Изменения, которые вносятся в порядок рассмотрения заявок на получение права пользования недрами для геологического изучения недр

МПРиЭ РФ

Документ утратил силу.

 

Полный текст документа приведен в юридической системе КонсультантПлюс
Ниже, приведен сокращенный текст, с выделенными важнейшими (по мнению  администрации сайта) положениями.

 

ИЗМЕНЕНИЯ,

которые вносятся в порядок рассмотрения заявок на получение права пользования недрами для геологического изучения недр (за исключением недр на участках недр федерального значения), утвержденный приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 15 марта 2005 г. № 61

Утверждены приказом Минприроды России от 27.01.2014 N 37

 1. В пункте 1.3 Порядка рассмотрения заявок на получение права пользования недрами для геологического изучения недр (за исключением недр на участках недр федерального значения) (далее - Порядок):

а) в абзаце 5 слова "в соответствии с пунктом 3.4" заменить словами "в соответствии с пунктом 3.7";

б) дополнить абзацем 6 следующего содержания:

"В случае, если участки недр, по которым отсутствуют данные о наличии запасов полезных ископаемых и прогнозных ресурсов категорий P1 и P2, не были включены в программы или перечни объектов, указанные в части 1 указанного пункта (далее - программы или перечни объектов), предлагаемых для предоставления в пользование в целях геологического изучения за счет собственных (в том числе привлеченных) средств заявителей, их предоставление для целей геологического изучения, включающего поиски и оценку месторождений твердых полезных ископаемых, проводимого за счет собственных (в том числе привлеченных) средств пользователей недр, осуществляется на основании заявок заинтересованных лиц без включения таких участков недр в указанные перечни.".

2. Дополнить пунктом 1.5 Порядка следующего содержания:

"1.5. Предельное количество и размер участков недр, предоставляемых в пользование для целей геологического изучения в соответствии с главой 6 настоящего Порядка, составляет не более 3 участков недр на одного заявителя, размер каждого из которых составляет не более 100 км2.".

3. Главу 2 Порядка изложить в следующей редакции:

 

"2. Рассмотрение заявок на получение права пользования

участком недр в целях геологического изучения за счет

государственных средств

 

2.1. Для получения права пользования участком недр в целях геологического изучения за счет государственных средств подается заявка, которая должна содержать следующие документы и сведения:

1) наименование и организационно-правовая форма, место нахождения юридического лица, планирующего получение права пользования участком недр в целях геологического изучения за счет государственных средств;

2) фамилия, имя, отчество, место жительства, данные документа, удостоверяющего личность, - для индивидуального предпринимателя, планирующего получение права пользования участком недр в целях геологического изучения за счет государственных средств;

3) заключенный в установленном порядке государственный контракт на выполнение работ по геологическому изучению для государственных нужд.

2.2. Документы и сведения, перечисленные в пункте 2.1 настоящего Порядка, могут быть поданы в виде электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью в соответствии с требованиями Федерального закона "Об электронной подписи".

2.3. Перечень документов и сведений, установленных в пункте 2.1 настоящего Порядка, является исчерпывающим. Требование о предоставлении иных документов и сведений не допускается.

Документы и сведения, перечисленные в подпункте 3 пункта 2.1, запрашиваются с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия и подключаемых к ней региональных систем межведомственного электронного взаимодействия посредством направления запросов в государственные органы и подведомственные государственным органам организации, в распоряжении которых находится государственный контракт на выполнение работ по геологическому изучению для государственных нужд, указанный в подпункте 3 пункта 2.1 настоящего Порядка.

Заявитель вправе представить заключенный в установленном порядке государственный контракт на выполнение работ по геологическому изучению для государственных нужд по собственной инициативе.

Заявка и прилагаемые к заявке документы и сведения представляются в запечатанном виде и сопровождаются описью, оформленной в бумажном виде и на электронном носителе.

Все листы поданной в письменной форме заявки должны быть прошиты и пронумерованы. Заявка должна содержать опись входящих в ее состав документов, быть скреплена печатью заявителя (для юридического лица) и подписана заявителем либо уполномоченным лицом заявителя. Соблюдение заявителем указанных требований означает, что информация и документы, входящие в состав заявки, поданы от имени заявителя и он несет ответственность за подлинность и достоверность этих информации и документов. При этом ненадлежащее исполнение заявителем требования о том, что все листы заявки должны быть пронумерованы, не является основанием для отказа в приеме заявки.

Документы, составленные на иностранном языке, принимаются с сопровождением их нотариально заверенного перевода на русский язык.

2.4. Заявка на получение права пользования недрами для целей геологического изучения участков недр за счет государственных средств подается не позднее 30 рабочих дней с даты заключения государственного контракта на выполнение работ по геологическому изучению для государственных нужд.

Заявки, поданные с нарушением сроков, указанных в настоящем пункте, к рассмотрению не принимаются.

2.5. Поступающие заявки регистрируются и учитываются Федеральным агентством по недропользованию или его территориальными органами в течение срока, установленного в пункте 2.4 настоящего Порядка, и передаются для принятия решения в Комиссию.

2.6. Документы и сведения на получение права пользования участками недр для геологического изучения за счет государственных средств рассматриваются на заседании Комиссии в срок, не превышающий 15 рабочих дней.

2.7. По итогам рассмотрения представленных документов и сведений Комиссия принимает решение об удовлетворении заявки и предоставлении заявителю права пользования участком недр.".

4. Главу 3 Порядка изложить в следующей редакции:

 

"3. Рассмотрение заявок на получение права пользования

участком недр, включенным в программы или перечни объектов,

предлагаемых для предоставления в пользование в целях

геологического изучения за счет собственных

(в том числе привлеченных) средств заявителя

 

3.1. Для получения права пользования участком недр в целях геологического изучения за счет собственных (в том числе привлеченных) средств заявителя необходимы следующие документы и сведения:

1) заявка, в которой должны быть указаны:

наименование и организационно-правовая форма, место нахождения юридического лица, планирующего получение права пользования участком недр в целях геологического изучения за счет собственных (в том числе привлеченных) средств;

фамилия, имя, отчество, место жительства, данные документа, удостоверяющего личность, - для индивидуального предпринимателя, планирующего получение права пользования участком недр в целях геологического изучения за счет собственных (в том числе привлеченных) средств;

2) копии учредительных документов, заверенные печатью заявителя и подписью уполномоченного лица, - для юридического лица;

3) документ, подтверждающий полномочия лица на осуществление действий от имени заявителя - юридического лица (копия решения о назначении или об избрании либо копия приказа о назначении физического лица на должность, в соответствии с которыми такое физическое лицо обладает правом действовать от имени заявителя без доверенности. В случае, если от имени заявителя действует иное лицо, заявка должна содержать также доверенность на осуществление действий от имени заявителя, заверенную печатью заявителя и подписанную руководителем (для юридического лица) или уполномоченным руководителем лицом. В случае, если указанная доверенность подписана лицом, уполномоченным руководителем, заявка должна содержать также документ, подтверждающий полномочия такого лица;

4) данные о финансовых возможностях заявителя, необходимых для выполнения работ, связанных с намечаемым пользованием недрами, в том числе:

копии бухгалтерских балансов заявителя (с приложением всех обязательных форм) за год, предшествующий подаче заявки, и за последний отчетный период с отметкой налогового органа об их принятии;

справки из банковских учреждений о движении денежных средств по счетам заявителя в течение месяца, предшествующего дате подачи заявки на участие в аукционе (конкурсе);

договоры займа или кредита, вступившие в силу на дату подачи заявки;

5) данные о технических, технологических и кадровых возможностях заявителя;

6) программа геологического изучения участка недр с указанием видов, объемов, сроков проведения работ, ожидаемых результатов геологического изучения, в том числе по приросту запасов полезных ископаемых;

7) копия свидетельства о государственной регистрации гражданина в качестве индивидуального предпринимателя, заверенная подписью заявителя;

8) копия свидетельства о постановке заявителя на учет в налоговом органе с указанием идентификационного номера налогоплательщика, заверенная печатью заявителя и подписью уполномоченного лица - для юридических лиц, или подписью заявителя - для физических лиц;

9) копия документа, подтверждающего факт внесения записи о юридическом лице в Единый государственный реестр юридических лиц (для юридических лиц), заверенная печатью заявителя и подписью уполномоченного лица;

10) копия свидетельства о государственной регистрации юридического лица (для юридического лица), заверенная печатью заявителя и подписью уполномоченного лица;

11) выписка из Единого государственного реестра юридических лиц, полученная не ранее чем за один месяц до даты подачи заявки (для юридического лица);

12) выписка из Единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей (для индивидуального предпринимателя).

3.2. Для получения права пользования участком недр в целях геологического изучения за счет собственных (в том числе привлеченных) средств заявитель должен представить документы и сведения, перечисленные в пункте 3.1 настоящего Порядка, за исключением документов и сведений, перечисленных в подпунктах 7 - 12 пункта 3.1 настоящего Порядка. Требование о предоставлении иных документов не допускается.

Заявитель вправе представить документы и сведения, перечисленные в подпунктах 7 - 12 пункта 3.1 настоящего Порядка, по собственной инициативе.

Документы и сведения, перечисленные в пункте 3.1 настоящего Порядка, могут быть поданы в виде электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью в соответствии с требованиями Федерального закона "Об электронной подписи".

3.3. Заявка и прилагаемые к заявке документы и сведения подаются в запечатанном виде в территориальный орган Федерального агентства по недропользованию по месту нахождения испрашиваемого участка недр и сопровождаются описью, оформленной в бумажном виде и на электронном носителе.

В случае, если испрашиваемый участок недр расположен на территории двух и более субъектов Российской Федерации, заявка и прилагаемые к заявке документы и сведения подаются в департамент Федерального агентства по недропользованию, в сфере деятельности которого находятся указанные субъекты Российской Федерации.

Все листы поданной в письменной форме заявки должны быть прошиты и пронумерованы. Заявка должна содержать опись входящих в ее состав документов, быть скреплена печатью заявителя (для юридического лица) и подписана заявителем либо уполномоченным лицом заявителя. Соблюдение заявителем указанных требований означает, что информация и документы, входящие в состав заявки, поданы от имени заявителя и он несет ответственность за подлинность и достоверность этих информации и документов. При этом ненадлежащее исполнение заявителем требования о том, что все листы заявки должны быть пронумерованы, не является основанием для отказа в приеме заявки.

Документы, составленные на иностранном языке, принимаются с сопровождением их нотариально заверенного перевода на русский язык.

3.4. Заявка подается не позднее 30 рабочих дней с момента официального опубликования программ или перечня объектов, предлагаемых для предоставления в пользование, считая с даты первой публикации.

Заявки, поданные с нарушением сроков, указанных в настоящем пункте, к рассмотрению не принимаются.

3.5. Поступающие заявки регистрируются и учитываются территориальным органом Федерального агентства по недропользованию в течение срока, установленного в пункте 3.4 настоящего Порядка.

Территориальный орган Федерального агентства по недропользованию, в который в соответствии с пунктом 3.3 настоящего Порядка была направлена заявка, в срок, не превышающий 5 рабочих дней с даты регистрации заявки, проверяет содержание представленной заявки на предмет соответствия описи входящих в ее состав документов и сведений.

В случае представления заявки, не соответствующей описи входящих в ее состав документов и сведений, поступившая заявка возвращается заявителю в срок, указанный в абзаце втором настоящего пункта.

Территориальный орган Федерального агентства по недропользованию также в срок, не превышающий 5 рабочих дней с даты регистрации заявки, с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия и подключаемых к ней региональных систем межведомственного электронного взаимодействия осуществляет направление запросов в государственные органы и подведомственные государственным органам организации, в распоряжении которых находятся документы и сведения, перечисленные в подпунктах 7 - 12 пункта 3.1 настоящего Порядка.

Территориальный орган Федерального агентства по недропользованию в срок, не превышающий 3 рабочих дней с даты завершения приема заявок, направляет указанные материалы в Федеральное агентство по недропользованию.

3.6. Уполномоченное должностное лицо Федерального агентства по недропользованию в срок, не превышающий 3 рабочих дней с даты поступления в Федеральное агентство по недропользованию материалов, направленных территориальным органом Федерального агентства по недропользованию в соответствии с абзацем 5 пункта 3.5 настоящего Порядка, рассматривает поступившие материалы и направляет их для принятия решения в Комиссию при условии, что на получение права пользования участком недр для геологического изучения за счет собственных (в том числе привлеченных) средств заявителя зарегистрирована одна поступившая заявка.

Комиссия в срок, не превышающий 20 рабочих дней со дня поступления заявки, указанной в абзаце 1 настоящего пункта, рассматривает представленные заявителем материалы на предмет их соответствия основным задачам и условиям проведения работ по геологическому изучению участков недр, установленным в программе или перечне объектов, предлагаемых для предоставления в пользование, а также требованиям, предъявляемым законодательством Российской Федерации к пользователям недр.

По итогам рассмотрения представленных документов и сведений Комиссия принимает решение об удовлетворении заявки, указанной в абзаце 1 настоящего пункта, и предоставлении заявителю права пользования участком недр или об отказе в удовлетворении заявки, указанной в абзаце 1 настоящего пункта.

3.7. В случае, если на получение права пользования участком недр для геологического изучения за счет собственных (в том числе привлеченных) средств пользователей недр зарегистрировано две или более поступивших заявок, Федеральное агентство по недропользованию или его территориальный орган организует в установленном порядке проведение в отношении такого участка недр аукциона на право пользования участком недр в целях геологического изучения, разведки и добычи полезных ископаемых (по совмещенной лицензии).

3.8. В соответствии со статьей 14 Закона Российской Федерации "О недрах" отказ Комиссией в приеме заявки на предоставление права пользования участком недр, указанной в пункте 3.6 настоящего Порядка, может последовать в следующих случаях:

1) заявка на предоставление лицензии подана с нарушением установленных требований;

2) заявитель умышленно представил о себе неверные сведения;

3) заявитель не представил и не может представить доказательств того, что обладает или будет обладать квалифицированными специалистами, необходимыми финансовыми и техническими средствами для эффективного и безопасного проведения работ;

4) если в случае предоставления права пользования недрами данному заявителю не будут соблюдены антимонопольные требования.".

5. Главу 4 Порядка изложить в следующей редакции:

 

"4. Рассмотрение заявок на получение права пользования

участком недр в целях геологического изучения нижележащих

горизонтов разрабатываемых месторождений полезных

ископаемых, геологического изучения и оценки пригодности

участков недр для строительства и эксплуатации подземных

сооружений, не связанных с добычей полезных ископаемых,

строительства и эксплуатации нефте- и газохранилищ,

размещения промышленных и бытовых отходов,

а также для целей поисков и оценки подземных вод,

используемых для питьевого водоснабжения населения

или технологического обеспечения водой объектов

промышленности, проводимых за счет собственных

(в том числе привлеченных) средств пользователей недр

 

4.1. Для получения права пользования участком недр в целях геологического изучения нижележащих горизонтов разрабатываемых месторождений полезных ископаемых, геологического изучения и оценки пригодности участков недр для строительства и эксплуатации подземных сооружений, не связанных с добычей полезных ископаемых, строительства и эксплуатации нефте- и газохранилищ, размещения промышленных и бытовых отходов, а также для целей поисков и оценки подземных вод, используемых для питьевого водоснабжения населения или технологического обеспечения водой объектов промышленности, проводимых за счет собственных (в том числе привлеченных) средств пользователей недр необходимы следующие документы и сведения:

1) заявка, в которой должны быть указаны:

наименование и организационно-правовая форма, место нахождения юридического лица;

фамилия, имя, отчество, место жительства, данные документа, удостоверяющего личность, - для индивидуального предпринимателя;

2) копии учредительных документов, заверенные печатью заявителя и подписью уполномоченного лица - для юридического лица;

3) документ, подтверждающий полномочия лица на осуществление действий от имени заявителя - юридического лица (копия решения о назначении или об избрании либо копия приказа о назначении физического лица на должность, в соответствии с которыми такое физическое лицо обладает правом действовать от имени заявителя без доверенности. В случае, если от имени заявителя действует иное лицо, заявка должна содержать также доверенность на осуществление действий от имени заявителя, заверенную печатью заявителя и подписанную руководителем (для юридического лица) или уполномоченным руководителем лицом. В случае, если указанная доверенность подписана лицом, уполномоченным руководителем, заявка должна содержать также документ, подтверждающий полномочия такого лица;

4) данные о финансовых возможностях заявителя, необходимых для выполнения работ, связанных с намечаемым пользованием недрами, в том числе:

копии бухгалтерских балансов заявителя (с приложением всех обязательных форм) за год, предшествующий подаче заявки, и за последний отчетный период с отметкой налогового органа об их принятии;

справки из банковских учреждений о движении денежных средств по счетам заявителя в течение месяца, предшествующего дате подачи заявки на участие в аукционе (конкурсе);

договоры займа или кредита, вступившие в силу на дату подачи заявки;

5) данные о технических, технологических и кадровых возможностях заявителя;

6) предложения заявителя по условиям пользования недрами, включая предложения по проведению геологического изучения участка недр с указанием видов, объемов, сроков проведения работ, ожидаемых результатов геологического изучения, в том числе по приросту запасов полезных ископаемых;

7) копия свидетельства о государственной регистрации гражданина в качестве индивидуального предпринимателя, заверенная подписью заявителя;

8) копия свидетельства о постановке заявителя на учет в налоговом органе с указанием идентификационного номера налогоплательщика, заверенная печатью заявителя и подписью уполномоченного лица - для юридических лиц, или подписью заявителя - для физических лиц;

9) копия документа, подтверждающего факт внесения записи о юридическом лице в Единый государственный реестр юридических лиц (для юридических лиц), заверенная печатью заявителя и подписью уполномоченного лица;

10) копия свидетельства о государственной регистрации юридического лица (для юридического лица), заверенная печатью заявителя и подписью уполномоченного лица;

11) выписка из Единого государственного реестра юридических лиц, полученная не ранее чем за один месяц до даты подачи заявки (для юридического лица);

12) выписка из Единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей (для индивидуального предпринимателя).

4.2. Для получения права пользования участком недр в целях геологического изучения нижележащих горизонтов разрабатываемых месторождений полезных ископаемых, геологического изучения и оценки пригодности участков недр для строительства и эксплуатации подземных сооружений, не связанных с добычей полезных ископаемых, строительства и эксплуатации нефте- и газохранилищ, размещения промышленных и бытовых отходов, а также для целей поисков и оценки подземных вод, используемых для питьевого водоснабжения населения или технологического обеспечения водой объектов промышленности, проводимых за счет собственных (в том числе привлеченных) средств пользователей недр, заявитель должен представить документы и сведения, перечисленные в пункте 4.1 настоящего Порядка, за исключением документов и сведений, перечисленных в подпунктах 7 - 12 пункта 4.1 настоящего Порядка. Требование о предоставлении иных документов не допускается.

Заявитель вправе представить документы и сведения, перечисленные в подпунктах 7 - 12 пункта 4.1 настоящего Порядка, по собственной инициативе.

Документы и сведения, перечисленные в пункте 4.1 настоящего Порядка, могут быть поданы в виде электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью в соответствии с требованиями Федерального закона "Об электронной подписи".

4.3. Заявка и прилагаемые к заявке документы и сведения подаются в запечатанном виде в территориальный орган Федерального агентства по недропользованию по месту нахождения испрашиваемого участка недр, и сопровождаются описью, оформленной в бумажном виде и на электронном носителе.

В случае, если испрашиваемый участок недр расположен на территории двух и более субъектов Российской Федерации, заявка и прилагаемые к заявке документы и сведения подаются в департамент Федерального агентства по недропользованию, в сфере деятельности которого находятся указанные субъекты Российской Федерации.

Все листы поданной в письменной форме заявки должны быть прошиты и пронумерованы. Заявка должна содержать опись входящих в ее состав документов, быть скреплена печатью заявителя (для юридического лица) и подписана заявителем либо уполномоченным лицом заявителя. Соблюдение заявителем указанных требований означает, что информация и документы, входящие в состав заявки, поданы от имени заявителя и он несет ответственность за подлинность и достоверность этих информации и документов. При этом ненадлежащее исполнение заявителем требования о том, что все листы заявки должны быть пронумерованы, не является основанием для отказа в приеме заявки.

Документы, составленные на иностранном языке, принимаются с сопровождением их нотариально заверенного перевода на русский язык.

4.4. Поступившие заявки регистрируются и учитываются территориальным органом Федерального агентства по недропользованию.

Территориальный орган Федерального агентства по недропользованию, в который в соответствии с пунктом 4.3 настоящего Порядка была направлена заявка, в срок, не превышающий 5 рабочих дней с даты регистрации заявки, проверяет содержание представленной заявки на предмет соответствия описи входящих в ее состав документов и сведений.

В случае представления заявки, не соответствующей описи входящих в ее состав документов и сведений, поступившая заявка возвращается заявителю в срок, указанный в абзаце втором настоящего пункта.

Территориальный орган Федерального агентства по недропользованию также в срок, не превышающий 5 рабочих дней с даты регистрации заявки, с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия и подключаемых к ней региональных систем межведомственного электронного взаимодействия осуществляет направление запросов в государственные органы и подведомственные государственным органам организации, в распоряжении которых находятся документы и сведения, перечисленные в подпунктах 7 - 12 пункта 4.1 настоящего Порядка.

Территориальный орган Федерального агентства по недропользованию в срок, не превышающий 5 рабочих дней с даты регистрации заявки, в случае поступления полного комплекта документов, указанного в пункте 4.1 настоящего Порядка, или с даты окончательного поступления всех запрошенных документов и сведений в соответствии с абзацем 4 настоящего пункта, направляет указанные материалы в Федеральное агентство по недропользованию.

4.5. Уполномоченное должностное лицо Федерального агентства по недропользованию в срок, не превышающий 3 рабочих дней с даты поступления в Федеральное агентство по недропользованию материалов, направленных территориальным органом Федерального агентства по недропользованию в соответствии с абзацем 5 пункта 4.4 настоящего Порядка, рассматривает поступившие материалы и направляет их для принятия решения в Комиссию.

Комиссия в срок, не превышающий 20 рабочих дней со дня поступления заявки, указанной в абзаце 1 настоящего пункта, рассматривает представленные заявителем материалы на предмет их соответствия основным задачам и условиям проведения работ по геологическому изучению участков недр, а также требованиям, предъявляемым законодательством Российской Федерации к пользователям недр.

По итогам рассмотрения представленных документов и сведений Комиссия принимает решение об удовлетворении заявки, указанной в абзаце 1 настоящего пункта, и предоставлении заявителю права пользования участком недр или об отказе в удовлетворении заявки, указанной в абзаце 1 настоящего пункта.

В соответствии со статьей 14 Закона Российской Федерации "О недрах" отказ Комиссией в приеме заявки на предоставление права пользования участком недр, указанной в абзаце 1 настоящего пункта, может последовать в следующих случаях:

1) заявка на предоставление лицензии подана с нарушением установленных требований, в том числе ее содержание не соответствует объявленным условиям конкурса или аукциона;

2) заявитель умышленно представил о себе неверные сведения;

3) заявитель не представил и не может представить доказательств того, что обладает или будет обладать квалифицированными специалистами, необходимыми финансовыми и техническими средствами для эффективного и безопасного проведения работ;

4) если в случае предоставления права пользования недрами заявителю не будут соблюдены антимонопольные требования.".

