание в руде 0,84 г/т, то сразу же возникает несколько вопросов:

-что же они тогда возили на рудный слад и чем руководствовались, проводя границу между рудой и породой в отбитой горной массе на уступах карьера?

-опубликованные цифры количества золота (…добыто 9,22 млн тонн руды, содержащих приблизительно 250 тыс унций золота или 7,8 тонны…) базируются на данных эксплоразведки или это уже по «кассе», т.е. извлеченный металл на ОФ? Нет ли здесь греха в технологии переработки, или просто украли золото, благо пример Колымского аффинажного завода перед глазами?

5.При любом раскладе причина и величина неотхода должна быть установлена, и единственный путь для этого – представить соответствующие материалы на экспертизу в ГКЗ. Без протокола ГКЗ, который должен выявить причину и величину неподтверждения данных разведки при разработке, никаких изменений в запасах, утвержденных в 2007 г, не может быть. Соответственно и техпроект разработки останется старый и все согласования будут ориентироваться на те утвержденные запасы (1,5 тыс.т), и т.д. и т.п.

6. Почему же недропользователь не сделал даже первого шага на предстоящем ему длинном пути: не написал и не представил на экспертизу в ГКЗ «Отчет о неподтверждении данных разведки при разработке»? Ведь только после эго утверждения у него появится возможность делать «ТЭО переоценки запасов» и «Пересчет запасов». А эти документы ему крайне необходимы «уже вчера», для корректировки техпроекта, изменений в строительстве рудника и всей обвязки и т.п.

7. Бездействие недропользователя можно объяснить только отсутствием у него необходимых материалов, доказывающих «неподтверждение». А в том, что они вели качественную эксплоразведку, у меня сомнений нет, иначе их надо было бы признать за идиотов, а это не соответствует действительности. Значит, и материалы эксплоразведки у них есть, но доказать ими неподтверждение – невозможно.

Gen&Kap, 28.02.16 23:51:27 — Философу

Присоединяюсь к Вашему мнению. Причина неотхода металла до гениальности может быть простой. Так как нет оснований сомневаться в высоком профессионализме исполнителей подсчета запасов, с которыми лично знаком, то простое воровство металла (как на аффинажном заводе!) скажется сразу на ошибочных выводах о запасах руды. И ловить воров не удается, если ими, наверняка, все крышуется.

Б.Кавчик, 02.03.16 07:32:01 — Философ, 28.02.16

Моя гипотеза неотхода содержания на Наталке, о которой я написал в статье и о которой не раз писал в комментариях, основана только на открытых публикациях, поэтому настаивать на своей правоте я не могу. Тем более, по моим данным, в общем случае, неподтверждения среднего содержания и запасов бывают всего на 10% объектов, то есть на 9 объектах из 10 данные разведки имеют приемлемую погрешность. Чаще содержания и запасы фактически даже больше, чем подсчитала разведка. Переотход содержания бывает на сравнительно простых месторождениях, где «дырок» между разведочными сечениями мало и их наличие легко компенсируется ограничением пиковых проб или техническими погрешностями, занижающими содержания золота в подсчете.

Вполне возможно, что вы абсолютно правы и неподтверждения на Наталке нет. Это значит, что в отвале действительно лежит 9,2 млн.т уже добытой руды с содержанием 1,7 г/т = 15,6 тонн золота. (Отвал они не переработали, нечем было, то есть он сохранился). А все, что говорил менеджмент Полюса, – это вранье, чтобы получить 9,9 млрд руб из госбюджета.

Но куда делись все эксперты, в том числе зарубежные? Почему никто не спорит с прессой, не доказывает, что он не верблюд и посчитал все правильно? Вы единственный, кто защищает запасы на Наталке. Мне это пока непонятно. Хотя, конечно, ваши аргументы убедительные и для меня весьма интересные. Спасибо.

Философ, 02.03.16 16:52:34 — Б.Кавчик, 02.03.16 07:32:01

Публикации подобных историй в СМИ – не истина в последней инстанции, а чаще всего – дезинформация, проплаченная заинтересованной стороной, либо журналисты бескорыстно клюнули на подсунутый им скандальный материал.

А в поисках истины по запасам Наталки нет явно заинтересованных. Ведь претензии по якобы выявленной ошибке никому не предъявлены, вот все (и эксперты и ГКЗ) и молчат. Оправдываться и разъяснять до предъявления обвинений – нелепо.

Но на руднике ребята ушлые, никаких конкретных претензий подсчетчикам или интерпретаторам не предъявляют, а пользуясь своими каналами и связями, а также некомпетентностью правителей, успешно доят бюджет.

савиных михаил ильич, 02.03.16 17:10:41 — философу

Вот это верно! Доят бюджет. Так же доят бюджет с Сухого Лога с 1974 года.

Гот, 04.03.16 15:12:06

Руда с содержанием 1,7 уже добытая лежит 9 млн т и ее не стали перерабатывать? Чудеса. Может там руды нет?

Дмитрий, 09.03.16 18:00:27 — Философ

Насколько я помню,на Наталке два типа золота.

Часть - крупное, свободное, часть - мелкое, в сульфидах.

Могли взять только крупное? Тогда вполне возможно, что в руде действительно 2 г/т, а взяли 0,84 г/т на фабрике. Признаваться, что извлечение меньше 40% - никому не хочется.

При мне был случай( не буду называть объект), когда не могли согласовать проект переработки отвалов под кучу из-за низкого извлечения. Фактически получалось 30-35% при отсыпке забойной крупностью в опытно-промышленной установке и при тех условиях. А в все документы пошли данные лабораторных испытаний, на дроблении -30 мм и при других температурах ( порядка 60%).

Насколько я знаю, там тоже говорили про неотход, неподтверждение содержание и т.д.

Дтымв, 10.03.16 08:05:29 — Гот

А есть фабрика что бы переработать эту руду?

Фабрики нет, руда лежит. Будет фабрика - переработают.

Философ, 10.03.16 11:01:00 — Дмитрий, 09.03.16 18:00:27

Чисто теоретически можно предположить такую вероятность, но в практическом плане ее надо исключить. Минералогия золота и технология обогащения руды Наталки хорошо изучена как на практике отработки (с 1944 г.) относительно богатых рудных тел в контурах, утвержденных до 2007 г , так и лабораторными и крупнообъемными пробами относительно бедных руд в трактовке Наталки, как большеобъемного месторождения (т.е. старые "богатые" руды, разбодяженные бедной оторочкой).

Предположить, что в процессе промышленных испытаний на фабрике не было ни технологов, ни лаборантов, и ОФ работала сама по себе, только по гравитационной схеме и спускала золото в хвосты (в вашем предположении - мелкое, в сростках с сульфидами) - невероятно. Ведь технологи понимали, что при извлечении на ОФ меньше 40% именно они будут крайними и им придется отвечать, поэтому у них был прямой резон остановить переработку и перевести стрелки на других (геологов, ошибшихся в расчетах или технологов, разработавших не тот техрегламент).

Про случай несогласования проекта переработки отвалов под кучу из-за низкого извлечения и вынужденной фальсификации данных – не все так просто:

- что это за отвалы? Вмещающих пород, или бедных балансовых (или просто забалансовых) руд? Согласитесь, что к ним должно быть совершенно разное отношение у согласующих инстанций.

-процесс согласования проекта вы здесь рассматриваете как ненужную формальность, которую не грех и обойти по кривой дорожке. А стоит ли он того? Ведь извлечение все равно будет порядка 30-35%, а за разницу (60-35=25%) налоговики будут требовать налог, как за сверхнормативные потери?

- а если бы делали нормальный проект, для себя (вне зависимости от того, что это за отвалы)? Ведь начать надо было с технологических испытаний: определить оптимальную крупность кусков под КВ и просчитать экономику (выручку от повышения извлечения за вычетом затрат на дробление и окомкование отсева). Только выполнение таких работ могло бы дать основания для проекта переработки отвалов (в т.ч. и для переоценки отвалов балансовых или забалансовых руд).

Дмитрий, 11.03.16 18:23:46 — Философ

По Наталке - согласен. Работают там давно, и с технологией так ошибиться не могли. Во всяком случае для рядовых и богатых руд.

НО у нас есть следующее.

Добыли 9,5 млн тонн руды со средним содержанием 0,84 г/т.

Сколько переработали - сие есть тайна, но явно намного меньше, т.к. фабрика на полную мощность не работала, только опытно-промышленные испытания.

Ну а моя история. Это были отвалы, вскрыша карьера, с довольно приличным содержанием золота. Где - не скажу, легко вычислить. Скажу только, что в РФ, и у очень крупной компании.

