Я нашла самородок, что делать?

Таня, студентка

Мне 23 года, я студентка юрфака. Хобби на всю жизнь ― горный туризм. Лучше гор могут быть только горы, это я точно усвоила. До сих пор все в жизни ясно было, но вот задал мне мой туризм задачку, которая мучает меня уже скоро год.

Прошлым летом заехали мы со знакомыми ребятами в Саяны. Красотища, горы кругом, речки прозрачные, места совсем нехоженые.  Прошлась я как-то вверх по ручейку по камушкам. Вдруг заметила на дне желтое пятнышко. Камушек отодвинула и сердце дрогнуло ― вдруг золото. Читала недавно Джека Лондона, померещилось, наверное. Попробовала пальцем выковырнуть – не поддается, кое-как вытащила. Размером с пол-ладони, только толще. Тускло-желтый, тяжелый, около килограмма, наверное. С одной стороны ― гладкий, обтертый, а на другой ― неровный с белыми вкраплеными камушками. Точно самородок, вот повезло! Что делать теперь?

Тащить на стоянку ― парни вроде хорошие, но кто знает, как на них золото подействует, не так уж я близко с ними знакома, они даже не с нашего курса, первый раз с ними в горы пошла. На нашем юрфаке мы такие примеры из уголовной практики проходим, так что лучше подумать сначала, как следует. Родня друг друга за деньги убивает, а тут состояние целое. Подержала я самородок еще в руках, осмотрелась внимательно, нашла заметную скалу рядом с речкой ― вот место хорошее. Положила самородок в щелку поглубже и землей присыпала. Пусть лежит, тут я его всегда достану.

Пришла к костру, а мысли все вокруг самородка крутятся. Смотрю на парней ― довериться или нет? Потом решила не спешить, завтра в город вернемся, залезу я в наши талмуды юридические, посмотрю, куда и как сдать лучше. Взять самородок успею, может, одна схожу, не так уж далеко. Жила я без него совсем неплохо, могу и еще пожить.

Вернулась в город, язык сам изо рта выпрыгивает, рассказать хочется. Отцу бы рассказала, но он умер давно, а мама в деревне ― напугается только и ничего не подскажет. Настоящий юрист должен уметь хранить тайну, вот я и тренируюсь теперь, держу рот на замке.  С одной стороны ― хорошо, что никто не знает, а с другой ― надо же что-то делать! Хочется сразу двух зайцев убить: и прибыль получить, и чтоб все по закону. Сначала я попыталась невзначай спросить у своей подруги из милиции, может она что подскажет. На мое удивление она сказала, что ничего о таких случаях не слышала, да и вообще, по ее мнению, люди сейчас хитрее стали ― с государством делиться не желают, такие вещи в милицию не приносят и никому ничего не рассказывают, если что-то вдруг нашли. Ну и дела! Что делать-то, куда самородок нести?

Первым делом заглянула в УК РФ. Нашла там статью о золоте.

Статья 191. Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга

1. Совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, природными драгоценными камнями либо с жемчугом, в нарушение правил, установленных законодательством Российской Федерации, а равно незаконные хранение, перевозка или пересылка драгоценных металлов, природных драгоценных камней либо жемчуга в любом виде, состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий, совершенные в крупном размере, - наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового.

2. Те же деяния, совершенные организованной группой или группой лиц по предварительному сговору, - наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей, или в размере заработной платы, или иного дохода осужденного за период до пяти лет, или без такового.

Заинтересовала фраза: «в нарушение правил, установленных законодательством Российской Федерации, а равно незаконные хранение, перевозка или пересылка».

Если наказывают за «нарушение правил», то должны быть правила, а если наказывают за «незаконное хранение», то должно быть какое-то «законное». Перерыла библиотеку и Интернет, никаких правил «установленных законодательством» не нашла. Для предприятий есть «Инструкции о порядке учета и хранения драгметаллов», а для частных лиц (к которым я отношусь) ничего нет.

Подумала отнести самородок в скупку. Но «Правила скупки у граждан ювелирных и других бытовых изделий из драгоценных металлов» (Постановление Правительства РФ от 08.05.2002 г) говорят, что драгоценные металлы в самородном виде скупке не подлежат, и за нарушение данных правил следует уголовная ответственность.

Ну, тогда может переплавить в какое-нибудь ювелирное изделие? Но на каждом ювелирном изделии обязательно должна стоять проба золота и маркировка завода-изготовителя. Чего, конечно же, у ювелира нет. А подделка клейма ― это опять статья.