6. Дополнить Порядок главой 6 следующего содержания:

 

"6. Рассмотрение заявок на получение права пользования

участком недр, по которому отсутствуют данные о наличии

запасов полезных ископаемых и прогнозных ресурсов категорий

P1 и P2, и который не включен в программы или перечни

объектов, предлагаемых для предоставления в пользование

в целях геологического изучения за счет собственных

(в том числе привлеченных) средств заявителей, в целях

геологического изучения, включающего поиски и оценку

месторождений твердых полезных ископаемых, проводимого

за счет собственных (в том числе привлеченных) заявителей

 

6.1. Для получения права пользования участком недр, по которому отсутствуют данные о наличии запасов полезных ископаемых и прогнозных ресурсов категорий P1 и P2, и который не включен в программы или перечни объектов, предлагаемых для предоставления в пользование в целях геологического изучения за счет собственных (в том числе привлеченных) средств заявителей, в целях геологического изучения, включающего поиски и оценку месторождений твердых полезных ископаемых, проводимого за счет собственных (в том числе привлеченных) средств заявителей, необходимы следующие документы и сведения:

1) заявка, в которой должны быть указаны:

наименование и организационно-правовая форма, место нахождения юридического лица;

фамилия, имя, отчество, место жительства, данные документа, удостоверяющего личность, - для индивидуального предпринимателя;

2) копии учредительных документов, заверенные печатью заявителя и подписью уполномоченного лица - для юридического лица;

3) документ, подтверждающий полномочия лица на осуществление действий от имени заявителя - юридического лица (копия решения о назначении или об избрании либо копия приказа о назначении физического лица на должность, в соответствии с которыми такое физическое лицо обладает правом действовать от имени заявителя без доверенности. В случае, если от имени заявителя действует иное лицо, заявка должна содержать также доверенность на осуществление действий от имени заявителя, заверенную печатью заявителя и подписанную руководителем (для юридического лица) или уполномоченным руководителем лицом. В случае, если указанная доверенность подписана лицом, уполномоченным руководителем, заявка должна содержать также документ, подтверждающий полномочия такого лица;

4) данные о финансовых возможностях заявителя, необходимых для выполнения работ, связанных с намечаемым пользованием недрами, в том числе:

копии бухгалтерских балансов заявителя (с приложением всех обязательных форм) за год, предшествующий подаче заявки, и за последний отчетный период с отметкой налогового органа об их принятии;

справки из банковских учреждений о движении денежных средств по счетам заявителя в течение месяца, предшествующего дате подачи заявки на участие в аукционе (конкурсе);

договоры займа или кредита, вступившие в силу на дату подачи заявки;

5) данные о технических, технологических и кадровых возможностях заявителя;

6) предложения заявителя по условиям пользования недрами, включая предложения по проведению геологического изучения участка недр с указанием видов, объемов, сроков проведения работ, ожидаемых результатов геологического изучения, в том числе по приросту прогнозных ресурсов и запасов полезных ископаемых;

7) предложения заявителя по обоснованию границ участка, на котором планируется проведение работ, включая план (карту), с обозначением границ участка недр, а также описание этого участка недр, при этом предельная площадь участка не может превышать значения, установленные пунктом 1.5 настоящего Порядка;

8) копия свидетельства о государственной регистрации гражданина в качестве индивидуального предпринимателя, заверенная подписью заявителя;

9) копия свидетельства о постановке заявителя на учет в налоговом органе с указанием идентификационного номера налогоплательщика, заверенная печатью заявителя и подписью уполномоченного лица - для юридических лиц, или подписью заявителя - для физических лиц;

10) копия документа, подтверждающего факт внесения записи о юридическом лице в Единый государственный реестр юридических лиц (для юридических лиц), заверенная печатью заявителя и подписью уполномоченного лица;

11) копия свидетельства о государственной регистрации юридического лица (для юридического лица), заверенная печатью заявителя и подписью уполномоченного лица;

12) выписка из Единого государственного реестра юридических лиц, полученная не ранее чем за один месяц до даты подачи заявки (для юридического лица);

13) выписка из Единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей (для индивидуального предпринимателя);

14) письменное заключение в отношении участка недр, по которому отсутствуют данные о наличии запасов полезных ископаемых и прогнозных ресурсов категорий P1 и P2, и который не включен в программы или перечни объектов, предлагаемых для предоставления в пользование в целях геологического изучения за счет собственных (в том числе привлеченных) средств заявителей, предполагаемого для получения права пользования в целях геологического изучения, включающего поиски и оценку месторождений твердых полезных ископаемых, проводимого за счет собственных (в том числе привлеченных) средств:

об отсутствии в границах участка недр, в отношении которого подана заявка, запасов и (или) прогнозных ресурсов полезных ископаемых категорий P1 и P2, полученное в срок, не превышающий 15 рабочих дней с даты поступления соответствующего запроса;

об отсутствии в границах участка недр, в отношении которого подана заявка, участков недр, предоставленных в пользование или предполагаемых для предоставления в пользование в установленном порядке, и включенных на дату подачи заявки в программы или перечни объектов, предлагаемых для предоставления в пользование в целях геологического изучения и (или) разведки и добычи полезных ископаемых, полученное в срок, не превышающий 15 рабочих дней с даты поступления соответствующего запроса;

об отсутствии в границах участка недр земельных участков, отнесенных к землям, ограниченным в обороте, особо охраняемых природных территорий федерального, регионального и местного значения, полученное в срок, не превышающий 15 рабочих дней с даты поступления соответствующего запроса;

об отсутствии участков недр местного значения, предоставленных в пользование, в границах участка недр, в отношении которого подана заявка, полученное в срок, не превышающий 15 рабочих дней с даты поступления соответствующего запроса;

о возможности возникновения угрозы обороне страны и безопасности государства при предоставлении права пользования участком недр, в отношении которого подана заявка, полученное в срок, не превышающий 20 рабочих дней с даты поступления соответствующего запроса.

6.2. Для получения права пользования участком недр, по которому отсутствуют данные о наличии запасов полезных ископаемых и прогнозных ресурсов категорий P1 и P2, и который не включен в программы или перечни объектов, предлагаемых для предоставления в пользование в целях геологического изучения за счет собственных (в том числе привлеченных) средств заявителей, в целях геологического изучения, включающего поиски и оценку месторождений твердых полезных ископаемых, проводимого за счет собственных (в том числе привлеченных) средств, заявитель должен представить документы и сведения, перечисленные в пункте 6.1 настоящего Порядка, за исключением документов и сведений, перечисленных в подпунктах 8 - 14 пункта 6.1 настоящего Порядка. Требование о предоставлении иных документов не допускается.

Заявитель вправе представить документы и сведения, перечисленные в подпунктах 8 - 14 пункта 6.1 настоящего Порядка, по собственной инициативе.

Документы и сведения, перечисленные в пункте 6.1 настоящего Порядка, могут быть поданы в виде электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью в соответствии с требованиями Федерального закона "Об электронной подписи".

6.3. Заявка и прилагаемые к заявке документы и сведения подаются в запечатанном виде в территориальный орган Федерального агентства по недропользованию по месту нахождения испрашиваемого участка недр, и сопровождаются описью, оформленной в бумажном виде и на электронном носителе.

В случае, если испрашиваемый участок недр расположен на территории двух и более субъектов Российской Федерации, заявка и прилагаемые к заявке документы и сведения подаются в департамент Федерального агентства по недропользованию, в сфере деятельности которого находятся указанные субъекты Российской Федерации.

Все листы поданной в письменной форме заявки должны быть прошиты и пронумерованы. Заявка должна содержать опись входящих в ее состав документов, быть скреплена печатью заявителя (для юридического лица) и подписана заявителем либо уполномоченным лицом заявителя. Соблюдение заявителем указанных требований означает, что информация и документы, входящие в состав заявки, поданы от имени заявителя и он несет ответственность за подлинность и достоверность этих информации и документов. При этом ненадлежащее исполнение заявителем требования о том, что все листы заявки должны быть пронумерованы, не является основанием для отказа в приеме заявки.

Документы, составленные на иностранном языке, принимаются с сопровождением их нотариально заверенного перевода на русский язык.

6.4. Поступившая заявка регистрируется территориальным органом Федерального агентства по недропользованию.

6.5. Территориальный орган Федерального агентства по недропользованию, в который в соответствии с пунктом 6.3 настоящего Порядка была направлена заявка, в срок, не превышающий 5 рабочих дней с даты регистрации заявки, проверяет содержание представленной заявки на предмет соответствия описи входящих в ее состав документов и сведений.

В случае представления заявки, не соответствующей описи входящих в ее состав документов и сведений, поступившая заявка возвращается заявителю в срок, указанный в абзаце первом настоящего пункта.

Территориальный орган Федерального агентства по недропользованию также в срок, не превышающий 5 рабочих дней с даты регистрации заявки, с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия и подключаемых к ней региональных систем межведомственного электронного взаимодействия осуществляет направление запросов в государственные органы и подведомственные государственным органам организации, в распоряжении которых находятся документы и сведения, перечисленные в подпунктах 8 - 14 пункта 6.1 настоящего Порядка.

С момента регистрации заявки, предусмотренной пунктом 6.1 настоящего Порядка, в территориальном органе Федерального агентства по недропользованию, участок недр, в отношении которого подана заявка, приобретает статус предполагаемого для предоставления в пользование в установленном порядке.

6.6. В соответствии со статьей 14 Закона Российской Федерации "О недрах" отказ Комиссией в приеме заявки может последовать в следующих случаях:

1) заявка на предоставление лицензии подана с нарушением установленных требований;

2) заявитель умышленно представил о себе неверные сведения;

3) заявитель не представил и не может представить доказательств того, что обладает или будет обладать квалифицированными специалистами, необходимыми финансовыми и техническими средствами для эффективного и безопасного проведения работ;

4) если в случае предоставления права пользования участком недр, в отношении которого подана заявка, данному заявителю не будут соблюдены антимонопольные требования.

6.7. Территориальный орган Федерального агентства по недропользованию осуществляет проверку заявки на наличие (отсутствие) оснований для отказа, предусмотренных пунктом 6.6 настоящего Порядка.

В случае отсутствия оснований для отказа, предусмотренных пунктом 6.6 настоящего Порядка, заявка направляется территориальным органом Федерального агентства по недропользованию для принятия решения в Комиссию. Комиссия в срок, не превышающий 20 рабочих дней со дня поступления заявки и прилагаемых к ней материалов, рассматривает представленные заявителем материалы на предмет их соответствия основным задачам и условиям проведения работ по геологическому изучению участка недр, в том числе в части обоснованности границ участка недр, а также требованиям, предъявляемым законодательством Российской Федерации к пользователям недр.

По итогам рассмотрения представленных документов и сведений Комиссия принимает решение об удовлетворении заявки, указанной в абзаце 1 настоящего пункта, и предоставлении заявителю права пользования участком недр или об отказе в удовлетворении заявки, указанной в абзаце 1 настоящего пункта.


-1+0
Просмотров статьи: 43284, комментариев: 330       

Комментарии, отзывы, предложения

alvarets, 23.07.14 08:52:39

уже что-то, глядишь когда-нибудь и дозреем до нормального законодательства по недрам

дожить бы

Master70, 23.07.14 09:23:08

мне еще вот этот пункт понравился

Территориальный орган Федерального агентства по недропользованию также в срок, не превышающий 5 рабочих дней с даты регистрации заявки, с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия и подключаемых к ней региональных систем межведомственного электронного взаимодействия осуществляет направление запросов в государственные органы и подведомственные государственным органам организации, в распоряжении которых находятся документы и сведения, перечисленные в подпунктах 7 - 12 пункта 4.1 настоящего Порядка.

То есть выходит я подаю заявку а с зелеными, с вояками и пр. они сами распедаливать должны что-ли? с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия и подключаемых к ней региональных систем межведомственного электронного взаимодействия

Master70, 23.07.14 09:29:24

Урезанный вариант переписки с Роснедра:

From: Д

Sent: Monday, July 21, 2014 11:09 AM

To:

Subject: вопрос

.Дмитрий Евгеньевич добрый день, правда ли что с завтрашнего дня вступают в силу изменения в приказ 61 мпр о предоставлении лицензий на грр и можно будет подать заявку через интернет? А как это сделать? Через Госуслуги или как то иначе? Спасибо.

Mon Jul 21 2014 15:16:30 GMT+0800 (KRAT) пользователь (*@rosnedra.gov.ru) написал:

Добрый день!

Уточнить информацию о дате вступления в силу приказа, к сожалению возможности у меня нет. Но после вступления в силу приказа, будет создаваться интерактивная форма, и согласовываться с Минсвязи России. Заявки через интернет можно будет подавать после проведенной работы. Думаю это займет не меньше одного месяца (это в случае с Единым порталом гос. услуг). На период пока нет интерактивных форм, документы будут приниматься в бумажном или электронном виде по электронной почте. Данная услуга не является обязательной к переводу в электронный вид, мы ее делаем для обеспечения удобства, поэтому сроки могут увеличиться.

From:

Sent: Monday, July 21, 2014 11:31 AM

To:

Subject: RE: RE: вопрос

А пакет документов принимает террорган или направлять в МПР ? Именения к приказу вступают в силу завтра., это совершенно точно.

Mon Jul 21 2014 15:16:30 GMT+0800 (KRAT) пользователь (*@rosnedra.gov.ru) написал:

Терроган принимает документы или Роснедра. Тоесть обращаться нужно либо террорган либо в центральный аппарат.

Странный , 23.07.14 09:42:06

Спасибо администрации сайта за труд и внятное изложение поправок к статье 61. Также, большое спасибо Master70, положившему начало в изучении этого Приказа.

Считаю изменения в приказе 61 МПР знаковыми. Это большая брешь в броне совкового Закона о недрах. После данной поправки, во-первых, укрепятся позиции реформаторов в Правительстве Медведева, прежде всего, в противостоянии ретроградам пропрезидентской позиции. Во-вторых, за шагом по относительно свободному доступу к геологическому изучению недр с неизбежностью последуют связанные поправки (это прежде всего новый порядок получения прав на открытые месторождения и проявления, права на комплекс выявленных полезных ископаемых и их добычу, новый порядок обращения драгметаллов и т.д.), включая либерализацию обращения золота, драгкамней. Дай Бог!

Философ, 23.07.14 09:54:38

Наловчились наши ребята выхолащивать суть у любой новации. Здесь, например, не приемлемы:

- п.3.7. Предполагалось, что если ты первый пришел, то ты и получил. А если кто то подал заявку на минуту позже тебя, то он может не суетится, ему ничего не светит. А по этому документу у тебя тут же найдется соперник, у которого одна задача - создать тебе помеху и на этом основании подоить тебя.

- п.14 из п.6.1. Особенно умиляет приписка: "...Заявитель вправе представить документы и сведения, перечисленные в подпунктах 8 - 14 пункта 6.1 настоящего Порядка, по собственной инициативе...". А если у него не будет такой инициативы, откуда возьмутся эти документы? Кто и за какие средства должен будет дать ему такие заключения? Особенно "... в срок, не превышающий 15 дней с даты запроса..."?

Master70, 23.07.14 10:02:10 — Философ

Посмотрим, непоняток конечно достаточно, возможно будут вноситься еще какие то дополнительные поправки, мне например непонятно если на данный участок появилась еще заявка по каким критериям будет проведен конкурс ведь практически участок пуст и госбаланс там не учитывает ни запасов ни ресурсов...

Странный-Master70,, 23.07.14 10:20:30

Master70, вопрос о первенстве в Приказе рассмотрен и разрешен в п.5.6:"С момента регистрации заявки, предусмотренной пунктом 6.1 настоящего Порядка, в территориальном органе Федерального агентства по недропользованию, участок недр, в отношении которого подана заявка, приобретает статус предполагаемого для предоставления в пользование в установленном порядке".Таким образом, соблюдается ПРАВО ПЕРВОГО (но ему, конечно, м.б отказано(!))

Влад, 23.07.14 10:26:21 — Master70

Где вы прочитали, что будет конкурс? В приказе сказано "аукцион":

3.7. В случае, если на получение права пользования участком недр для геологического изучения за счет собственных (в том числе привлеченных) средств пользователей недр зарегистрировано две или более поступивших заявок, Федеральное агентство по недропользованию или его территориальный орган организует в установленном порядке проведение в отношении такого участка недр аукциона на право пользования участком недр в целях геологического изучения, разведки и добычи полезных ископаемых (по совмещенной лицензии).

А как проводится аукцион, вы знаете. К сожалению, про принцип: "кто первым встал, того и тапки" в документе "забыли".

Master70, 23.07.14 10:39:11 — Странный

отказано потому что это объект стал кому-то еще интересен? я думаю тут будет немного сложнее, нужно понимать хочешь ли ты оттяпать этот участок или он тебе неинтересен, тот кто захочет сожрать твой участок должен определиться надо ли оно ему, если речь идет о перспективных по твоему мнению объектах, думаю будет ширится слив информации приближенным если будет всплывать что то стоящее...посмотрим, пока товарищи на местах по Таиландам и на работу навалили а после вопроса- заявительный принцип, недовольно морщатся. И кто бы что не говорил все равно считаю это шажком вперед, корявым, крохотным, но вперед. Долой перечни, долой апробацию,все вопросы решаем через интернет :)

Master70, 23.07.14 10:43:30 — Влад

А че вы меня спрашиваете? я эти поправки не сочинял, туда вопросы , там ответы., ну аукцион значит , не конкурс , ошибся...

Странный -Владу, 23.07.14 13:08:04

Влад! Вы неважно изучили поправки. В них рассматривается ТРИ варианта получения участков под поиски. Два варианта- это те самые случаи- переходные, когда участки уже включены в СПИСКИ на продажу прав, т.е. по старой схеме.Новации в них в том, что и эти участки также могут быть выданы по заявительному принципу, ЕСЛИ НЕТ ДР, ПРЕТЕНДЕНТОВ. Примерно то же, при финансировании ГЕОЛРАБОТ из бюджета. Мы же автоматом рассматриваем случай, когда НАШ участок не выставлялся, известной руды (хоть и по Р), на нем нет, т.е. МЫ первые пришли и Мы первые получили, если оформили доки правильно.

Так что принцип остался: получил первый, если...

Пессимист, 23.07.14 17:03:45

Я чего-то не нашел в документе ничего об отмене приказа № 407 от 15.04.2011:

"Требования к формированию перечней участков недр, предлагаемых для предоставления в пользование". Приказ 407 существует, значит по-прежнему: "Участки недр без экспертной оценки запасов или прогнозных ресурсов к рассмотрению не принимаются и из перечня исключаются".

Полный текст приказа 407 почитайте сами:

http://zolotodb.ru/articles/docs/reports/10957


Странный-Пессимисту, 23.07.14 17:18:40

Этот приказ можно и не отменять. Но он будет действовать только по отношению к тем предложениям по участкам, которые ГОСУДАРСТВО посчитает целесообразным выставить на аукцион. И действительно, в фондах имеется предостаточно объектов, которые могут быть выставлены государством на продажу. Кроме того, Государство постоянно финансирует ГРР, т.е. создает фонд месторождений, которые можно выставлять на аукцион (и нужно, это эе активы государства). Согласны?

Леший, 24.07.14 00:59:20 — всем

Оформить юрлицо не проблема.

Но осталось требование предоставить сведения о наличии денежных средств для проведения ГРР.

Такое требование справедливо для крупных золоторудных объектов, которые нужны крупным компаниям. Но есть множество мелких золоторудных объектов (5-10 тонн) с крупным золотом и самородками, для поиска которых не нужны большие коллективы и ассигнования. Они могут быть интересны даже старательским артелям. Такие объекты остались за бортом.

Gen&Kap, 24.07.14 01:12:28

Этот первый шажок аппарата, поворачивающегося лицом к старателю и вольноприносителю, праздник не для последних. В приказе явно просматривается желание выудить у населения знания о перспективных площадях и присвоить их. А что делать чиновникам, если все сливки от продажи найденного в СССР уже проданы- и месторождения и перспективные площади? А самим искать - нет ни тямы, ни средств, ни желания рисковать. Вот и начнут сейчас активную сортировку заявителей с учетом их профессии, должности, опыта работ,материальных возможностей и места заявленной площади. Выставить заявителю конкурента или нет? Как бы не упустить возможный металл из рук "государства". В приказе полностью опущен опыт Запада, который дает владельцу площади полную свободу за скромную оплату. Ведь добытое золото все равно будет сдано государству.Но при этом станет, в принципе, владеть доходом частное лицо, а не чиновник. Вот этого аппарат и боится. Вывод, надо придержать еще немного свои заявки. И тогда выиграет государство, а не чиновник.

Странный-Леший, 24.07.14 04:53:45

Леший!

Ни малые, ни большие месторождения за бортом не остались, ведь в приказе не установлен минимальный размер. А требование о финансовом и ином обеспечении заявки можно считать обоснованным, хотя оно и будет одной из заморочек. Действительно, государство и общество заинтересованы в том, чтобы отсечь "пустые" заявки, не обеспеченные со стороны заявителя ничем, а поданные из других меркантильных соображений.Посмотрите на пресловутую Канаду: все мало-мальские потенциально рудоносные участки захвачены пустыми зхаявками, на которых заявители симулируют деятельность, выезжая на них "на шашлыки". Нам это надо? (Даже давно перезревший Gen&Kap- и тот что-то там застолбил в Канаде около Абрамовича). С другой стороны, каждый, кто реально хотел бы заниматься поисками (и добычей), должен хотя бы для себя "прописать" план действий, в том числе финансовый.

Кроме того, Минприроды в своем приказе не навязывает (пока) тот комплекс работ, который должен выполнить заявитель на участке. По форме сейчас в приказе говорится, что Заявитель сам укажет планируемые виды работ на участке, видимо, он их сможет обеспечить и ресурсами.

Master70, 24.07.14 05:38:51

коллеги, давайте не будем спешить, понятно что сырье, возможно последуют еще изменения с учетом недоработок...

Для Master70, 24.07.14 05:49:08

Master70

Кто не успел, тот опоздал.

Gen&Kap, 24.07.14 06:13:48 — Лешему

А где здесь Абрамович,около которого я что то застолбил? Типичное чиновничье "Ля-ля". И к "перезревщим" меня рановато спихивать. Из трехэтапных поисков я оставился пока на первом- рекогносцировочном. Уже есть площади,где надо ставить поисково-прогнозные поиски, а партнеры скисли. Не отправлены на анализ три десятка проб прошлого года, хотя уже при опробовании сфотографировали в лотке золото, платину, минералы -индикаторы алмазов. Но прут аномальные редкоземельные ниобий, иттрий, церий и др. Оно вам-Лешему- нужно?

Волков А., 24.07.14 12:29:42

Видимо предполагается, что заявитель сначала втихаря сделает прогноз, а потом должен будет дать: "предложения заявителя по условиям пользования недрами, включая предложения по проведению геологического изучения участка недр с указанием видов, объемов, сроков проведения работ, ожидаемых результатов геологического изучения, в том числе по приросту прогнозных ресурсов и запасов полезных ископаемых;"

Разбежались..
..

Леший, 24.07.14 12:38:29 — Странному

Лицензии берут именно из меркантильных соображений.

Да, это рискованный бизнес, но и прибыль может быть весьма велика.

А у кого сейчас есть свободные 100-200 млн руб, которые необходимы для проведения первоначальных поисково-оценочных работ на рудное золото?

У меня таких денег нет.

Сейчас наблюдается следующая картина – небольшие артели (добывают в год 30 кг), у которых в штате и геолога нет, берут лицензию на ГРР на рудное золото, с прогнозными ресурсами Р2, заключают договор с любой экспедицией, те пишут проект и смету, и под этот проект начинают искать лохов – иностранных инвесторов.

99%, что ничего из этой затеи не получится. Но это тот случай, когда важен сам процесс, а не результат.

В этом году в связи с известными событиями ручеек инвестиций вообще пересох.

Вас устраивает такая схема?

Брать лицензию без Р1 и Р2, и давать гарантию закопать там сотни лимонов – это вообще бред.

Надо использовать другой принцип – работай, пиши отчеты каждый год ( но не более 5 лет).

Странный -Лешему, 24.07.14 13:55:08

Леший, Ваш пост отражает всю сумятицу, какая скопилась "в буйной головушке". Поэтому, я отвечу только на часть поднятых проблем. 1. Да, меня устривает такая ситуация, при которой Заявитель должен доказать свои возможности для поисков на заявленном участке. Если у Вас (у меня или др.) нет собственных средств, а так же не хочется или не можется получить кредит, так о чем речь? На какие шиши будет выполнена поисковая работа? Значит, такой Заявитель изначально ориентируется не на поиски на участке, а на симуляции поисков, стремясь при этом извлечь выгоду косвенным путем. Такие люди будут мешать тем, кто может и готов решать поисковые задачи. Замечу, что заявителей с планами извлечь косвенную прибыль из полученного участка будет предостаточно, осорбенно от людей с рынка.

В Вашей ситуации, если Вы хотите выполнять поиски собственными силами, можно так и представлять свою заявку. И не брать три участка по 100 кв.км каждый, а взять такой, какой реально сможете опоисковать в договорной срок. И никаких тысяч тонн металла, а как раз те 20-30кг, которые Вам давно обещает дать Родина. Не нравится?

Проспектор, 24.07.14 14:01:45 — всем

Бред брать лицензию с ПРОГНОЗНЫМИ ресурсами. Никакой инвестор сейчас не будет вкладывать деньги в такие проекты. Банки дадут деньги минимум если есть "предполагаемые ресурсы" (по российски это ЧАСТЬ С2 ). Ну а денежной оценке вообще подлежат только ресурсы (запасы) следующих категорий..

Посмотрим, кстати, сколько реально сейчас лицензий отнимут...."Донской за жесткие меры к недропользователям, не развивающим проекты http://gold.1prime.ru/show.asp?id=32419

Леший, 24.07.14 14:50:36 — Проспектору

Верно, сейчас трудно найти инвестора на лицензию с прогнозными ресурсами.

Но иногда прокатывает.

Всем подавай хотя бы С2.

Вот и получается, что поисковые работы сейчас никто не проводит, ни государство, ни частные компании.

И если находятся больные на всю голову люди, готовые вложить 1-2 млн руб. своих собственных капиталов в участок без Р1 и Р2, не надо ставить им лишние рогатки.

Хорошо, что такие участки у нас пока есть.

Остап, 24.07.14 18:15:40

Мужики, когда есть 2 лимона и желание рискнуть, так надо в Монте-Карло подаваться. Лететь близко, климат приятный. Прислуга кланяется, девочки красивые липнут, шампанское натуральное. Ждут, как родного, двери открывают, улыбаются. Рискнуть там приятно, и шанс выиграть есть, если не зарываться.

А у вас я не понял, кто шампанское наливает? Своими бабками хочешь рискнуть, и что тебе за это?

Проспектор, 25.07.14 00:27:15 — Остапу

Как сказал один отечественный олигарх, "геологоразведка-это рулетка"... так что то же казино, но без девочек и шампанского.... :-)))

Леший, 25.07.14 03:24:08

Вкладывать деньги в ГРР надо только при 100 процентной уверенности в успехе. А в казино результат однозначен и всем известен.

СНС, 25.07.14 07:30:31

По-моему, наиболее интересны в приказе новшества по поводу возможности получения лицензии на участки, где нет Р1 и Р2. Однако большого притока геологов "Изменения приказа" не вызовут. Стоящих участков, где нет Р1 и Р2 не так уж много.

Хорошо бы поместить в Интернете карту с занятыми и свободными участками, как это сделано в Канаде и др.странах. Это было бы хорошим делом за счет бюджета.

Хорошо бы уточнить сразу в приказе на какой срок выдается лицензия, сколько она стоит?

Леший, 25.07.14 07:32:13

Как выиграть в рулетку в Монте-Карло, можно узнать у автора романа «Идиот».

Хотя… Чужой опыт еще никогда никого не убеждал.

А тем временем престиж профессии геолога упал ниже плинтуса.

На геологические специальности Амурского государственного университета в этом году отнесли документы всего несколько человек. И далеко не факт, что они будут там учиться.

По местным каналам крутят ролики, призывающие осваивать профессию геолога.

Как говорится, дальше некуда.

Простой, 27.07.14 09:18:56 — Леший, 25 июля 2014

Сейчас ролики в геологию не заманят. Заинтересованность нужна мощная. Нашел - так получи долю с добычи, как до революции было (попудные, кажется назывались). Да и при Сталине тот, кто нашел имел право несколько лет стараться на объекте. А сейчас - ты пойди поищи, получишь много романтики. А еще сначала с тебя кровь попьют, как с Частухина. Где он, кстати?

Леший, 30.07.14 13:21:37

И тишина...

Все в поле.

Ставлю бутылку коньяка тому, кто первый получит лицензию на ГРР по заявочному принципу.