Как этот проект согласовывался, проходил и т.д. - да через одно место, причем все в постоянном цейноте, и с регулярными идеями разноуровневого начальства по модернизации. Я тогда участвовал в лабораторных испытаниях, и кхм, разница между тем, что должны были сделать, и тем что в итоге построили - разительна. Начиная от крупности дробления, параметров растворов, состава растворов и их циркуляции, и заканчивая в итоге тем, как сделали основание под вторую кучу.

Какая там сейчас ситуация - не в курсе, сбежал обратно в поисковую геологию. Но то, что там проблемы - периодически мелькает в новостях.

Философ, 14.03.16 10:59:41 — Дмитрий, 11.03.16 18:23:46

Если вы допускаете, что с технологией так ошибиться на Наталке не могли, логично предположить, что и рудничные геологи не могли допустить такую ошибку: добывать горную массу со средним содержанием 0,84 г/т и называть ее рудой. Тем более, что он там не один человек, а есть еще старший, главный геолог, камеральная группа и т.д. и т.п. Мне кажется, что сбой информации (фальсификация) идет именно на этом уровне.

Несоответствие данных разведки и разработки можно доказать (или опровергнуть) только материалами эксплоразведки (которая на таком руднике есть, иного и предположить невозможно), но их никому не предъявляют. Вывод: ищи, кому выгодно мутить воду и говорить о якобы ошибках подсчета запасов, не предъявляя при этом никаких доказательных документов.

Про ваш случай с КВ золота из вскрышных пород определенно судить трудно, но, как мне кажется, причина большей части бед наших недропользователей связана с государственной собственностью на недра в сочетании с противоестественной системой налогообложения, которая не стимулирует прирост запасов и увеличение добычи, а вяжет по рукам и ногам. В вашем случае золото во вскрыше было не утверждено под добычу с КВ? Значит, ошиблись эксперты, не заметив такое упущение при ГРР и при подсчете запасов, а в своих ошибках экспертиза никогда не сознается. Конфликт интересов и здравого смысла.

Б.Кавчик, 14.03.16 12:07:37 — Философ, 14.03.16

Насчет того, что "в своих ошибках экспертиза никогда не сознается" вы совершенно правы. Я за многие годы не помню такого случая. Эксперты всегда правы.

Неотход среднего содержания и запасов золота в месторождениях всегда интересная ситуация, в которой убытки есть, а виновных найти трудно. В комментариях к этой статье на примере Наталки рассмотрены самые разные варианты и гипотезы. Если бы я сейчас надумал писать работу по причинам несоответствия данных разведки и эксплуатации, то эти комментарии мне были бы большим подспорьем, так как среди обычных причин:

- ошибки геологов;

- сверхнормативное разубоживание;

- сверхнормативные эксплуатационные и технологические потери;

в комментариях можно найти и другие варианты.

Особо интересны, по моему, гипотезы о жульничестве, подлоге и других экзотических и криминальных причинах. Вероятно под них в книге пришлось бы написать отдельную главау: "Неотход по причине жульничества или Мнимый неотход". Наверное для современной России эта глава получилась бы не самой короткой. Спасибо всем за комментарии гипотезы и наблюдения.

савиных михаил ильич, 14.03.16 14:47:54 — Б.К.

Борис Константинович, а была в те поры книга Быбочкина, в ней эти вопросы не рассматривались?

Б.Кавчик, 16.03.16 10:42:57 — Савиных М.И.

Во многих книгах рассмотрены вопросы расхождений разведки и эксплуатации: у Каллистова, Быбочкина, Когана и др. Но в этих книгах, преимущественно, одна сторона - геологическая, и взгляды разные.

У нас в Иргиредмете, как технологическом НИИ были данные о сверхнормативных технологических потерях, сверхнормативном разубоживании руды при добыче. Собрав вместе с геологией можно было более полно осветить проблему расхождения данных разведки и эксплуатации. Сейчас вот еще криминал добавился: "ложный неотход", вроде как "ложная беременность".

Интересно, что и за рубежом бывают случаи неотхода среднего содержания (не только на Бусанге). Мы сейчас перевели статью о современном канадском месторождении, где выявилась аналогичная проблема.

Счастливое будущее, 29.03.16 09:15:44

ИНТЕРФАКС - Министерство природных ресурсов и экологии Магаданской области подтверждает планы по запуску Наталкинского месторождения в 2017 году, сообщает управление информационной политики регионального правительства.

"В 2015 году на руднике завершили проходку почти километрового тоннеля магистрального конвейера для подачи руды на обогатительную фабрику. Выпуск готовой продукции на месторождении Наталка запланирован в 2017 году", - говорится в сообщении.

По информации ведомства, в 2016 году здесь продолжится строительство крупного горнодобывающего предприятия. Полным ходом строятся объекты как основного производства, так и инфраструктуры ГОКа.

Губернатор Магаданской области Владимир Печеный, слова которого приводятся в сообщении, отметил, что основные перспективы развития горнодобывающей промышленности власти региона связывают именно с освоением Яно-Колымской золоторудной провинции, в состав которой входит Наталкинское месторождение.

Все ОК!, 07.04.16 09:04:36

Рудник имени Матросова переименуют в АО "Полюс Магадан". Акционеры одобрили смену названия на общем собрании

Решение о смене наименования ком-пании из "РиМ" в "Полюс Магадан" приняли акционеры ПАО "Полюс Золото" на годовом собрании. Такой шаг компания сделала в рамках новой стратегии и совершенствовании бренда, сообщает ИА MagadanMedia .

Новую редакцию устава компании, подразумевающую смену наименования компании на ПАО "Полюс", а также переименование дочерних предприятий утвердили акционеры. Решение было принято в рамках реализации новой стратегии публичного позиционирования, предполагающей выстраивание сквозного бренда.

Кроме переименования рудника имени Матросова в АО "Полюс Мага-дан", свои названия изменят и другие "дочки" группы.

Как сообщает издание " Финам ", АО "Полюс" будет переименовано в АО "Полюс Красноярск", АО "Первенец" – в АО "Полюс Вернинское", АО "Алданзолото" ГРК" – в АО "Полюс Алдан". Магадан, 6 апреля, MagadanMedia.

Наблюдатель, 31.05.16 09:43:58

... у Сулеймана Керимова, который является совладельцем "Полюс Золота", очередные неприятности. Все дело в том, что его планы по золотодобыче так и остались нереализованными. Ведь крупномасштабное Наталкинское месторождение должно было помочь крупнейшему российскому золотодобытчику "Полюс Золото" удвоить производство золота, но этого не произошло.

Отметим, что Керимов ранее планировал продать миноритариям "Полюс Золота" акций на 242 млрд рублей. Несомненно, низкий рейтинг повлиял бы и на эту сделку.

Более того, господин Керимов решил отказаться от разработки Наталкинского месторождения (или, как его называют в народе, "Наталки") по весьма сомнительной причине.

В "Полюс Золото" заявили, что блочная модель месторождения (трехмерная модель, на которой указаны зоны минерализации и на основании которой проектируются контуры карьера), подготовленная в 2011 году, якобы оказалась некорректной.

Правда, эксперты в золотодобывающей сфере выдвигают версию о том, что Сулейман Керимов может банально вводить руководство Федерального агентства по недропользованию (Роснедра) и Минприроды в заблуждение.

Если "Полюс Золото" вообще откажется от добычи на Наталкинском месторождении, то государство может передать право на его разработку другому золотодобытчику!

Аудит модели получения прибыли от золотодобычи еще в 2012 году провела Micon International, которая оценила запасы "Наталки" в 31,6 млн унций и ресурсы в 59,7 млн унций. Но к концу октября этого года, по данным "Полюс Золото", на месторождении было добыто 9,22 млн т руды, содержащей приблизительно 250 000 унций золота, что ниже объемов, ожидавшихся в соответствии с моделью.

Но слабо верится, что запасы на месторождении так резко уменьшились. Представители "Полюс Золото" настаивают на снижении оценки запасов на 55-65 %. Но как такое может быть? Ведь золото – это не вода. Оно не может утечь или испариться. Очевидно, что Керимов "заморозил" запуск Наталкинского ГОКа, чтобы просто удержать этот ценнейший актив под своим контролем.

Стоит отметить, что "Полюс Золото" уже инвестировала в Наталкинское месторождение 41,9 млрд руб. или около 1,2 млрд долларов. Однако эти инвестиции могут "кануть в бездну". Ведь реализация этого проекта господином Керимовым серьезно "зависла".

http://www.moscow-post.com/economics/severnyjpoljussulejmana_kerimova21201/

Сергей, 26.08.16 01:16:46

Печеный улыбается не переставая,Прохоров распродает активы.Это обычная афера!Купили по дешевке,вложили немного,разрекламировали с помощью администрации Магаданской области,ввели в заблуждение всех,в т.ч. президента,продали акции лохам с Канады в тридорога...Ой!А там ничегошеньки нет!ПУЗЫРЬ лопнул!Даже мельницы огромные завезли!Пыль в глаза пустить! Золотая афера: «Клондайк в Бусанге».Ну и плюс к этому пропажа двух тон золота с афинажного завода Магадана.У Печеного как у Квазимоды улыбка от счастья с лица не сходит...!