Нет, лучше не рисковать. Закон есть и его следует соблюдать. Еще порылась в учебниках. Надо разобраться, чем мой самородок является: находкой или кладом? Раз я его нашла в речке, значит, это находка, но ведь я его потом сама и перепрятала, значит, это все-таки клад. На самом деле принципиального различия для обычных граждан  между кладом и находкой нет, и в том и в другом случае тому, кто нашел, положено вознаграждение и расходы за содержание (ну мало ли какие находки бывают). 

Я отыскала документ: «Инструкция о порядке учета, оценки и реализации конфискованного, бесхозяйного имущества, имущества, перешедшего по праву наследования к государству, и кладов». Приведу из нее большую выдержку. Может, кому-то понадобится.

В инструкции говорится: «Кладом являются зарытые в землю или скрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен или в силу закона утратил на них право. Обнаруженный клад поступает в собственность государства и должен быть сдан налоговому органу. В соответствии с законодательством лица, обнаружившие и добровольно сдавшие налоговому органу драгоценные металлы, имеют право на получение вознаграждения, кроме случаев, когда раскопки или поиски таких ценностей входили в круг служебных обязанностей этих лиц. Выплата вознаграждения производится финансовым органом, которому перечислена стоимость сданных ценностей. Налоговая инспекция, принявшая на учет сданные ценности, сообщает финансовому органу о сумме вознаграждения, подлежащей выплате. В тех случаях, когда в составе клада имеются ценные предметы, которые передаются в установленном порядке безвозмездно, выплата вознаграждения за них производится за счет средств бюджета союзной республики.

Лица, обнаружившие клад, должны сдать его налоговому органу, подав при этом письменное заявление, в котором указываются обстоятельства обнаружения клада. Клад может быть сдан и в местное отделение милиции. При сдаче клада налоговому органу последний приглашает работника отделения милиции для составления протокола и взятия клада под охрану. В протоколе отражаются:

- объяснение лица, обнаружившего клад, и показания очевидцев (если они имеются) о месте и обстоятельствах обнаружения клада;

- подробное описание предъявленных предметов клада (их внешний вид, объемы, весовые показатели и т.д.);

- подтверждение факта добровольной сдачи клада.

Протокол составляется в четырех экземплярах, подписывается работниками налогового органа и отделения милиции, лицом, сдавшим клад, и очевидцами (если они имеются). Один экземпляр протокола вручается лицу, сдавшему клад, один остается у налогового органа, один передается представителю отделения милиции, принявшему клад под охрану, и один экземпляр прилагается к сопроводительному письму при отсылке в последующем в Гохран  (или передаче в музей или центру религиозного объединения).(В ред. письма Минфина СССР от 31.05.91 N 36)

В таком же порядке составляется протокол, если лицо, обнаружившее клад, сдает его в отделение милиции.

До реализации клада налоговый орган совместно с отделением милиции и с участием специалистов - экспертов местных органов культуры и торговли проводят экспертизу предметов клада для их предварительной оценки и решения вопроса о возможности отнесения их к художественным, историческим или иным культурным ценностям или к предметам религиозного культа. Результаты экспертизы и оценки предметов клада оформляются актом, который подписывается всеми лицами, принимавшими участие в экспертизе и оценке. Акт составляется в трех экземплярах, из которых один экземпляр передается налоговому органу, один прилагается к протоколу, высылаемому в Гохран (или музей или в центр религиозного объединения), и один экземпляр передается отделению милиции.

Драгоценные металлы, драгоценные камни и изделия из них, принятые в составе клада, пересылаются органами Министерства внутренних дел РФ в Гохран в установленном порядке.

Оценка кладов производится комиссией, состоящей из представителей налогового органа и организации, которой передается это имущество для реализации или использования в 5-дневный срок со дня принятия его на учет налоговым органом.»

Теперь мне стало ясно, что мой самородок мне все-таки нужно нести в милицию и фиксировать там, и еще чтобы справочку дали, что находка у них находится в целости и сохранности. А потом мне должны выплатить 25 % от стоимости самородка. Вообще-то, именно так я и думала сделать с самого начала. Но разговор с подругой из милиции, которая сказала, что так никто не делает, опять заставил меня задуматься.