Инженер, 30.07.14 13:34:08 — Лешему

А, может, просто вымерли, как мамонты?

Master70, 30.07.14 18:28:01 — Леший

Я доделываю документы, во вторник подам...готовь коньяк... :)

hakas, 30.07.14 18:34:47 — Лешему

Я знаю по крайней мере две компании, кто получил такие БР-ошные лицензии

hakas, 30.07.14 18:58:01

Брать площадь без прогнозных ресурсов под БР лицензию есть смысл только в том случае, если вы на 100% уверены, что вернете все свои затраты на разведку.

Не секрет, что такие лицензии нужны людям, которые обладают информацией и опытом поисков и эксплуатации россыпных месторождений золота и при написании проекта на разведку включают в сей проект "заверку канавами", что в свою очередь позволяет промыть .... кубов песков с аномальным содержанием, по сути снять сливки

hakas, 30.07.14 19:04:40 — СНС

СНС, 25 июля 2014 07:30:31 Хорошо бы уточнить сразу в приказе на какой срок выдается лицензия, сколько она стоит?

Мои друзья в 2012 году уплатили за выдачу БР лицензии Чуть больше 12000 рублей, лицензия выдана на 5 лет, в лицензионном соглашении на написание проекта отводится 1 год и прописано количество погонных метров разведочных скважин, которые должны быть пробурены. Речь идет о россыпном золоте

Леший, 31.07.14 00:03:43 — Master70

Я тоже подаю документы в ближайшие 2 недели.

Сравним результаты.

Сколько раз уже подобная информация оказывалась далекой от реальности.

Россыпи - это особый случай.

Простой, 31.07.14 08:00:30

Мужики, что бы это значило?

6.2. Для получения права пользования участком недр, по которому отсутствуют данные о наличии запасов полезных ископаемых и прогнозных ресурсов категорий P1 и P2 ..., заявитель должен представить документы и сведения, перечисленные в пункте 6.1 настоящего Порядка, за исключением документов и сведений, перечисленных в подпунктах 8 - 14 пункта 6.1 настоящего Порядка. Требование о предоставлении иных документов НЕ ДОПУСКАЕТСЯ (!).

Заявитель вправе представить документы и сведения, перечисленные в подпунктах 8 - 14 пункта 6.1 настоящего Порядка, по собственной инициативе.

Пункты 8-14 самые трудные. Какая "собственная инициатива" может заставить вас предоставлять эти документы? В чем здесь хитрость? Может тем у кого нет "собственной инициативы" лицензии выдавать не будут? Или что? Зачем там добавлена фраза про "инициативу"?

Леший, 31.07.14 08:35:36 — Простому

А это коррупционная составляющая изменений в интересах трудящихся. Дело двух минут – открыть соответствующие карты и посмотреть, есть ли в пределах площади заявки другие лицензии или поисковые участки, в пределах которых возможны прогнозные ресурсы Р1 или Р2. Это входит в их обязанности. Но… эта сложнейшая работа будет произведена в течение 15 рабочих дней за отдельную плату (пункт 14).

Практик, 31.07.14 08:48:14 — Простому

Фенечка тут в том, что пункты 8-14 должны заполнить "государственные органы и организации в распоряжении которых находятся документы и сведения".

Территориальный орган Федерального агентства по недропользованию также в срок, не превышающий 5 рабочих дней с даты регистрации заявки, с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия и подключаемых к ней региональных систем межведомственного электронного взаимодействия осуществляет направление запросов в государственные органы и подведомственные государственным органам организации, в распоряжении которых находятся документы и сведения, перечисленные в подпунктах 8 - 14 пункта 6.1 настоящего Порядка.

Надо полагать, что госорганы не разбегутся давать ответы на запросы. Потому, желающий получить лицензию, может сам к ним сходить и попросить нужные ему бумаги. Вот и получится "собственная инициатива" - сам пошел и принес. Иначе можешь не дождаться. Тут мужики в МПР правильно фразу вставили.

Леший, 31.07.14 11:02:33

Кстати, Лукашенко, которого так все ругают, давно ввел в Беларуси принцип "одного окна". Если ты обращаешься в госорганы по какому-то вопросу, все необходимые справки они должны собирать сами, а тебе только назначают время получения бумаг. Есть чему поучиться. А еще там возле каждого чиновника, который ведет прием, есть видеокамера, куда записывается вся процедура. Очень дисциплинирует.

Master70, 31.07.14 15:04:04

При этом ненадлежащее исполнение заявителем требования о том, что все листы заявки должны быть пронумерованы, не является основанием для отказа в приеме заявки.-тоже прикольно...

Рационализатор, 01.08.14 01:26:43 — МПРиЭ

Интересно, зачем пункт про листы? Может, кому-то раньше уже отказывали? Тогда и про другие случаи надо написать.

Предлагаю составить и утвердить: "Перечень случаев, которые не являются основание для отказа в приеме заявки".

Владимир, 04.08.14 20:33:49 — всем

Мужики!

В соответствии с приказом лицензии выдаются на геологическое изучения с целью поиска и оценки месторождений полезных ископаемых, срок действия лицензии 5 лет, из них 3-поиски, 2-оценка. Платить за эти лицензии не нужно. О добыче речи нет, это другая лицензия. На добычу вы можете получить лицензию (вероятность её неполучения тоже есть) если откроете месторождение, подсчитаете запасы и поставите их на баланс. В преамбуле приказа прописано: «за исключением участков недр федерального значения», а это означает, что отдают только мелкие и очень мелкие еще не открытые месторождения.

Положительного в приказе я увидел два момента: возможность миновать процедуру попадания в перечень; зарегистрировал заявку – вторую не должны принимать.

Подводных камней много, по процедуре рассмотрения заявок и комплекта документов.

Главные вопросы:

- финансовые возможности заявителя (должен быть положительный баланс, и неплохая справка банка о движении финансовых средств). Если нет своих денег, то договор с банком (суммы должны быть согласованы с программой работ) или с денежным мешком, но мешок должен будет доказывать, что эти деньги у него есть;

- технические, технологические и кадровые возможности заявителя. Если вы один, а из оборудования компьютер, лоток, кайло с лопатой и проходнушка, то необходимы договора подряда с организациями, у которых есть необходимое оборудование, технологии и кадры для реализации программы работ;

- прежде чем попасть на комиссию, заявка и сопутствующая документация проходит через Росгеоэкспертизу. На комиссии заключение Росэкспертизы озвучивается. Поэтому программа работ (по сути, проект по основным видам работ) должна быть написана подробно, с указанием видов работ, объемов и сроков её реализации.

И главное! Вы должны обосновать границы участка, т.е. раскрыть полную информацию, которая известна только вам! Учитывая, что вероятность отказа в выдачи лицензии достаточна высока, думать надо крепко, подавать заявку сейчас или повременить.

Леший, 05.08.14 02:35:26 — Владимиру

Спасибо за ценную и актуальную информацию

АлексМ , 05.08.14 07:38:07

Полагаю, что в комментариях на публикацию «ИЗМЕНЕНИЯ В ПРИКАЗ 61»

допускаются принципиальные ошибки в оценке, связанные с неверным пониманием обстоятельств, цели приказа и адресатов.

Если оценивать эти «Изменения…» с позиции «цели, субъекты», то совершенно понятно, что они не направлены на решение проблем частников - «вольных приносителей», поскольку «Изменения» никак не изменяют существующий порядок оборота драгметаллов и драгкамней. Ясно, что без изменения законодательства в этой сфере вольноприносительство и «желанная свобода» «хищникам» - не светит, т.е., данный приказ не для них.

Одновременно, внесенные изменения в порядок получения участком под ГРР существенно облегчают жизнь «организованным» субъектам предпринимательства - артелям, ООО, ОАО и даже ЧП, поскольку упрощают и ускоряют процедуру получения этих участков для проведения поисков по заявительному принципу. Наверное, эти субъекты довольны изменениями, никто из них не пишет здесь «отрицательных» комментариев. А «хитникам» снова придется подождать.

При этом, внесенные МПР изменения в порядок получения поисковых участков с успехом могут быть использованы и «хитниками», но для этого им необходимо уложиться в нормативы государства или найти партнеров. Однако, каждый из претендентов должен понимать эти правила государства и четко представлять, зачем ему нужен поисковый участок. Наверное, при существующем законодательстве самостоятельная добыча полезных ископаемых для мелких предпринимателей невозможна или крайне затруднительна, и не нужно взваливать на себя непосильную ношу. Например, наша поисковая группа, имея интересные поисковые результаты и определенные ресурсы, ориентируется все же не на самостоятельное освоение месторождений, а на сотрудничество с партнерами или переуступку прав.

Известно, что «ИЗМЕНЕНИЯ В ПРИАЗ 61» являются одним из звеньев проводимой либерализации законодательства о недрах РФ. На очереди – новации по уточнению прав первооткрывателя и гарантии ему на добычу полезного ископаемого, а также –уточнения нормативов, обеспечивающих функционирование в стране «юниорских» предприятий. Эти документы придадут смысла «свободному доступу к недрам», они уже находятся в Правительстве и могут быть скоро приняты.

«Изменения в приказ 61» сами по себе являются знаковыми и важными, поскольку пробивают концептуальную брешь в морально устаревшем «железобетонном» Законе о Недрах. Однако, наиглавнейшее значение «Изменений» заключается в другом: они проведены «реформаторами» в Правительстве директивно, в обход «консервативной» Думы и, вероятно, при сопротивлении аппарата президента. Как говорят, лиха беда-начало. Возможно, что и впредь последующая либерализация законодательства также будет осуществляться через Приказы, а уже под них будет нормализовано и Законодательство.

АлексМ -Master70, 09.09.14 16:27:25

Master70, как Ваши успехи в получении "надела" по новому положению «ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ 61»? И кто кому должен "накрыть поляну"? Опять, - мы-чиновникам?

Разведчик, 09.09.14 17:48:51

Сегодня отнес заявку на поиски рудного золота. Золото-кварцевая малосульфидная формация. По заявочному принципу. В своем регионе я первый. Шансов мало,разумеется, примеров нет, но посмотрим...

АлексМ -Разведчик, 09.09.14 18:21:27

Разведчик, мне кажется, что наоборот, у первого шансов больше, чем у следующих. Чиновники пока еще не одумались, не вникли, не изучили ходы-выходы. Могут быть задержки из-за "общей непонятки", но выкинуть не посмеют. Всего Вам доброго, болеем за Вас!

Разведчик, 10.09.14 02:24:57

Основание для заявки - результаты отработки артелью россыпи золота небольшого ручья. То-есть, прямые, а не косвенные признаки. Привлекает наличие дороги, что значительно уменьшает затраты.

Б.Кавчик, 10.09.14 08:07:03 — Разведчик, 10 сентября 2014

Присоединяюсь к АлексМ. Всего Вам доброго, болеем за Вас!

Ждем результат. Держите, пожалуйста, нас в курсе.

Мы с Урала, 10.09.14 10:45:01 — Всем

Какие возможности на получение право на добычу после заявочной лицензии? Если при установлении факта открытия месторождения, при заключении органов государственной экспертизы о его самостоятельном промышленном значении (приказ МПР России №689 от 11.11.2004г.), то это долгая песня. Да и нужны ли эти процедуры для мелких месторождений, которые могли бы отрабатываться небольшими коллективами единомышленников.

АлексМ - Мы с Урала,, 10.09.14 11:07:04

Получить добычную лицензию на основании поисковых работ пока возможно только на общих основаниях, т.е. на основании законодательства о первооткрывательстве, через утверждение запасов и внесения объекта в кадастр. В планах правительства выдать народу нормативный документ - о гарантиях предоставления прав на добычу вновь открытого объекта. Наверное, этот приказ вот -вот выйдет. Однако, это не решает проблем добычи малых месторождений, тех, что планируется разрабатывать "частникам" - бывшим хитникам. Как известно, вопрос с упрощением законодательства по разработке ма-аленьких оказался очень большим и долгим. Его уже дорабатывают два или три созыва Думы. Трудно им, однако!

Леший, 19.09.14 10:04:11

Шон Райан в нашей стране явно не получил бы лицензию на геологоразведку.

В соответствии с приказом 61.

Ни денег, ни образования, ни оборудования….

На что он вообще надеялся?! Как такому давать лицензию?

2 месяца действует приказ 61, упрощения выдачи лицензий не произошло.

Никто не хвастается.

Если логически порассуждать… Предположим, у меня лежит в банке капитал, необходимый для ГРР (100-200 млн руб), что требует приказ, чего ради я полезу в тайгу, комаров кормить? И где с 90-% вероятностью я этот капитал потеряю?

Где тут логика?

АлексМ -Лешему, 19.09.14 12:56:01

Полностью согласен с Вами: никто не найдет логику в "логическом порассуждении"!

Леший, 19.09.14 17:04:25

Согласен, с логикой у меня худо.

Как и у авторов этих изменений, где очень много букв.

Я пытаюсь представить целевую аудиторию приказа 61. Для кого писали? И зачем?

Может, это геологи, которые бросят работу по найму и уйдут в свободный поиск?

Геологи-пенсионеры?

Местные жители золотоносных районов?

Миллиардеры-олигархи?

Смею предположить, что эффективность этих изменений близка к нулю.

Хантер, 23.09.14 09:22:07 — Леший, 19 сентября 2014

От Шона в Канаде не только справок не требовали, но еще и доплачивали. Тут статейка о нем есть:

Он со своей женой Кэти Вуд и двумя детьми много лет перебивались на копейки, существуя по большей части лишь на ежегодный грант, выданный им правительством Юкона и составлявший 10 000 долларов.

Вы точно сказали, что за свои деньги в тайге что-то искать будет мало желающих. Как Шон, я бы может пошел, чтобы ежегодно пособие доплачивали. По современному курсу это всего 10 тыс.руб.в мес. По справедливости это копейки. Сейчас на любые ресурсы дают 100 млн.руб. бюджетных средств. А мне бы всего-то 0,5 млн. в год.

АлексМ - Хантеру, 23.09.14 09:38:48

Еще надо бы печку теплую русскую с лежанкой

Хантер, 24.09.14 05:58:46 — АлексМ - Хантеру, 23 сентября

Без печки не обойдешься, климат у нас холодный. Кроме того, нужна заинтересованность в том, что за найденное получишь пару миллионов долларов, как Шон в Канаде. Тогда будет интерес искать, а не делать вид, как в Росгеологии.

Master70, 25.09.14 05:24:31 — АлексМ

Привет, у меня аукцион на носу, на мою россыпушку претендует рудный монстр там вылезли коры выветривания, зона сульфидного оруденения ну и короче сфера их интересов,они решили ее забрать, сейчас бегаю распедаливаю с их руководством чтоб по договору дали отработать, пока не до новшеств. А вообще отдел лицензирования мои доки смотрел, вроде все устроило, однако там есть один товарисч, оплот геологического мракобесия, который уверен что под видом разведки россыпь отрабатывается, и тот вообще стоит насмерть, не дадим и все,ссылается на 61-й, изменения признавать не хочет,буду ходить к более высокому начальству,вот примерно такие дела вкратце...

123, 25.09.14 06:00:09 — Master70, 25 сентября 2014

Зачем рудному монстру россыпушка? Россыпная лицензия не дает права работ на рудное золото. Может, кому-то другому ваша россыпушка понравилась? Сейчас ничего хорошего нет, а вы принесли готовое.

Желаю успеха, сочувствую.

Master70, 25.09.14 06:25:41 — 123

Они говорят что после вас россыпников работать невозможно, вы типа все перекопаете, отстойников наделаете мы толком разведку провести не можем потом, короче их руководство приняло решение забрать лицензию на россыпь, а по договору отработать дадим но только под нашим контролем и в пределах тальвега, хотя по моей разведке россыпь переотложенная и к тальвегу не приурочена,имеются терраски поэтому и получился такой широкий контур который не понравился рудокопам, по их мнению это прицел на коры выветривания, а это зона их интересов, печально конечно если не удастся поработать там, поедем в другое место, просто россыпь очень интересна с геологической точки зрения...

АлексМ -Master70, 25.09.14 06:53:51

Сочувствую и надеюсь, что у Вас все сложится нормально. Однако, как следует из текста, Ваша россыпушка является объектом, выставленным на аукцион, т.е. Вы хотите её получить не на основании поправок в 61, а это Вам надо?

Master70, 25.09.14 07:12:21 — АлексМ

Нет, аукцион, по 61-му это другой объект, сейчас с этим что то решится и будем заниматься дальше по заявительному, на аукцион мы тоже заявку подали...

АлексМ-Master70, 25.09.14 07:24:31

Спасибо за разъяснения, разобрался. Я тоже считаю, что на аукционы надо подавать заявки, если такие возможности имеются. Преимущество аукциона в том, что, во-первых, на участок готова вся разрешительная документация, во-вторых, можно получить сквозную лицензию с правом добычи. Очень часто плата по аукциону- чисто символическая. Если готовиться заранее, то можно успеть и в фондах "покопаться", и в натуре - втихоря, парочку шурфов заложить.

Master70, 25.09.14 07:32:00 — АлексМ

Ага, особенно если учесть что всю документацию, апробацию и рытье в фондах делали сами и лицензия получилась на геол изучение,разведку и добычу...

АлексМ-Master70, 25.09.14 07:58:08

Вот так, хотя и обидно, но поезд ушел Придется все начинать на другом участке, но с учетом своих ошибок.

Master70, 25.09.14 08:01:29 — АлексМ

Почему ушел, пусть забирают, я с ними по договору поработаю, договоренности достигнуты, но могут конечно и кинуть...ну да ладно, без работы не останемся...

АлексМ-Master70, 25.09.14 08:37:23

В Вашей ситуации напрашивается такой ход: подать заявку на коренное золото. Посмотрите геофизику, может, магнитка дает контур интрузивного тела, и заявляйте по принципу, кто первый. Потом, продадите монстру, с выгодой!

Master70, 25.09.14 09:18:34 — АлексМ

Не прокатит, они уже взяли всю потенциально перспективную площадь под разведку на рудное, там несколько россыпух в этот контур попадают, площадь порядка 45 кв км. но у меня есть что им предложить...у меня геолог старый россыпник, при отработке драгой лет 15 назад с глубины 4 метра были подняты образцы руды, анализ показал в двух пробах содержание 7,7 и 10,1 г/т, был сделан повторный анализ на ЗИФ , данные подтвердились, геолог оказался товарищем дальновидным и сложил в кучки пробы руды, мы туда ездили совсем недавно, все на месте, только руды сульфидные разрушились от воды и ветра, остались кучки глины с кристаллами пирита, вот мы и решили затеять бартер...

АлексМ-Master70, 25.09.14 09:39:24

Так и бывает. Пока "хитники" ждут хороших законов, настоящие хищники успеют все земли разобрать. Вот пример, свежая ин-фа:Суд приостановил банкротство алмазного завода Никиты Михалкова http://news.rambler.ru/27083537/. Многим также известно, что компания чемпиона Анатолия Карпова открыло в Иркутской области гигантское месторождение газа.

Б.Кавчик, 29.09.14 11:07:23

Мне понравилась цитата из Салтыкова-Щедрина, которую недавно привел Гость к статье "О роли ГКЗ....". По-моему для московских приказотворцев эта цитата не менее к месту: «Они сидели день и ночь, и еще день, и еще ночь, и все думали, как бы сделать их убыточное предприятие прибыльным, ничего в оном не меняя»

Орегон, 07.10.14 09:27:43 — всем

Интересно, по закону от одного предприятия всего можно 3 заявки подать или по 3 заявки можно раз в год подавать?

Геолог, 23.10.14 10:39:54

Ау! Ау! Сознавайтесь, расхватали уже наверное все участки без ресурсов, пользуясь новым приказом? Очередь можно не занимать? Как там дела, кто знает?

Местный, 23.10.14 18:52:59 — Всем

А что делать в такой ситуации- подаю заявку на участок, гораздо скромнее чем разрешено . И вдруг обнаруживается что оказывается есть ресурсы- запасы, нарисованные за ночь? Со справкой об отсутствии запасов - ресурсов на данной площади тянут, ответа не дают

Леший, 24.10.14 09:50:58 — всем

Четко выделяются 2 требования к заявке-

1.площадь должна быть пустой (Р3)

2.неОбходимо Доказать наличие денег на поиски

Между собой эти требования ну никак не сочетаются. ГЕОЛОГ должен доказывать комисссии,что площадь пустая, а инвестору что там полно золота. Нужны чудеса изворотливости.

О какой сумме идет речь?

Если ты хочешь вложить в поиски 30-50 тыс долларов, над тобой просто посмеются. Всем же известно, что смета на поисково-оценочные работы на рудное золото,которая должна пройти далеко не бесплатную экспертизу, начинается от 100 млн руб

Где бы найти еще инвестора-лоха, который даст 100 млн на Р3?

Это главная причина, по которой за 3 месяца никто так и не получил лицензию по заявочному принципу.

По статистике, из 10 поисковых участков по Р3 только один имеет шанс получить статус месторождения.

Экономист, 24.10.14 15:43:53 — Леший, 24 октября 2014

Точно вы подметили противоречивость требований. Действительно, какой дурак будет вкладывать деньги туда, где даже Р3 нету? Но в Москве, те кто бумагу готовил до этого не додумались. Думалка, видать, у них не очень хорошая. Как они тогда туда попали?

Контра -Лешему Зкономисту , 24.10.14 16:40:26

Как Вам не совестно выносить на общее обозрение собственную глупость? Или Вы этого даже не понимаете? Если совсем не понимаете, то-конечно, извинительно. Леший, неужели Вам, как геологу, не понятны различия "пустая площадь" и "площадь без известных проявлений или оцененных запасов"?. Если понятны, то зачем передергиваете? Так, "пописать" захотелось? А вот то, что экономист-совок замшелый",это чувствуется. Также, известно, что значительное количество заявок по заявительной системе уже подано. Но подано, конечно, не "писальщиками" с этого сайта, а теми, у кого действительно есть собственная поисковая информация и ресурсы на поиски. Конечно же, это артели, и это -правильно.

Леший, 25.10.14 00:39:16 — Кон тре

Любой геолог скажет, что под Р3 денег на поиски рудного золота никто не даст. Об этом и разговор.

у артелей нет денег даже на добычу золота из россыпей, каждый год весной берут кредит для начала работ. Тем более артели не могут фиинансировать поиски рудного золота.

Контра -Лешему, 25.10.14 02:33:29

Помимо официального государственного прогноза существует еще неофициальный прогноз перспективности территории по общегеологическим предпосылкам, данным геохимии, геофизики и пр., что гораздо важнее, чем официальный прогноз. Поэтому, как и во всем мире, в РФ-ии тоже будут давать давать финансирование на опоискование потенциально перспективных территорий. И будут открывать новые месторождение, потому что будут искать - ответственно, затрачивая собственные денежки, а не распиливая бюджет. Любой думающий наперед геолог должен приветствовать новации в законодательстве, облегчающие доступ к недрам, так как в новых условиях получения поисковых участков важнейшим лицом становится геолог-поисковик, а не "вонючий финансист" из паршивого банка, и не "пархатый экономист" с его надуманными "бизнес-проектами". Я там думаю, и Вам советую посмотреть на ситуацию не предвзято.

Что касается кредитования, то оно является оптимальным способом финансирования в развитых экономиках, поскольку позволяет работать "на чужие деньги", а не на свои кровные. Этим самым понимающие люди выводят из зоны риска личные капиталы, перенося риск потери средств на банки и само предприятие.Думаете, это мир такой глупый, что так делает? На свои рабоют только ЧП-ники, и то не все.

Gen&Kap, 25.10.14 03:16:44 — Заявительное лицензирование

Контре.Если можно, то поподробнее и со ссылкой о том ,что "известно, что значительное количество заявок по заявительной системе уже подано".А у Лешего интересно узнать методику поисков рудного золота, не поставив разведку, сразу высоких категорий, (иначе "денег ...никто не даст").

За рубежом все как-то яснее и проще: Заплати 40 долларов за га (раньше было -20) выбранной тобой площади, заклейми и работай на ней. Не работаешь - верни государству. Если что то нашел, то лицензию можешь продать за названную владельцем сумму или начать разработку сам.Могу дать новые ссылки на предложения о продаже клаймов.

Если в России заявительное лицензирование началось, то с поисками дело сдвинется с мертвой точки. А то ведь главенствовал принцип "И сам - не гам. И другому - не дам!"Впрочем, сдвиг предвиделся. Все, что было ранее найдено распродано. Теперь будут отбирать найденное у получивших лицензию на поиски.

Леший, 25.10.14 03:51:13

Интереснейший вопрос - различие в методике поисков рудного золота у геологов и у хитников-проспекторов. Геологи связаны ведомственными инструкциями, ищут от общего к частному (потенциально-рудное поле, рудоконтролирующая, рудовмещающая структуры, рудные тела). Для такой методики нужны десятки и сотни миллионов кредитов. И одиночки-старатели, которые выходят сразу на золоторудные тела (самородковые гнезда), а потом уже разбираются со структурами.

Для золото-кварцевого типа такая методика явно эффективнее и не требует больших ассигнований.

Контра -Gen&Kap, 25.10.14 05:04:25

Gen&Kap, Смотрите статью на этом сайте

http://zolotodb.ru/link/1299

«Введение упрощенного режима лицензирования привело к рекордному увеличению спроса на поисковые лицензии», где опубликован Доклад Министра МПР Донского и ядовитый коммент Лешего.

Я уже как-то писал, что эта новация по упрощенному доступу к недрам на основе заявительного принципа предназначена прежде всего не для индивидуальной добычи, а для малых и средних предприятий. А Леший все еще примеривает его для себя, и «кипит праведным гневом», грустит по сталинским временам. Примечательно, что никто из «приписанных» к этому сайту, когда-то страстно желающих режима свободного доступа к недрам, так и не воспользовался предоставленной свободой, не подали даже 1 заявки. Это прежде всего такие деятели как хакас, Частухин, Master70 и др. А почему? Да потому, что никаких реальных поисковых «заделов» у них нет, потому что сами искать не умеют или не хотят, поэтому - и нечего заявлять для получения отвода. Теперь они и им подобные начали «писанину» с критикой свободного доступа. Вдруг оказалось, что своих денег на поиски нет, кредиты «за так» не дают, получать кредит под залог квартиры –ага, какой дурак пойдет на это! Понятно, на халяву лучше.