Андрей, 08.09.16 12:46:17 — Автору

Вы написали: Фактически золото в объекте имеется, но лежит не в тех контурах, которые установила разведка.

А в чем тогда дело? Пусть уточнят контуры и незачем списывать запасы.

Б.Кавчик, 20.09.16 12:01:34 — Андрей, 08.09.16

Разведка занижает площадь балансовых контуров и завышает содержание. В итоге, количество золота в объекте определяется правильно. Но если контуры расширить, то содержание снизится и объект может стать непромышленным.

Подробно об этом написано в статье:

https://zolotodb.ru/articles/geology/testing/2635

Среднее содержание в руде при использовании малообъемных проб оказывается завышенным. Это является следствием того, что при подсчете среднего содержания сумма значений по всем пробам в контуре практически не снижается, так как из подсчета исключаются только самые низкие содержания золота, а количество проб в подсчете становится ощутимо меньше (на 20%).

Оценка запасов золота, практически совпадающая с принятой в модели (25950 по сравнению с 26000 кг), имеет минимальную погрешность, всего 0,2%. Однако необходимо обратить внимание на то, что запасы золота отнесены разведкой на меньшую площадь (800 вместо 1000 тыс.м2). На площади 800 тыс.м2 запасов золота в количестве 25950 кг нет, так как часть их находится за контурами, установленными разведкой....

КАС, 11.01.17 21:20:04

В этом году запустят рудник, поглядим, что получится.

Инженер, 13.01.17 06:45:10

Выскребут то, что богаче, чего еще придумывать?

Gen&Kap, 13.01.17 06:55:38

Интересно получить данные анализа серого шлиха трех проб на 30-50 элементов с трех водотоков, дренирующих месторождение. А из дубликатов наиболее богатых проб затем минералогическим анализом выйти на ответ - что же геологи визуально пропускают в этом уникальном регионе.

Реалист, 13.01.17 09:21:35 — Админу

Достал Gen&Kap со своими шлиховыми пробами. Тут совсем не в тему. Чего не удаляете?

Реалисту, 13.01.17 10:35:27

Гавкаешь, как потерпевший.

Брат, 13.01.17 12:37:11

Интрига закручивается: некто неизвестный недоволен Реалистом. Ну, так ведь реалии суровы и Реалист не пряник, чтобы всем нравиться. И кто же, однако, этот некто - такой трусливый и одновременно хамоватый?

Брат, 25.01.17 14:41:44

ПАО "Полюс" опубликовал производственные результаты в разбивке по активам за 4 квартал и в целом 2016 год. По Наталке показана переработка руды в 3 квартале 13 тыс.т и в 4 квартале 16 тыс.т со средним содержанием в переработанной руде 2,16г/т и 1,85г/т при коэффициенте извлечения 75,8% и 77,7% соответственно. Получено золота доре 0,7 тыс.унций в 3 квартале и 0,8 тыс.унций - в 4 квартале.

Таким образом, за 2016 год от переработки руды получено 1,5 тыс.унций золота доре. Однако "керимовцы" поскребли по сусекам и в целом за 2016 год по Наталке показали производство аффинированного золота 5,7 тыс. унций или 177кг.

То есть, не совсем "Маша, всё пропало!"...

Наблюдатель, 02.02.17 11:40:47

В прошлом году на Наталке завершили проходку почти километрового тоннеля магистрального конвейера для подачи руды на обогатительную фабрику. Сейчас строят сам конвейер. Параллельно со строительством ведутся исследовательские работы технологии обогащения руды на опытно-промышленной установке. В 2016 году в результате опытно-промышленной переработки руды месторождении получено 138 кг золота. Ввод в эксплуатацию Наталкинского месторождения запланирован на 2017 год.

Как рассказал старший вице-президент УК «Полюс» Владимир Полин, сейчас (январь 2017 года) предприятие находится на предпусковом этапе.

«Нам осталось четыре-пять месяцев активных строительно-монтажных работ, после чего мы будем уже заниматься пусконаладкой. Затем в наших планах «холодные», то есть без нагрузки, испытания комплекса, начиная с лета этого года. Осенью – выход на «горячие» испытания и далее опытно-промышленные работы с ноября. Все остальные работы и запуск комплекса тоже будут проведены в этом году», - сообщил Владимир Полин.

Он добавил, что в 2017 году производство золота будет небольшим.

«Наша главная задача сейчас – обкатать комплекс, отработать технологии, добиться максимального извлечения металла из руды, а уже со следующего года мы планируем резкое увеличение объемов производства» - пояснил губернатору Владимир Полин.

Согласно календарному плану утвержденных работ, общий объем выпуска готовой продукции в период 2017-2023 годы составит 66,1 т. золота. На данном этапе на предприятии создано порядка 1200 рабочих мест, после ввода объекта в эксплуатацию планируется создать около 2000. Общий объем инвестиций в проект – более 73 млрд. рублей.

савиных михаил ильич, 02.02.17 12:09:00 — наблюдателю.

В этом черносланцевом типе золотых руд единственный позитив - развитие технологий обогащения труднообогатимых, упорных руд.

Брат, 02.02.17 13:20:07 — Наблюдатель, 2.02.17

Вам, как ведущему статистические наблюдения, не представляется странным разнобой в информации должностных лиц "Полюса"? За 2016 год на Наталке переработали 29 тыс. тонн руды и получили золота не то 45, не то 138, не то 177 кг. В последнем случае содержание в руде зашкалит за 6 г/т.

Gen&Kap, 02.02.17 19:43:45 — Cавиных

Не так все мрачно, Михаил Ильич. Наталка - первая ласточка на Колыме по переработке крупнотоннажных руд с содержанием золота более чем в два раза выше мировых в этом типе месторождений. А в перспективе - "догнать Канаду", которая учитывает часто уже сотые ( а иногда и тысячные) г/т. А разве не позитив - 2000 рабочих мест для Колымы, где в ближайшей перспективе пройдут скоростные китайские железнодорожные трассы через Берингов пролив в США? И это не все, чем можно гордиться.

Магадан, 03.02.17 02:23:49 — Gen&Kap, 02.02.17

Ну и радужного там ничего нет. В производстве главное не факт запуска и количество тонн, а окупаемость вложений. Это Печеному надо количество, он от него получает проценты. Потому Наталку заставят запустить. Однако окупаемость более 73 млрд инвестиций, при неотходе среднего содержания, это как построение коммунизма - далекая и несбыточная мечта.

Гордиться достижениями, конечно, приятно, но кушать хочется. Как там у вас в Канаде со снабжением в магазинах? Догнать бы Канаду по молоку и мясу на душу населения и по качеству жизни.

Ученик2-Gen&Kap, 03.02.17 07:05:45

Gen&Kap, ещё "две пользы" от этого проекта: 1- Полюс будет вынужден развернуть на флангах "Наталки" поисково-разведочные работы, 2-большое золото Наталки и успехи Полюса вдохновят хозяев месторождений Родионовское и Павлик на активизацию ГРР. При этом, по нашим оценкам (биолокационным) на этих участках имеются месторождения покрупнее Наталки. Если это подтвердится, Магадан будет первым в РФ добытчиком металла.

Иркутянин, 03.02.17 08:17:16 — Ученик2

Вы забыли про Сухой Лог. На Сухом Логе 60 тонн в год добывать планируют. Куда там вашей Наталке. А на золото можно будет купить лучшие особняки в Лондоне, прекрасные яхты в Германии, бриллианты в Бельгии. А то ведь на рубли там ничего не продают.

Ученик2, 03.02.17 08:59:16 — Иркутянин

Во-первых, земляк, было бы побольше рублей, будут и яхты, поскольку рубль- конвертируется. Во-вторых, ожидаемые нами месторождения Родионовское и Павлик соизмеримы с Сухим Логом. Кроме того, Сухой Лог отстает на несколько лет от Натальи.

Админ, 03.02.17 11:17:40 — Ученик2

Пожалуйста, не пишите в одно поле ваш НИК и Кому. Для "Кому" есть отдельное поле.

Ученик2, 03.02.17 11:46:37 — Админ

Ваше замечание принято и будет учтено. Однако же, при адресном посте удобнее, чтобы адресат сразу видел, что это для него. Не все же открывают подряд все послания.

123, 03.02.17 12:49:03 — дискутирующим по Сухому Логу, Наталке

А какой Вам смысл обсуждать Сухой Лог, Наталку? Вам обидно, что не можете реализовать свои знания, опыт? Ваше мнение не учитывают? Так устройтесь на работу, и докажите.

