Возврат к ОПР и РЭПам - резерв увеличения добычи россыпного золота и налоговых поступлений

Критик, 20.01.26 13:27:17

Роснедрам до лампочки проблемы предприятий. Там получают хорошие зарплаты и в ряде случаев взятки, именуемые в наше смутное время "откатами"

Сергей Межов, 20.01.26 23:46:59 — Автору

Добрый день, Павел Дмитриевич! Полностью с Вами согласен. Захватившие руководство в геологии юристы доведут золотодобычу к нулю. Я сейчас работаю в "Росгеолэкспертизе" и постоянно бьюсь с юристами из центрального аппарата, в том числе по вопросу ОПР при разведке месторождений россыпного золота

Магадан , 21.01.26 00:45:08 — Автору

Вы в Мск общаетест с чиновниками Роснедр, как по вашему, они не понимают или не хотят или не могут иначе?

0, 21.01.26 04:01:41

Когда-то был такой термин "вредительство". Применяли со страшной силой, да простят меня невинно пострадавшие.

Потом со страшной силой с самых высоких трибун заклеймили этот термин, и маятник справедливости качнулся в обратную сторону.

В текущем положении, глядя на это .........................!!! (прошу прощения к присутздесьдам), дождёмся, что маятник справедливости качнётся в другую сторону и заклеймённый термин был не так уж и заклеймённый, правда, больше не от вражеского вредительства, а от дружеского, на почве воровства и пофигизма?

Или как обычно:

...Жаль только, что в эту пору прекрасную,

жить не придётся ни мне, ни тебе...

Практик, 21.01.26 05:52:06 — Автору

В новых "Методических рекомендациях по разведке техногенных месторождений... ЦНИГРИ-2025" ОПРы и даже РЭПы предусмотрены.

"2.3. Опытно-промышленная разработка (ОПР)

Целью опытно-промышленной разработки (ОПР) является уточнение параметров месторождения, полученных на оценочной стадии работ, в том числе, на стадии статистической обработки данных по разведке и отработке россыпи, для получения более достоверных данных о запасах месторождения, уточнения вещественного состава и технологических свойств техногенных отложений. Итогом ОПР является либо последующее применение уточняющих коэффициентов к запасам основной части месторождения, либо подтверждение достоверности рассчитанных запасов, а также выбор оптимальной технологической схемы их переработки.

Работы по ОПР выполняются в соответствии с техническим проектом, в котором

предусматривается выполнение комплекса ГРР, совмещенного с извлечением полезного ископаемого. В техническом проекте ОПР приводятся сведения о наличии металла, который предполагается оценить и извлечь в рамках ОПР. По каждому блоку предполагаемой ОПР определяется объем горной массы, среднее содержание, предполагаемое количество полезного компонента, объем необходимых горно-подготовительных работ.

Подковка и согласование проекта ОПР выполняется в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 30.11.2021 № 2127.

Опытно-промышленная разработка подразумевает отбор и промывку весьма значительных объемов техногенных отвалов (до первых десятков и сотен тысяч м³), которые могут быть получены в результате заверочных дражных ходов или проходки горно-разведочных выработок большого сечения – разведочно-эксплуатационных полигонов (РЭП).

При использовании драги для определения достоверности оцененных расчетным методом запасов (ресурсов), задается дражный ход, пересекающий различные элементы ТР.

Направление заверочных дражных ходов поперечное либо произвольной конфигурации, равномерно и полно характеризующее разведываемый участок, как по ширине, так и по длине (Ильин, 2021).

.....

Почему по вашему ОПРы и РЭПы сейчас нельзя использовать?

Брат, 21.01.26 11:00:50 — Автор

ОПР, конечно, были введены не в 2017 году; эта методическая позиция существовала исстари. А вот РЭПы (ЭРСы, ОРСы) практиковались эксплуатационными службами с начала 60-х годов прошлого века.

Было бы неверным полагать, что в 2017 году одно было заменено на другое. На мой взгляд, вы придаёте неоправданно большое значение исходному полевановскому циркуляру и последовавшими за ним письмами Аксёнова сотоварищи.

Старый, 21.01.26 12:04:43 — Брат, 21.01.26

Вы, конечно, правы. Эффективность РЭПов, как разведочных выработок была известна с начала 60-х годов, то есть более 50 лет назад (ссылка есть после статьи Луняшина).

