Выгодно ли экономить на зарплате?

Пятаков В.Г. - начальник отдела гидротехнических сооружений и разработки россыпных месторождений ОАО «Иргиредмет», д.т.н.
Золотодобыча, №157, Декабрь, 2011

После перехода России на капиталистический (а может быть какой-то другой, пока нам неизвестный) способ хозяйствования, задавать вопросы о величине заработной платы принято считать неприличным и бестактным. Однако размер зарплаты был и остается при любом строе для человека труда основным мерилом его ценности и единственным источником достойной жизни как самого работника, так и его семьи.

Массовое «умирание» производства в годы перестройки вызвало небывалую ранее безработицу. Дефицит в «рабочей силе» исчез. Мигранты из стран СНГ еще больше обострили проблемы занятости людей и размера зарплаты.

Одним из результатов такой перестройки-модернизации страны стало снижение заработной платы в сфере основного производства среди инженерно-технических работников и рабочего персонала. Специалисты, годами «ковавшие» свою квалификацию, стали уходить в охранники и в менеджеры. Сегодня руководители некоторых предприятий буквально стонут: «Некому работать, некого посадить за рычаги!». Порой на дорогую технику садят гастарбайтера из Средней Азии после краткого инструктажа. Последствия от привлечения таких кадров обычно печальны.

В предлагаемой заметке я не буду призывать работодателей стать добрее и повысить зарплату наемным трудящимся, а сделаю попытку дать ответ на вопрос: «Выгодно ли экономить на зарплате?».

Целью любого производства является получение прибыли. Частный предприниматель (государственных предприятий в горном деле, думаю, сегодня нет) желает получить прибыль как можно быстрее и как можно больше. Ничего плохого в этом желании нет. Чем больше прибыль, тем больше налогов в казну Родины.

Прибыль, как известно, это разность между размером реализации продукции и затратами на ее получение. То есть, чем больше добыли полезного ископаемого с меньшими затратами, тем больше прибыль.

Взаимосвязь квалификации и прибыли

Рассмотрим механизм образования прибыли и влияния на ее величину квалификации инженерно-технических работников и операторов машин на примере разработки россыпного месторождения.

Типовой участок обычно включает следующие технологические операции:

1) вскрышные работы (на мерзлоте — с рыхлением);

2) рыхление песков и их подачу во временный отвал вблизи промывочной установки;

3) подачу песков колесным погрузчиком из временного отвала на промывочную установку;

4) удаление хвостов промывки в гале-эфельные отвалы;

5) прочие работы (ГТС, дороги, траншеи и проч.), площадки под промывочные установки и др.

Все указанные операции, кроме 3, выполняют бульдозерами, а первичную разработку пород и их перемещение (операции 1, 2 и 5) производят в данном примере только бульдозерами. На примере использования только одной этой машины (чтобы не усложнять заметку), рассмотрим влияние квалификации работников на прибыль.

Условия примера

1. За сезон участок перерабатывает бульдозерами 700 000 м3 горной массы, включая торфа, пески, ГТС и прочие работы. В этот объем не входят подача песков колесным погрузчиком на промывку и удаление хвостов промывки.

2. Среднее извлекаемое содержание золота на перерабатываемую горную массу составляет 0,15 г/м3.

3. Основной машиной является бульдозер «Комацу» D375 (мощность 391 кВт, масса 70 т).

4. Месячная зарплата начальника участка в тыс.руб.:

-низкой квалификации — 100;

-средней квалификации — 150;

-высокой квалификации — 200.

5. Месячная зарплата бульдозериста в тыс. руб.:

-низкой квалификации — 40;

-средней квалификации — 70;

-высокой квалификации — 100.

6. Стоимость реализации золота — 1600 руб./г. Обязательные налоги и платежи от реализации — 15 %. Стоимость золота для недропользователя после вычета указанных налогов и платежей — 1360 руб./г.

7. Количество добываемого золота за сезон:

700000 м3 × 0,15 г/м3 = 105 кг.

8. Количество золота, создающее чистую прибыль участка, — 20 кг (принята примерная для типичных участков рентабельность). Чистая годовая прибыль участка:

20 000 г × 1600 руб./г = 32 млн руб.

9. Чистая прибыль, получаемая от переработки 1 м3 горной массы бульдозером:

32 млн руб. : 700 тыс. м3 = 45,7 руб./м3.