савиных михаил ильич, 03.02.17 13:07:50 — 123

На таких сайтах формируется общественное мнение. В данном случае, отягощенное специальными знаниями. "Дискутирующим по Сухому Логу, Наталке" понятно их как бы бессилие. Пусть про это не знают исполнители на месторождениях и во власти. Но таки формируется.

123, 03.02.17 13:12:04

Поправка-"Негативно обсуждающих Сухой Лог, Наталку"

123, 03.02.17 13:26:48 — Савиных Михаил Ильич

Михаил Ильич я с Вами согласен. Конструктивное обсуждение.

Магадан, 04.02.17 04:10:31 — 123, 03.02.17

Так вы и доказывайте ваше мнение, а не предлагайте другим устроиться на работу. После работы как раз интересно обсудить то, что знаешь. О бабах некоторым уже поздно, о политике противно. Наталка и Сухой Лог - самое то, что надо.

Gen&Kap, 04.02.17 04:37:41 — Магадану

Второй день не могу прийти в себя после Вашего желания "догнать Канаду по молоку и мясу". Актуально, конечно, но не по теме. А вот Ваша мысль, что "Наталка и Сухой Лог - самое то, что надо" вселяет надежду в наличие здравого смысла и по теме. Черкните по адресу Gennady.kaplenkov@gmail.com свое мнение о моей новой рекламке. В ней сказано про лоток, которым вчера в черном шлихе ловился один элемент (золото) - сегодня в сером шлихе выявляется -53, а завтра лаборатории смогут выявлять уже более 100 элементов. К Вам,если Вы магаданец и будет мое предложение - сплавом по реке Колыме набрать для анализа серого шлиха сотню проб (по одной из каждого крупного притока/). Потянете поиск новых подружек Наталки?

Магадан, 04.02.17 07:06:51 — Gen&Kap, 04.02.17

Давайте лучше ближе к теме, а то нас удалят. Обратил внимание на то, что название статьи неудачное. "Чем лучше работа, тем хуже результат". Слово "работа" слишком широкое. Сейчас за счет хорошей работы на Наталке можно получить лучший результат.

Василий, 05.02.17 05:56:23 — Иркутянин, 03.02.17

Конечно, дворцы из добытого золота построят во Флориде или на Лазурном берегу, а не в Магадане и Бодайбо. Кто бы сомневался? В Магадане и Бодайбо холодно и скучно. Там останутся большие отвалы отработанной породы. А что еще там может остаться?

Зато отвалов будет много. Вместо каждой тонны добытого золота останется миллион тонн отвалов. Так что грустить не о чем.

Ученик2, 05.02.17 06:11:40 — Василий

Много отвалов- тоже неплохо. Это же дармовой стройматериал. Значит, Могильный и К построят хорошие дороги от Океана и до Москвы и т.д., и т.п.

К сожалению, цивилизацию не остановишь...

Простой, 05.02.17 07:53:00 — Ученик2, 05.02.17

Спасибо. Теперь я понял, почему у нас дорог мало. Оказывается у нас дармовых отвалов не хватало от Наталки и Сухого Лога.

Случайный, 21.03.17 15:58:15 — Всем

КУ!

По-моему, всем до лампочки, есть у вас там золото или нет!

Я вот работу не могу найти в свои 50 лет, вот это проблема...

Все ОК!, 03.06.17 11:07:56

Дай, «Наталка», золота!

Глава территории Владимир Печеный провел заседание рабочей группы по реализации инвестиционного проекта «Строительство горнодобывающего предприятия на базе Наталкинского золоторудного месторождения», — сообщило управление информполитики правительства региона.

Губернатор особо подчеркнул, что освоение Наталкинского месторождения — стратегический проект для экономики Колымы.

- Горно-обогатительный комбинат на Наталкинском месторождении станет одним из крупнейших предприятий по добыче и переработке золота в России. Безусловно, с ним мы связываем развитие экономики региона, поэтому работаем не только в режиме наблюдения, но и в режиме совместной работы и оказания необходимой поддержки при реализации этого проекта, — сказал Владимир Печеный.

Сейчас строительство ГОКа идет активными темпами, как и возведение ВЛ 220 кВ Усть-Омчуг — Омчак Новая. Это два направления инвестпроекта. Новая ЛЭП обеспечит электроэнергией вторую очередь Наталкинского ГОКа. Директор по управлению проектами ООО «УК Полюс» Сергей Шевченко доложил губернатору, что все монтажные работы близки к завершению.

- Основное технологическое оборудование рудодробильного комплекса практически собрано, идет домонтаж вспомогательных систем. На конвейере, который проходит по подземному тоннелю, задействованы специалисты по сварке стыков транспортерной ленты. Сооружение больше километра, его индивидуальные испытания планируем завершить на этой неделе. Ориентировочно к 10 июня закончим работы на складе, куда будет поступать дробленая руда, — сообщил Сергей Шевченко.

Сердце ГОКа — золотоизвлекательная фабрика, куда в 2013 году доставили самую крупную в мире шаровую мельницу для переработки золотоносной руды. Ее испытания, по словам Сергея Шевченко, также прошли успешно, сбоев в работе не было.

Строительство предприятия на Наталкинском месторождении в начале сентября 2017 года перейдет в стадию опытно-промышленной эксплуатации — будут произведены холостые испытания комплекса, затем испытания под нагрузкой, все оборудование протестируют в разных режимах работы.

magadanpravda.ru

Gen&Kap, 03.06.17 21:59:33

|Внимательно следим за становлением гиганта- первенца золо

той Колымы! Дай Бог быть ему рентабельным и при переработки руд с забалансовыми содержаниями.

Но уже сегодня надо продумать вопрос о поисках резервных месторождений для ЗИФ Наталки.Ибо на поиски, разведку уйдет много времени и средств.

Поиски крупнотоннажных месторождений с рудами Наталкинского типа = дело серьезное и доступно далеко не каждой фирме.

Какие есть мнения на этот счет?

Гость, 19.06.17 10:15:01 — Размышления

Думал в крупных компаниях работа поставлена, ан нет. Смотрел как одна из крупнейших компаний делает разведку, подрядчики пробы отбирают для геохимии, так они берут из под дерна или с перемытых отвалов. Что там в результате вылезет? Российская действительность.

Генералов В.И., 21.06.17 16:05:56 — Автору

Неподтверждение среднего содержания в добытой рудной массе Вы связываете с погрешностями в определении контуров рудных тел. Это справедливо. Контуры рудных тел обычно отстраиваются по "простому формальному" признаку - данным опробования. Не используются "сложные геологические" признаки. Например, если свободное золото сосредоточено в кварцевых жилах и прожилках, то целесообразно сначала откартировать кварцево-жильный штокверк (хотя-бы по коэффициенту жильной продуктивности), а в пределах его - выделить рудные тела по данным опробования. Если золото связано с сульфидами, то золото-сульфидные скопления можно откартировать по геофизическим данным - по аномалиям ВП (вызванная поляризация) в скважинах, а между скважинами - по аномалиям РВП (радиоволновое просвечивание). Зоны осаждения золота можно откартировать и по комплексным геохимическим ореолам. Комбинация же "простых формальных" признаков и массового взрыва горизонта карьера неизбежно ведет к разубоживанию добытой рудной массы.

Все ОК, 23.06.17 12:11:47

22 июня, MagadanMedia. В ходе рабочей поездки в Тенькинский городской округ председатель Магаданской областной Думы Сергей Абрамов посетил одно из крупнейших в России месторождений – Наталкинское, разработкой которого занимается АО "Рудник имени Матросова". Сейчас здесь идут последние строительные работы, предшествующие запуску производственного цикла, сообщили ИА MagadanMedia в пресс-службе Магаданской Облдумы.

Согласно изначальному проекту, золотоизвлекательная фабрика должна была перерабатывать 8,6 млн тонн руды в год, но с учетом корректировок эта цифра сейчас увеличена до 10 млн. Общие балансовые запасы золота составляют 1,5 тысячи тонн. Это гарантирует не менее 50-ти лет непрерывной добычи.

Предприятие предоставляет порядка 2000 рабочих мест, 88% из них занимают жители Магаданской области. Исключение составляют лишь специалисты-обогатители и другие, которых в колымских вузах не выпускают. Средний возраст сотрудников – чуть более сорока лет.

По словам заместителя директора по взаимодействию с госорганами и лицензированию АО "Рудник имени Матросова" Максима Моргачева, применяемая технология позволяет извлекать 87% драгметалла. Содержание золота составляет от 0,8 до 1,6 граммов на тонну породы. За предыдущие годы работы складировано порядка 10 миллионов тонн руды, что может позволить фабрике работать в течение 12 месяцев без ведения горных работ. Сейчас карьер работает на перспективу. Запуск добычи запланирован на сентябрь текущего года.