Кстати, Gen&Kap, Вам тоже нечего заявлять для получения лицензии и найти Вы месторождение тоже не можете, что однозначно доказано Вашей с проспекторами заявочной деятельностью в «свободной Канаде». Или я не прав?

Леший, 25.10.14 06:13:57 — Контре

Когда других аргументов в разговоре нет, сразу переходят на личности. Любимый прием демагогов.

Давайте ближе к теме.

Ни малые, ни средние предприятия не могут организовать добычу рудного золота, либо поисковые или поисково-оценочные работы. Значит, речь идет только отом, кто может быть посредником между геологами, инвесторами и крупными добывающими компаниями.

Знаю примеры, когда малые артели, у которых в штате даже геолога нет, берут лицензию на поиски рудного золота. На аукционе.

Ни кадров, ни денег...

И что дальше?

Контра -Лешему, 25.10.14 06:41:50

Ну и что? Пусть берут, или очень завидно? Мне кажется, даже это - на пользу геологам, это для них- реальная в будущем работа, а не мифическое вольноприносительство.

Может показаться странным, но старшему поколению геологов целесообразнее бороться не за новые законы по вольноприносительству, а за соблюдение своих законных прав на первооткрывательство. Хорошее или не очень, но законодательство о поощрениях первооткрывателям действовало всегда, а сейчас оно становится еще более актуальным, поскольку « в идеале» из этого геолог может получить значительно большее материальное благополучие, чем от собственного предпринимательства в качестве старателя. Действительно, во-первых, первооткрыватель имеет право на получение вознараждения от государства. Во-вторых, по законодательству он имеет право на участие в детальных поисках, разведке и составлении отчетов. А это уже не мало- это хорошо оплачиваемая работа и получение «авторских прав на продукцию интеллектальной собствеености – отчеты, карты». В третьих, первооткрыватель имеет право (пока у нас в РФ оно–мифическое) на бесплатную долю акций в акционерном капитале того предприятия, которое будет занято добычей. А это уже – много и очень много, если суметь «продавить» и истребовать соблюдение своих прав. Конечно, не нужно строить иллюзий, что существующие в стране нормы соблюдаются или будут неукоснительно соблюдаться в ближайшем будущем. Однако, каждый геолог должен знать о своих правах и «качать» свои права перед работодателем, напоминая о них везде, начиная с контракта или трудового соглашения. Если все будет оформлено документально и грамотно, то за «пойманную однажды жар-птицу» можно безбедно прожить остаток своих дней, как автору какого-нибудь «щлягера». Хорошо бы обсудить эту тему коллективно , но не «плакаться в жилетку» или не «пущать ядовитые слюни», а конструктивно, как реальная поисковая сила. Это должно интересовать и всех тех, кто давно уже на пенсии, но когда-то нашел что-то, причем, может доказать документально. И на этой основе предъявить государству требование признать его «первооткрывателем» того рудопроявления, что вошло в отчеты. Всем удачи!

Хантер, 25.10.14 06:48:24 — Контре

Видать вы участвовали в разработке этого бесполезного приказа, защитничек. В этом мягко говоря бесполезном приказе есть еще одно противоречие. У людей, которые знают, где есть золото (в том числе у геологов) денег нет. Значит они лицензию не возьмут. Или им надо идти и доказывать какому-то толстосуму, что он знает где искать. А ведь я не пойду, и другой тоже не пойдет. Тьфу на вас всех.

Контра-Хантеру, 25.10.14 09:14:42

И Вам хорошего здоровьичка!

Леший, 25.10.14 09:51:16 — Контре

Я не собираюсь на этом форуме обсуждать свои планы или проблемы. Коих,слава богу, у меня хватает.

Не хочу вас учить, но подобные проблемы решают в субботу, после баньки, с друзьями.

Как говорил наш майор, надо знать, где, когда и с кем. И вообще, если хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах.

Сколько я подал заявок и написал пакетов геологической информации- это информация закрытая, только для внутреннего пользования.

Пока наши законы все улучшаются, а результатов (лицензий по заявочному принципу) нет.

Не только у меня.

Контра-Лешему, 25.10.14 10:06:52

Леший, а при чем тут я? Почему мне адресуете свое "горячее" послание? Вникать в Ваши планы я не собирался, Ваших заявок никогда не видел, учиться у Вас,... тоже не хотелось бы.

Но одно радует: наконец-то, нашелся живой, хотя и сильно жужжащий, геолог, который уже воспользовался новым законодательством и выставил множество заявок на получение лицензии по заявительному принципу. Рад за Вас и жду с нетерпением Ваших радостных сообщений на сайт о положительных результатах.

Оптимист, 26.10.14 06:08:56

Тяньцзинь (Китай), 22 октября - ПРАЙМ. Китай заинтересован в геологоразведке по золоту на слабоизученных поисковых площадях, Россия без привлечения инвесторов, в том числе китайских, не сможет развивать минерально-сырьевые проекты на Дальнем Востоке, сообщил журналистам в рамках горнометаллургической выставки China Mining замминистра природных ресурсов Денис Храмов.

...

По его словам, в Китае есть масштабное производство достаточно продвинутого оборудования для выполнения геологоразведочных работ мирового уровня. "Они такие же, как в Европе, но больше таблица погрешностей в анализе между элементами и меньшее количество элементов определяющихся", - отметил он. Но этого достаточно для того, чтобы можно было разведывать месторождения по ключевым видам, подчеркнул он.

hakas, 26.10.14 17:47:04

глупости все эти изменения - никто в РФ не получил и не получит никакой БР лицензиии

Леший, 27.10.14 02:02:23 — хакасу

Плюсую.

Как в том анекдоте про слона в зоопарке - съест или не съест?

Съесть то он съест, так кто ж ему даст?

Хотя...

Если в США лицензию на рудное золото выдают по 7-8 лет в некоторых штатах...

Мы же собираемся жить вечно.

Журавлев, 27.10.14 14:34:46

Корпорация Кинросс Голд провела исследования и высказала мнение о Изменениях в "Порядке... ". В частности, сказано следующее:

"Представители отрасли изначально с воодушевлением восприняли изменения, принятые в данный Порядок. Однако, несмотря на то что эти изменения являются безусловно позитивным шагом вперед, при ближайшем рассмотрении они вряд ли будут способствовать привлечению новых инвестиций в геологоразведку. Подходы к этому вопросу в других ведущих мировых горнодобывающих юрисдикциях свидетельствуют, что более либеральный режим регулирования обеспечивает необходимые стимулы для геологоразведочных компаний брать на себя финансовые и иные риски, связанные с инвестициями в разведку полезных ископаемых.

Данные изменения, хотя и являются, безусловно, позитивным шагом вперед, представляют собой скорее констатацию наличия проблемы в указанной области, нежели практически эффективное регулирование, которое могло бы реально способствовать существенному улучшению положения с воспроизводством минерально-сырьевой базы в стране."

Если у нас хуже, чем в других странах, так кто же к нам пойдет? Ни чужие не хотят, ни свои не хотят. Может, только китайцы в надежде заодно здесь и окопаться?

Леший, 28.10.14 04:53:04

Не, "безусловно позитивные шаги вперед" у нас все же происходят.

Фарцовку разрешили, раньше 10 лет вплоть до расстрела.

Смешно вспомнить,спекулянтов сажали до 8 лет.

За неколько добытых грамм золота - 6 лет,после 3-х УДО.

Все это было не так давно.

не знаю,приняли или нет закон о ЧВК,но наемников уже не сажают.

Так что и рудное золото разрешат искать. Когда-нибудь.

hakas, 28.10.14 08:19:17 — Леший

А собственно что мешает гражданину РФ искать рудное золото сегодня? Возраст? Болезни? Лень? Когда последний раз вы были в тайге на берегу ручья, речки, где за последние 50 лет не ступала нога человека? Если были, то Вы видели там, вдали от жилья, кого-нибудь из представителей власти, который станет вам запрещать поиски непонятно чего?

Если поиски золота - голддиггерсво можно было осуществлять простым ковыряним в носу, сидя на диване, то старателей стало бы миллионы и срочно назрела тема изменения законодательства РФ в сфере недропользования, но у молодых людей свои игрушки, у стариков один маршрут - в вечность, поэтому поиски и добыча золота нахер никому н е н у ж н ы , а не очень многочисленная группа романтиков вместе с авантюристами всех мастей погоды не сделает.

Кроме того, следует признать, что золота добыто уже с избытком и золото не тот продукт, который жизненно необходим человеку каждый день, как то вода, пища,лекарства, тепло, энергия, транспорт

hakas, 28.10.14 09:19:31 — Контра

Вот мои 5 копек в тему поправок, которые смогут в корне поменять ситуацию

В идеале надо упростить механизм получения лицензии типа БР на поиски и разведку до абсурда, чтобы не было никакой коррупционной составляющей - никаких опробаций участка недр в ЦНИГРИ, никаких регистраций ИП, ООО, ЗАО, ОАО, АО, никаких проектных предложений, бухгалтерской отчетности за предыдущий финансовый год, справок из банка о наличии финансовых средств, справок о кадровом составе, справок о наличии техники и прочей мутотени на первом этапе выдачи такой лицензии ПО ЗАЯВИТЕЛЬНОМУ ПРИНЦИПУ.

I ЭТАП

Всякий дееспособный гражданин РФ (не обязательно профи-геолог), в статусе ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО, подает заявку в местное отделение РОСНЕДР на участок недр, площадью скажем 5 км. квадратных с указанием координат, для поисков и разведки ПИ. Через 10 рабочих дней получает на руки БЕСПЛАТНО лицензию типа БР и подписывает лицензионное соглашение. Лицензия именная и выдается сроком на 5 лет.

II ЭТАП

Вот теперь, когда есть лицензия, можно писать проектное предложение (бизнес-план) для инвесторов, регистрировать ИП, ООО или что вам больше подходит, обращаться в банки, венчурные фонды, частным инвесторам, китайцам-малайцам. Удалось найти инвестора и получить деньги, начинать работать, пишите проек и защищаете его в Роснедрых, нанимаете специалистов, арендуете или покупаете технику если вы сами сильный геолог, то существенно экономите на этом этапе

hakas, 28.10.14 09:39:48

Я уверен, что такой порядок получения лицензии особенно геологами даст возможность обратить их интеллектуальный капитал в реальный денежный эквивалент. Профи-геологи смогут самореализоваться, существенно поднимится престиж их профессии.

Если вам понравились мои идеи, обращайтесь

СНС, 28.10.14 11:22:04 — hakas, 28 октября 2014

Присоединяюсь к вашему предложению, хотя оно не только ваше. Ген.директор Кинросс Голд в своем докладе предложил Медведеву примерно такую же рекомендацию на основе исследований. Он обосновал это тем, что в странах с развитым горным бизнесом правила именно такие. Кто первый пришел, тот и получил без всяких капканов на дороге. В нектоторых странах еще и доплачивают тому, кто взял.

Замечу по реплике Лешего: "Хакас, вам же хорошо известно, что такое лицензия и какие капиталы за этим стоят". - Капиталы возле наших неразведанных недр сейчас не стоят. Они быстренько убегают из России в страны с лучшими законами. Задача заключается в том, как их удержать и привлечь.

Чудик- хакасу, 28.10.14 13:09:40

я впустую не предлагаюсь.

Что касается темы, то мое мнение такое же, как у "поэта":

«Беда, коль пироги начнет печи сапожник,

А сапоги тачать пирожник,

А журналист закон писать

Геологу, как должен тот руду искать

Давно примечено –не мною,

Кто любит влазить в ремесло чужое

Тот завсегда -«гуру и корифей».

Упрямей и вздорней других людей

Леший, 29.10.14 06:40:57

Чтобы предложение Хакаса прошло, надо напервое место поставить развитие производста и создание рабочих мест. Пока у нас другие приоритеты - борьба с инфляцией, накопление стабфонда,членство в ВТО...

орегон, 08.12.14 10:29:20

Недавно получили лицензию по заявочному принципу, всего за 3 месяца, практически бесплатно.

Чудик-орегону Ура, 08.12.14 10:36:23

Ура орегону! Это едва ли не первое сообщение, что лицензию получили по новому закону на основании заявительного принципа! Алмин, станцуй!!!

орегон, а в каом это царстве-государстве есть такое отделение Роснедра? Может, все туда подадим по заявке?

Леший, 08.12.14 11:24:16 — Орегону

На какую сумму была справка о финансовых средствах?

Проект и смету прилагали?

Чудик-Лешему про орегон, 08.12.14 13:08:07

Леший, орегон, видимо, это который штат в США

Леший, 08.12.14 13:19:55 — Чудику

Неправда, Орегон - это марка GPS-навигатора.

Шутников хватает...

Проблема в том, что заявку рассматривают в Москве, а пропускают ее на местах. Дело новое, идет реорганизация, всегда проще не пущать, чем разрешить. Да и требования к заявке очень неконкретные.

Чудику -Леший, 08.12.14 17:40:38

Тогда надо правильно спрашивать орегона : а какую сумму обошелся этот бесплатный сыр?

Master70, 08.12.14 18:23:05 — Леший

У меня на финальном этапе, справка была что то около 830 тыров, ну и плюс договора подряда с теми кто имеет маркшейдерскую лицензию и прочую байду, проекта предоставлять не надо, по получении лицензии готовите геолзадание которое должно получить положительное экспертное заключение, а уж потом пишете проект, разумеется у вас в штатном расписании должен быть дипломированный геолог, маркшейдер и горный инженер, плюс еще одна тупость-у ген директора потребовали копию диплома о высшем образовании, благо оно есть...

орегон, 09.12.14 02:50:44

Пока все затраты Госпошлина -6000р. Справка на 2 млн рублей. Проект и смета пишется после получения лицензии. ДВФО.

Чудик-орегону, 09.12.14 05:44:35

орегон, поздравляю Вас как первопроходца в законе! Приятно, что орегон это не штат и не робот, а наш простой забайкальский Ураган.

Журавлев, 09.12.14 06:33:02 — Master70, 8 декабря 2014

Теперь они хотят кровь пить после выдачи лицензии:

"по получении лицензии готовите геолзадание которое должно получить положительное экспертное заключение, а уж потом пишете проект, разумеется у вас в штатном расписании должен быть дипломированный геолог, маркшейдер и горный инженер, плюс еще одна тупость-у ген директора потребовали копию диплома о высшем образовании, благо оно есть..."

А если что-то не так, то лицензию будут изымать...

Никак они не хотят отойти в сторонку и не мешать.

hakas, 09.12.14 10:36:28 — орегон

орегон, 9 декабря 2014 02:50:44 Пока все затраты Госпошлина -6000р. Справка на 2 млн рублей.

у меня к вам пара-тройка вопросов

вы кто - юридическое лицо или предприниматель?

что дословно написано в вашей лицензии в строке с целевым назначением и видами работ?

и вид лицензи тоже хотелось бы узнать БП? БР?

Ведь геологическое изучение не подразумевает добычу ПИ, в чем подвох? Зарыть в землю или подарить чиновникам ваши 2 млн. рублей?

Master70, 09.12.14 11:48:32 — Журавлев

нет,это все на стадии проверки документов, иначе не дадут...

Леший, 10.12.14 07:34:05 — Master70

До меня все туго доходит. Я правильно понял,что геолзадание, экспертное заключение, проект, смету надо писать ДО получения лицензии?

Амурский тигр- hakas, 10.12.14 07:44:09

hakas, Ураган некогда, работает, однако Но моя мал-мало знает ваши законы. Даю консультацию о раве на получение добычной лицензии на основании факта первооткрывательства месторождения.

Права Первооткрывателя на бесконкурсное получение лицензии на добычу определено Законом о недрах http://www.consultant.ru/popular/nedr/ (и Комментариями к закону о недрах по адресу: http://www.lawmix.ru/comm/7599/ ) (в ред. Федерального закона от 18.07.2008 N 120-ФЗ).

Так, в Статье 10.1 пункт 3 Закона о недрах указано:

Основанием возникновения права пользования участками недр для разведки и добычи полезных ископаемых открытого месторождения

является решение комиссии при установлении факта открытия месторождения полезных ископаемых на участке недр пользователем недр, проводившим работы по геологическому изучению недр такого участка.

Примеры получения лицензий на добычи по этому закону многочисленные, см сайты региональных Роснедр.

Информацию «Об утверждении инструкции о порядке установления факта открытия месторождений полезных ископаемых» можно взять

http://www.uralgold.ru/law_689.html

Поряд

Master70, 10.12.14 07:51:40 — Леший

Нет! сначала получаете лицензию, все остальное потом...

Master70, 10.12.14 08:02:34 — Леший

В приложении к лицензии будет геолзадание, которое должны делать чиновники, но как правило они на это навалили, посему геолзадание пишете сами, и получаете у них положительное заключение(у кого то может по другому,у нас так)далее пишете проект, который защищаете там же, устраняете замечания по проекту, если будут, затем нужно заняться работой с лесхозом, написание проекта на освоение участка лесного фонда никто не отменял, когда разрулите с лесниками, вам нужно будет оформить земельный отвод, этого тоже никто не отменял. Вот вкратце так...возможны конечно ремиксы в разных регионах...

орегон, 10.12.14 09:08:15

Лицензия Дается по пост.№61 только БП,на геол. изучение и поиски, на 5-7 лет, в зависимости от региона. Мы -юр. лицо, по данной лицензии без добычи. А деньги вообще не причем, показал 2 млн, а, допустим,имею больше или меньше, к чиновникам они не имеют никакого отношения. местные чиновники не самое большое зло, они больше помогают,чем вредят.

Геол. задание пишется по закону теперь самим и не согласовывается в органах власти, равно как и сам проект.

Master70, 10.12.14 09:32:03 — орегон

Вы хотите сказать что проект на геологич изучение и поиски не согласовывается с терр органом Роснедр? любопытно на основании какого нормативного акта, подскажите...либо вы имеете ввиду просто региональные органы власти?

hakas, 10.12.14 13:03:24

что значит деньги вообще не причем?

содержание юридического лица обходится очень дорого и в лицензионном соглашении всегда оговаривается минимальный объем буровых работ, сколько вам надо будет пробурить погонных метров? и какова на сегодня себестоимость 1 погонного метра разведочной скважины?

меня вообще то интересует бюджет такой казалось бы легко осуществимой затеи, но по итогу со 100% нулевой перспективой стать первооткрывателем месторождения

Амурский тигр- hakas, 10.12.14 13:19:43

Такое извращение , конечно, возможно. Но для маленьких объемов "хищничества". При этом, все-равно нужно решать проблему сбыта добытого при поисках- оценки. А это -либо опять неси китаяцам за полцены, либо придумывай другой финт со сбытом. Така , наверное.

hakas, 10.12.14 13:28:30 — тигре

вот вы, уважаемый Амурский тигр, сколько раз стали первооткрывателем месторождения благородных металлов и сколько у вас полученных лицензий типа БЭ на открытые вами месторождения? поэтому не надо ссылок на всякие заплесневелые постановления и идиотские законы, которые были приняты в эпоху Ельцина под руководством американских советников.

я согласен с орегоном, что есть во власти чиновники которые скорее помогают чем мешают, но согласитесь, что постоянные какие-то мелкие поправки в законы РФ несут огромные риски для любого предприятия попасть на сумашедшие штрафы

тигра -hakas, 10.12.14 14:02:01

hakas, ви не попадете, не бойтесь.Кроме того, помощник министра МПР Ким уже докладывал, что сейчас в работе более десяти поправок в Закон о недрах, среди них- поправка, по которой государство дает гарантию на добычу недропользователю, открывшему месторождение.

hakas, 10.12.14 14:19:24 — тигре

Я не боюсь, поэтому закрываю свое ЗАО, завтра получу в налоговой свежую выписку из реестра зарегиных юр. лиц, стоимость сей услуги 400 рублей, без которой нотариус не может заверить мою подпись, потом заверю у нотариуса за 1000 рублей свою подпись на уведомлении и отнесу в налоговую.

Аллес капут! Не хочу больше кормить бездельников. Можете передать помошнику министра МПР и самому господину Киму пусть сами ищут, разведуют, продолжают продолжать трахать мозги людям своими поправками

тигра -hakas, 10.12.14 16:05:34

Зачет такие траты? Предлагаю выгодную для Вас сделку: я покупаю у Вас ЗАО по договору, причем, Вы мне за это платите 50% ижидаемых затрат, т.е. 700р плюс потери времени, оцениваемые в 2000р. Итого платите мне всего 2700 и избавляетесь от дальнейших хлопот за свое ЗАО. Как предложение?

hakas, 11.12.14 07:52:32 — тигре

спасибо за предложение, ЗАО без долгов, регистрировал для участия в аукционе, поэтому нет проблем с ликвидацией

Хантер, 11.12.14 09:31:48 — hakas, 11 декабря 2014

Сначала радость - стал директором предприятия. Потом радость закрыл предприятие и снялся с учета налоговой инспекции. Грустно было бы жить без радостей, а так - все отлично.

тигра -hakas, 11.12.14 11:42:38

hakas, а что мешает принять участие в аукционе или подать заявку на получение участка, пользуясь заявительным принципом? Ведь не обязательно открывать месторождение, можно симулировать деятельность, как это делают в прославляемой Канаде. Можно сделать еще круче: сначала испрочсить землю под фермерское хрзяйство, а потом на свей земле что-нибудь "найти", что привезете самосвалом от соседей, и возить туда туристов с лотками. Так китайская товарища думает.

hakas, 11.12.14 12:28:13 — тигре и Хантеру

Вы плохо изучили тему "Старательский туризм в Российской Федерации", всё о чем вы только подумали, я уже реализовал на практике и земля тоже оформлена в собственность 21 гектар.

Хантер, 11 декабря 2014 09:31:48 - hakas, 11 декабря 2014 Сначала радость - стал директором предприятия. Потом радость закрыл предприятие и снялся с учета налоговой инспекции. Грустно было бы жить без радостей, а так - все отлично.

Нет никакой радости, уважаемый Хантер - всё происходит из-за постоянных пресловутых поправок в законы РФ. Мало того, что законы были написаны нашими идиотами под диктовку кураторов из американского госдепа, так и дальше продолжают вносить и принимать идиотские поправки в эти идиотские законы. Вы попробуйте разобраться в каком-нибудь законе РФ - без специальнообученного человека у вас это не получится.

Экономическое развитие России однозначно тормозится Российским же законодательством

тигра -hakas, 11.12.14 13:00:57

тогда новая оферта: я покупляю ваше ЗАОО за дорого, но с правом поиска и потом добычи на вашей участке любые полезные ископаемые. Можно предложить вам 10% тоже участие в нашем уже ЗАОО и пост исполнительного директора.

Ден, 11.12.14 14:29:31

Кыса родина не продается, тов. хакасу следует задаться вопросом, а кто сидеть потом будет? в качестве исполнительного директора, подстава чую

Все ОК!, 02.04.15 16:46:42

Минприроды России уделяет большое внимание заявительному принципу, который нормативно базируется на изменениях в приказ Минприроды России № 61 «Порядок рассмотрения заявок на получение права пользования недрами для геологического изучения недр». Согласно этим изменениям предполагается, что на основании заявки недропользователя могут быть представлены участки недр, не содержащие ресурсов ТПИ категорий P1-P2 и запасов; не более трех участков площадью не более 100 кв, км. Изменения в приказ вступили в силу в июне 2014 г. До вступления в силу этих изменений в первой половине 2014 г. было выдано 16 лицензий, после вступления в силу – 39 лицензий. На январь 2015 г. на рассмотрении в Роснедра находилось 168 заявок.

На основании тех же изменений в приказ Минприроды России № 61 для ОАО «Росгеология» делается исключение. На основании заявки федеральной геологической компании могут быть предоставлены участки недр, не содержащие разведанных запасов УВС и ТПИ. Ограничений по количеству и площади участков не предусматривается.

Амурский, 03.04.15 01:38:30 — всем

55 заявок по стране за год?

Если доказать наличие денег, образования, техники, отсутствие прогнозов?

В большинстве стран подобные заявки раздают десятками тысяч без всяких условий.

vanus, 03.04.15 06:05:22 — Амурский

55 лицензий по стране за год? Это перебор! Что вы как дети, в самом деле! Достаточно одной главной лицензии♠ и на все времена, и на все виды, на "освоение" народных средств $₤₱€, освоение народных недр, "выравнивание" народных умов и направление их в правильном направлении †. Врагов и завистников вокруг вон сколько! А уж наш капитан ☼ Ἇ ♂, владелец лицензии℗, среди своего окружения найдет, кого поставить доверенными лицами и эффективными управляющими , чтобы повести и дальше верным курсом к ему известному светлому будущему! Потому мы и готовы вновь и вновь вручать штурвал в эти крепкие руки и двигаться дальше в Ѡ!

hakas, 03.04.15 06:06:11

Извините, вы дебилы? что вам дает такая лицензия? туманную перспективу стать первооткрывателем с последующим оформлением добычной БЭ лицензии на эту площадь без аукциона?

5 лет ваше предприятие будет вести разведочные работы, нести колоссальные расходы и в итоге ЧТО? Прибыль где вашего предприятия?

Простой пример - ЗАО "КЕМО", когда Лужков с Тулеевым (далеко не бедные люди) с помпой замутили разведку месторождения золота "Федоровское 1" по такой лицензии, что из этого вышло? 86 миллионов долгов и банк "Москва" никогда не увидит своих 86 миллионов с процентами.

Поэтому мне не понятны ваши мотивы и чего вы тут слюни пускаете по поводу этих изменений в порядок рассмотрения чиновниками ваших заявок

Амурский, 03.04.15 07:30:57 — Хакасу

Хакас, золотые слова, ты рассуждаешь как умный человек.

Я тоже могу долго говорить о трудностях нашего бытия.

Но я знаю двух дураков, ни разу не геологов, которые взяли по своей тупости и незнанию лицензии, провели какие-то работы и продали их с огромной прибылью.