Сергей Межов, 22.01.26 01:27:15 — Практику

Да, в Методических рекомендациях ЦНИГРИ предусматривается проведение ОПР. Но в соответствии с Разделом III Приказа МПР и Роснедр от 15.04.2025 № 209/03 "В случае если на стадии разведки месторождения ТПИ на участке недр, запасы полезного ископаемого которого учтены в государственном балансе запасов, необходимо уточнение горно-геологических, гидрологических, горнотехнических условий месторождения ТПИ (участка недр) и (или) качественных характеристик и технологических свойств полезных ископаемых для обоснования выбора методики осуществления промышленной разработки месторождения ТПИ или ее элементов, адаптации или внедрения новых технологий ведения горных работ при последующей промышленной разработке месторождения ТПИ и (или) разработке технологии первичной переработки полезных ископаемых такого месторождения, пользователь недр осуществляет опытно-промышленную разработку месторождения ТПИ".

Т. е., если нет протокола ТКЗ с рекомендацией проведения ОПР - гуляй Вася!!!

Брат, 22.01.26 10:53:09 — Сергей Межов

Зря вы так, голубчик; гуляй Вася, да ещё и три восклицательных знака. Остальные же, согласитесь, не дурнее вашего будут. Смотрите, помянутый вами приказ это просто бумажка "на подтереться": Роснедра лишены права нормативного регулирования в установленной сфере деятельности. Правительством РФ, кстати, лишены.

В России законодательно установлена обязательность проведения государственной экспертизы информации о предоставляемых в пользование участках недр. Вы лично много видели роснедровских лицензий, выполняющих это требование закона и содержащих в составе лицензионных материалов протокол ТКЗ? Я - ни одной. Что ж теперь, гуляй Роснедра?

В России с 1 января 2022 года законодательно отменены бывшие ранее обязательными геолого-экономическая и стоимостная оценки участков недр. Но все кому не лень продолжают требовать с бедняги-недропользователя ТЭО, ТЭРы, ТЭСы, лимиты, кондиции и ещё много всего экономически и финансово значимого. А придворные конторы ГКЗ в добровольно-принудительном порядке продолжают, и за большие деньги, оказывать изумлённой публике свои не предусмотренные законом услуги. Что ж теперь, гуляй ГКЗ?

У меня лично даже мысли не возникает считать такое положение дел нормальным, а уж тем более выполнять незаконные требования структур государственного регулятора. Но уже хочется поближе их познакомить с людьми из генеральной прокуратуры. Сами-то как думаете, Сергей Межов?

999, 22.01.26 11:25:44 — Брат

Как думаете, как считать запасы, без ТЭО?

Кент, 22.01.26 11:58:32 — 999, 22.01.26 11:25:44

Так же, только без экспертизы и их мудрых (нет) советов как мне лучше потратить свои деньги :)

Брат, 22.01.26 12:08:02 — 999

Я думаю, никак. Но российский законодатель с моим мнением не согласен и решил иначе; он считает, что можно и без ТЭО. Только законодательной конкретики к этому самому "можно" у нас с вами пока нет. Законодателю недосуг, он занят более важными вещами, типа самозапрета кредитования или ставок на лохотрон для игроманов. Всё ж для народа...

Как думаете, нам стоит ждать, пока родят? Нет, так-то, для себя, я найду способ покалить сростень и в существующих правовых реалиях. Мне за державу обидно.

Автор, 22.01.26 13:23:15 — Сергей Межов

Сергей Васильевич!

Проблема стала настолько острой, что стоит вопрос о закрытии некоторых предприятий. В 2024 году Росприроднадзор проверил 472 лицензии, по которым было добыто 44,0 т золота. При этом 16,58 т не прошли экспертизу, что, по мнению чиновников, делает такую добычу незаконной, а добытое золото подлежащим конфискации. На самом деле, не прошедших экспертизу запасов на порядок больше. Так, по АС Восток за 2024 г 72 кг такого золота, а в артелях на Чукотке из 120 кг добытого золота 90 кг "незаконные". В Роснедрах обещают рассмотреть предложения Союза старателей на следующей неделе. По тому же Востоку Росприроднадзор предложил лишить 6 лицензий, а это половина всех его запасов. Добыча и так упала с 900 до 600 кг, хотят перекрыть кислород, что обрушит налоги - значит, прямое вредительство

Автор, 22.01.26 13:28:17 — Магадану

Вы в Мск общаетесь с чиновниками Роснедр, как по вашему, они не понимают или не хотят или не могут иначе?