"Когда предприятие выйдет на проектную мощность, добыча золота перевалит за 10 тонн в год. Это даст областному бюджету стабильный дополнительный доход на долгое время вперед. Кроме того, рудник несет и дополнительную нагрузку, участвуя в программе социального партнерства. Подобные производства – важнейшая часть структуры региональной экономики, которые обеспечивают поступательное развитие Колымы, и региональное Законодательное собрание всецело способствует их деятельности", — сказал Сергей Абрамов.

Быть или не быть?, 30.06.17 12:36:54

Деньги Керимовым очень нужны. Ведь проект по добычи золота "Полюса" несмотря на прибыль остается под вопросом. У компании долги в 3,47 млрд долларов! А месторождение "Наталка" не осваивается обещанными темпами. "Мы бы хотели бы получить от руководства "Полюс Золота" внятные разъяснения по поводу их дальнейших планов по освоению Наталкинского месторождения, так как это один из приоритетных инвестиционных проектов на территории", - отметил губернатор Владимир Печеный.

Источники в администрации Печеного сообщают, что вблизи "Наталки" появится другой инвестор - "Павлик" (принадлежит ИК "Арлан"). Губернатор эта компания нравится " при выходе на проектную мощность будет добывать до шести тонн золота ежегодно". Если "Полюс" не начнет нормально разрабатывать "Наталку", ее просто могут изъять! Отметим, что авторитеная компания Micon International сделала аудит, согласно которому "запасы месторождения были оценены в 31,6 млн унций и ресурсы в 59,7 млн унций, а Керимовым было добыто к 2014 году только 250 000 унций золота, что намного меньше ожиданий". Да еще Сулейман Керимов решил "перенести на неопределенный срок ввода в строй Наталкинского горно-обогатительного комбината в Магаданской области"!

"Государство затратило чуть менее 10 млрд рублей для создания энергетической инфраструктуры. А бизнес не построил к моменту ввода линии Наталкинский ГОК, не запустил фабрику. То есть государство затратило средства, но новый объект Магаданского энергоузла оказался невостребованным, будучи построенным", - сетовал ранее глава ДЭУК Дмитрий Селютин.

https://rucompromat.com/articles/suleymanisaidkerimovyiprodemonstriruyutlovkostruk

Все ОК!, 28.07.17 10:23:03

Полпред президента в ДФО Юрий Трутнев посетил Наталкинский ГОК

До запуска одного из самых масштабных проектов Дальнего Востока осталось чуть больше месяца. Готовность Рудника имени Матросова, работу властей и инвесторов проверил Полномочный представитель Президента России в ДФО Юрий Трутнев. Совещание прошло на Наталкинском ГОКе.

Григорий Колдунов, управляющий директор ОАО «Рудник им. Матросова»

Лучший класс руды, который обогащается – это 74 микрон. Вся схема фабрики рассчитана на то, чтобы измельчить руду, для того, чтобы легче было извлечь золото.

Рабочий визит в Тенькинский округ полномочного представителя Президента России в Дальневосточном федеральном округе Юрия Трутнева начался со знакомства с одним из самых масштабных промышленных проектов Колымы — Наталкинского ГОКа.

На «Руднике имени Матросова» установлена одна из самых больших в России мельница для дробления золотоносной руды. Стальной Гуливер уже полностью смонтирован и прошли пуско-наладочные работы. Для демонстрации в мельницу загрузили 250 тонн руды.

После делегация отправилась в цех гравитационного обогащения. 6 агрегатов из 18 уже испытали на воде, все трубопроводы также прошли испытания.

Григорий Колдунов, управляющий директор ОАО «Рудник им. Матросова»

До 3 августа всё оборудование этого отделения будет испытано на воде. Там останется в соседнем отделении совсем немного оборудования на период до 15-20 августа. И в принципе мы уже будем готовы.

Наталкинский ГОК включает в себя более ста промышленных объектов. В том числе и хвостохранилище. На строительство высоковольтной линии «Усть-Омчуг – Омчак – Новая» из федерального бюджета предприятие получило субсидии — почти 10 миллиардов рублей. Её, согласно проекту, должны ввести в эксплуатацию в 2019 году. ЛЭП обеспечит месторождение необходимой мощностью.

Запустить фабрику планируют уже в сентябре этого года. Согласно инвестпроекту в год планируют добывать 13,2 тонны желтого металла. На полную производственную мощность Наталкинский ГОК планирует выйти уже в 2018 году.

Совещание с губернатором Магаданской области, инвесторами, руководителями Рудника имени Матросова, месторождений Павлик и Баимское прошло в закрытом режиме. Полномочный представитель Президента России в Дальневосточном федеральном округе Юрий Трутнев обозначил главной темой обсуждения – развитие инфраструктуры рядом с ГОКом и необходимость помощи федерального центра.

Юрий Трутнев, заместитель председателя Правительства РФ, Полномочный представитель Президента России в ДФО

Здесь когда-то был поселок, можно восстановить его. Можно посмотреть с учетом горных выработок найти чуть-чуть другое место, чтобы люди работники могли жить и с Павлика и с Наталки. Бюджет Магаданской области получит дополнительные деньги, довольно большие, по результатам реализации этих проектов в ближайшее время он вырастет на 2 млрд рублей. Почему бы эти деньги не разделить на 2 части.

Юрий Трутнев предложил направить доходы от реализации одних из крупнейших проектов Дальнего Востока на социальные нужды и создание новых поселков. Возможна и помощь в этом вопросе федерального центра, заключил Полномочный представитель Президента России в ДФО. magadan.bezformata.ru

Виктория Владимировна, 28.07.17 11:20:11 — Всем

Как-то не внятно! ЛЭП есть, унции будут, а сейчас работа идет вахтовым методом? Что дороже: восстанавливать поселки или вертолетом возить работников на вахту? Это имеет отношение к Керимову или к бюджету? Правда, в конце концов, какое это имеет значение для обывателя России или бывших жителей РИМа?

Максим, 18.08.17 12:59:43

Пожелаем удачи всем кто принимал и принимает участие в этом проекте!!!

Максим, 18.08.17 13:01:40

В декабре 2011 начинал Полюс Строй

Брат, 18.08.17 13:30:58 — Виктория Владимировна, 18.08.17

У Юрия Трутнева почти всегда так - невнятно; это стиль работы такой. Когда и если дело дойдет до конкретики, эвфемизм "поселок" не прокатит. Есть понятие "населенный пункт" и если в установленном законом порядке будет принято решение о его создании, то это однозначно нагрузка на областной и муниципальный бюджеты. Сомневаюсь, что нынешним магаданским властям такой вариант в радость, тем более месторождения, понятно, имеют конечную тенденцию к истощению и полной отработке запасов.

Для обывателя России, на мой взгляд, сегодня имеет значение исключительно он сам и его ближайшее окружение. А бывшие жители РИМа - они бывшие и есть...

Вопрос, 19.08.17 14:14:43 — Автору

Что по вашему будет на Наталке? Чем дело кончится?

Они будут уточнять контуры по вашей рекомендации или будут работать при содержании меньше грамма? Они же вроде скоро запускаются, что там будет?

Автор, 21.08.17 14:02:40

Я не знаю. Наверное, найдут руду с приемлемым содержанием. В большом месторождении это нетрудно. На сколько лет ее хватит?

Все ОК!, 07.09.17 09:19:07

ВЛАДИВОСТОК, 5 сен — РИА Новости/Прайм. ПАО "Полюс" начал горячий пуск горно-обогатительного комбината на Наталкинском золоторудном месторождении в Магаданской области.

Разрешение на запуск дал во вторник президент РФ Владимир Путин. Сотрудники рудника имени Матросова (входит в "Полюс") начали пусконаладочные работы на фабрике Наталкинского золоторудного месторождения еще в начале года.

Как сообщал тогда РИА Новостям исполнительный директор компании "Полюс золото" Владимир Полин, летом запланировано холодное испытание комплекса (без нагрузки), осенью — выход на горячее испытание и опытно-промышленный запуск. Ранее также сообщалось, что "Рудник им.Матросова" планирует в 2017 году получить на Наталке более 700 кг золота и в 2018 году вывести фабрику на проектную мощность — переработка до 10 млн тонн руды в год.

Доказанные и вероятные запасы руды на Наталкинском месторождении оцениваются в 319 млн тонн при содержании золота 1,6 г/т, что соответствует запасам золота в 16,3 млн унций (507 тонн). Оцененные, выявленные и предполагаемые минеральные ресурсы месторождения оцениваются в 777 млн тонн при содержании 1,5 г/т, что соответствует ресурсам в 36,8 млн унций.

gold.1prime.ru

Брат, 07.09.17 10:43:18

Чудны дела твои, Господи! Прайм сообщает о начале горячего пуска, а Владимир Полин говорит о выходе на горячее испытание и лишь затем - опытно-промышленный запуск. А президент во вторник дал разрешение на запуск. Таки это был опытно-промышленный запуск или горячее испытание?