Между делом я купила портативные весы и сбегала в поход одна-одинешенька к своему сокровищу. Вытащила его из-под камня и рассмотрела, как следует. Я успела прочитать в Интернете, что цена самородков может быть намного больше, чем цена чистого золота. Тем более, мой ― очень красивенький. Такая лапушка, с одной стороны гладенький, а на другой будто кто-то специально листик отпечатал. И белые кусочки кварца (так называется белая порода) его совсем не портят. Может быть, мне кажется, что он такой красивый, потому что мой. Нагрелся уже в ладонях, так и прилипает своей золотой тяжестью. Я бы его никому не отдала, если б можно было. Но ведь оставить себе ― это тоже преступление (статья 191 УК).

Положила на весы ― 996 граммов потянул. Так я и думала, что около килограмма. Пакет молока привыкла в магазине брать. Посчитала, пока сидела: золото сейчас стоит около 1600 руб. за грамм (но это химически чистое), мне посчитают, конечно, меньше (больше от нашего государства ждать глупо). Значит, посчитают примерно по 1200 рублей за грамм, на сумму 1200 тыс. Из них мне 25 %, то есть 300000 руб., еще подоходный возьмут 13 % останется 260 тыс. Шубку норковую купить, в теплые края прокатиться…  А если бы мне  по полной цене заплатили, то на квартиру хотя бы однокомнатную хватило бы. Чего-то грустно.  Если бы продать самородок такой, как он есть, то можно было получить хотя бы 1,6 млн, а законно всего 260 тыс. Получается, что государство хочет с меня взять налог больше 80 % от цены находки. Нигде в мире таких налогов, кажется, нет.

Думала я, думала и ничего не придумала. По закону значит отдать самородок почти даром, не по закону ― вместо денег можно получить неприятности.

Пусть-ка полежит мой милый самородочек до лучших времен там, куда я его положила, ― под камушком. Золото ведь не портится, а в цене только растет. Не я одна, наверное, так спрятала. Сколько его еще в заначках лежит, ждет, когда государство по честной цене начнет принимать? А может замуж выйти за добытчика золота с лицензией? Ведь тогда самородок можно продать, как законно найденный на своем участке.

Пишите. Буду благодарна за хорошее предложение или совет


-4+11
Просмотров статьи: 12998, комментариев: 85       

Комментарии, отзывы, предложения

Василий, 08.03.13 07:16:59 — Тане

С праздником, Танюша, всего тебе доброго: хорошего парня, успешной учебы, удачных походов!

Romig, 05.01.16 20:33:17 — Тане

Таня привет! Чем закончилась история с самородком? Была ли попытка поискать с металлодетектором? Летом 2016 год собираюсь в Саяны в поход, ну и побаловаться с Металодетектором на речках и ручья горных. Ищу 2-3 человека для похода. Возможно с заброской по Кизиру. Может предложения будут альтернативные. Можно писать на rtf18.18@ya.ru

ЖеkkаЯ, 22.11.16 10:58:56 — Тане

Интересно, как сейчас Таня поживает )))

Василий, 22.11.16 11:55:34

Она уже, наверное, замуж вышла за золотодобытчика, чтобы свой самородок оприходовать.

Ирина, 31.01.19 00:18:11

Не надо забывать , что государство дает за сданное предприятиями золото не рыночную цену...Может только 25%, надо уточнить.

Так , что выход замуж ей ничего не даст.

Вот интересно, как прошедший в 2014 году сель повлиял на маленькие ручейки в горах за перевалом? Надеюсь,что Татьяна успела до этого селя забрать свою находку.

Хантер, 01.02.19 12:32:42 — Ирина, 31.01.19

После селя новые места вскрылись. Сель вниз породу унес, золото осталось. Сейчас там Деминское золото искать самое время. Демин пуд золота принес вроде бы из тех мест. Можно не 1 самородок еще найти. Не сходить ли?

А Татьяна пропала с горизонта, видать уже решила свои дела.

Ирина, 01.02.19 13:08:12

Вообще-то это уже моё месторождение.

Прошу туда не соваться.

Ирина, 01.02.19 21:00:31

Окончание :

Прошу туда не соваться, так как сама ещё не была там.

Конечно, это- шутка.

А Вы что подумали?

Серьезно, 02.02.19 06:17:06

А если взять лицензию на поиски БП и найти самородок при поисках, то как его оформлять?

Ирина, 04.02.19 10:45:33 — Серьёзному

Мы сами голову ломаем как быть и куда бежать в этом случае.

Об этом и статья Тани. Почитайте комментарии к ней и советы.