Они слушают, но трындят своё. Пока россыпная золотодобыча окончательно не рухнет, а им не дадут по шапке, ничего не изменится. Вредительство явное, но связано оно не с "пятой колонной", а с отсутствием производственного опыта и откровенной некомпетентностью. Хотя в Роснедрах ещё есть несколько компетентных специалистов, и они на словах нас понимают, а на деле ничего не делают.

Автор, 22.01.26 13:34:48 — 0

Жить в прекрасную эпоху придётся будущим поколениям. К сожалению, сегодня во главе политики в стране назначение на руководящие посты идёт не по степени компетентности, а по степени кумовства и по степени умения лизать зады кому надо...

Говорильня процветает. Возьмите авиастроение. Где обещанные сотни отечественных самолётов? А кто за это ответил?

Так и в золотодобыче

я

Автор, 22.01.26 13:38:02 — Практику

Почему по вашему ОПРы и РЭПы сейчас нельзя использовать

Дело в том, что прежде, чем их использовать, надо разработать и согласовать целый ряд документов, на что уходит масса усилий и времени. И бесконечно затягивает отработку небольших месторождений и участков

Автор, 22.01.26 13:42:38 — Брату

ОПР, конечно, были введены не в 2017 году; эта методическая позиция существовала исстари. А вот РЭПы (ЭРСы, ОРСы) практиковались эксплуатационными службами с начала 60-х годов прошлого века.

Было бы неверным полагать, что в 2017 году одно было заменено на другое. На мой взгляд, вы придаёте неоправданно большое значение исходному полевановскому циркуляру и последовавшими за ним письмами Аксёнова сотоварищи.

ОПР были разрешены после того, как пресловутое письмо Полеванова испортило идиллию, царившую в золотодобыче. Не я придаю "неоправданно большое значение исходному полевановскому циркуляру", а надзорные органы, которые пытаются сегодня лишить лицензий десятки предприятий за отработку запасов, не прошедших госэкспертизу

Брат, 22.01.26 17:33:39 — Автор

Мы с вами топчем эту землю одинаково долго и потому знаем, что идиллии в золотодобыче никогда не было и другу нашему Полеванову портить было нечего. Его письмо суть внутренний ненормативный документ, не обращенный вовне; что бы об этом ни думали надзорные органы, нам их думки по барабану и вот почему.

Всё, что структуры государственного регулятора произвольно, с голоса называют "россыпными месторождениями полезных ископаемых", российский законодатель признаёт концентрациями полезных компонентов в почвенном слое. Кто-то, возможно, считает по-другому, а законодатель - вот так.

В почвенном слое нет по определению ни полезных ископаемых, ни их запасов, ни месторождений, ни регламентов их освоения. В российском правовом поле статус почвенного слоя это лакуна с минимальной правовой регламентацией и выслушивать откровенный вздор о пространственно отдалённых от недр хвостохранилищах, являющихся месторождениями полезных ископаемых, нам с вами совершенно нет нужды.

Вам достаточно твёрдо занять эту правовую позицию и многие вопросы, с которыми вы бьётесь уже не первое десятилетие, найдут своё законное решение.

Автор, 22.01.26 21:03:40 — Брату

К сожалению, в современной России нет министерств и ведомств, которые бы несли ответственность за принимаемые решения, за развитие отрасли... Они оценивают свою деятельность как услуги. Которые весьма некачественные и направлены против государства и народа. Спросить с них некому /и где наш тов. Сталин?/, идут одни пустопорожние разговоры, рисование красных линий, а дела только ухудшается.

Брат, 22.01.26 23:07:03 — Автор

Ну, нет их и нет. В чём проблема-то? Искать тов.Сталина не след, просто всё надо делать самому. Причём по закону, что бы в этом законе ни было написано. А как к этому отнесутся считающие себя властью - не наша печаль. Важно, насколько хорошо сложатся дела у нас, а вот как пойдут дела у них - ну ни разу не интересно.