Утешает, конечно, высокий уровень принятия решения: кто разрешил - на том и ответственность...

не ОК!!!, 07.09.17 11:41:01 — всем

Сколько бравурных и жизнерадостных повизгиваний!

А содержание в два раза ниже....

И зачем вы, такие вумные, в эту холодрыгу лезет??? В любом море, океяне запасы в тысячи раз больше... Да никто не добывает. НЕВЫГОДНО!!!

И при таком содержании и это месторождение НЕВЫГОДНО.

Да вот деньги то потрачены, большие деньги. Вот и валяют ваньку, тянут резину.

Ищут крайнего.

Да все равно закроют. Интересно, кто то за все это ответит?

Брат, 07.09.17 13:53:11 — не ОК!!!, 7.09.17

Ну, разумеется, ваньку, конечно - резину! Но вот к поискам крайнего никто ещё и не думал приступать. Коли вам интересно, кто-то всенепременно ответит, но никак не ранее, чем будет полностью сформировано "всё это". В это самое "всё" еще столько всякого можно впендюрить...

Магадан, 08.09.17 03:39:09 — не ОК!!!, 07.09.17

Государство и, в частности, Печеного выгоды Полюса не волнуют. Наталка - это несколько тысяч рабочих мест и приличные налоги. Поэтому Полюс будет добывать золото на Наталке, хоть оно будет дороже, чем на бирже. Потому Полюс старается оттянуть запуск. Губернатору уже много раз обещали, лапшу на уши вешали, но сейчас сам ВВП сказал запустить. Придется пускать, ведь у нас дело за "санкциями" не станет.

не ОК!!!, 08.09.17 08:27:03 — всем

Если золото будет дороже чем на бирже. Какого черта нужна тогда эта Наталка???

Рабочие места? А где и с кого будут брать деньги на оплату этих рабочих???

Твой копченый заплатит? Нет! Со всей России, со всего народа возьмут. Не построят дороги, школы, больницы.

Тогда уже проще просто этим "работягам" туже зряплату раздавать и не достраивать эту сраную наталку. Дешевле выйдет.

Да вот только не кто бюджеты пилят и будут пилить за счет этой "наталки" со мной не согласятся.

Все ОК!, 08.09.17 10:57:47 — не ОК!!!, 08.09.17

Полюс крупнейшая в России компания, принадлежит господам Керимовым. Если у них один из объектов (Наталка, в частности) будет убыточным, то они в этом не сознаются, а убытки тихонько покроют прибылями. Когда запустят Наталку, будут играть трубы, может, даже фейверк запустят. А потом будет золото, и будут налоги в бюджет, может даже наградят кого-нибудь. Так что зря вы волнуетесь. Это же не государственное предприятие.

не ОК!!!, 08.09.17 11:06:18 — всем

А у этого керимова есть какие то не убыточные объекты???

На сколько я знаю у всех этих "господ" керимовых, сечиных, миллеров и им подобных, все прибыли формируются из дотаций от государства.

В нормальной стране этим горе-бизнесменам ларек уличный бы не доверили.

Так что не будет ни золота, ни налогов. Ничего не будет, будет дальнейшее разворовывание, уничтожение и развал России.

Магадан, 09.09.17 06:13:09 — не ОК!!!, 08.09.17

Где-то была информация, что в ОАО "Рудник им. Матросова" одним из крупных акционеров кроме Полюса является Американский пенсионный фонд. То есть, это они деньги вложили и теперь денежки свои назад не получат. Так что, вы спите спокойно, пусть они не спят.

Наблюдатель, 26.10.17 09:20:43

"Рудник им.Матросова" планирует выполнить дополнительное бурение в целях повышения категорийности ресурсов, то есть их достоверности на более глубоких горизонтах Наталкинского месторождения для улучшения качества планирования горных работ", — отметил Лобов.

РиМ объявил тендер на выбор подрядчика разработки проекта "Доразведки запасов золоторудное месторождение Наталкинское в контуре карьеров 1 и 2 очереди". Среди требований к проекту:

- полученные в результате выполненных ГРР данные по объему и качеству, должны быть достаточными для подготовки ТЭО постоянных разведочных кондиций, отчета с подсчетом (пересчетом) запасов;

- виды и методики работ должны соответствовать принятым российским стандартам, методическим рекомендациям и инструктивным требованиям, а также зарубежным стандартам (типа кодекса JORC).

Предложения для участия в тендере принимаются до 4 ноября.

https://gold.1prime.ru/news/20171025/231666.html

Магадан, 04.11.17 02:08:53

Прочитал в АИФ, что на сайте Trudvsem.ru

На рудник им.Матросова требуется главный технолог с зарплатой 312 тыс.руб. в месяц, а геологу там же предлагают 240 тыс.руб

Это уже близко к канадским зарплатам.

Виктория Куликрва (Пинчукова), 04.11.17 19:35:34 — всем, кто помнит рудник Матросова 60 лет назад

60 лет назад мой батюшка - Пинчуков Владимир Николаевич, работая на руднике Матросова (гл. инженер Зеленцов Валентин Николаевич, остальных не помню) гл. маркшейдером, уже знал, что дело идет к финишу. Когда посещали ЗИФ, казалось, что еще чуть-чуть и...Но потом стали строить тоннель (вместо канатной дороги, вагонетки на которой регулярно опрокидывались напротив нашего "коттеджа") стоимостью годовой добычиу руды.

Но.., когда пришло время определяться с профессией, заявил:"Иди-ка ты в геологи, там от тебя вреда будет меньше". Он не учел, что геологи - романтики! существуют в таких сложных случаях исключительно за счет своих фантазий и государства, а государство - ? что государство? Это же не боги на Олимпе, как могут, так и рулят. Уже 10 лет слежу за судьбой РИМа, сравниваю с "золотой ситуацией" в Карелии. Ей пока везет, поскольку не нашлось еще сумасшедшего инвестора, разбрасывающегося деньгами, поэтому ориентируется на туризм.

Неисповедимы твои пути, Господи!

Все ОК!, 06.11.17 03:39:35 — Виктория

Виктория, что вам не нравится? Наталка будет отрабатываться, платить налоги области и государству. Будут рабочие места с завидной зарплатой, вон Магадан написал, что предлагают 320 тыс. обогатителю и 240 геологу.

Виктория, 06.11.17 09:35:45 — Все ОК!

В 1980-м будет построен коммунизм ! Вот, практически никогда не говорят и не пишут, напр., вчера сдали в эксплуатацию..., позавчера что-то еще и т.д. Маниловщина - это наше все! Природа у нас такая - фантазировать. В 5-м классе на РИМе я мечтала быть товарищем Сталиным и сделать весь Мир счастливым, а Тарзана принять в КПСС, это при том, что партийцев у нас в семье вообще не было. А вокруг добывали золото.

Про зарплату, уже вчера стала собираться на Колыму за зарплатой, но вспомнила, что я родом из 41-го - возьмут. С другой стороны президент обещал научным сотрудникам двойной оклад (или зарплату - ?). Но обещал, да не женился! А как хозяин к этому отнесется? А как там поживают офшоры?А на производстве ее надо заработать, а не получать? Старатели же не говорят, что намоем полтонны золота и найдем 10 самородков по 5 кг каждый.

Мечты-мечты! Едешь мимо мертвых разрушенных городов, в которые тоже были вложены чьи-то жизни, деньги, и что?

Скептик, 07.11.17 03:02:13

"вон Магадан написал, что предлагают 320 тыс. обогатителю и 240 геологу..."

Ребята губу закатите))). Я там работал...Успел вовремя сократится в 2017 году.Причина сокращения реорганизация. Предложили вместо работы в ОАО "РиМ" перейти в "Полюс Золото" или сокращение. Я выбрал сокращение.Поясню почему: в ОАО "РиМ" работа организована по графику "месяц через месяц" и зарплата у меня(инженера) была 60 т. рублей, т.е. 30 дней я работаю получаю свои 60 т.руб, затем межвахтовый оплачиваемый отдых, т.е. снова получаю 60 т.руб. Устраивало.

Полюс Золото предложил: вместо инженерной должности-должность "специалист",график работы "два месяца работы-месяц отдыха", зарплата увеличивалась до 90 т.руб., но межважтовый период не оплачивался.Т.е. за те же деньги(90+90/3=60) мне предложили работать в 1,5-2 раза больше)))). Я ушел под сокращение, т.е. 6 месяцев получал от этих "волшебников" свои 60 т.руб. лежа на диване. Оставшийся на руднике коллега по работе,который повелся на эти условия продержался полгода и уволился сам: за рюмкой чая пускал слезы, как он "лоханулся", ждет Трудовую книжку и ищет работу....Этот лохатрон "Наташка" лопнет....