Роль квалификации бульдозериста

Влияние квалификации бульдозериста можно оценить по трем составляющим, прямо влияющим на размер прибыли:

-производительность бульдозера (в одних и тех же горнотехнических условиях у опытного бульдозериста она выше, чем у начинающего);

-продолжительность неплановых простоев, допущенных по причине недостаточной квалификации бульдозериста (упущенная из-за простоя бульдозера выгода);

-затраты на запасные части и ремонт вышедшего из строя бульдозера по причине низкой квалификации бульдозериста.

Для количественного решения поставленной задачи приведем калькуляцию себестоимости 1машино-часа бульдозера D375 по прямым эксплуатационным затратам (то есть без цеховых, общезаводских и прочих затрат), которая приведена в табл. 1.

Таблица 1 – Калькуляция себестоимости 1 машино-часа эксплуатации D375 для трёх вариантов размера зарплаты бульдозериста по прямым затратам

Статьи затрат

Величина затрат, руб.

Дизтопливо (при среднем уровне нагрузки)

1191

Масла

49

Амортизация (срок службы нового бульдозера принят равным семи годам)

731

Ходовая часть траковой техники

304

Быстроизнашивающиеся элементы

318

Фильтры

40

Оплата труда на ТО и ТР (с начислениями соцстраху 34 %)

15

Зарплата бульдозериста с начислениями соцстраху 34 % в трёх вариантах: 40, 70 и 100 тыс. руб./мес.

40

70

100

149

260

372

ИТОГО:

2797

2908

3020

Примечания к табл. 1:

1) стоимость дизтоплива — 28 руб./кг, масел — 170 руб./кг;

2) эксплуатационные прямые затраты рассчитаны на 12-часовую смену с учетом всех необходимых технологических простоев на обслуживание бульдозера и обед оператора.

 

Чтобы получить полную себестоимость 1 машино-часа бульдозера D375 с включением цеховых, общезаводских и прочих затрат, для укрупненного расчета приведенные в табл. 1 показатели увеличены в 1,5 раза. То есть полная себестоимость 1 машино-часа бульдозера составит при зарплатах бульдозериста:

40 тыс. руб. в месяц — 4196 руб.;

70 тыс. руб. в месяц — 4362 руб.;

100 тыс. руб. в месяц — 4530 руб.

Далее примем среднюю за сезон часовую эксплуатационную производительность бульдозера (с учетом рыхления мерзлоты и выполнения вспомогательных работ) равной:

-для бульдозериста низкой квалификации — 52 м3/ч;

-для бульдозериста средней квалификации — 60 м3/ч;

-для бульдозериста высокой квалификации — 69 м3/ч.

То есть разница в производительностях труда составляет 15 % между специалистами с соседней квалификацией, что вполне подтверждается на практике.

Экономическая эффективность специалистов различной квалификации по производительности труда приведена в табл. 2.

Таблица 2 – Расчёт прибыли, обеспечиваемой бульдозеристами различной квалификации

Квалификация бульдозериста

Часовая производи-тельность, м3

Часовые затраты, руб./ч

Себестоимость 1 м3 бульдозерных работ, руб./м3

Годовые затраты на бульдозерные работы, млн р

низкая

средняя

высокая

52

60

69

4196

4362

4530

80,7

72,7

65,6

56,5

50,4

46,0

 

Таким образом, высококвалифицированные бульдозеристы только за счет повышения производительности труда даже при 100-тысячной зарплате позволят снизить годовые затраты на бульдозерных работах почти на 10 млн рублей.

О влиянии простоев машин на экономику участка

Выше было показано, что переработка 1 м3 горной массы бульдозером приносит 45,7 руб. чистой прибыли. Простои машины, вызываемые низкой квалификацией оператора, снижают годовой объем переработки горной массы и размер чистой прибыли. В табл. 3 показаны величины недополученной чистой прибыли при различных продолжительностях простоев бульдозеров.

Таблица 3 – Размер упущенной выгоды при неплановых простоях бульдозера

Производительность бульдозера при различной квалификации оператора, м3

Размер упущенной выгоды за 1 час простоя, руб./ч

Размер упущенной выгоды за 1 сутки простоя, руб./сут.

                                    52

2376

57024

                                    60

2742

65808

                                    69

3153

75679

 

То есть суточный простой бульдозера типа D375 приводит к такой величине упущенной выгоды, которая близка к месячной зарплате бульдозериста.