Как быть с этими примерами?

hakas, 03.04.15 17:19:25

Да, сквозную лицензию (разведка с добычей), где предусмотрена добыча золота можно продать, купить и снова продать, получить свою маржу и ничего добывать не надо.

А поисковая БП лицензия не предназначена для добычи золота ну и какой идиот купит такую лицензию?

Есть конечно талантливые специалисты по продажам, которые могут продать от мертвого осла уши или дырку от бублика, но это смахивает на мошенничество и ваш пример тоже из такой же оперы, потом вы не назвали ни конкретного предприятия, ни номера лицензии?! -"...Но я знаю двух дураков, ни разу не геологов, которые взяли по своей тупости и незнанию лицензии, провели какие-то работы и продали их с огромной прибылью. Как быть с этими примерами?..." - для меня это не пример и тем более не факт, просто слова ни о чем :-(

Амурский, 03.04.15 23:06:54

Совершенно верно, есть люди, которые все могут, все у них получается, в какой бы области они не работали.

Знаком с одним мужиком, он мыл одно время золото, потом занимался пассажирскими и грузоперевозками, сейчас держит небольшую лесопилку, торгует дровами, брусом и досками. Везде у него были неплохие финансовые результаты, судя по его дому и авто. Давно его пора раскулачивать.

У меня есть примеры, когда в наши края приезжали люди с южным темпераментом, без труда получали лицензии и в считанные годы добивались выдающихся результатов в добыче золота.

Я к тому веду, что умные люди везде видят препятствия, а дебилы их просто не замечают.

Если у кого-то не получается заниматься своим бизнесом (не будем показывать пальцами), не надо из этого делать глобальные выводы.

Простой, 04.04.15 05:54:15 — Амурский, 3 апреля 2015

Не понял. По вашим словам в России развивать бизнес могут только дебилы, которые не видят трудностей?

Дебилов что-ли мало, раз лицензии плохо разбирают?

Амурский, 04.04.15 09:29:07

Скорее требований к заявке чересчур много.

По поводу умных и дебилов - я сам такой, в одном флаконе.

И хочется, и колется, и много еще всяких причин.

hakas, 05.04.15 08:16:35

"...У меня есть примеры, когда в наши края приезжали люди с южным темпераментом, без труда получали лицензии и в считанные годы добивались выдающихся результатов в добыче золота..."

Я тоже знаю такой пример, когда государство Российское перестало финансировать добычу золота Олимпиадинского месторождения, некто Совмен попросил денег у старейшин своей диаспоры и те ему дали необходимую сумму, поэтому не надо рассказывать про то что без труда чего-то там у кого-то

Например, потратил я на разведочные работы 5 млн. рублей и что кроме этой строки в балансе моего предприятия

Ф1.1130 Нематериальные поисковые активы 5000 тыс. руб. я имею в итоге - 5 млн. убытков?

В чем подвох? Зачем люди оформляют такие лицензии?

Речь идет о ПОИСКОВОЙ ЛИЦЕНЗИИ и я хочу понять, какую выгоду я получу сделав определенную работу, а вы уважаемый съезжаете постоянно с темы на какие-то лесопилки, грузоперевозки, ведь я вам не привожу пример своего бизнеса, когда в 1989 году у меня в производственном кооперативе рабочий получал зарплату 1000 рублей в месяц вспомните свою зарплату в те годы.

Тогда мне не надо было отчитываться перед херовой тучей чиновников и отслеживать законодательство, которое не менялось сто раз за год, вновь созданный кооператив на первые 3 года освобождался от налога на прибыль, подоходный налог с зарплаты был сущие копейки, НДСа не было вообще

Пока я понял только, что основной мотив этой темы с получением поисковой лицензии - перспектива стать первооткрывателем месторождения и защитить запасы, то-есть стать владельцем интеллектуальной собственность, которую потом можно попытаться продать или есть реальная возможность добывать золото во время разведочных работ по такой лицензии (БП) и официально сдавать на аффинажный завод???

Мы с Урала, 05.04.15 09:55:45 — Всем

Эта переписка напоминает собрание анонимных алкоголиков! Можно что-нибудь производственное и полезное.

Амурский, 05.04.15 11:56:36 — Мы с Урала

Так по теме говорить не о чем, ввиду ничтожного количества выданных лицензий - 55 на всю территорию страны. И эти счастливчики-владельцы лицензий не спешат с нами поделиться своим опытом.

Можно только сказать, что стали разбирать участки с ничтожными прогнозными ресурсами - 1-5 тонн, на которых и штуфных проб с золотом нет.

Что из этого получится - посмотрим.

За рубежом есть примеры, когда золоторудные месторождения находили любители.

А по Уралу что, сказать нечего?

КАС, 07.04.15 03:22:58

Внесены хорошие изменения, в старый приказ. Ожидать, что совковый бегемот родит принцессу было бы наивно. В чиновничьих коридорах, наверное шла ожесточенная полемика: "пущать" или не "пущать". С трудом победили те, кто за то, чтобы "пущать". Наверное, помог А.Частухин со своей великой энергией и статьями. По-моему, надо сказать спасибо всем, кто помог "изменениям".

АВВ, 08.04.15 05:06:14 — всем

Есть месторождение, которое разрабатывается (после проведенной нами же разведки). Есть фланги, на которых геологами в 70-е гг были проведены хорошие поиски, но учтенных запасов / ресурсов нет. Почему бы в такой ситуации не взять лицензию по 61-му приказу? Вот мы и взяли.

А когда (если) что-то подсчитаем и утвердим - надежда на срабатывание принципа "первой руки" есть.

А вы посоветуете по -другому?

СНС, 08.04.15 05:54:32 — АВВ, 8 апреля 2015

"Почему бы в такой ситуации не взять лицензию по 61-му приказу? Вот мы и взяли."

Так уж и взяли? И вам уже дали? Не может быть! Покажите.

Master70, 08.04.15 05:56:47 — АВВ

полет нормальный, я о том же...вообще мне непонятно почему некоторые относятся скептически к данной схеме, это реальная возможность запустить свой проект. разумеется придется поработать упорно, но никто ж не обещал блюдечка с голубой каемочкой.

АВВ, 08.04.15 07:27:00 — СНС

лицензия ЧИТ 02543 БП, выдана 24.12.2014

СНС, 08.04.15 08:25:42 — АВВ, 8 апреля 2015

Поздравляю. Успеха вам в вашей работе? Все прошло быстро? Когда подали? Если не секрет, конечно.

АВВ, 08.04.15 12:50:37 — СНС

ждали три месяца, без протекций

т.ч. успехов всем, кто пойдет таким путем

главная опасность таится, по нашим прикидкам - между первооткрывательством и получением сквозной лицензии

Местный, 08.04.15 15:43:12 — АВВ

скажите пожлста, лицензию выдавали в читинской области или в красноярске, в сиб недрах?

АВВ, 09.04.15 04:07:51 — Местный

Документы подавали в Роснедра. Там протокол - в Читу поручение, здесь оформили Забайкалнедра.

Леший, 09.04.15 05:26:25

Получается, что все решения принимают в Москве, на местах проверяют лишь соответствие заявки требованиям Приказа 61.

Интересный момент – результаты аукционов публикуют на многих сайтах, а вот заявки по заявочному принципу являются вроде как закрытой информацией. Хотя интерес к этой теме есть, судя по данному обсуждению.

С чем это связано?

Master70, 09.04.15 06:58:40 — Леший

Наверное это правильно,результат аукциона-факт свершившийся, а заявочный принцип, это прицел на продолжение.

Леший, 09.04.15 08:05:09 — Master70

Плавно мы приходим к выводу, что лицензии все-таки лучше брать на аукционах, там прогноз более достоверный. Да и суммы на аукционах на рудное золото в последние годы мелькают не очень большие - 400 тыс.руб, 800 тыс руб, 1,5 млн руб.

Если ООО может привлечь ассигнования на поисковые и поисково-оценочные работы, то также можно найти 1-2% от этой суммы на лицензию.

Это в качестве повода для дискуссии.

Заявочный принцип организован с одной целью - выманить у опытных геологов их заветные места.

Ибо не всегда все полевые материалы входили в геологические отчеты. Причины могут быть разные, в том числе задержка с анализами.

hakas, 09.04.15 08:06:19 — Леший

"Интересный момент – результаты аукционов публикуют на многих сайтах, а вот заявки по заявочному принципу являются вроде как закрытой информацией. Хотя интерес к этой теме есть, судя по данному обсуждению.

С чем это связано?"

Вовсе не закрытая информация, по итогу чел получил поисковую лицензию и вы всегда можете посмотреть Сводный государственный реестр участков недр и лицензий

http://www.rfgf.ru/license/index.php

Например, меня интересует ручей Веселый в Рес. Хакасия

я зашёл в простой поиск и забил в окно ключевые слова хакасия веселый нажал кнопку поиск и система выдала 2 записи

1 01.02.2012 АБН 00590 БП ООО Геология Сибири (СибГео); 655111, Республика Хакасия, г.Сорск, ул.Новая, 5; Мануйлов В.В., тел: 27-93-91, факс: 27-94-36 геологическое изучение россыпного золота участок Веселый, Республика Хакасия, Аскизский район, 23 км южнее п. Неожиданный геологический Хакаснедра Кяргин В.В. 01.02.2017

увы, интересующий меня левый приток реки Балыкса в Рес. Хакасия, где нет ни запасов по С1, С2 ни прогнозных Р1, Р2, УЖЕ ЗАНЯТ до 01.02 2017 года

2 30.09.1993 АБН 00034 БЭ АО Саяны АС; 662800, Красноярский край, г.Минусинск, ул.Кравченко, 17; Цитлидзе К.М. добыча россыпного золота Администрация Аскизского р-на, 517, 20.07.1993 руч.Веселый, лев.пр.р.Балыксу, Республика Хакасия, Аскизский р-н горный Хакасгеолком Кяргин В.В. Президиум ВС Республики Хакасия Шпигальских Ю.А. 31.12.1995 Прекращение права пользования. (Окончание срока действия лицензии) Письмо территориального органа Роснедра № ВК-382 от 13.05.2013

Ручей Веселый в основном отработан, но остался не тронутым самый верх

Таким образом можно предварительно узнать, кто владелец участка и ведутся ли там сейчас какие-то работы

КАС, 09.04.15 16:33:28 — hakas

Спасибо за хорошую ссылку.

Master70, 09.04.15 18:50:39 — Леший

Беня,не говорите таки мне про суммы, было дело за 24 кг ресурсов россыпи 114млн, по поводу наложения площади на на площадь, ну и что? У меня сейчас объект в контуре действующей лицензии большей площади другой организации, если они не возражают, пишут тебе письмо типа Артель Московские баранки дозволяет работу ООО Рога и Копыта на территории свой лицензии , все. Тащите эту бумагу в Недра или прикладываете к своему заявочному пакету, вопросов не возникает.

Леший, 11.04.15 02:22:15 — Master70

Да, цена на лицензии на россыпное золото часто на пару порядков завышена. Речь идет о том, что пока цена лицензий на рудное золото низкая, либо ее можно получить вообще бесплатно. Думаю, в ближайшее время этот недостаток будет исправлен.

Master70, 15.04.15 15:50:10 — ABB

Добрый день, как с вами можно связаться для обмена опытом.

АВВ, 16.04.15 07:54:56 — Master70

Добрый день.

У Бориса Константиновича есть мои телефон, почта. Всегда пожалуйста.

Master70, 17.04.15 09:59:58 — АВВ

Напишите мне в почту uckpa-sever@rambler.ru

Авантюрист, 06.05.15 02:43:39

Получил лицензию на пользование недрами по заявочному (или заявительному?) принципу. Весь процесс занял около 3-х месяцев. Вид лицензии – БП, площадь 100 кв.км, имеет статус геологического отвода. Район горно-таежный.

Представил справки из банка на 1 млн руб. Этих денег даже на проектно-сметную документацию не хватит.

Лицензия на 5 лет, время пошло, счетчик включен.

Целевое назначение и виды работ – поисковые и оценочные работы на золото коренное.

Как и положено, на площади лицензии перспективных участков на выявление золоторудных объектов не выделено, прогнозных ресурсов нет. Нет ни одной пробы с золотом, даже штуфной.

Какой смысл в такой лицензии? Не знаю, сам удивляюсь.

50 лет назад здесь была полистная съемка, потом старатели провели сюда дороги, отработали россыпи и ушли дальше, а район превратился в край непуганых хищников.

Одна из артелей на небольшом (4 км) ручье нашла самородковое гнездо около 200 кг. Самородки неокатанные, до 1 кг., выше и ниже по течению их нет. По каким-то причинам сведений об этом в геолфондах не сохранилось. Склоны долины ручья никто не обследовал.

Может, у кого сходные проблемы?

Что посоветуете?

Рационализатор, 06.05.15 05:37:50 — Авантюрист, 6 мая

Пригласить пару хороших экспертов (лучше из-за рубежа), чтобы написали заключение о чудесных перспективах участка, потом продать предприятие за хорошие деньги.

Вицин, 06.05.15 07:36:31 — Авантюрист

Огласите спис...,тьфу,каардинаты пажалуйста.

Master70, 06.05.15 08:57:22 — Авантюрист

Такие вещи берутся не от балды, ради какого то мифического объекта, а после тщательного анализа геологической информации,копания в фондах, выезда на "места" с походить ножками с геологом. Не верю что там не бурили ранее, ищите кто, когда, где материалы,вплоть до общения с теми кто там работал и чего наработали,тогда у вас будет уверенность что вы не пролетите с изрядной долей вероятности. Зачем вам площадь в 100 кв км? вы впечатлитесь от стоимости участка леса плату за который с вас непременно потребуют,вообще хотелось бы для начала услышать из каких соображений вы решили взять именно этот участок.

Авантюрист, 06.05.15 13:43:30

Master70

Отчеты в геолфондах по этому участку мной изучены, их не так много. Поисковые работы не проводились, площадных аномалий нет.

В двух небольших ручьях бурением скважин установкой БУ-20-2УШ по сети 400 х 10 – 20 м разведаны россыпи золота. Средняя ширина россыпей 40м, длина около 2 км. При отработке россыпей были встречены локальные скопления самородков, которые были пропущены при разведке россыпей. В связи с этим запасы в россыпях были занижены в несколько раз. Это уже не аномалии, это прямые поисковые признаки рудного золота и рудовмещающей структуры.

Плата за землю указана в лицензии – около 20 тыс.руб. в год.

Плата за лес рассчитывается в проекте по факту, до этого еще дожить надо.

Я не отрицаю, что это авантюра, но ведь именно авантюристы двигают историю вперед, не так ли?

Рационализатор

Хорошая идея, подобные экспертные конторы есть в Москве.

Но вначале надо сделать что-то своими руками.

Вицин

Приходите завтра, в это же время.

Master70, 06.05.15 14:05:50 — Авантюрист

То что при разведке не нашли гнезда это нормально, потому как размер невелик, если попадались обогащенные участки скважины с ураганным содержанием исключаются из подсчета, посему у вас и получился отход к разведке с большим коэффициентом, ну а что посоветовать даже не знаю...а что ваш геолог говорит? Вообще в заявочных документах вы должны были написать чего и как хотите разведать, любопытно было бы взглянуть.

Авантюрист, 06.10.15 16:08:47 — всем

Продолжаем разговор…

После полевого сезона.

Получив лицензию, по заявочному принципу, наша банда поехала смотреть уже наше пустое место. В первый же день появились двое из ларца… Точнее, из ЧОПа. Померялись бумагами, у нас оказались круче.

Походили, посмотрели… Ловить нечего. Все россыпи давно отработаны, коренных источников нет. Везде задерновано, сплошные мари…

Тем не менее… Зацепили одну структуру. Начали копаться, в геологическом отношении зона хорошо выражена. Прослеживается на 1 км, возможно больше. Провели шлиховку по временным водотокам в пределах зоны. Золото крупное, весовое.

Ну и что дальше?

Не отработав эти мелкие россыпи, на коренные источники не выйти, везде мерзлота.

На аукцион? 100% отберут, есть куча примеров.

Кто что думает?

hakas, 07.10.15 12:05:55 — Авантюристу

я очень сомневаюсь, что вы истинный Авантюрист

На практике настоящие авантюристы ни у кого не спрашивают советов, а сразу начинают потрошить месторождение

- при разведке рудного месторождения в Кемеровской области по лицензии КЕМ00730БР, правда статус отвода был горный, по устным сообщениям работяг там работавших, некая компания "добыла" примерно 500 кг. золота, лицензия была получена на конкурсе, где был всего один участник http://www.rfgf.ru/license/itemview.php?iid=2671414 посмотрите вот эту лицензию КЕМО и почитайте статью Вилли Оттовича Конышева со товарищи "Методология опробования на месторождении с крайне неравномерным и бонанцевым распределением золота" в журнале "Разведка и охрана недр" 2-3, февраль-март, 2005, возможно у вас появятся идеи

журнал можно скачать здесь http://вимс-гео.рф/Downloads/Publ/J1/2005/j1020305.pdf - это сайт журнала

Авантюрист, 07.10.15 13:49:12 — hakas

Спасибо за ссылки.

Добыча золота и легальная добыча золота – это самостоятельные направления, которые редко соединяются вместе. Иногда лучше молчать, чем говорить.

hakas, 08.10.15 06:39:23 — Авантюрист

да, я с вами согласен и всегда напоминаю людям, что молчание - золото

вообще я верю ещё двум постулатам:

1. Бог (Космос) создал Небо, Воду и Землю

2. Все человеки имеют одинаковые права на Небо, Воду и Землю

а мегаогромная территория нашей страны позволяет человеку не вступать в конфликт с представителями государства и другими человеками при поисках своего Эльдорадо

АВВ, 08.10.15 07:57:46 — hakas

все же нарушение в Кемерово были в том, что они отрабатывали без утверждения запасов (и проекта), но лицензия у них - на геологическое изучение и добычу (почему то - без разведки)

а по 61 приказу добычу не дают

Авантюрист, 08.10.15 11:45:23 — АВВ

Да, в Кемерово объект интересный. При таких содержаниях (2 кг на т, 5 кг на куб) оказалось проще отработать, чем разведать. Ну никак не подчиняется Природа ведомственным инструкциям.

АВВ, 08.10.15 13:41:57 — Авантюрист

Если я правильно понимаю, там речь идет об Ортон-Федоровке.

Лет 20 назад перед посетителями (банк и проч.) сделали съемку золота, а оказывается, что суточную съемку копили неделю. Мне рассказывал геолог, который там тогда работал.

Авантюрист, 08.10.15 15:05:46

Если мыли канавы над рудными телами, значит, это было выгодно. Вообще грань между коренным и россыпным золотом весьма условная и тонкая. У меня сходная ситуация, правда, содержания не такие большие.

123, 11.10.15 07:25:02 — Авантюрист, 6 октября

Попробуйте заключить договор с россыпным предприятием, которое раньше там мыло золото (если живо), на проведение опробования бортов и чего-то. У вас будет бумага, по которой можно официально сдать россыпное золото. Без такой бумаги у вас будут неприятности. Ваша рудная поисковая лицензия вам не поможет.

Авантюрист, 11.10.15 15:03:57 — 123

Совет хороший, многие так делают и счастливы.

Но у меня слишком крупный объект, чтобы им воспользоваться.

Так что будем в перспективе выходить из тени.

Деловой, 16.10.15 10:00:21

Пишу заявку по приказу 61, на строго пустое место. Пока 123 страницы, со справками, рисунками и т.д. Самому интересно - что еще придумают?

Налогоплательщик, 12.11.15 01:48:19

Они хотят поменьше давать людям лицензий, чтобы создать повод попросить себе денег из бюджета. Вот какой умный текст придумали:

"Стратегией развития геологической отрасли России до 2030 года" (утверждена 21 июня 2010 года, №1039-р) после 2020 года не предусмотрено использование средств федерального бюджета на проведение поисковых и оценочных работ, в т.ч. и на золото. Однако, исходя из выше изложенного с учетом проблемного состояния минерально-сырьевой базы золота, как наиболее ликвидного металла, и снижения в последние годы инвестиций частных компаний в поисковые и оценочные работы целесообразно рассматривать перспективные направления развития МСБ золота за счет средств федерального бюджета и после 2020 года. В противном случае, это неизбежно приведет к снижению объемов воспроизводства запасов золота и, соответственно - золотодобычи в стране.

http://www.gold.1prime.ru/bulletin/reviews/show.asp?id=36745

А кто, спрашивается, довел до такого состояния, что сырьевой базы нет?

123, 15.11.15 17:20:47

Согласно данным Роснедр, на 1 октября 2015 г. агентством было получено 520 заявок на проведение ГРР в рамках заявительного принципа. Исходя из анализа рынка и оценки суммарного эффекта от внедрения заявительного принципа, в ближайшие 3-4 года притог инвестиций в ГРР в рамках выданных лицензий достигнет 10 млрд рублей в текущих ценах. «Мы ожидаем значительного роста инвестиций компаний и фактических объемов работ уже в 2016 году», – сообщил Е. Киселев. По его словам, в настоящее время более 95% ГРР ведутся на золото, алмазы, уголь, уран, а также железные руды, медь и никель.

Основное количество объектов ГРР приходится на Дальневосточный федеральный округ (ДВФО) - 45% и Сибирский федеральный округ - 42%. В 2015 г. на Дальнем Востоке, где реализуются более крупные и сложные проекты, выполняется геологоразведка на твердые полезные ископаемые по 518 лицензиям за счет внебюджетных средств. Годовое финансирование одного объекта геологоразведочных работ в 2015 г. в среднем составляет 44 млн. рублей в ДВФО и 18 млн. рублей в СФО. При этом за первые 9 месяцев текущего года количество объектов геологоразведки, расположенных в ДВФО, выросло на 17%.

Опубликовано: 12 Ноября 2015 (11:53)

Источник:

Пресс-служба Минприроды России

АМ, 19.11.15 08:17:49

С моей точки зрения приказ № 61 не явился прорывным в плане либерализации условий получения поисковых лицензии. Он, как и все прочие документы изобилует бюрократическими излишествами не несущими в себе ничего кроме каких-то устоявшихся догм и скрытых возможностей в отказе.

Кроме как глупостью и тупым чинушеским рвением нельзя объяснить требования представлять: "предложения по проведению геологического изучения участка недр с указанием видов, объемов, сроков проведения работ, ожидаемых результатов геологического изучения, в том числе по приросту прогнозных ресурсов и запасов полезных ископаемых и доказательств того, что обладает или будет обладать квалифицированными специалистами, необходимыми финансовыми и техническими средствами для эффективного и безопасного проведения работ".

А какие могут быть приросты ресурсов и запасов на еще неизученных площадях!! Составители явно не понимают в геологии ничего да и с головой своей не дружат.

А что за маниакальное пристрастие считать чужие деньги и, в частности, виртуальные. Для создания очередного звонкого отчета об объемах вложенных в недра средствах? К сожалению изменить это все практически невозможно.

А из реального: следует внести в приказ формулировку "АПРОБИРОВАННЫЕ прогнозные ресурсы Р1 и Р2". Дело в том, что при выполнении всех съемочных и поисковых работ требовалась в обязательном порядке оценка прогн. ресурсов. Поэтому все исполнители волей-неволей должны были "рисовать"их. В результате огромное количество площадей попало (по приказу №61) в запретные.

Еще один момент не прописан в приказе. Как следует поступать с выдачей лицензии в случае если на площади есть ресурсы одного полезного ископаемого, а заявляются поиски другого, например золото и цветные камни. Вот где простор для чиновничьего разгула!

Журавлев, 22.11.15 15:45:18 — АМ, 19 ноября 2015

Когда мужики взрослые и все с высшим образованием, то в их глупость не очень верится. А если глупость, то разве нельзя умных найти на их место? Нет что-ли в Москве умных мужиков?

век учусь, 22.11.15 16:34:27 — Журавлеву

Да кабы были глупы не сидели бы в своих креслах.....думаю тут 6-й колонной пахнет.

Б.Кавчик, 08.12.15 08:46:07

Чиновники МПР немного изменили приказ 61 и сразу наметился прирост: "Согласно данным Роснедр, на 1 октября 2015 г. агентством было получено 520 заявок на проведение ГРР в рамках заявительного принципа. Исходя из анализа рынка и оценки суммарного эффекта от внедрения заявительного принципа, в ближайшие 3-4 года приток инвестиций в ГРР в рамках выданных лицензий достигнет 10 млрд рублей в текущих ценах."

Между тем, изменения в приказ 61 совсем мелочные, заявительный принцип распространяется только на территории, где нет прогнозных ресурсов. Но даже это уже дает ожидаемый приток инвестиций 10 млрд руб.

А если бы МПР ввело заявительный принцип на ВСЕ площади, то приток инвестиций был бы на несколько порядков больше, то есть порядка ТРИЛЛИОНА рублей. Так зачем дело стало? Почему господа из МПР не вносят в приказ 61 такое изменение? Разве нашему государству инвестиции не нужны?

Хмырь, 08.12.15 09:11:01 — Б.Кавчик

Б.Кавчик, изменения в Закон о недрах внесен Правительством, а не чиновниками МПР, надо бы различать. Также, неверным является Ваше утверждение, что не выделяют участки с прогнозными ресурсами: выделяют. Но категории "прогнозные " у нас разные, поэтому и возникают кривотолки наподобие Вашего. Не разрешено получать те участки по приказу № 61, на которых зарегистрированы рудопроявления или месторождения, хотя их ресурсы -прогнозные. Считаю это оправданным, так как они являются уже выявленным ресурсом. Если не ограничивать п этому критерию свободное выделение участков по пр.61, то не успеем ж... почесать, как участки будут у "фрицев" и прочих шведов. Так-то вот, господин БК!. Вопреки Вашему определению приказ № 61 как раз явился прорывным . Он в реальности позволил получать сотни "заветные" участки в пользование. Кроме того, он даст реальную работу нам, босякам -геологам, поскольку на сотнях новых участков потребуется провести поиски.

Мы с Урала, 08.12.15 11:39:39 — Хмырю

Босякам уж точно ничего не даёт!