Скептик, 07.11.17 03:09:10

Еще тут писалось, что 80 % работающих на "Наталкинском" месторождении составляют местные жители, т.е. жители Магаданской области. Вранье, большинство приезжих из Центальных районов РФ, беженцы с Восточной Украины и не только.Есть даже Северо-Корейские рабы- вкалывают на самых трудных работах за копейки: начисляют им 30 т.руб, из которых 50 % удерживают и отправляют их "великому" Ыну(((.

Интервью, 20.12.17 05:09:52

Интервью взял Анатолий Джумайло у Павла Грачева.

— Насколько я понимаю, переоценка запасов Наталки (сократились вдвое, до 16,2 млн унций) сделала «Полюс» очень внимательным в части перепроверки советских данных. По вашим оценкам, какие запасы по JORC могут быть на Сухом Логе, в том числе, с учетом доразведки? Что делаете, чтобы ситуация не повторилась?

— Анализируем исторические данные — всего за последние десятилетия было пробурено больше 300 тыс. погонных метров, есть с чем работать. Также проводим дополнительное бурение — проект ГРР на 2018–2019 годы предусматривает 180 тыс. метров. По результатам к концу 2019 года рассчитываем получить финальные данные по размеру запасов по международным стандартам, до этого говорить об ожиданиях сложно.

— Есть ли вообще какая-то корреляция, может быть умозрительная, между размерами запасов по ГКЗ и по JORC или все зависит от того, что ты, грубо говоря, накопал в земле?

— Речь о двух стандартах, которые работают с одним и тем же набором данных, и это вопрос методологии, как интерпретировать имеющиеся сведения. Если коротко, по стандартам ГКЗ акцент делается на подсчете всех «геологических» запасов месторождения, которые находятся под землей. А по кодексу JORC и другим международным стандартам к запасам относят только ту часть полезных ископаемых, добыча которых рентабельна в текущих экономических условиях. Исторически цифры по международным стандартам более консервативны, чем по стандартам ГКЗ (у Сухого Лога по ГКЗ 62,8 млн унций.— “Ъ”).

— Потому что ГКЗ это продукт плановой экономики и пятилеток?

— Просто разные подходы, так сложилось. Но вопрос гармонизации, безусловно, актуален, мы ожидаем и надеемся, что в ближайшее время в методологии ГКЗ наряду с «геологическими» запасами появится категория «извлекаемых» запасов. Это бы сильно помогло повысить достоверность оценки минерально-сырьевой базы.

— Пересмотр проекта освоения Наталки был инициирован вами или процесс начался еще до того, как вы возглавили компанию?

— Это было одно из первых решений новой команды. На тот момент карьер работал уже год и результаты фактической добычи существенно отличались от блочной модели. К проекту фабрики тоже были вопросы. В конце 2013 года проект был приостановлен, и мы запустили комплексную проверку и пересмотр как горной, так и обогатительной части. Заново построили блочную модель, сократили перерабатывающие мощности с 40 до 10 млн тонн руды в год, оптимизировали инфраструктуру, отказались от передела флотации в пользу трехстадийной гравитации. Благодаря этим инициативам удалось сохранить экономику проекта: запасы уменьшились, но сократился и CAPEX, за счет исключения флотации и ряда других мероприятий снизился OPEX. В итоге в целом мы вышли на более скромный, но экономически привлекательный проект.

https://www.kommersant.ru/doc/3495472

Виктория, 20.12.17 09:53:54

Наконец, слова "не мальчика, но мужа": ".....в ближайшее время в методологии ГКЗ наряду с «геологическими» запасами появится категория «извлекаемых» запасов. Это бы сильно помогло повысить достоверность оценки минерально-сырьевой базы". И ".. по кодексу JORC и другим международным стандартам к запасам относят только ту часть полезных ископаемых, добыча которых рентабельна в текущих экономических условиях".

Если такое событие произойдет, то появится, возможно, ограничитель у теоретиков - фантазеров - геологов, которые не отвечают за свои разработки, открывая у каждой деревни, напр., в Карелии месторождения то РЗЭ, то платины, и, конечно, всегда актуального золота. Деньги-то не свои.

Брат, 20.12.17 16:00:41 — Виктория, 20.12.17

Позволю себе самую малость предостеречь вас, уважаемая Виктория: увлекаться построениями теоретиков-фантазеров-геологов чрезмерно, бесспорно, не следует, но не менее опасно принимать за чистую монету публичные высказывания окологеологического топ-менеджмента крупных компаний, к каковым и относится господин Грачев. Как и вообще безоговорочно принимать на веру всё, произносимое "с голоса".

Господин Грачев как раз произнес "слова мальчика". Применительно к Наталке он проинформировал о внутрикорпоративных приватных решениях, которые "Полюс" намерен реализовывать, но мы ни слова не услышали о внешних последствиях этих решений, имеющих юридическое значение. К примеру, "запасы уменьшатся" не когда вам об этом сообщит Павел Грачев, а когда материалы подсчета будут рассмотрены ГКЗ с принятием того или иного решения. Нам не известно о таком решении ГКЗ, да и господин Грачев ни о чем подобном не сообщает.

Далее, "Полюс", по словам Грачева, якобы принял решение "сократить перерабатывающие мощности с 40 до 10 млн.тонн руды в год". Означает ли это отказ от исполнения проекта разработки месторождения и сокращение в 4 раза среднегодовых объемов добычи? Как это увязывается с лицензионными сроками? Или "Полюс" готов нести сумасшедшие издержки, добывая 40 млн. тонн руды и оставляя из них 30 млн. тонн в спецотвалах для переработки когда-нибудь потом? А как посмотрит на эти шутки собственник месторождения, государство и не отзовет ли лицензию? И как это скажется на рыночной капитализации "Полюса"?

Словом, уважаемая Виктория, Павел Грачев откровенно выступил в амплуа "мальчика". Не ведитесь на провокацию...

Виктория, 20.12.17 16:17:54 — Брату

Согласилась бы с Вашими аргументами, если бы изначально вся история с Наталкой не напоминала бы авантюру. Но вложенные средства надо как-то возвращать или, вернее, окупать. С одной стороны, Колыме, в частности, Теньке нельзя погибать, и месторождения должны быть "кровеносной системой". С другой, насколько известно из опубликованных материалов, практически все предприятия частные (см. Чукотку Абрамовича, Колыму Керимова и пр.), т.е. их владельцы прикармливаются у государства под разным предлогом.

Не знаю объема налогов, но доходы при господкормке должны компенсировать все убытки, а иначе зачем вся канитель? А что потом?

Конечно, странно дискутировать, не имея отношения к объекту, но все же, все же.

Все ОК!, 20.12.17 17:26:10

На Наталкинском ГОКе состоялась первая плавка золота

ПАО «Полюс» сообщила о том, что на Наталкинском ГОКе, главном новом проекте «Полюса», в ходе горячего пуска ЗИФ состоялась первая плавка золота Доре.

В рамках предварительных пусконаладочных работ на Наталкинском ГОКе последовательно осуществляются круглосуточные испытания всего технологического оборудования.

«Полюс» ожидает, что выход ЗИФ на проектную мощность будет завершен к концу 2018 года. Фабрика Наталкинского ГОКа мощностью 10 млн тонн руды в год является крупнейшей в России Ожидается, что после выхода на проектную мощность годовой объем производства золота здесь составит порядка 13,0—14,5 т в течение всего срока отработки месторождения. http://polyus.com/ru/

Брат, 20.12.17 18:00:13 — Виктория, 20.12.17 16:17:54

Изначальный элемент авантюризма не дезавуирует ведь моих аргументов? Ну, так соглашайтесь... Я ведь тоже не имею отношения к объекту, просто за плечами четверть века Колымы и я помню эту территорию вполне живой.

Вот только почему Колыме нельзя погибать? А месторождения никому ничего не должны и предприятия не практически, а исключительно частные. И решают исключительно приватные задачи.

Касательно зачем вся канитель? и а что потом? - рекомендую "мальчиковое" интервью господина Грачева: он открыто говорит о долгах "Полюса" не то 2,8, не то 3,8 млрд. долларов и необходимости их реструктуризации (чем, собственно, он в основном и озабочен). Задача менеджмента - поддержание баланса и по возможности сокращение общей задолженности; их интересует лишь собственно процедура, а сроки агонии при этом определяются возможностями реструктуризации долга. А вот Колыма, Тенька, месторождения, население - эти вещи в уравнении не задействованы...

Экономист, 23.12.17 17:25:51 — Брат, 20.12.17

Вы, конечно, правы. Полюсу глубоко безразличны Колыма, Тенька и пр. Если бы Путин в сентябре не заставил их запустить чего-нибудь, то они бы и не стали. Но денег-то, как вы знаете, нет. А с 10 тонн добычи в год приличная сумма должна быть. Вот Полюсу и говорят "отдай".