О затратах на восстановление бульдозера

При ежесуточных планерках самой болезненной информацией для руководителей предприятия и, особенно для механиков являются сообщения о выходе из строя очередного бульдозера; чаще всего — по причине «человеческого фактора». Кроме простоя, вызывающего снижение прибыли, восстановление машины требует запасных частей, стоимость которых порой превышает миллион рублей, а обычно — десятки или сотни тысяч рублей.

Вот лишь некоторые причины выхода из строя техники и последствия, о которых рассказали опытные механики различных предприятий (табл. 4).

Таблица 4 – Некоторые причины и последствия выхода из строя техники из-за низкой квалификации операторов

Причины

Последствия


1. Перенатяжка гусениц

Возрастает расход горючего на 15-20 %. Ускоряется износ пальцев гусеничной цепи на 20-25 %. Требуется преждевременная замена гусеничной пары. Например, пара гусениц бульдозера D375 стоит 1,3 млн рублей

2. Несвоевременная протяжка болтовых креплений сегментов на ведущем колесе

Потеря сегмента. Самопроизвольное увеличение болтовых отверстий в сегментах и в ведущем колесе, вызывающее преждевременную замену сегментов и ведущего колеса

3. Несоблюдение требуемой марки масла в картере при его замене

Выход из строя коленчатого вала

4. Неправильное положение стойки при рыхлении пород

Перегруз двигателя. Потеря коронки. Выход из строя посадочного места для коронки. Дорогостоящее восстановление посадочного места. Возможно разрушение стойки

5. Резкая остановка двигателя после большой нагрузки

Выходят из строя подшипники турбокомпрессора. Происходят также неравномерные температурные деформации блока двигателя при его охлаждении, приводящие впоследствии к разрушительным процессам

6. Несоблюдение регламентного режима смазки опорных и поддерживающих катков

Преждевременная замена катков

7. Несоблюдение ежесуточного протягивания болтовых соединений ходовой части

Преждевременный выход из строя отдельных деталей или их потеря. Так, мелкие детали часто встречаются на шлюзах

 

Представленный список причин поломок опытные механики могут продолжить, но вывод из этого один — неквалифицированные или недобросовестные работники одинаково приносят в денежном выражении значительно больше ущерба, чем пользы. Причем, ущерб только от одного такого оператора может исчисляться миллионами рублей, если учесть все вышеперечисленные минусы: снижение производительности, простои в ремонте, затраты на запчасти.

Каков же выход из этой ситуации?

Вариант первый — поднять зарплату операторам тяжелых (дорогостоящих) машин и принимать на работу по конкурсу после собеседования и тестовых испытаний на практике (если это возможно по условиям расположения участков), а также набирать работников с некоторым запасом для выбора в дальнейшем достойных.

Вариант второй — обучение специалистов для своего предприятия. Этот вариант возможен для крупных компаний. Например, УК «Петропавловск» в 2008 г. открыла Покровский горный колледж, который за 3 года подготовил более 450 квалифицированных рабочих для предприятий компании. Причем конкурс при поступлении в колледж держится на уровне 7 человек на место. Конечно, лучше бы проблемой подготовки квалифицированных рабочих занималось государство, однако реальных действий руководства страны в этом направлении пока не видно.

О роли квалификации инженерно-технических работников (ИТР)

Условно ИТР золотороссыпного предприятия можно разделить на три уровня:

-первый (начальный) — сменные горные мастера;

-второй (средний) — начальники участков;

-третий (высший) — главный инженер, технический директор, начальник ПТО.

На первом уровне низкая квалификация горного мастера не приводит к значительным ущербам для предприятия. Обычно опытные рабочие, знающие свои обязанности, как-то «компенсируют» его недостаточную квалификацию. Однако и на этом уровне неправильные решения (особенно принимаемые в ночные смены) могут приводить к нежелательным последствиям. Например, не предпринимаются меры к осушению дренажными траншеями площадки горных работ, не выдерживается граница начала отвала вскрыши в плане (в дальнейшем приходится заниматься перевалкой), не соблюдается угол выезда бульдозера на отвал и ряд других отклонений. В конечном итоге эти недостатки приводят к росту затрат и снижению полезных объемов горных работ.