Б.Кавчик, 08.12.15 13:41:44 — Хмырь, 08.12.15

Уважаемый Хмырь, мне интересна ваша позиция. Вы написали: «изменения в Закон о недрах внесен Правительством, а не чиновниками МПР, надо бы различать». Кого вы имеете в виду под правительством?

Руководит правительством Д.А.Медведев – чиновник самого высокого ранга, но он точно не в курсе приказа 61. Дальше по цепочке идет министр природных ресурсов и экологии. В начале 2014 года и.о. министра был Д.Г.Храмов (подписал изменения приказа 61 именно он). Но наверняка эту длинную и скучную бумагу он не писал.

Написала изменения в приказ 61, скорее всего, какая-нибудь Мария Ивановна. Похоже, из юридического отдела, так как, судя по тексту, не очень дружит с русским языком. К сожалению, под такими бумагами не пишут исполнителя.

Все служащие МПРиЭ, включая Д.Г.Храмова и Марию Ивановну, являются чиновниками. С чем вы не согласны? Вам не нравится слово «чиновники»? Чем?

Хмырь, 08.12.15 14:23:11

Если кто хочет разобраться в особенностях недропользования по заявительному принципу в рамках приказа 61, нужно обращаться к оригинальным публикациям, а не к "разъяснениям" мудрствующего БК и ему подобных "наймитов". Хотя бы, просмотреть статью на этом же сайте: "Изменения, которые вносятся в порядок рассмотрения заявок на получение права пользования недрами для геологического изучения недр"

http://zolotodb.ru/articles/geology/other/11092

В ней есть информация от реальных пользователей, а не от "паркетных".

Новиков И., 08.12.15 16:46:04 — АМ, 19.11.15

Думаю, что у вас правильное предложение: внести в приказ формулировку "АПРОБИРОВАННЫЕ прогнозные ресурсы Р1 и Р2".

Master70, 09.12.15 08:23:21 — Новиков

АПРОБИРОВАННЫЕ прогнозные ресурсы Р1 и Р2 моментально попадают на аукцион. Я уже наступал на эти грабли, сами в ЦНИГРИ апробировали, и все это пошло с молотка.

Б.Кавчик, 09.12.15 12:43:18 — Хмырь, 08.12.15

Хмырь, вы не ответили на мой вопрос по поводу слова "чиновники". Как я понял, оно вам не нравится. А чем собственно? Чиновник это "слуга Народа" - звучит гордо. Бывает, правда, что слуги плохо выполняют свою работу.

Например, в марте 2005 года чиновники написали Приказ №61. Сейчас в него изменения внесли. И сразу дело пошло 520 заявок выдали.

А если бы Приказ №61 в 2005 году сразу был написан, хотя бы как сейчас, то за 10 прошедших лет были бы выданы тысячи лицензий по заявительному принципу и уже много месторождений нашли бы. Наша страна была богаче и могущественнее. Куда же они смотрели? В 38 году с них бы спросили.

В Изменениях приказа 2014 года тоже есть недостатки. Ну, вот что такое 10 ожидаемых млрд руб.? Это же для нашей страны ничто! Только на дотации сельскому хозяйству в 2016 году надо 400 млрд. А наше МПР собирается дать всего 10. Что же это такое? Сейчас наша страна в сложной ситуации, надо бы напрячься и дать больше.

Народ в комментариях к приказу пишет предложения, что надо улучшить, а вы что же? Ни слова от вас полезного.

sever11, 09.12.15 22:27:45 — Б.Кавчик

Для улучшения атмосферы в нашей стране необходимо сделать простые шаги:

1. На 70% минимум сократить депутатский состав страны, оставшимся срезать зарплату на 50 процентов.

2. На 35-50% сократить штаты административные в регионах, районах.

И только потом можно начинать говорить о планомерном наведении порядка в стране...

Магадан, 10.12.15 03:48:07

Депутаты к приказу МПР никакого отношения не имеют, зачем их сокращать? Приказ 61 придумало МПР именно эта контора виновата в развале российской геологии.

Хмырь -Магадан, 10.12.15 06:49:37

Магадан, слова то какие помнишь: контра, развал, враг народа... Сам то, как оказался в славном Магадане? Или, ты просто "фуфло конкретное"? Для справки: российской геологии еще никогда и не было, так что нечего было и разваливать.Уж поверь на слово "советскому" геологу с полным "пакетом" заслуг и профзаболеваний.

Master70, 10.12.15 08:02:46

Че вы млять докопались до этого 61 го, кто принял,кто сочинил поправки??? Да какая разница! Кому хуже стало? Лично мне пофиг кто их написал и принял,депутаты или МПР. Появилась возможность на законных основаниях получить объект, разведать его, а затем и отработать,понятно что это требует больше сил и средств, но наверное раньше было лучше, на уровне бла-бла и этим все заканчивалось,имеете силы и возможности-берите,работайте,а разговоры по поводу геологического мракобесия нашего законодательства можно вести до бесконечности.

Хмырь -Master70, 10.12.15 08:15:56

Правильно, господин Master70. Более того, сегодняшние условия по 61 смотрятся гораздо привлекательнее, чем завтрашний закон о вольноприносительстве. А "докапываемся" мы не до закона, а до БК: жует все эти сопли на три ряда, симулирует "творческую" работу.

Старый, 10.12.15 09:16:57

... удалено (ругаться не рекомендуется). Причем здесь закон о вольноприносительстве? Тебе он чем помешал?

Магадан, 10.12.15 09:37:32 — Хмырю

Не болтай, хмырь, про то, что геологии не было. Россия получила в наследство от СССР, огромную территорию, мощное вооружение, мощную геологическую службу и много еще чего.

Кто и что развалил и разворовал, тебе вспоминать неохота, видать сам в этом поучаствовал или на службе у них, потому и тему стараешься перевести. Про развал геологии не хочешь поговорить? И про приказ 61 тоже не хочешь? И про низкую эффективность МПР тоже не будешь?

На что сейчас переведешь стрелки?

Мы с Урала, 10.12.15 15:00:00 — Магадану

Согласен с тобой. Но что ждать для профессионалов-геологов, старой советской школы?

Б.Кавчик, 11.12.15 06:41:56 — Старый, 10.12.15

Закон о вольноприносительстве (непромышленном старательстве) непосредственно связан с получением лицензий на поиски и разведку (приказом 61, о котором речь в этой статье).

Если разрешить вольноприносительство, то любой геолог (не кабинетный) может пойти искать золото, найти и провести опробование выявленного объекта. Без всякого согласования, без проекта, без экспертизы! Так как ходили раньше, например, в довоенное сталинское время. И конечно, если люди пойдут искать золото, то непременно найдут.

Но у чиновников другой интерес. Именно потому закон о вольноприносительстве тормозится уже 15 лет под разными предлогами.

Инженер, 11.12.15 11:21:47

Интересный пункт:

"14) письменное заключение в отношении участка недр, по которому отсутствуют данные о наличии запасов полезных ископаемых и прогнозных ресурсов категорий P1 и P2, и который не включен в программы или перечни объектов, предлагаемых для предоставления в пользование в целях геологического изучения за счет собственных (в том числе привлеченных) средств заявителей, "

Дело в том, что в каждом регионе есть сотни россыпей из нераспределенного фонда недр с запасами по С1 и С2 1-5 - 30 кг. Артелям они не нужны, возни много, а по заявочному принципу их не дают. Все эти объекты пока "зависли" для будущих поколений, если будут желающие их отрабатывать.

АВВ, 11.12.15 12:05:16 — Master70; всем

Жду, когда лицензию на геологическое изучение, полученную по 61-му приказу, кто-нибудь переведет в добычную. Буду за него рад. Сообщите?!

Пока что это - изучение государством "темных" пятен на территории за деньги недропользователей, на их энтузиазме и с использованием "ящичных секретов", которые есть, наверное, у всех. А вот когда дойдет дело до добычи - возникнет чиновничий аппарат.

К слову, 11.12.15 12:25:28 — АВВ, 11.12.15

Когда что-нибудь найдут, возникнет не только чиновничий аппарат, но и чиновничий аппетит.

Андрей_М, 12.12.15 08:24:05

Здравствуйте аксакалы золотодобычи!

подскажите критерии месторождения первооткрывателя ( в 61 не увидел) касательно золота и угля.

Master70, 12.12.15 14:19:24

ABB-непременно,по поводу изучения "темных" вопрос спорный,как правило такие вещи берутся не наобум, и некоторая информация имеется, но если вы конечно в здравом уме.

Андрей М-критерий один,отсутствие числящихся запасов и ресурсов, все остальное производные.

Старый , 14.12.15 09:24:29 — Б.Кавчик, 11.12.15

Правильно вы написали. А я не мог понять, чего это чиновники рогом уперлись и закон о вольноприносителях никак не принимают. Если его принять, тогда в самом деле любой геолог может идти и искать что хочет, назвавшись вольноприносителем, а их приказ 61 будет никому не нужен.

Понятно еще, почему они в закон о вольноприносителях слово "запасы" проталкивают. Это тоже, чтобы свободный поиск людям не разрешить и себе кормушку оставить. Хитрые паразиты, а кто-то говорил, что они там глупые сидят.

Б.Кавчик, 22.12.15 15:08:22

Хороший вариант стимулирования недропользователей к проведению ГРР предложил А.П.Ставский в статье "Перспективы развития заявочного принципа предоставления права пользования недрами" (журнал Недропользование XXI,5,2015"... "задача стимулирования недропользователей к проведению ГРР вполне выполнима .... Для этого достаточно дополнить заявочный принцип получения лицензии принципом "или работай, или плати, или верни", который также на протяжении многих десятилетий практикуется в развитых сырьевых странах.

На деле это означает следующее. Получив участок недр в пользование от государства, компания берет на себя обязательство ежегодно проводить на нем ГРР с определенным объемом финансирования, который прямо пропорционален площади участка. Если компания не хочет или не может проводить ГРР в нужных объемах, она обязана вернуть лицензию, но может и сохранить ее за собой, выплачивая государству некоторую сумму (пересчитываемую на 1 га в год). Приведем пример возможного расчета.

Пусть где-то в Забайкалье компания получила лицензию на участок площадью 100 км2 (10 ООО га) для поисков корен¬ного золота сухоложского типа. При этом лицензией вме¬няется одно-единственное требование - ежегодно прово¬дить на участке ГРР с объемом финансирования не менее 50 млн р. (5 тыс. р/га). Можно и ничего не тратить, но тогда придется платить государству в год 100 р. за 1 га (1 млн р. за участок), что составляет лишь 2 % минимальных тре¬буемых объемов ГРР. Эти деньги можно рассматривать как штраф или своего рода арендную плату. Таким образом, у компании появляется выбор - или работай, или плати, или верни участок, чтобы государство могло передать его более решительному и заинтересованному недропользователю.

Андрей_М, 23.12.15 03:27:03

и вновь вопрос. остался без внимания и ответа:

статус первооткрывателя по запасам где определен?

10 кг золота и я первооткрыватель?

100 тонн угля и я тоже первооткрыватель?

в каком НПА закреплена планка количественно-качественных характеристик месторождения для признания его в рамках первооткрывательства?

Чудик- Андрей_М,, 23.12.15 05:18:32

Привет, первооткрыватель запасов золота и угля!

Во-первых, здесь раздел «комментарии», а не бюро вопросов и ответов, поэтому, какие могут быть претензии? Во-вторых, тема обсуждения здесь– статья: «Изменения, которые вносятся в порядок рассмотрения заявок на получение права пользования недрами для геологического изучения недр», а не проблема первооткрывательства. Это означает, что скоро и твои вопросы, и мои ответы админ вырежет. Хотя лично меня тема первооткрывательства очень интересует. Я считаю ее для геологов более интересной и более значимой, чем мутная волна «мутоты» по «вольноуносительству», захлестнувшая этот сайт. Напиши такую статью, размести здесь, и мы с упоением расскажем, сколько кто чего наоткрывал и что от этого получил «от Сталина» в наше славное «совковое» прошлое! В третьих, судя по твоим «простоватым» вопросам, ты так далеко от геологии, что никому и не хочется что-либо тебе объяснять. В четвертых, набери в поисковике свои вопросы и наверняка получишь исчерпывающий ответ, более квалифицированный того, который могут дать «местные».

СНС, 23.12.15 07:08:05 — Чудику

Первооткрывательство важнейший вопрос эффективности заявительного принципа. С ним, конечно, стоит разобраться. Пока толком на вопрос, дадут или не дадут, сколько потребуется времени и сил на получение свидетельства о первооткрывательстве, судя по отсутствию ответов, никто сказать не может.

СНС, 23.12.15 07:11:20 — Чудику

В одном из комментариев уже объясняли, почему здесь поддерживается вольноприносительство. Повторю для вас:

Закон о вольноприносительстве (непромышленном старательстве) непосредственно связан с получением лицензий на поиски и разведку (приказом 61, о котором речь в этой статье).

Если разрешить вольноприносительство, то любой геолог (не кабинетный) может пойти искать золото, найти и провести опробование выявленного объекта. Так как ходили раньше, например, в довоенное сталинское время. И конечно, если люди пойдут искать золото, то непременно найдут.

За рубежом свободных поисковиков называют "проспекторами". Из них вырастают руководители юниорных фирм. Нашей стране они тоже необходимы.

Так что, если вы не кабинетный геолог, то лучше бы поддержали непромышленное старательство, имея ввиду свободный поиск.

чудик -снс1, 23.12.15 07:29:46

снс

закон о вольноприносительстве, возможно, и нужен. Но, проектов этих закона разработано достаточно много, все- рассматриваются, но не проходят. Видимо, причина в том, что что этот закон не очень актуален. С другой стороны, каждый "понимающий" понимает, что свободная добыча без свободного обращения золота в стране невозможна. А все ссылки на "сталинские свободы"- это определенная глупость. Причем, те варианты закона о вольноприносительстве, который сейчас рассматривается с подачи МПР, гораздо хуже, чем достаточно льготный пр.61.

Тема по статусу "первооткрывателя", которая невольно возникла, является гораздо более важной для геологов, работающих по своей специальности, поскольку это дорожка к повышению статуса и материальной обеспеченности геологов не только по будущим результатам, но и по всем тем, которые уже достигнуты. Действительно, на учете тысячи или сотни тысяч месторождений и проявлений, а их кто-то открыл? Наверное, нужно требовать от правительства пересмотреть все архивы, все поставленные на учет проявления и четко сказать, что вот те-то "иваны" открыли их (или способствовали".

Чудик-СНС, 23.12.15 08:09:51

Законодательство и правоприменение о первооткрывательстве, конечно, подзапутаны. Тем более, что кроме государственных действуют "корпоративные" правила (понятия!). Считаю, что тема очень перспективная, многогранная и касается миллионов субъектов. Наверняка можно получить поддержку системы профсоюзов, всяких советов старейшин, защиты интеллектуальных прав и т.д. Тем более, что имеется обширный зарубежный опыт о первооткрывателях. Кстати, по действующему в РФ законодательству "кабинетные" геологи тоже имеют право на присвоение статуса "первооткрывателя", как авторы "нормальных" прогнозов.

Беритесь, не прогадаете.

А утверждать, что проспекторы- это и есть "пуп открывательства", это не грамотно.

Андрей_М, 23.12.15 08:18:37 — Чудику

сражаюсь с гуглом, яндексом , а ответа нет.

направьте , где искать ответ о требованиях к открытому месторождению .

Я в тероргане спрошу, но предупрежден значит умен.

хочется быть оппонентом в разговоре , а не покорным слушателем.

на сайте роснедр не увидел.

касательно меня- 3 курс "производственный менеджмент в горнодобывающей отрасли и геологоразведке" , так что ученик.

рассуждать , что мягкий лучше твердого это оставим демагогам.

прошу конкретики. не можете помочь , тогда не пишите .

Мы с Урала, 23.12.15 08:36:33 — Андрей_М

"Учись сынок, да не ленись. На хутор наш заглядывай почаще. А книжки мы твои искурим. Уж больно на цигарки подходяще."

Чудище-Андрей_М, 23.12.15 08:46:52

Глубоко уважаемый Андрей -«М»

Можно начать с самой простой, но почти полной информации:

На сайте Дальний Восток, недропользование была статья

Первооткрывателям увеличили вознаграждение за открытие месторождений

http://zolotodb.ru/urlid?id=1648

Она про Постановление Правительства РФ

№ 414 от 28.04.2015

О государственном денежном вознаграждении за открытие месторождения полезных ископаемых

В этом постановлении есть ответы на почти на все твои вопросы.

Например, по п.3:

3. Установить, что государственное вознаграждение в расчете на одно открытое неизвестное ранее месторождение полезных ископаемых (за исключением месторождения общераспространенных полезных ископаемых), запасы полезных ископаемых которого поставлены на государственный баланс, выплачивается однократно и составляет:

9000000 рублей за открытие уникального месторождения полезных ископаемых;

5000000 рублей за открытие крупного месторождения полезных ископаемых;

500000 рублей за открытие среднего, мелкого месторождения полезных ископаемых или месторождения полезных ископаемых, для которого не установлена категория по величине (объему) запасов полезного ископаемого.

Определение категорий месторождений по величине (объемам) запасов полезных ископаемых осуществляется в соответствии с приложением № 2 к Положению о государственной экспертизе запасов полезных ископаемых, геологической, экономической и экологической информации о предоставляемых в пользование участках недр, об определении размера и порядка взимания платы за ее проведение, утвержденному постановлением Правительства Российской Федерации от 11 февраля 2005 г. № 69 "О государственной экспертизе запасов полезных ископаемых, геологической, экономической и экологической информации о предоставляемых в пользование участках недр, размере и порядке взимания платы за ее проведение".

Андрей_М, 23.12.15 08:48:43 — Чудищу

Бью челом, чтоб голову не встряхнуть.

Спасибо , пошел читать.

Инженер, 23.12.15 14:09:40 — Кавчику

Интересная мысль - платить за пользование недрами.

Только эта мысль уже реализована в любой лицензии, выданной по заявочному принципу, это одно из условий. Лицензию дают на 100 кв.км, платить надо около 200 руб за 1 кв.км, итого 200х100=20 тыс.руб в год. Это что, мало?

Вы предлагаете значительно увеличить эту сумму.

Вообще ценность любой лицензии по заявочному принципу определяется возможностью находится в тайге и проводить работы на законном основании, это уже немало.

Master70, 23.12.15 17:02:39 — инженер

Покажите мне хоть одну лицензию по заявочному принципу площадью 100 квадратов. Вы вообще представляет такую площадь отчетливо? Если заявляют 100 кв км, то это либо выдающийся объект, либо кто то не видит картины в целом. Прикиньте инвестиционную стоимость работ которые по проекту вы будете делать на таких площадях, да при нынешней экономической ситуации.

Б.Кавчик, 23.12.15 17:06:42 — Инженеру

Принцип: работай или отдай или плати штраф - вполне логичный. Если недропользователь работает - плата минимальная. Если просто взял и ничего не делает, то должен платить намного больше. По-моему это правильно.

чудик-Master70,, 24.12.15 06:05:12

Уважаемый Master70, вы не правы в вопросе о площади участков, выделяемых по пр.61.

Получить справку о площади участков, выделяемых в недропользование по пр.№61, можно на сайте Минприроды. Здесь публикуются списки объектов. Их общее название-

Перечень объектов, предлагаемых в 2016 году для предоставления в пользование

с целью геологического изучения за счет средств недропользователей.

Заявки должны быть оформлены в соответствии с приказом МПР России от 15 марта 2005 №61 на получение права пользования участками недр, расположенными на территории субъектов Российской Федерации.

Смотрим: в последнем перечне, опубликовано: 14 Декабря 2015, числится 18 участков, все они имеют площадь от сотен до тысяч кв.км (нефть).

В другом аналогичном списке от 13 ноября 2015г.: площади участков изменяются от первых км кв для рудных и до тысяч кв км для углеводородови др. Например, выделяется участок для поисков алмазов в нашей Иркутской области площадью 3407, 76 кв км.

Сибиряк, 24.12.15 07:24:17

Интересно, почему МПР придумало "Изменения в приказ 61" 2005 года. Почему было не написать новый приказ? С 2005 года прошло 10 лет, можно бы учесть опыт работ и критику и написать новый приказ.

Чего они там сидят? Контора большая, в центре Москвы. Чего они там делают? Кто там бывает, расскажите, чем там они заняты?

Master70, 24.12.15 12:10:07 — чудик

Мне думалось что этот сайт о золотодобыче и иже с ней, про углеводороды понятно, я имел ввиду объекты золотороссыпные. Даже рудные можно понять большие площади, а россыпухи тяготеют к водотокам, какой смысл брать дурные площади чтобы потом платить за все это налоги?

чудик-Master70, 24.12.15 13:10:44

Локальный участок берут те, у кого есть на это надежные основания, например, заначка или хорошая карта с ореолами. Месторождения нефти зачастую по площади не крупнее россыпей. Тем более, что встречаются "русловые" залежи. А уж трубки алмазные -вообще по размерам уступают рудным объектам.

Бог с ними: я привел пример Перечня участков Минприроды по Пр 61 по другому поводу. Видимо, существует еще какая-то поправка к пр.61, если МПР выделяет участки площадью более 1000 кв км. А ведь по раннему доп. к пр.61 размер участка не должен превышать 10х10км (или не более 3 таких). В чём дело?

Master70, 24.12.15 17:24:52 — чудик

Дело в том что согласно закону о недрах такие участки относят к федеральным , тут территориальные органы мимо, лицензию выдает Москва, посему вы и видите их на сайте чего там Минприроды или Роснедр, а где пардон посмотреть перечень объектов выданных по заявительному принципу допустим Центрсибнедра?

чудик -Master70, 24.12.15 17:56:53

Перечня уже выданных объектов по пр 61 вообще нет. Есть только списки предполагаемых к выдаче лицензий, причем, только на сайте Минприроды. В т.ч. и Центрсибнедра. Я уже направлял письмо по этому поводу в Роснедра, указывая, что заявители на участки не знают, занят их участок или нет. Мне ответили всякую фигню, в т.ч. сослались на эти списки в Минприроды. Определенно- недоработка МПР. Фактически, можно узнать эту нужную информацию только в региональном отделении Роснедра.

Артём, 09.01.16 11:32:54

Мне представляется тут заложена возможность не отдать ценный участок заявителю через неравновесный аукцион.

Вячеслав, 10.01.16 00:36:23

"где посмотреть перечень объектов, выданных по заявительному принципу?"

по моему, выход один - зайти в "Сводный государственный реестр участков недр и лицензий", набрать название россыпи ручья или рудоперспективной площади. Разумеется, этот реестр пополняется с запозданием.

Вячеслав, 10.01.16 01:05:52 — Чудику

«А утверждать, что проспекторы- это и есть "пуп открывательства", это не грамотно.»

Смотрел на ютубе одно выступление на «Майнексе», ссылку сразу не могу найти, там приводилась статистика по открытию месторождений.

На первом месте в мире там как раз были проспекторы.

чудик-Вячеслав, 10.01.16 07:04:29

"На первом месте в мире там как раз были проспекторы".

Вот именно: были! В те славные времена, когда еще во множестве встречались месторождения на поверхности.

Хантер, 10.01.16 11:51:54 — Чудику

На поверхности и сейчас много чего можно найти, если в голове мозги есть. Голова с мозгами - это первое звено открытия месторождения (а совсем не деньги, отданные какой-то формальной структуре, через Росгеологию).

В умных странах после проспекторов идут юниорские компании. Они внимательно наблюдают за проспекторами. Проспектор нашел, ему другой дороги нет - продал юниорской компании. Юниорская вложила средства, сделала из находки что-то привлекательное и продает дальше. Так оно и двигается в нормальных условиях.

А если проспектора (головы с мозгами нет), то и нет объекта, который дальше надо будет расковыривать и потом продавать. Бывает, конечно, что проспектор сам организует юниорскую компанию, как Шон Райт в Канаде, но это скорее исключение.

А у нас в России пытаются голову с мозгами заменить согласованной методикой поисково разведочных работ квадратно-гнездовым способом: это дорого и неэффективно, но кому надо народные деньги считать, когда можно еще налоги увеличить? Бизнес заплатит, куда ему деваться?

чудик-Хантер, 10.01.16 12:58:14

голова с проспекторами- хуже, чем без геологических мозгов.

Dave, 10.01.16 19:41:02 — чудику

Мозги из России в основном утекли, геологические в том числе.

Мы с Урала, 11.01.16 08:24:17 — Dave

Утекли только жидкие мозги!

чудик -Мы с Урала, 11.01.16 08:27:07

Браво, Мы все с Урала!

Dave, 11.01.16 17:14:37 — Мы с Урала, 11.01.16

Что не вытекло, то осталось - это логично. Но согласитесь, что осталось совсем мало. Это видно по приказу, который вы здесь обсуждаете.

Мы с Урала, 11.01.16 18:20:00 — Dave

Для Вас новость, что обсуждаемые вымыслы выдают менеджеры? В той структуре геологические мозги не нужны. Обладающих ими или выдавливают или они предпочитают не светиться. В этом и проблемы отрасли.

Вячеслав, 12.01.16 00:50:55 — всем

Кто хочет легализовать свою деятельность в тайге, как говорят, выйти из тени, тот сейчас имеет такую возможность. Всю информацию в геологических фондах выдают без всяких проволочек, совершенно бесплатно, лицензии выдают в течение 3-х месяцев, тоже бесплатно, пиши проект на траншейную разведку и спокойно работай. Кто хочет работать, тот не упустит такие возможности. Отношение к подобным ходокам в территориальных органах самое благожелательное. Формируется рынок лицензий, за год стоимость лицензии может вырасти в сотню раз. Что еще надо? Не понимаю я скептиков, которые критикуют власть, сидя дома на диване.

Валерий, 12.01.16 01:56:19 — Вячеславу

А в чем кайф? Ну вышел из тени, накропал проект на траншею (изыскания), намыл 10 кг и...? Или защищать месторождение и выставлять на аукцион?

Скептиков на диване тоже не понимаю, Ходокам Господь на встречу.

Старый, 12.01.16 02:38:02

Скептики на диване - это, в том числе, специалисты в возрасте, которые видят идиотизм российского законодательства.