Сергей Межов, 22.01.26 23:49:38 — Брату

Полностью с Вами согласен. Но правила устанавливаем не мы

Брат, 23.01.26 00:55:06 — Сергей Межов

Безусловно, не мы. Но никто не в состоянии лишить нас права выбора. Мы и только мы решаем, будем ли мы руководствоваться нормами закона непосредственно, как бы сказать in situ, или суррогатами правил и понятий, привычно практикуемых властью. Последствия, конечные результаты сделанного нами выбора будут отличаться разительно.

АBCD, 24.01.26 12:46:40 — Луняшину П.Д.

Мы не видим реальную борьбу вашего "Союза старателей" как и других общественных организаций и политических партий за изменение существующих законов и постановлений по недропользованию и свободной добыче золота . Где выступления депутатов в ГД и сенаторов в СФ, где статьи в центральной прессе, где демонстрации в Москве , Магадане, Хабаровске с предварительным уведомлением местных властей и получением от них разрешений на демонстрации ?

Автор, 27.01.26 18:06:52 — АBCD

Я не знаю, как вы следите за работой Союза старателей. В. Таракановский не пропускает ни одну встречу в Госдуме, ТПП, Роснедрах, Совете федерации, различных совещаний и конференций, на которых последовательно защищает интересы предприятий. Я в год публикую 20-30 статей на темы, в решении которых заинтересованы артели. Эти статьи печатают специализированные журналы "Золото и Технологии", "Золотодобыча" (Иргиредмет), "Металлы Евразии". Ряд материалов публикует сайт zolotodb.ru (Кавчик Б.К.). К сожалению, центральная пресса материалы о золотодобыче печатает с явной неохотой. В год Союз старателей отправляет в различные инстанции 100-150 писем, в которых высвечивает проблемы и предлагает в обязательном порядке предложения по их решению. Хотелось бы, конечно, чтобы больше активности проявляли предприятия, но многие руководители остерегаются, что давление контролирующих органов только усилится, если они начнут публично говорить о своих проблемах.

Ну а демонстрации, попробуйте организовать даже пикет из пары человек с плакатом, упекут в кутузку... Это быстро.

Не устраивает позиция Магаданской области, которая зависит полностью от золотодобычи. Голос Магаданской думы где-то затерялся совсем, мы не чувствуем от них особой поддержки. Полное исключение ОПР из схемы работы скажется на падении россыпной добычи. За 2024 г. Росприроднадзор выявил десятки нарушений, связанных с нарушением трактовки нормативных документов, многие предприятия, причём одни из лучших, могут лишиться лицензий и добытого золота в количестве более 16 тонн.

Автор, 27.01.26 18:13:41 — Брату

Если соблюдать все законы, то и работать будет некогда. Сотни законов и нормативных актов и предписаний, которые меняются с быстротой молнии, прочитать только - надо не один месяц потратить.

К сожалению, законы у нас пишут и утверждают умные, но малокомпетентные люди, далёкие от производства. Ну как может бывший спортсмен, артист или юрист, которые в глаза не видели горного полигона и не понимают процессов добычи и обогащения, диктовать, как надо работать?

Брат, 27.01.26 22:57:30 — Автор

Нормально, да! Вы это точно всерьёз? Ну, про либо работать, либо законы соблюдать. Похоже, я начинаю понимать, отчего ваш Союз 30 лет бъётся, как рыба об лёд, а толчины небогато. То, что вы называете работой, на самом деле имитация бурной деятельности. А вот этот выпендрёж гордо работающего, а потому считающего себя вправе не знать и не соблюдать законы - это просто праздник какой-то!

Уважаемый, совершенно не важно, кто у нас пишет и утверждает законы, а также имеет наглость диктовать, как надо работать. Хрен бы им всем в грызло, согласны? Законы мы с вами исполняем отнюдь не все, а лишь не противоречащие Конституции. Остальные, противоречащие - ничтожны с момента принятия, не говоря уж про произвольные правила и понятия, которых необеримо. Потому соблюдайте законы и работайте, никто вас не ограничивает.