Роль начальника участка (второй уровень ИТР) в формировании технико-экономических показателей подчиняющихся ему объектов существенно выше, чем горного мастера. Особенно важна квалификация начальника участка на отдаленных от базы предприятия объектах, на которых его руководители могут не бывать месяцами.

Как правило, годовые планы развития горных работ детально не разрабатываются, поэтому все тактические решения принимает начальник участка. К этим решениям относятся:

-выбор схемы вскрышных работ;

-выбор места монтажа промывочной установки;

-расстановка оборудования по видам горных работ;

-принятие схемы удаления хвостов промывки и оборотного водоснабжения;

-осушение карьера.

Вполне понятно, что решения по этим задачам (и многим другим, не перечисленным) начальник участка принимает на основании своего личного опыта, который ограничен и продолжительностью работы на россыпях, и количеством пройденных им месторождений. То есть ошибки в принятии решений неизбежны, а цена этих ошибок может быть весьма значительной. Автору этой заметки доводилось отмечать при знакомстве с некоторыми объектами, что годовой ущерб от ошибочных решений в масштабе участка может превышать 10 млн руб.

Для снижения отрицательного влияния недостаточной квалификации начальников участков возможен, по мнению автора, один путь — разработка достаточно подробного годового плана развития горных работ с технико-экономической оценкой конкурирующих вариантов и выбором наиболее выгодного как по технической реализуемости, так и по экономическим показателям, а также жесткий контроль за соблюдением плана горных работ. Затраты на разработку добротного годового плана развития горных работ составят сотни тысяч рублей, а отдача — миллионы рублей. Однако почти на всех предприятиях важность годового плана развития горных работ недооценивается.

В наивысшей степени роль квалификации специалистов высшего (третьего) уровня. Именно они принимают стратегические технические решения, а именно:

-способ и системы разработки;

-набор основного горного оборудования;

-параметры горных работ;

-способы пульпоприготовления и обогащения песков.

Если приняты неверные стратегические решения, то ни начальник участка, ни горный мастер на тактическом уровне не смогут устранить неотвратимо вытекающие из этого отрицательные последствия. Цена ошибок на этой ступени руководства горными работами исчисляется, в зависимости от масштабов производства, уже сотнями миллионов рублей. Автор этой заметки, к сожалению, наблюдал такие факты неоднократно.

Часто основополагающие технические решения принимаются одним человеком на основании его даже успешного личного опыта, полученного на месторождении А, но совершенно непригодного для горнотехнических условий месторождения Б. При этом выдвигается «весомый» аргумент — «я на россыпях работаю уже 20 (30, 40) лет». Безусловно, любой опыт ценен, но использоваться он должен критически и взвешенно, с обязательной технической и экономической оценкой результатов его применения.

Возвращаясь к оценке роли квалификации высших технических руководителей в экономике предприятия, я выскажу такое крамольное мнение — ни один руководитель не сможет в одиночку найти наилучшие технические решения для освоения месторождения, какой бы квалификацией он ни обладал. А в условиях постоянной текучки — тем более. Высоких технико-экономических показателей можно достичь только при правильно выбранных и заложенных в проект технических решениях, изыскивать которые желательно при сравнении вариантов.

Сейчас принято проводить тендеры на выполнение различных работ, в том числе и на проектирование горных предприятий. Побеждает тот, кто обещает спроектировать быстрее всех и дешевле всех. Итог такого тендера — сэкономил миллион, потерял сотни миллионов на качестве.

Для выбора способа освоения любого месторождения до разработки проекта целесообразно проводить публичный конкурс на лучшее техническое решение с привлечением предприятий, организаций, специалистов — физических лиц, работников собственного предприятия с обязательной оплатой всех представленных работ. И чем сложнее месторождение, тем выше должна быть плата за участие в конкурсе. Основные технические решения могут быть представлены на двух десятках страниц и на нескольких чертежах. Специалисты предприятия-заказчика разберутся, что из представленного лучше. Победителя же конкурса должно ждать достойное вознаграждение.

Уважаемые владельцы предприятий, не экономьте на зарплате профессионалов! Это невыгодно.


-9+1
Просмотров статьи: 19970, комментариев: 31       

Комментарии, отзывы, предложения

ЮРЧИК-Голове, 29.03.12 18:55:59

Сами виноваты,в людях не надо видеть РАБОВ,главное отношение,и к вам потянутся спецы!!"!!!