Вячеслав, 12.01.16 02:44:04 — Валерию

Оптимисты видят свет в конце туннеля, пессимисты - встречный поезд.

Ожидания обычно сбываются.

чудик- Старому, 12.01.16 04:17:11

Старый, осмотри в зеркало: нет ли бревна в глазу?

Master70, 12.01.16 05:27:14 — Валерию

Напоминает разговор слепого с глухим, курИте форум, если вы сами провели разведку и посчитали запасы за свои деньги на пустом месте то вы являетесь первооткрывателем месторождения и согласно законодательству имеете право в течении 60 дней после утверждения запасов подать заявку на отработку месторождения БЕЗ КОНКУРСА И АУКЦИОНА!

чудик- Master70, 12.01.16 07:15:52

А мы тут все-ежедневно, как с глубокого похмелья. Каждое утро - "отмечаемся" на знакомых темах, как собачки на столбиках (по принципу: эта песня хороша, начинай сначала).

чудик -первооткрывателям, 12.01.16 07:59:36

Действительно, согласно закону первооткрыватель имеет право на добычу. Однако, и здесь есть свои но.

Дело в том, что первооткрыватель- это ВСЕГДА физическое лицо, который далеко не всегда является хозяином (владельцем) того предприятия, которое владеет поисковой лицензией. Как правило, первооткрыватель- наемный работник. И как же в этом случае ПЕРВООТКРЫВАТЕЛЬ может реализовать свое законное право получения добычной лицензии? Чисто гипотетически - через долевое участие в капитале того предприятия, где он работал и сделал "первооткрывательство". В реальности - никак. Причем, более осведомленные работодатели заранее ущемляют права потенциального "первооткрывателя" (геолога) в контракте или трудовом договоре. Например, государство заранее закладывает "ущемляющую" норму уже на стадии контракта на выполнение договорных работ. Наверняка, примерно это же применяет и Master70?

Master70, 12.01.16 09:22:34 — чудик

Нет, не это. У Вас немного искаженное понятие о первооткрывателе, сию это не бородатый романтик живущий в палатке, а нормальное юр лицо, на законных основаниях получившее лицензию, написавшее проект работ согласно геолзаданию, прошедшего соответствующие экспертизы, взявшего в аренду участок земли ну и далее расписывать не буду , так что на Ваше ибо есть наше отнюдь :)

чудик- Master70, 12.01.16 09:54:12

Master70, искаженное понимание "первооткрывательства" не у меня, а как раз у Вас. Еще раз: первооткрыватель, согласно Закона о недрах, это только физлицо и никоим образом не юрлицо. Причем, в законе даже оговорен круг лиц, кто является первооткрывателем. Понятно, что на практике юрлица занимаются произволом и отнимают права первооткрывателей. Цивильно это делается на основании трудового соглашения (контракта). А у Вас - "самозахват"?

Master70, 12.01.16 09:55:45 — чудик

Где написано про физлицо? Покажите!

чудик -Master70, 12.01.16 10:43:46

Мне тоже лень искать. Но позже я обязательно найду. Меня эта проблема интересует, так как я регулярно сталкиваюсь "с ущемлением" своих прав на первооткрывательство. Фактически, я отказываюсь от сотрудничества с заказчиком, если он меня зажимает или не хочет компенсировать мне утрату прав.

Мы с Урала, 12.01.16 10:47:21 — Master70

Смотрите геологическую или горную энциклопедию. Знаком "Первооткрыватель месторождения" награждаются персоналии, а не владельцы лицензий.

Master70, 12.01.16 11:31:42

Договорились! Вам знаки первооткрывателей, а мне достаточно лицензий, а по поводу ущемления прав как справедливо заметил Владимир Семенович- мы напишем в Спортлото.

Валерий, 13.01.16 01:35:18 — Master70

Некогда форум курить, весна на носу... А "светиться" есть желание, но чот, очкую ))). Прошлым летом шурфы бил, результат - мощность песков от 0,2 до 1,5 м. вскрыши от 0 до 2,5м, ширина в среднем 80м протяженность 2000м, содержание в среднем 1,8 - 2,0 г/м3 ( ураганные из подсчета исключил, сюрприз будет гы-гы). Ну никак не вписываюсь в поправки к законодательству... Начну "хищником", а что делать, то? Я к вам как к Гуру, а вы слепой-глухой, ну да ладно.

Master70, 13.01.16 05:31:39 — Валерию

На звание Гуру не претендую, просто с 11 года упорно добиваюсь намеченной цели, понемногу,шаг за шагом, и это начинает приносить свои результаты. Бывало за это время что впору было впадать в отчаяние, но ведь если есть цель будет и результат, тем более что сейчас все реально и возможно на вполне законных основаниях.

чудик -Master70, 13.01.16 07:17:35

Здравия желаю, господин Master- гуру.

Вопрос с первооткрывательством оказался довольно «мутным», однако, разобраться можно и нужно, как геологам, так и недропользователям. Но, несомненно, первооткрывателями являются физические, а не юридические лица.

Из-за путаницы лучше рассматривать эту проблему по частям.

Часть1. Закон РФ о недрах по вопросу первооткрывательства существенно изменен в 2014г. Ранее в ст. 34 и Правительственных постановлениях эта проблема рассматривалась достаточно подробно. В действующей редакции Закона о недрах по постановлению от 21.07.2014 N 260-ФЗ) эта ст. 34 полностью изменена . Сейчас ст.34 приведена в соответствие с Постановлением Правительства РФ № 414 от 28.04.2015

«О государственном денежном вознаграждении за открытие месторождения полезных ископаемых». Это Постановление можно найти на данном сайте по адресу:

Первооткрывателям увеличили вознаграждение за открытие месторождений (Комментировать) http://zolotodb.ru/urlid?id=1648

Подчеркну, что теперь в Законе РФ о недрах проблема первооткрывательства рассмотрена только для отношений между государством и специалистом. Оно не касается частного бизнеса. Теперь взаимоотношения между недропользователем и первооткрывателем , их права и обязанности по проблеме первоткрывательства решаются на основании норм Гражданского кодекса, Ч.4. Согласно этому теперь специалист-первооткрыватель является АВТОРОМ интеллектуальной продукции, а его права защищаются законами «об авторских правах» и «интеллектуальной продукции».

далее, Часть2.

чудик -Master70,, 13.01.16 08:13:40

Часть2

Добычную лицензию на недропользование, несомненно, получает тот недропользователь, который выполнял работы по поисковой лицензии. При этом, недропользователь не является ПЕРВООТКРЫВАТЕЛЕМ месторождения. Он получает добычную лицензию на основании ПРАВА согласно пункту3 Ст.10.1 Закона о недрах. Это право он получает после установления факта открытия месторождения полезных ископаемых на участке недр , пользователем которых является по лицензии по геологическому изучению недр такого участка. О порядке установления факта открытия месторождения см. Приказ Министерства природных ресурсов РФ от 11 ноября 2004 г. N 689

"Об утверждении Инструкции о порядке установления факта открытия месторождений»

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12137972/#ixzz3x63tCjyv

Далее Ч.3 о порядке присвоения званий «первооткрывателя», его правах.

Master70, 13.01.16 09:10:55 — чудик

То есть вы утверждаете что первооткрыватель будет исключительно физическое лицо? Так по вашему получается...

Master70, 13.01.16 09:16:57 — чудик

Какой то нонсенс получается, я ООО как недропользователь, взял "пустой" объект, чего то там наразведывал, защитил запасы и получается что не могу быть первооткрывателем!? а что же мы тогда делаем когда проводим "Поиски и оценку месторождения россыпного золота "? Потому что цитируя выше сказанное "...недропользователь не является ПЕРВООТКРЫВАТЕЛЕМ месторождения".

чудик- Master70, 13.01.16 09:25:28

Абсолютно правильно. Юрлицо не может быть первооткрывателем, как консерватория- музыкантом. Но, Вы, хотя и ООО, точнее хозяин, имеете полное право подавать в заявке на первооткрывательство и себя как физлицо. Более того, Вы , пользуясь возможностями, вообще можете получить свидетельство первооткрывателя на себя одного, что мешает, кроме совести?

Master70, 13.01.16 09:49:02 — чудик

Вы образец заявки на первооткрывательство видели вообще!? Там идет речь исключительно о субъектах предпринимательской деятельности проводившим работы в соответствии с лицензией.

Master70, 13.01.16 10:08:00

http://my-files.ru/ndz33s там образцы заявки и свидетельства, где сказано про физлицо в чистом виде без привязки с субъекту предпринимательства, вы даже работы не имеете права вести как физлицо.

Вячеслав, 13.01.16 10:09:43 — Валерию

Подобная россыпь стоит минимум 20-30 млн руб.

Если "не светиться", ее 100% заберут. Выставлять на аукцион - заберут 200%, особенно при нынешнем курсе юаня.

Можно хотя бы взять лицензию на поиски рудного золота (если площадь свободна), далее по обстоятельствам.

чудик- Master70, 13.01.16 10:16:19

факт открытия месторождения это не первооткрывательство. Факт регистрируют на предприятие недропользователя. Первооткрывательство- отдельно, оно за физлицами.

чудик -геологам, 13.01.16 11:43:56

Часть.3 о «первооткрывателях», его правах и вознаграждениях.

В соответствии со ст.34 Закона о недрах РФ, Постановления Правительства РФ № 414 от 28.04.2015 «О государственном денежном вознаграждении за открытие месторождения полезных ископаемых», других подзаконных актов граждане Российской Федерации, лично открывшие или разведавшие выявленное месторождение полезных ископаемых получили следующие права:

1) Носить звание «Первооткрыватель месторождений России (и получать от этого косвенные выгоды),

2) Получать государственное вознаграждение в размерах и порядке, установленных постановлением Правительства РФ № 414 от 28.04.2015 (при выполнении госзаказов)

3) Быть автором (авторами) сводных произведений в области наук о Земле – геологических отчетов, карт, разрезов, планов, ТЭО (это очень важная норма, так как она обеспечивает первооткрывателя работой и одновременно он становится владельцем «интеллектуальной продукции», что может быть капитализировано).

4) Получать по договору с работодателями или недропользователями за каждый вид использования созданных геологических документов денежное вознаграждение, а в случае обладания исключительными правами (интеллектуальная собственность) – по договору с пользователями недр, использующих их собственность.

Перечисленные права первооткрывателей месторождений полезных ископаемых на территории России находятся под защитой законов и подзаконных актов Российской Федерации. В случаях их нарушения они могут быть защищены в судебном порядке.

5.Еще одна важная норма для тех «советских» геологов, кто был ранее признан первооткрывателем, но не получил государственное вознаграждений. Закон устанавливает право на получение вознаграждения по «ранее сделанным открытиям». Это можно сделать, подав заявление по установленной форме.

Установлены следующие сроки подачи заявления о выплате государственного вознаграждения:

а) в отношении лиц, открывших неизвестное ранее месторождение полезных ископаемых до 1 января 2015 г., - до 1 мая 2019 г.;

б) в отношении лиц, открывших неизвестное ранее месторождение полезных ископаемых после 1 января 2015 г., - 3 года с момента постановки запасов полезных ископаемых на государственный баланс.

Следует также знать, что государственное вознаграждение первооткрывателям согласно

Закону о недрах РФ составляе:

9 млн рублей — для уникальных месторождений,

5 млн рублей — для крупных месторождений,

0,5 млн рублей — для остальных месторождений.

Господа геологи! Защищайте свои интересы, свои права на интеллектуальную продукцию, свои авторские права, свое право на признание первооткрывателем. В советское время права геологов попирались и защитить их было невозможно. Сегодня это возможно и через суд, и с помощью общественных организаций по защите авторских прав.

Следующая часть 4 – про права на вознаграждение за выявление признаков месторождения полезного ископаемого

Валерий, 13.01.16 22:49:22 — Вячеслав

Ничего пока делать не буду, подожду... Может и родится закон в конце концов. А то я было обрадовался, закон приняли, тьфу, бля... А пока надо барахло завезти, дорога только "зимник".

Есть вариант работать по лицензии артели, не далеко, в км 60 моют, они ниже по речке прошли в 80-х годах, но это опять "на дядю". Да и им головняк, на баланс ставить, защищать, приращивать..., налоги опять же...

Или оформляться как юрлицо , и разведывать маленькие ручьи, а потом продавать их...

Андрей_М, 14.01.16 03:24:37 — чудику

Спасибо.

чудик-Андрей_М часть4, 14.01.16 07:53:29

Спасибо, Андрей_М, на добром слове.На этом сайте благодарности и доброе слово-редкость!

Часть 4. Поощрительное денежное вознаграждение

Кроме государственного вознаграждения за первооткрывательство геолог или иное лицо имеют шанс получить так называемое «поощрительное денежное вознаграждение». Поощрительное денежное вознаграждение устанавливается:

- за выявление ПРЯМЫХ признаков месторождения ПИ (выходов полезного ископаемого на дневную поверхность, его проявлений в горных выработках, наличия в горной породе ценных минералов, ореолов рассеяния полезного ископаемого и других признаков);

- за выявление признаков месторождений полезных ископаемых, как ПРЯМЫХ, так и косвенных - характерных для определенного типа месторождений благоприятных пород и их изменений, геохимических и геофизических аномалий, геологических структур и других, в том числе признаков, выявленных в результате научных исследований;

- за выявление редких геологических обнажений, минералогических, палеонтологических или иных образований, представляющих научную или культурную ценность, в том числе участков недр, в пределах которых горные породы отражают типоморфные особенности состава, строения и развития земной коры.

Поощрительное денежное вознаграждение устанавливаются в зависимости от ценности открытия. В первых редакциях Постановления поощрительное денежное вознаграждение устанавливалось в размере:

- до 100-кратного МРОТ - за выявление признаков месторождения полезного ископаемого;

- до 50-кратного МРОТ - за выявление редкого геологического обнажения, минералогического, палеонтологического или иного образования, представляющего научную или культурную ценность.

Каков его размер сегодня, мне не известно

Лица, выявившие признаки месторождения полезного ископаемого или редкое геологическое образование, представляют в территориальную комиссию по вознаграждениям заявку установленной формы с краткой характеристикой сделанного открытия.

Территориальные комиссии по вознаграждениям регистрируют заявку с выдачей заявителю справки установленной формы Регистрация открытия и рассмотрение материалов осуществляются комиссиями в 3-месячный срок, кроме случаев, связанных с необходимостью проверки заявок с выездом на место (сейчас в связи с «оптимизацией» численности региональных отделений Роснедра порядок представления заявки м.б. изменен)..

Замечу: регистрация небольшого рудопроявления может в дальнейшем привести к открытиям серьезного месторождения, что даст возможность хорошо заработать. Не пренебрегайте своими малыми находками.

Желаю, чтобы все рудопроявления, числящиеся в кадастрах Геолфонда, имели своего автора!

чудик- Master70, 15.01.16 07:45:49

Master70, вопросы по первооткрывательству остались? Как думаете действовать, по закону или по понятиям?

Master70, 15.01.16 11:24:47

У меня есть собственное мнение отличное от вашего, за сим откланяюсь.

Надо же!, 15.01.16 11:42:31

При чем тут "личное мнение", если есть закон? Сомневаешься, обратись хоть в свое Красотделение, залетишь ведь, "кланя".

АВВ, 17.01.16 13:59:57 — всем

Первооткрывательство (юридически обоснованный путь):

Госэкспертиза отчета и запасов (протокол ГКЗ или ТКЗ)

В течении 60 дней – подается Заявка на первооткрывательство

Рассмотрение Заявки ФАН в течении 45 дней (м.б. увеличен еще на 45 дней) – выдача Свидетельства, в течении 10 дней – регистрация Свидетельства

В течении 6 месяцев после получения Свидетельства о первооткрывательстве – Заявка на лицензию

3+20 дней после подачи заявки – рассмотрение Федер. антимонопольным комитетом (м.б.+15)

Рассмотрение Заявки в ФАН 30 дней (м.б.+20)

После согласования с МО и ФСБ в течении 10 дней ФАН подготавливает проект пользования

30 дней – согласование в МЭР

В течении 10 дней – в МПР, затем в течении 10 дней – Проект решения Правительства РФ и ФАН должно выдать лицензию

Решение об отнесении участка недр, на который была подана заявка, к нераспределенному фонду недр или предоставлении права пользования этим участком недр другому лицу принимается только после отказа в удовлетворении заявки на предоставление права пользования участком недр заявителю. (Приказ МПР№23)

вроде бы все ясно, однако не у всех получается почему то (видимо: не тем кеглем заявки пишут)

Allen, 03.02.16 16:09:03

Нас заинтересовал участок (100 км2), а на нем может быть есть какие-нибудь ресурсы.

1. Как и у кого это узнать?

2. Что делать, если там есть Р2 или Р1?

Вячеслав, 04.02.16 04:50:10 — Allen

Такая проблема уже разбиралась на соседней ветке.

Прежде чем подавать заявку, надо выяснить, сколько действующих лицензий на площади, почитать отчеты в фондах.

Мнений несколько.

http://zolotodb.ru/link/905

как в интересующем районе вынести контуры действующих лицензий на рудное и россыпное золото, не выходя из дома.

Пошаговая инструкция (осталось разжевать и в рот положить).

1.Скачиваем топокарту масштаба 1:200000 (набираем в поисковике «скачать топокарту 1:200000 O-50-XIII»

2.Печатаем на принтере А2 или помещаем в графический редактор.

3.Набираем в «Сводный государственный реестр участков недр и лицензий» названия всех ручьев.

Например, «Тахтыкан-Берикан Иркутская область»

Выскакивает 16 лицензий, из них одна действующая.

Нажимаем название действующей лицензии, выскакивают ее контуры в Яндексе и Гугле.

Переносим контуры на свою карту, подписываем.

Второй пример – набираем в сводном реестре «Безымянка Иркутская область»

Выскакивает 26 лицензий, из них 6 действующих

Переносим их контуры на свою карту.

Ну, и так далее. Все очень просто.

Хотя народ не ценит то, что достается бесплатно

Master70, 04.02.16 17:23:48

Прежде чем подавать заявку, требуется выяснить не наличие действующих лицензий, а есть ли вообще смысл подачи заявки на этот объект. А лицезии это вторичное, допускается наложение одной на другую, например рудную в россыпном контуре или наоборот, тк рудное и россыпное золото являются разными видами ПИ.

Allen, 04.02.16 17:55:27 — Master70

Геология значительно проще, чем российские законы и правила. В геологическом отношении площадь перспективная. Но что дальше?

Спасибо Вячеславу за подробную инструкцию, мы попробуем по ней сделать. Но вполне вероятно, что участок, который нам понравился, уже оценен прогнозными ресурсами. Если так, то есть ли у шанс получить этот участок?

Какие шаги нужны?

Master70, 04.02.16 18:56:52

Если оценен в виде запасов или ресурсов то получить возможно только через аукцион, согласно действующего законодательства. Если в пределах испрашиваемой площади на момент подачи заявки отсутствуют учтенные запасы или ресурсы, возможно получение лицензии на поиски и оценку без конкурса или аукциона, чего там у вас, руды или россыпухи....

Allen, 06.02.16 07:43:47 — Master70, 04.02.16

Есть желание провести поиски и разведку руды. Если ресурсов на участке нет, то понятно. Но если на участке есть ресурсы Р1 или Р2, какой-то кусок площади с ресурсами, то что тогда?

Я почитал на сайте комментарии, из них понял, что если есть ресурсы, то сначала нужно подать заявку, потом 1-2 года ждать объявления аукциона. А потом можно не получить участок, который выбрал.

Или есть все-таки гарантия получить участок, который выбрал?

Master70, 06.02.16 07:49:39

Все правильно, аукцион и никаких гарантий.

Allen, 06.02.16 11:04:13 — Master70, 06.02.16

Тогда получается, что ваши геологические работы по выявлению прогнозных ресурсов Р1 и Р2 снижают ценность вашей территории, так как уничтожают возможность гарантированного получения лицензий. Непонятно.

Master70, 07.02.16 05:11:53

Дежавю, это уже было, не хочется повторятся, почитайте внимательно кажется даже в этой теме все подробно обсуждалось. Мы будем выявлять не ресурсы, а проводить полный комплекс грр с подчетом запасов.

123, 16.02.16 12:16:48

Хорошо сказано!

«Одним из важных условий организации системы лицензирования является формирование однозначно понимаемых условий пользования недрами и прекращение излишнего бюрократизма в лицензировании, на что было указано Президентом на заседании комиссии по ТЭКу летом 2013 года.» - сказал С.Донской на заседании правительства с Д.А.Медведевым в июле 2015 года.

Агент, 18.02.16 08:56:41

«Комиссия в срок, не превышающий 20 рабочих дней со дня поступления заявки, указанной в абзаце 1 настоящего пункта, рассматривает представленные заявителем материалы»

Мою заявку, по заявочному принципу, рассматривают уже более 4-х месяцев.

На все вопросы ответ один:

«Ваша заявка находится в процессе рассмотрения».

Чо делать?

Кто сколько ждал ответа?

АВВ, 20.02.16 04:31:37 — Агент

Мы в 2014 г. ждали 3 месяца. Может, из-за того, что были в числе первых и штат Роснедр был относительно стабилен в тот период.

Master70, 20.02.16 08:01:13 — Агент

4 месяца. Значительную часть этого времени отняло согласование с военными, заповедниками и прочее... к тому же попали в новогодние праздники. Так что за минусом, примерно 2,5-3 месяца.

Геолог, 25.02.16 08:55:40

Интересно, что-то они еще придумают?

25.02.2016 г.

Заместитель Министра природных ресурсов и экологии Российской Федерации – руководитель Федерального агентства по недропользованию Е.А.Киселев и заместитель руководителя О.С.Каспаров принимают участие в Заседании комиссии по предоставлению права пользования участками недр и внесении изменений и дополнений в лицензии на право пользования участками недр. http://www.rosnedra.gov.ru/shedule.html

Интер, 15.03.16 07:11:22

В связи с кадровыми изменениями в "Роснедра", наметилась задержка выдачи лицензий по заявочному принципу с обычных 3-х месяцев до более 5 месяцев.

Возможно, эта задержка связана с изменениями в законодательстве.

Под угрозой срыва начало полевого сезона.

geologolic, 05.04.16 08:25:43 — Е.А.Киселеву

А вообще, знает ли кто, что считать ресурсами Р2 для случая получения лицензии на заявочной основе?

Эти ресурсы должны быть апробированы?

Они должны пройти экспертизу и утверждение хотя бы НТС?

Или всё же считается ресурсами на основании того, что кто-то, когда-то, в каком-то отчете оценил своим супер-рентгеновско-квантовым взором ресурсы территории Р2 (без всяких там рядом запасов, или ресурсов Р1)?

Александр, 14.04.16 08:36:18

Мне бы так! Но мне даже грош не дадут... Мне для работы за свои деньги надо побегать и покланяться.

АО "Читагеологоразведка" (входит в "Росгеологию") выявило в пределах Жирекенского золото-медно-молибденового рудного района в Забайкалье три россыпи золота ожидаемыми прогнозными ресурсами по Р2 - 369,9 кг, сообщается в пресс-релизе холдинга.

В рамках госконтракта в 2015 году геологи провели 5000 погонных метра ударно-канатного бурения, разработали критерии выделения перспективных участков долин и поисковых признаков россыпей для дальнейшего проведения полевых работ и локализации прогнозных ресурсов. Также специалисты предприятия составили предварительную прогнозную карту золотоносности Жирекенской площади на геолого-геоморфологической основе масштаба 1:200000 с выделенными перспективными участками долин.

Предприятие продолжит изучение объекта до конца 2017 года. Геологи рассчитывают выявить пригодные для раздельной и дражной отработки аллювиальные мелкозалегающие россыпи золота.

Жирекенский золото-медно-молибденовый рудный район расположен в долинах рек Белый Урюм, Нерча и Нерчуган и их притоков в Чернышевском и Тунгокочинском районах Забайкальского края.

Как сообщалось, "Росгеология" получила контракт на поисковые работы на россыпное золото в пределах Жирекенского золото-медно-молибденового рудного района в июне 2015 года. Цена контракта – 119,96 млн рублей. Целевое назначение работ: локализация перспективных на россыпи участков; обоснование прогнозных ресурсов золота категории Р2 - 15 тонн; рекомендации по дальнейшим ГРР.

Частухину спасибо, 22.04.16 09:47:58

По данным МПР по итогам 2015 года в 2,6 раза до 746 возросло количество заявок недропользователей на геологический поиск, благодаря введению заявительного принципа предоставления лицензий месторождений твердых полезных ископаемых. "За последние 10 лет в среднем в год выдавалось не более 25 лицензий на геологическое изучение. В 2015 году ежемесячно в Роснедра поступало до 60 заявок", - говорится в материалах ведомства.

Как сообщалось, по данным на ноябрь 2015 года, в России действует 1793 лицензии, по которым предусмотрены работы по воспроизводству минерально-сырьевой базы ТПИ за счет внебюджетных источников. По факту геологоразведочные работы ведутся по 1293 лицензиям.

Заявительный принцип приняли благодаря А.Частухину. Он обругал московских бюрократов в своих Похождениях недропользователя. Наверное, только так и надо.

Стой, назад!, 30.06.16 09:42:22

МОСКВА, 29 июн - РИА/Прайм. Роснедра может отозвать права пользования недрами в связи с нарушением условий по 77 лицензиям, выданных для поиска месторождений твердых полезных ископаемых (ТПИ) по упрощенному принципу на основании заявки, сообщает пресс-служба Минприроды РФ.

Соответствующее поручение, призванное ужесточить требования к недропользователям, получившим объекты для поиска по заявкам, дал глава министр природных ресурсов Сергей Донской. Он поручил в кратчайшие сроки запустить предусмотренную законодательством о недрах процедуру отзыва лицензий у компании: направить уведомления о возможном досрочном отзыве со сроком исполнения в течение трех месяцев.