Землянин, 28.01.26 02:27:52 — Автору

Брат плавает в призрачных сияющих заоблачных высях, где обитают прекрасные существа, читающие конституцию. Они не спускаются на землю из своих высей. Только Брат иногда спускается оттуда и вещает людям забытые слова и понятия, вроде как Мнемон в рассказе Шекли. Конец Мнемона не веселый, но такова земная реальность.

Брат, 28.01.26 13:38:26 — Землянин

Нынешняя земная реальность, увы (или к счастью) с мирами Шекли не коррелируется никак. Скажу вам, как родному, я лично не верю в существование призрачных сияющих заоблачных высей. Вы - верите, и это ваше право. Но, полагаю, ни конституции, ни законов в этих ваших высях нет.

Земная же реальность такова, что люди, ошибочно полагающие правовые нормы забытыми словами и понятиями, рискуют вульгарно сесть. Ну, или попасть на деньги.

Недропользователь, 28.01.26 14:28:28 — Автору

На мой взгляд, государству не нужна россыпная золотодобыча. Все действия регулятора основаны на букве закона.

Своими действиями они уже запустили работу прокуратуры, требующей объяснения по поводу регулярного извлечения песков, содержащих золото, в нарушение ст. 29 ФЗ "О Недрах".

И, если пока все тихо, завтра с этим вопросом обратятся непосредственно к руководителям Роснедра, многие годы фактически потворствующим вопиющему нарушению законодательства.

И, вместо того, чтобы вернуться к классификации запасов, приняв наконец-то, что от их категории зависит величина расхождения модели с действительностью, они, с упорством ребенка требуют полного соответствия.

Однако, поголовная безграмотность сегодня не только в Зоопарке, но и на воле, посему, как мне кажется, Союзу Старателей следует не только стучать в клетки на Большой Грузинской, но и посадить за парты недропользователя.

Автор, 28.01.26 20:57:54 — всем

Если подойти абстрактно к деятельности Минприроды, Роснедр, Росприроднадзора, то есть 3 предположения:

1. В этих организациях окопались представители 5-й колонны, которые всячески стараются навредить россыпной золотодобыче

2. В этих организациях правят балом малокомпетентные в геологоразведке и добыче юристы, не имеющие производственной практике

3. В этих организациях работают благороднейшие люди, патриоты нашей Родины, которые видят, что основная часть добытого золота утекают за рубеж и не приносит особой пользы народу, а потому надо всеми способами уменьшать добычу золота, чтобы благодарные потомки помянули их добрым словом за то, что не дали добыть то, что они смогли добыть в будущем на благо всего народа (такое время непременно придёт)

Магадан, 29.01.26 00:16:52 — Автор, 28.01.26

Вы забыли главное:

Простой шкурный интерес повысить свою значимость и оплату за свои бесценные навязанные услуги. (Бесценные в смысле с отрицательной стоимостью). Они хорошо живут, ходят начальниками.

А иначе что? Вы, что хотите как в Канаде, Австралии или не дай бог как в Финляндии?

АBCD, 29.01.26 10:46:52 — автору

А вы обращались напрямую в Магаданскую думу ?? " Не устраивает позиция Магаданской области, которая зависит полностью от золотодобычи. Голос Магаданской думы где-то затерялся совсем, мы не чувствуем от них особой поддержки. Полное исключение ОПР из схемы работы скажется на падении россыпной добычи. За 2024 г. Росприроднадзор выявил десятки нарушений, связанных с нарушением трактовки нормативных документов, многие предприятия, причём одни из лучших, могут лишиться лицензий и добытого золота в количестве более 16 тонн."

Брат, 29.01.26 13:49:56 — Автор

Вот про Росприроднадзор выявил десятки нарушений, связанных с нарушением трактовки нормативных документов... Росприроднадзоровские тётеньки, с главной и до самого низа, мягко сказать, бывают весьма проблемны. Отличить нормативный документ от ненормативного, корректно охарактеризовать предмет труда горнодобывающего предприятия, вообще отделить зёрна от плевел часто становится для надзора непосильной задачей.

Если при таких обстоятельствах многие предприятия, причём одни из лучших, могут, с ваших слов, лишиться лицензий и добытого золота в количестве более 16 тонн, то какие ж они нахрен лучшие? И что тогда говорить о худших?