ПЛАТИТЕ,господа нехорошие.

Головин В., 30.03.12 05:36:21

Юрчик, а откуда они потянутся, хорошие спецы? В России давно нет хорошего делового образования. Мама что-ли будет рожать сразу хороших бульдозеристов? Где эта мама? Давай ее возьмем и сделаем из нее мать-героиню.

Вот вы Юрчик в чем специалист? За что вам можно много платить?

Старатель, 30.03.12 06:02:34

Многое еще зависит от самого человека, его отношения к выполняемой работе, желания работать, не у всех к сожалению это бывает.

Григорий, 30.03.12 10:48:34

Старатель точно сказал. Немногие могут хорошо работать, сколько им ни плати. Они не могут дать выработку больше чем на 20 тыс., мощность движка маловата. Ну и чего им платить? Или что с ними делать?

Михаил, 06.04.12 13:13:50

""Головин В., 29 марта 2012 18:18:53

Платить надо столько, сколько товар стоит. Рабсила тоже товар и, если она дерьмовая, то какой смысл за нее много платить? Сначала бы они научились работать, а потом можно о зарплате говорить. Будто бы есть из кого выбирать."" --------- Я сварщик 6р,в процентах 90 сталкивался с такой философией.И что происходит на таких предприятиях?Нормальные квалифицированные люди бегут,остаются одна синева и гастеры,плюс "реклама" для предприятия,доходит до того что в цехах нет рабочих,а в нормальных организациях очередь на несколько месяцев(вот этим работадателям есть из кого выбирать).думайте сами не покормив коровку молочка не возьмешь. :)

Василий, 23.04.12 02:34:10

Прав автор. Надо платить специалистам хорошо, тогда молодежь захочет идти учиться не только на менеджера и юриста.

Р.Г. Иванович, 23.04.12 11:11:47

Я горный специалист /старый/ Много лет работал в старательских артелях Набирал контура на которых артель выполняла 150 процентов но всегда старатели хотели чтобы я получал намного меньше чем они. Я уходил и они несколько сезонов горели и артель разгоняли . Жадность фраеров губит .

Иванов Г., 27.04.12 15:41:48

Согласен с Ивановичем. Многие руководители предприятий думают, что главное копать больше. Слова о том, что "нужно меньше, но лучше", они не поняли до сих пор.

Рудознатец, 28.04.12 01:52:46

"Слова о том, что "нужно меньше, но лучше", они не поняли до сих пор."

И, похоже, в этой жизни не поймут.

Не старатель, 10.06.12 11:49:24

Как наемный работник ,согласен с автором статьи в главном. Экономить на зарплате не ненужно!!! На остальное смотрю с иной точки зрения. С моей точки зрения большее значение имеет организационно технический фактор со стороны собственников, нежели опытность кадров.

По поводу проектов . Выбор способа разработки, набор основного оборудования и т.д. это больше относится к организации нового предприятия для разработки больших россыпей с «нуля». Таких за последние 25-30 лет было где-то 3-4 штуки ( Кондер, нижнее-среднее течение р. Нера, Кэнкэрен), может быть в Сибири еще что-то есть. Для действующих предприятий явно не подходит, поскольку предприятие уже имеет парк оборудования , лицензии под свои ресурсные возможности.

Годовой план развития горных работ, календарный график, должен выполняться только на предприятии. Только в этом случае он будет наиболее полно учитывать имеющуюся материально-техническую базу и пр. Разработка , обсуждение плана местными ИТР выявляет много «подводных камней», которые не смогут увидеть и учесть сторонние исполнители. Безусловно, привлечение отдельных сторонних исполнителей это только плюс.

Относительно квалификации. «Каков поп такой и приход »… Экономия на вспомогательном оборудовании, запчастях , фактическое превращение горных мастеров в учетчиков-нарядчиков, все это, приводит к смещению порядка работ на полигонах во времени и пространстве.

Кто может похвастать наличием погружных насосов, землесосов, запасом плоскосварачиваемых рукавов, полиэтиленовых труб для осушения ? У кого есть автономные передвижные осветительные установки, высоконапорные мойки и прочее? Правильно, почти не у кого. Поэтому бульдозеры и самосвалы ползают по брюхо в мачмале. Затем у них клинят катки, натяжители, изнашиваются сегменты и прочее. Они простаивают, или работают в полу-обморочном состоянии . А план никто не отменял, ежемесячные платежи тоже. Начинается сокращение ЕТО, отменяются или проводятся не в полном объеме плановые ТО. Поэтому не согласен с автором статьи в том , что в таблице №4 приведены причины поломок …. из-за низкой квалификации операторов. Добрая половина причин присутствует и у опытных бульдозеристов. Это результат организационно – технической составляющей.