Брат, 23.12.17 21:39:11 — Экономист, 23.12.17

Так он и "отдаст"... Но не всё и не сразу, цепляясь за всё что можно и нельзя и не выходя за жесткие рамки установленных лимитов текущего финансирования. Да и когда еще будут искомые 10 тонн? В 2020-м? Или в 2022-м?

Чихара, 24.12.17 10:38:53

Все с Наталкой в порядке. Машков наверно и не ожидал, что он нарыл. По-моему мнению причина пока временная.Отбивали блока , как с рудными зонами так и с их апофизами. Плюс наклон всего месторождения. Если смотреть на рудное поле то конечно оно широкое но процент разубоживания страшный. Это циркуль ножками вверх.Чем ниже к золотому центру тем этот процент сходит на нет. Предполагаю, что центр этот будет где-то на отметке 500.00м. Хотя и на горизонте 600.00 на крайнем юго-востоке месторождения золото было просто бешеное. Одному богу известно, сколько самородков увели с фабрики. Будете в Магадане, зайдите в "золотую" комнату СВКНИИ. Должны быть прекраснейшие образцы рудного золота. Они и сейчас лежат на горизонте 600. Только акваланг надо одеть. Поверьте , таких образцов еще в мире не было.И думаю австралийский самородок просто отдыхает

Все ОК!, 09.02.18 09:13:58

"Рудник им.Матросова" в 2018 году планирует добыть на карьере Наталкинского месторождения в Магаданской области 5 тонн золота, сообщает правительстве региона.

На месторождении с начала года уже добыто 260 кг золота. Всего до конца года планируется добыть 5 тонн драгоценного металла, при выходе на полную проектную мощность добыча составит 12 тонн в год. Об этом рассказал управляющий директор РиМа Павел Ворсин на церемонии подписания соглашения о социальном партнерстве с правительством Магаданской области.

Губернатор Владимир Печеный, отметил, что "Рудник им.Матросова" имеет колоссальный потенциал, и в будущем станет крупнейшим по объемам добычи золота в Магаданской области.

"С момента запуска предприятия прошло совсем немного времени. Но мы уже видим очень серьезные изменения, и есть все признаки того, что предприятие как можно скорее стремится выйти на проектную мощность. Это очень высокая планка, которая позволит, с учетом работы других предприятий Магаданской области приблизится к годовой добыче 40 тонн золота", — отметил губернатор.

Глава региона осмотрел мельницу для измельчения руды и другие объекты золотоизвлекательной фабрики (ЗИФ) предприятия.

В 2017 году на ЗИФ было переработано 3 млн тонн руды из 8 млн тонн горной выработки. В этом году запланирована переработка около 9 млн тонн руды из 15 млн горной выработки.

Как сообщалось, в декабре 2017 года "Полюс" произвел первый слиток сплава Доре на месторождении Наталка. Компания планирует завершить выход предприятия на полную мощность в конце 2018 года. Мощность перерабатывающего завода будет составлять 10 млн тонн руды в год, производство — 420-470 тысяч унций (13-15 тонн) золота. Доказанные и вероятные запасы руды месторождения оцениваются в 319 млн тонн при содержании золота 1,6 г/т, что соответствует запасам золота в 16,3 млн унций (507 тонн). Оцененные, выявленные и предполагаемые минеральные ресурсы — 777 млн тонн при содержании 1,5 г/т (36,8 млн унций).

Брат, 09.02.18 13:02:14

Забавное сообщение. В 2017 году на ЗИФ было переработано 3млн.т. руды, получено 4,8т. золота в концентрате. А добычу декларируем - 0,2т... В этом году запланирована переработка 9млн.т. руды и получение в концентрате 14,4т. золота. А плановая добыча 2018 года - 5 тонн...

КАС, 09.02.18 17:31:59

Новость написана неграмотно. У журналистов бывает. Скоро узнаем, что на самом деле добудут.

ШГХ, 09.02.18 22:11:55 — КАС

Воровство у нас в "законе". Смотри коммент Чихары 24-12-17 -"Хотя и на горизонте 600.00 на крайнем юго-востоке месторождения золото было просто бешеное. Одному богу известно, сколько самородков увели с фабрики".

Чихара, 10.02.18 04:07:34

Подсчет запасов велся грамотно как тематической партией так и представителями золотого бизнеса США-Канада. Если пробы вызывали сомнение то опробование проводилось и по второму, и по третьему и четвертому разам. Да и главные геологи жестоко резали ураганные пробы или вовсе их обнуляли. Зачем было проводить переразведку скважинами? Вот также и в артели Янтарь на Ольчане. Россыпное золото переразведывали ударно-канатным бурением, хотя имелась отличная шурфовка ранних лет.Ну глюк, согласитесь!?

Так что все было известно по среднему содержанию в целом по месторождению заранее.

Все все знали и запустили маховик. По разным мотивам запустили. И те кто сейчас у руля чешут тыковку. Конечно Наталка даст свое золото и не сомневаюсь, что отличное. Центральная рудная зона №3 или точнее 3/62 идет со стабильно увеличивающейся мощностью на глубину и с отличной прогрессией по содержанию. Соседняя "Участковая" ведет себя стабильно по мощности и простиранию.Содержание правда невыдержанно.О за счет своих апофиз вполне себе так ничего по запасам золота.Юго-западное крыло весьма прекрасно по мощности(там целый клубок этих зон) аж метров на 40-50.НА глубину идет либо выдержано либо с расширением мощности.Но с золотом бедновато.

Судя по снимкам,карьер сильно залез ближе к стволу "Вспомогательный".А вот путевое золото началось от ствола "Капитальный" и далее на Юго-восток. И будет только увеличиваться по простиранию. Даже шахта, которую заложили(а потоом и затопили) вблизи Омчака дала прекрасные первичные результаты по среднему содержанию.Вопрос, что делать с дайковым поясом на СЗ фланге месторождения и отстоящим на 200-300 метров от основного хребта месторождения? Я брал пробы у себя в огороде. Так и они показывали 1.5-3.5 г/т. Если предположить что эти дайки с апофизами то придется делать еще один карьер.Хотя вряд ли. Мощность небольшая.

В общем после пятого собственника все пойдет на лад. Предшественники "сожгут" деньги на вывоз бутора(а он не избежен) и будем лицезреть счастливчика. Тем более уже идет новая техника Комацу по 250 тонн

Админ, 10.11.18 07:49:32

Пожалуйста, новости пишите в более свежую статью по Наталке:

https://zolotodb.ru/article/11824

zepp, 20.12.18 19:00:55 — Коллегам

Странно все это... , советско-российской геологии уже 100 лет , а до сих пор не знают , по какой методе запас выводить , а по факту все одно - спросить с некого ,геологи всегда отгавкаются , они же ни при чем . ............про зарплаты обогатителей , 320 тыс. - зачем такое писать и зря возбуждать народ? Самую большую зарплату рядового обогатителя я видел в Зап.Африке , в Мали , нам платили по 3000$ , англичанам , юаровцам по 7-9 тыс .долл.

Андрей, 21.12.18 12:11:30 — zepp

Так же, как и обогатители, всегда оправдаются

Все ОК!, 13.05.19 17:36:44

Экономика > Пересчет запасов по Наталке не отразится на темпах работ "Полюс золото" по лицензии - Донской

06.03.2015.

Пересчет запасов по Наталкинскому золоторудному месторождению не отразится на темпах работ "Полюс золото" в рамках лицензионных условий, сообщил журналистам глава Минприроды Сергей Донской.

Он добавил, что пересчет запасов Наталкинского месторождения проводился только по международным стандартам JORK и не проводился пересчет запасов по российской классификации.

Между тем запасы месторождений ставят на баланс госкомиссии по запасам только по российской классификации. "Запасы по Наталкинскому месторождению проводил международный аудитор для международных рынков", - отметил С.Донской.

"К нам, в Роснедра, в ГКЗ обращений о списании запасов не поступало", - отметил министр. Он добавил, что от компании не было заявки в Роснедра и на актуализацию лицензии.

"Недропользователь к нам с вопросом о пересмотре лицензии пока не обращался. Минприроды пока не забегает вперед", - отметил он.

С.Донской добавил, что ситуация с Наталкинским месторождением показывает, "что нет идеальных аудиторов и идеальных моделей для подсчета запасов", сообщает Служба энергетической информации Интерфакс.

Уважаемые посетители сайта! Пожалуйста, будьте как дома, но не забывайте, что в гостях. Будьте вежливы, уважайте родной язык и следите за темой: «Месторождение Наталка. Чем лучше работа, тем хуже результат?… Или о причине неподтверждения запасов на Наталке»


Имя:   Кому:


Введите ответ на вопрос (ответ цифрами) "одиннадцать прибавить 1":