Лицензий у нас нет, мы же не в Австралии!

Нас всех заставляют чувствовать себя преступниками нашел ли, выкопал ли, несёшь ли...Ну человеку надоедает бояться всего и всегда!

Ирина, 04.02.19 11:04:08

И каждый сам для себя решает где ему копаться: или в городских помойках или в золотых отвалах...

hakas, 04.02.19 17:46:05 — нашедшему самородок

что с ним делать?

искать ювелира, брать у него уроки ювелирного мастерства и все вопросы отпадут само собой на это придётся потратить деньги и определённое количество времени вашей бесценной жизни, но оно того стоит

Серьезный, 04.02.19 18:24:25

Да, я в самом деле. Вот предлагают участок с БП взять недорого, а там золото крупное. Я бы взял участок. Я знаю как искать, в метоллодетекторах разбираюсь лучше многих. Вроде участок мой. Самородки при поисках нашел, лицензия есть, затем ее и брал. Но куда золото девать полученное при поисках? По каким законам и нормативам геологи при поисках работают?

hakas, 04.02.19 18:48:39 — Серьезный

"...Вот предлагают участок с БП взять недорого..."

недорого - это сколько? здесь в объявлениях о продаже ООО-шек с поисковой лицензией суммы от нескольких до 15 млн. рублей

вообще мы должны получить такую лицензию, вот когда прочитаю лицензионное соглашение, тогда и задам ваш вопрос чиновникам - типа, а что делать с самородком найденным при шлиховом опробовании

999, 04.02.19 20:13:09 — Серьезный

Кроме лицензии, еще много расходов.

Простой , 05.02.19 05:53:27 — 999

Бросьте вы вопрос забалтывать, не знаете, так не пишите. Меня тоже интересует куда девать золото, полученное по лицензии БП? Даже если и не самородок, а просто полкило золотого песку? Что об этом сказано в инструкциях?

hakas, 05.02.19 06:37:36

в каких инструкциях? типа инструкции по сохранности голды министерства металлургии СССР 1970-х годов? инструкции по сохранности драгметов ЦБ РФ? ещё есть варианты инструкций?

на стадии поисковых работ полкило голды? вы шутите? надо смотреть изначально чего вам пропишут в лицензионном соглашении, затем чего будет по факту в вашем проекте поисково-оценочных работ, можно конечно допустить ураганное содержание 500 граммов голд в 100 килограммовой пробе или даже меньшей по весу, зафиксируете это в своих журналах, напишете письмо-обоснование в ЦентрСибнедра, но по любому эти полкило должны отправиться на аффинажный завод по договору, заключенному вашей между ООО-шкой и заводом

Серьезный, 05.02.19 07:03:39 — hakas, 05.02.19

А что, с металлодетектором поиск не согласуют что-ли? Я у них должен спрашивать как искать?

999, 05.02.19 07:47:59 — Серьезный

Все работы на основании утвержденного проекта.

hakas, 05.02.19 07:49:18 — Серьезный

Вовсе нет, пишите в своём проекте, ваши хотелки - без глупостей конечно

Что касается использования МД-шников в полевых работах, уважаемый Б. К. Кавчик

в 2000 году специально для вас опубликовал результаты такой работы:

ОТЧЕТ О НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКОЙ РАБОТЕ "ОЦЕНКА РЕСУРСОВ И ЗАПАСОВ КРУПНОГО ЗОЛОТА В ТЕХНОГЕННЫХ РОССЫПЯХ" (заключительный), в котором на 54 странице имеется приложение 4,

"ВРЕМЕННАЯ МЕТОДИКА ГЕОФИЗИЧЕСКОГО ОПРОБОВАНИЯ НА КРУПНОЕ ЗОЛОТО С ПРИМЕНЕНИЕМ МЕТАЛЛОДЕТЕКТОРОВ"

берите и вставляйте эту методику в свой проект поисково-оценочных работ на вашей площади

P.S. Если не сможете найти эту работу ОАО "ИРГИРЕДМЕТ", напишите мне, я отсканирую и отправлю вам на мыло pdf файл

Уважаемые посетители сайта! Пожалуйста, будьте как дома, но не забывайте, что в гостях. Будьте вежливы, уважайте родной язык и следите за темой: «Я нашла самородок, что делать?»


Имя:   Кому:


Введите ответ на вопрос (ответ цифрами) "один прибавить 3":

подписаться на комментарии