Какой выход? Не экономить на кадрах ИТР, запчастях, вспомогательном оборудовании. Но это уже компетенция собственника…

Не старатель, 10.06.12 11:54:32

Экономить на зарплате не нужно!!!

conceptia, 12.06.12 15:49:55

мы не экономим на зарплате хороших специалистов, а их все равно нет... , бестолковых хоть соли, за что им добавлять зарплату, если они не знают, что делать??

вот нужен начальник участка толковый, так с ног сбился, нету его

conceptia@mail.ru

Не старатель, 13.06.12 13:26:12

Для Conceptia. Да в разгар сезона трудно найти человека, чтоб "въехал" быстрее, чем промывка закончится. Особенно если участков много. Может быть Вам выпускников по специальности "Разработка россыпных месторождений" поискать? Их раньше в Москве и Красноярске готовили. Вы в каком регионе работаете, если не секрет? Я ищу работу горным мастером в зиму и на следующий год.

Новость, 02.12.15 20:07:34

Более половины горнодобывающих компаний сокращают сотрудников

По результатам исследования рекрутингового агентства «Hays», в 2015 году свой штат сократили более половины (55%) всех проанализированных горнодобывающих компаний. Прогнозы на следующий год также не самые оптимистичные: в 2016 году сокращения планируют около 40% добытчиков.

В работе «Hays» особо подчеркивается, что в то время как компании активно увольняют своих сотрудников, горнодобывающая отрасль в целом испытывает серьезную нехватку квалифицированных кадров. Так, по данным опроса агентства эта проблема в достаточной мере тревожит 76% работодателей из сферы добычи. При этом 63% исследованных горнодобывающих компаний практически не занимаются привлечением новых специалистов из числа выпускников учебных заведений.

С.Верхозин, zolotodb.ru, по материалам

савиных михаил ильич, 03.12.15 17:30:24 — всем

Я не устаю повторять на всех форумах: порок нынешнего Правительства - непрофессионализм: обороной командовал налоговик, сельхозом - врач-кардиолог (оба воровали), здравом - программист (просрал Украину послом) и бух, геологией- дорожник и ветеринар (угробили отрасль). У нас в Кузбассе геологией командовали милиционер и врач-гинеколог (тоже успели нагадить). Так что вы хотите?

Соискатель, 03.09.17 14:43:41 — Пятаков В.Г.

А лично вы сами придерживаетесь своих рекомендаций при наборе сотрудников в свое подразделение и оплате их труда? Я сомневаюсь в этом! Какая текучка кадров у вас за последние 10-15 лет?

Алексей, 03.04.18 18:34:10 — Автору

Если так делают, вероятно выгодно.

Иван, 03.04.18 21:16:26 — Алексей, 03.04.18

Не выгодно, а просто нет хороших специалистов, приходится брать то, что есть.

Андрей, 04.04.18 12:19:02 — Алексей

Выгодно, потому-что все считают прямые убытки и никто не считает упущенную выгоду.

Александр, 06.01.19 14:41:42 — всем

Хорошая статья, актуальная. Много хороших комментариев, особенно понравился этот: Не старатель, 10.06.12 11:49:24.

Сам не раз убеждался, что экономия на высококвалифицированных специалистах приводит к печальным последствиям. К сожалению, в массе своей владельцы горных предприятий зачастую далеки от горного дела и не представляют себе всех нюансов добычи. Плюс ко всему при выборе "верхнего" руководства предприятия руководствуются (простите за тавтологию) принципом "близости к телу" либо "знакомые посоветовали", но не его квалификацией, эрудицией и реальным опытом работ. Хочу подчеркнуть, реальным, а не по трудовой книжке.

Уважаемые посетители сайта! Пожалуйста, будьте как дома, но не забывайте, что в гостях. Будьте вежливы, уважайте родной язык и следите за темой: «Выгодно ли экономить на зарплате? »


Имя:   Кому:


Введите ответ на вопрос (ответ цифрами) "девять прибавить 5":