Как рассказал руководитель Роснедр Евгений Киселев, заявительный принцип, предусматривающий выдачу компаниям лицензий на малоизученные участки недр без конкурса, первым подавшим документы, был введен в конце 2014 года. Недропользователи за два года подали 746 заявок. По результатам рассмотрения предоставлено 305 лицензий для поиска ТПИ. Сейчас, по словам Киселева, по 115 из предоставленных лицензий лицензиям подготовлены проекты на геологическое изучение недр с ежегодными планируемыми инвестициями не менее 2,6 млрд рублей (13 млрд рублей – в течение пятилетнего срока лицензии). При этом целый ряд компаний не представил в срок необходимые документы, в частности, проектно-сметную документацию.

"Заявительный принцип – это не льготные условия выдачи лицензий, но высокая ответственность недропользователя. Упрощенный порядок предоставления предусматривает такой же упрощенный отзыв прав, если требования не выполняются", - подчеркивает Сергей Донской.

Мимо шел, 08.07.16 02:14:07

Всего-то выдали 305 лицензий. А подали за 2 года 746 заявок. Цифры мизерные для 17 млн км2 территории России. В чем причина?

Журавлев, 08.07.16 06:38:02 — Мимо шел, 08.07.16

А вы сами подумайте, кому надо вкладывать свои деньги туда, где даже Р2 нет? Да еще с кучей документов и условий. МПР дураков хотело найти, но дураков оказалось мало, всего 746.

Лиса-Журавлю, 08.07.16 09:01:59

Брать участок - это значит надо вкладывать и платить. Вот поэтому из всех желающих (рот разевающих) подано всего 746 заявок.

Брат, 08.07.16 18:52:42

Уважаемые, я с опозданием попал на этот "сельпозиум", но внимательнейшим образом прочел все написанное. Бумага терпит многое и эпистолярный жанр, действительно, подразумевает вкусовщину: кому-то нравится попадья, а кому-то - свиной хрящик. Однако давайте вернемся к исходному тексту обсуждаемой редакции 61-го приказа с тем, чтобы не блеснуть эрудицией, но реально сориентировать людей, планирующих нырнуть в это дерьмо.

Обращаю ваше внимание, что сей документ абзацем 6 пункта 1.3 говорит не об участках недр, не содержащих запасы и ресурсы ПИ, а об участках недр, по которым отсутствуют данные о наличии таких запасов и ресурсов. Причем регулятор не уточняет, у кого именно эти самые данные "отсутствуют".

Поэтому первым шагом любого, вознамерившегося воспользоваться заявительной процедурой, должен стать официальный запрос в терорган Роснедра о выдаче документа, подтверждающего отсутствие данных о наличии запасов и ресурсов ПИ на данном участке недр. Ежели этот любой такого шага не сделает, то рискует получить по мусалу в каждое мгновение процедуры.

Василий, 09.07.16 14:55:49 — Брат, 08.07.16

У вас отличное предложение. Однако теория бывает хороша, но подтверждается ли она практикой? Кто-нибудь уже подавал заявку в какую-нибудь контору по вашей методике с просьбой выдать документ, подтверждающий отсутствие данных о наличии ресурсов на заданной площади? Чем дело кончилось? Выдала контора документ?

Брат, 09.07.16 15:46:22 — Василий, 09.07.16 14:55:49

Ну, это не теория, а всего лишь внимательное прочтение нормативно-правового акта. Это не я предлагаю, это регулятор именно так текстуально излагает. И к кому нам еще обращаться за подтверждением отсутствия данных, не к Ваньке же Ветрову? Вестимо, к регулятору. И разрешить этот вопрос мы должны до подачи заявки, дабы быть уверенными, стоит ли вообще городить городушки.

Поскольку я не практикующий юрист, а интересующийся состоянием золотодобычи геолог, то своей "теорией" ни с кем не делился, вот написал только комментарий. А судя по приведенной выше полемике на этот нюанс до того никто не обратил внимания и потому, с высокой долей вероятия, никто по "моей методике" в контору не обращался.

Фарт, 01.12.16 07:45:30 — Брат

Разумеется, надо начинать работу с заявления о платной услуге, от имени юридического лица:

"Просим предоставить справку о наличии либо отсутствии контуров действующих лицензий, а также запасов и прогнозных

ресурсов категорий Р1 и Р2 (золото россыпное) Участка недр, ограниченного контуром прямых линий со следующими географическими координатами угловых точек:"

Приложение - карта с контуром и координаты угловых точек.

Вам выставят счет, оплатите эту услугу в банке (это копейки) и получите справку. После этого надо принимать решение, писать или нет заявку, или надо подкорректировать контуры заявочной площади.

Но вот у меня вопрос следующий - мне отказали в приеме заявки, по заявочному принципу, по следующему основанию -наличие на выбранной площади лицензии на рудное золото. Хотя на этой площади лицензии никто на рудное золото не работает и работать в ближайшие годы не будет.

Насколько правомерно подобное основание для отказа?

Брат, 01.12.16 15:11:36 — Фарт, 01.12.16

Если я правильно понял, площадь, заявленная вами на россыпное золото, пространственно совмещена с действующей лицензией на рудное золото. А какая это лицензия?

Если она предоставлена в виде горного отвода, то отказ правомерен, поскольку участок находится в распределенном фонде недр и не может быть предоставлен другому пользователю. То обстоятельство, что на этой площади лицензии никто на рудное золото не работает и работать в ближайшие годы не будет, дает вам возможность инициировать процедуру досрочного прекращения права пользования данным участком недр с тем, чтобы потом попытать счастья с заявкой повторно.

Однако, это путь небыстрый и без гарантии успеха. Предпочтительнее выйти на пользователя недр, получившего горный отвод, и найти возможность с ним договориться, поскольку в силу ч.4 ст.7 Закона РФ "О недрах" любая деятельность, связанная с пользованием недрами в границах горного отвода, может осуществляться только с согласия пользователя недр, которому он предоставлен.

А вот если лицензии придан статус геологического отвода, то полученный вами отказ неправомерен. В силу ч.5 ст.7 Закона РФ "О недрах" в границах геологического отвода могут одновременно проводить работы несколько пользователей недр. Их взаимоотношения определяются при предоставлении недр в пользование.

новация, 03.12.16 11:20:51

Реформирование законодательства о недрах

Роснедра информирует о начале «Обсуждения концепции проекта федерального закона «О геологическом изучении недр» и оценка целесообразности его разработки»

http://www.rosnedra.gov.ru/article/8869.html

Во исполнение решений VIII Всероссийского съезда геологов и Круглого стола Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию «Актуальные проблемы законодательства в сфере геологического изучения недр», Роснедрами совместно с Минприроды России прорабатываются вопросы оценки целесообразности разработки проекта федерального закона «О геологическом изучении недр» и формирования его концепции.

Учитывая важность участия геологической общественности в данной работе и необходимость полного и всестороннего изучения потребностей отрасли, предлагаем вам принять участие в обсуждении указанных вопросов и заполнить Опросный лист.

Заполненный опросный лист просим не позднее 12 декабря 2016 г. направить на адреса электронной почты ayerokhina@rosnedra.gov.ru и dnikishin@rgexp.ru.

123, 03.12.16 13:59:48

У них зуд по написанию бумаг, нецензурное на язык просится. В новом законе они еще кучу неясных и несогласованных слов напишут.

То что есть надо менять и упрощать. Порядок аукционов уродливый, давно о нем говорят. Статью 29 изменили бы, как предлагал Кацамн:

https://zolotodb.ru/articles/docs/discuss/10239

Брат, 03.12.16 18:25:06 — 123, 03.12.16

Достойный человек Кацман, но романтически настроен. Чрезмерно, нежизненно, на мой взгляд. Нет нужды в каких-либо новациях: действующая редакция Закона РФ "О недрах" вполне позволяет разрешить ситуацию.

А насчет зуда полностью вас поддерживаю. Полный неадекват...

новация, 04.12.16 06:12:06 — братцам

Будущий закон «О геологическом изучении недр и геологической службе России» не является альтернативой ФЗ «О недрах», это два закона.

Геологическое изучение – это «изучение», недропользование – это «пользование». Между ними нет знака равенства.

Экономист, 04.12.16 07:08:08 — новация, 04.12.16

Делать больше нечего, кроме как законы сочинять. А потом подзаконные акты, а потом думать, как согласовать с другими законами и ведомствами. Количество бумаг уже сейчас геологию вводит в ступор. Если вы знаете о понятии: "производительность труда", то она (производительность) обратно пропорциональна количеству законов и подзаконной макулатуры.

новация, 04.12.16 07:31:51 — Экономист

Законотворчество -важнейшая функция министерства и государства. Прежде чем брюзжать, следовало бы посмотреть, что предлагалось на VIII Всероссийском съезде геологов. Как-никак, резолюции этого съезда - это и есть тот вектор развития геологии на ближайшие десятилетия. Кстати, в материалах съезда очень много "интересного", вплоть, до выделения Мингео из МПР.

Брат, 04.12.16 10:58:32 — новация, 04.12.16 06:12:06

Вы выбрали себе неудачный "ник", голубчик: при амбициозно-начальственном построении фраз он женского рода и с прописной буквы. К тому же слово "новация" в современном разговорном языке все чаще используется в уничижительном или негативном смысле. Становится ругательным, проще говоря.

Ваша мысль, что геологическое изучение - это "изучение", а недропользование - это "пользование" и между ними нет знака равенства, конечно, глубокая. Но вот частью 2) статьи 6 Закона РФ "О недрах" геологическое изучение признается одним из видов пользования недр. И проводящий "изучение" хозяйствующий субъект является таким же точно пользователем недр (внешним по отношению к недрам, как к имущественному объекту), как и осуществляющий "пользование" (в вашем понимании).

Да, в качестве доброго пожелания, вы поаккуратнее все же с арифметикой. Ваш будущий закон "О геологическом изучении недр и геологической службе России" - это уже не второй, а третий после Закона РФ "О недрах" и федерального закона "О геологическом изучении недр", анонсированного на сайте Роснедра.

И, мой вам совет, воздержитесь указывать Экономисту, что ему следовало бы посмотреть: "новации" не должны быть директивными, это дурной тон.

новация, 04.12.16 11:14:19

Мой братец, как обычно. невпопад пустословит и лукавит. Братец, посмотри , с чего началось обсуждение:

-новация, 03.12.16 11:20:51

Реформирование законодательства о недрах

Роснедра информирует о начале «Обсуждения концепции проекта федерального закона «О геологическом изучении недр» и оценка целесообразности его разработки»

http://www.rosnedra.gov.ru/article/8869.html

Во исполнение решений VIII Всероссийского съезда геологов и Круглого стола Комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию «Актуальные проблемы законодательства в сфере геологического изучения недр», Роснедрами совместно с Минприроды России прорабатываются вопросы оценки целесообразности разработки проекта федерального закона «О геологическом изучении недр» и формирования его концепции.

Где же тут "мой третий закон"???, если еще даже второго нет!

Брат, 04.12.16 11:46:48 — новация, 04.12.16 11:14:19

Голубчик, все мои формулировки основаны на ваших постах.

Пост (новация, 03.12.16 11:20:51) со ссылкой на Роснедра сообщает о проекте федерального закона "О геологическом изучении недр".

Пост (новация, 04.12.16 06:12:06 - братцам) сообщает о будущем законе "О геологическом изучении недр и геологической службе России" и настаивает, что названный закон не является альтернативой ФЗ "О недрах", это ДВА закона.

При этом ваш последний пост (новация, 04.12.16 11:14:19) заканчивается возмущенным "Где же тут "мой третий закон"???, если еще даже второго нет!

На самом деле вы упомянули и четвертый мифический "закон" - ФЗ "О недрах" (действующий Закон РФ "О недрах" не имеет статуса федерального закона).

Мой вам совет, новация, следите за базаром.

новация, 04.12.16 12:06:16

Братец-Иванушка, перестал бы ты "ломать пальчики", а? Своим выпендриванием ты, право, достал. Добъёшься, тебя начнут "мочить" по всем статьям.

Брат, 04.12.16 12:20:39

Обиделся, дружок? Пальчики-то береги...

новация, 04.12.16 12:39:19

просто, осточертели твои "поучения". Сколько раз тебя уличали в дилитанстве и садили "в "лужу", а тебе всё - "божья роса!.

Экономист, 04.12.16 13:21:25 — новация, 04.12.16

Уважаемая Новация, зря вы вошли в амбицию и перешли на "ты". Доказывать правоту можно и вполне вежливо.

Кстати, о выделении Мингео из МПР. Это тоже интересная игра в "осел, козел и косолапый мишка, затеяли сыграть квартет".

В СССР было мощное министерство Мингео, с огромных количеством подведомственных организаций. Оно работало, но потребляло в СССР так много денег, что и на нем тоже лежит ответственность за гибель нашего монстра. А сейчас вы же знаете, что "денег нет и надо держаться"? А какой толк от названия Мингео, когда денег нет? Или вы надеетесь, что они вдруг появятся?

новация, 04.12.16 14:27:27 — Экономист

Пардон, месье Экономист! Но, я в своей публикации ничего не предлагал, кроме адреса, а также ни на что не надеюсь: я просто сообщил важную, как мне кажется, новость с сайта МПР-Роснедра. Но, как оказалось. "некоторые" не только не читают документы МПР, но еще и выказывают "собственное мнение", которое не стыдятся довести до общего сведения. Ну, как говорится, и "по делам" Вам.

Насчет вежливости: всему есть свой предел.

Брат, 04.12.16 15:40:41 — новация, 04.12.16 12:39:19

Нотация, новация, херация... Дружок, ну стыдно же, в одном слове - две ошибки... Запомни накрепко: "дилетантство". Это твое базовое состояние. Лады?

Экономист, 04.12.16 15:51:30 — новация, 04.12.16

Какой вы интересный человек, так оригинально высказались: Но, как оказалось. "некоторые" не только не читают документы МПР, но еще и выказывают "собственное мнение", которое не стыдятся довести до общего сведения.

А где по-вашему должна быть свобода слова? Вы думаете ее уже пора отменить?

новация, 04.12.16 15:58:49 — Экономист

На здоровье, высказывайтесь! Но, зачем же Вы ко мне обращаетесь со своим "свободным" словом? Я их не обязан выслушивать или читать. Однако же, как очень воспитанный чел считаю нужным отвечать. Что я думаю???:, засуньте своё свободное слово куда подальше от моих ушей! И все для Вас будет тип-топ.

Экономист, 04.12.16 16:17:23 — Брат, 04.12.16

Брат, как вы думаете, где новация получала воспитание? Я уверен, что не в Горном институте. И молодость новация провела не в Питере. Судя по лексикону, новация откуда-то с периферии, и куда-то в мелкие начальники выбилась. Лексикон унтер-офицерский, казармой отдает.

Брат, 04.12.16 20:30:24 — Экономист, 04.12.16 16:27:23

Не тушуйтесь, коллега, таких популяризаторов "важных новостей" с сайта МПР-Роснедра сейчас немало. Это популяризаторы от слова "попа"; общение с ними и мотивированное обсуждение чего бы то ни было представляет известную сложность. Важно просто понимать, что у этих господ все через "попу".

Я не просто думаю, я убежден, что Горный пажеский корпус императрицы Екатерины Второй (в миру Ленинградский горный институт им.Г.В.Плеханова) к воспитанию "новации" касательства не имел. Нам сложно судить по восьми постам на сайте о профессиональной образованности совершенно незнакомого человека, но вот о воспитании - можно. Воспитание в привычном нам понимании у него отсутствует. Из этого и исходите.

Фарт, 05.12.16 01:27:15 — Брат

Спасибо за информацию.

Копаем дальше.

Лицензия на рудное золото (150кв.км), на основании которой мне отказали в приеме заявки на россыпное золото (2 кв.км), имеет статус горного отвода. Но когда я открыл «Сводный государственный реестр участков недр и лицензий», эта лицензия там имеет статус недействующей с лета этого года.

(Прекращение права пользования. (ст.20ч.1п3).)

Вопрос : насколько правомерно мне отказано в приеме заявки на основании недействующей лицензии?

Брат, 05.12.16 15:06:10 — Фарт, 05.12.16

Не за что, всего лишь ответ на вопрос.

Пробуем копнуть дальше.

Если право пользования прекращено, участок неперсонифицирован и вернулся в нераспределенный фонд недр. Следовательно, отказ в вашей заявке при таких обстоятельствах является неправомерным. Полагаю, вы пришли к такому выводу и без меня. Вероятно, вам хотелось бы узнать, какова причина сложившейся ситуации и как бы ее разрулить.

Причина эта, скорее всего, состоит в том, что ваш территориальный орган Роснедра просто полагает рудную лицензию действующей и перед подготовкой отказа ему и в голову не пришло сверяться с реестром. Терорган обычно помнит о прекращении лицензии по тем обосновывающим материалам, которые он же и готовит для досрочного прекращения права пользования недрами. А если он их не готовил, то и факт прекращения в голове чиновника не откладывается. И ничто чиновнику о прекращении права не напоминает, поскольку хранение лицензий и ведение реестра возложено не на терорган, а на ТФИ. Чиновник тероргана в результате четко помнит, что досрочного прекращения по этой лицензии не было.

Статья 20 устанавливает основания для прекращения права пользования недрами, тогда как процедурный порядок досрочного прекращения определен статьей 21. Так вот применительно к п.3) ч.1 ст.20 ни порядок, ни сроки, ни регламент статьей 21 не установлен. Действующие подзаконные акты (приказы Минприроды и Роснедра) вопрос также не регламентируют и момент прекращения права наступает по прямой норме закона при наступлении определенного события, специально оговоренного в тексте лицензионного соглашения. Как следствие, фиксация события затруднена.

Теперь о том, что делать. Я бы рекомендовал обратиться в ваш ТФИ с просьбой предоставить копию решения, на основании которого лицензия в реестре имеет статус недействующей с лета этого года. Если такого решения не обнаружится, то ТФИ, вероятно, откорректирует реестр. А вот при наличии такого решения, получив копию на руки, вы обращаетесь в свой терорган на предмет отмены отказного листа на ваши 2 кв.км.

Фарт, 08.12.16 06:22:11 — Брат

Не все так просто.

Да, лицензия недействительна, но она остается в перечне объектов, предлагаемых на аукцион.

"который не включен в программы или перечни объектов, предлагаемых для предоставления в пользование в целях геологического изучения" (п.6.1.пп14)

Так что пустые наши хлопоты.

Лицензию на такую площадь можно взять только на аукционе.

новаяция, 08.12.16 07:12:05 — Фарт

Фарт, хи-итрый, однако! А Брат так старался, выискивал "причинно-следственные" связи! Оказалось, все просто: участок в списке.

Реалист, 08.12.16 07:39:45 — Фарт, 08.12.16

Осталось как было: хочу дам, хочу не дам, или дам но не вам.

Брат, 08.12.16 15:14:01 — Фарт, 08.12.16

Вот что, уважаемый Фарт, я, конечно, не думаю, что вы такой "хи-итрый, однако!", как полагает госпожа "новаяция" (пост 08.12.16 07:12:05), но игры у вас странные. Вы даете минимум информации - и ставите конкретный вопрос. Получив ответ, отслюниваете еще чуток информации - и снова вопрос в режиме "да - нет". А потом вдруг сообщаете, что "не все так просто". Вам не кажется, что вы злоупотребляете добрым к вам отношением и попусту тратите мое время? Потому как мне - кажется.

Тем не менее, я не люблю оставлять вопросы незавершенными и потому все же прокомментирую вашу последнюю информацию. Судя по всему, Реалист (пост 08.12.16 07:39:45) прав: ваш территориальный орган Роснедра - обычная "честная давалка" и вас попросту разводят.

Обращаю ваше внимание на пункт 4) статьи 10.1. Закона РФ "О недрах", в соответствии с которым право пользования участком недр может возникнуть по результатам аукционной процедуры лишь для добычных и совмещенных лицензий. Право пользования участком недр для целей геологического изучения не может возникнуть на основании аукциона, но лишь из решения комиссии в силу пункта 3) статьи 10.1. Закона РФ "О недрах".

И не увлекайтесь вы эвфемизмами о "недействительных лицензиях, остающихся в перечне объектов, предлагаемых на аукцион". В перечне объектов нет никаких лицензий, там только участки недр. И если данный участок недр включен в аукционные списки, то он никак не может быть включен в "программы или перечни объектов, предлагаемых для предоставления в пользование в целях геологического изучения" (п.6.1.пп14).

Так что не пустые наши хлопоты. Однако дальше, друг мой, вы уж давайте сами, без меня. Пусть это будут чисто ваши хлопоты...

Фарт, 08.12.16 17:07:27 — Брат

Жаль. 2 лицензии по заявочному принципу я получил, результаты неплохие. 2 проекта, 2 положительных экспертных заключения. Траншейная разведка. А вот на третьей лицензии заклинило. Формат этого форума не позволяет раскрывать все карты. Хотелось бы встретиться один на один и получить консультацию.

Хотя... Проще написать заявку на другое место, объектов пока хватает.

Брат, 08.12.16 20:51:52 — Фарт, 08.12.16 17:07:27

Ну что ж, результаты действительно неплохие, мои поздравления. А все, что не позволяет формат этого, да и любого другого форума, принято обсуждать приватно. Пишите geolog.or@yandex.ru, буде возникнет такая необходимость.

А уж как проще (я предпочитаю - как лучше), кроме вас не решит никто.

А кто против?, 14.12.16 14:55:34

Из интервью С.Г.Кашубы:

ВОПРОС: Какие сейчас Союз золотопромышленников продвигает инициативы в правительстве, на законодательном уровне?

ОТВЕТ: Из наших новых инициатив - мы хотим, чтобы заявительный принцип на предоставление геологоразведочных лицензий распространялся и на участки с ресурсами категорий Р2 и Р1 (а не только Р3). Количество участков, которые предоставляются недропользователю в соответствии с заявительным принципом, предлагаем увеличить до шести, а площадь, на которой они могут располагаться, расширить до 1000 квадратных километров. Если мы не можем поднять инвестиционную привлекательность наших недр на уровне Р3, то давайте перейдем на Р2 и Р1. Ничего страшного не произойдет, может быть из состояния Р1 проект быстрее перерастет в новое качество и найдет инвестора на дальнейшее развитие. Месторождение никуда не уйдет.

Эти предложения мы уже обсуждали с Роснедрами, и они сейчас находятся в пограничном состоянии – как подступить к этим темам, так как внутри правительства есть разные мнения по этому вопросу.

Взял бы Кашуба и назвал конкретно, кто именно против. Очень интересно.

Магадан, 16.12.16 06:38:34

"Пограничное состояние Роснедр" - интересная оценка Кашубы. Что у них такое в Москве? Может их все-таки петух в зад клюнет, и они хоть что-то сделают?

Брат, 16.12.16 12:44:06

Роснедра, конечно, те еще "погранцы"... Но Кашуба приводит их мотивацию: "так как внутри правительства есть разные мнения по этому вопросу". Стало быть, муки выбора...

Новость от Роснедра, 16.01.17 13:43:19

На сайте Роснедра 16 января 2017 сообщается, что с 10.01.2017г вступили в силу поправки в Порядок рассмотрения заявок на получение лицензий по заявительному принципу.

В частности, разрешено получать участки для поисков углеводородного сырья. И др.

Master70, 17.01.17 13:46:24

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ

от 10 ноября 2016 г. N 583

Админ: Приказ № 583 выделен в отдельную статью. Комментарии перенесены туда. Пожалуйста, перейдите по ссылке:

https://zolotodb.ru/articles/docs/reports/11568

Юрист, 21.01.17 00:00:00

Изменения приказали долго жить вместе с приказом 61.

Признать утратившим силу:

приказ Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 15 марта 2005 г. N 61 "Об утверждении порядка рассмотрения заявок на получение права пользования недрами для геологического изучения недр (за исключением недр на участках недр федерального значения)" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 26 апреля 2005 г., регистрационный N 6559);

приказ Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 29 августа 2005 г. N 236 "О внесении изменений в порядок рассмотрения заявок на получение права пользования недрами для целей геологического изучения участков недр, утвержденный приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 15 марта 2005 года N 61" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 7 сентября 2005 г., регистрационный N 6988);

приказ Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 29 августа 2006 г. N 196 "О внесении изменений в порядок рассмотрения заявок на получение права пользования недрами для целей геологического изучения участков недр, утвержденный приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 15 марта 2005 г. N 61" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 22 ноября 2006 г., регистрационный N 8512);

приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 28 августа 2008 г. N 198 "О внесении изменений в приказ Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 15 марта 2005 г. N 61 "Об утверждении порядка рассмотрения заявок на получение права пользования недрами для целей геологического изучения участков недр" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 15 сентября 2008 г., регистрационный N 12288);

приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 20 августа 2010 г. N 326 "О внесении изменений в порядок рассмотрения заявок на получение права пользования недрами для геологического изучения недр (за исключением недр на участках недр федерального значения), утвержденный приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 15 марта 2005 г. N 61" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 12 октября 2010 г., регистрационный N 18688);

приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 27 января 2014 г. N 37 "О внесении изменений в порядок рассмотрения заявок на получение права пользования недрами для геологического изучения недр (за исключением недр на участках недр федерального значения), утвержденный приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 15 марта 2005 г. N 61" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 10 июня 2014 г., регистрационный N 32637);

приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 27 января 2015 г. N 34 "О внесении изменений в порядок рассмотрения заявок на получение права пользования недрами для геологического изучения недр (за исключением недр на участках недр федерального значения), утвержденный приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 15 марта 2005 г. N 61" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 3 марта 2015 г., регистрационный N 36346);

приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 27 марта 2015 г. N 150 "О внесении изменений в приказ Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 15.03.2005 N 61 "Об утверждении порядка рассмотрения заявок на получение права пользования недрами для геологического изучения недр (за исключением недр на участках недр федерального значения)" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 17 июня 2015 г., регистрационный N 37686).

Министр С.Е.ДОНСКОЙ

Утвержден новый порядок, см. статью: https://zolotodb.ru/articles/docs/reports/115682.

Уважаемые посетители сайта! Пожалуйста, будьте как дома, но не забывайте, что в гостях. Будьте вежливы, уважайте родной язык и следите за темой: «Изменения, которые вносятся в порядок рассмотрения заявок на получение права пользования недрами для геологического изучения недр»


Имя:   Кому:


Введите ответ на вопрос (ответ цифрами) "два прибавить 10":