Влад, 29.01.26 21:15:24

Тетеньки и дяденьки в Роспотребнадзоре получили установку начальства собрать больше штрафов. Вы же понимаете ситуацию с бюджетом. Надо пенсии повышать и т.п. А с кого штрафы собрать? Конечно с лучших. Они совсем зажирели на росте цены золота. Можно бы, РЭПы вернуть, но это не сейчас закроет дыру, а только в конце года. Так далеко глядеть им некогда.

Брат, 29.01.26 23:32:37

Это ж хорошо, я про установку начальства; вздрюкнутые тётеньки-дяденьки допустят больше ошибок. А совсем зажиревшим лучшим жесткая хирургация только на пользу. Явные неадекваты, может, и примрут, а вменяемые пусть выкручиваются. Жить захочешь - зашевелишься.

Сергей, 30.01.26 00:47:54 — Брату

Вы правы, если они лучшие то должны иметь нормальных юристов и геологов, которые должны отстаивать интересы компаний. А если они засунули язык в одно место и молчат, когда их дрючат во все дырки, то какие они лучшие!

Автор, 30.01.26 06:36:27 — АВСD

Да, обращались. Общались с Председателем. Ну и прессу депутаты должны читать, ведь кормятся они с добытого золота. Очевидно, спокойная жизнь им дороже. Можно своими делами заниматься. Вот в Москве у депутата ГД изъяли 13 тонн золота в слитках и 23 тонны наличных денег... И куда главный смотрит?

Автор, 30.01.26 06:44:12 — Брату

А кто смотрит? Вот у Струкова, который своим горбом сумел создать Холдинг из лежавшего в болоте предприятия, забрали без всяких аргументов. А Потанин, который обманом завладел целой империей, как сыр в масле катается. И никто его не трогает. Что-то не слышно, чтобы он помогал бойцам на СВО. А Струков помогал.

Реалист, 30.01.26 11:07:48 — Автор, 30.01.26

Вы перепутали Москву и Гуанчжоу. У нас такого человека назначили бы на более высокую должность:

В Китае бывший мэр города Гуанчжоу приговорён к смертной казни за коррупцию, растрату и злоупотребление служебным положением. Как сообщает "Российская газета", осенью 2019 года в подвале его дома были обнаружены и изъяты 13,5 тонн золотых слитков.

Помимо золота, в ходе обысков было найдено 23 тонны наличных денег, общая стоимость которых оценивается в 286 миллиардов юаней. Также в собственности экс-чиновника выявлена элитная недвижимость, в том числе расположенная за пределами Китая, и гараж, заполненный дорогими автомобилями.

Следствие, которое продолжалось шесть лет, установило, что Чжан Ци систематически получал крупные взятки за содействие в заключении государственных контрактов и проведении сделок с земельными участками.

На основании собранных доказательств суд вынес обвинительный приговор, предусматривающий высшую меру наказания.

Брат, 30.01.26 14:16:00 — Автор

Вот вы, уважаемый, опять о своём, об эмоционально-возвышенном. Кто из "верхних" больше тонн золота украл и помогает ли он, сцуко, при этом бойцам на СВО, какого сорта сыр катается в его масле и куда смотрит главный. Нам с вами всё это угрёбище зачем? По мне, правильней озаботиться делами конкретными. Сами-то как думаете?

Скажем, сбудется ваш прогноз и у ваших лучших отберут лицензии. У вас лично или у Союза есть программа противодействия? Ну, хотя бы понимание куда бежать, за что хвататься и прочее. Сдыхать-то за здорово живёшь вряд ли кому из ваших глянется.

Если что, посылайте ваших лучших со своими бедами ко мне. Да и худших, в принципе, тоже ведь люди. Программа противодействия для россыпных на подобный случай у меня имеется.

Bushmaster, 02.02.26 12:16:30 — Профсоюзам

35 лет пропаганды индивидуализма, если даже в комментариях договориться не можете, то о чём вообще речь? (культурных правил общения не соблюдаете, переходите на личности, приводите какие-то обобщённые и абстрактные примеры и т.д.). Вряд ли у геологоразведки в РФ есть будущее (в том смысле, в котором тут романтизируют). РФ управляется из-за рубежа, это видно невооружённым взглядом, все механизмы уже известны. Власть пишет законы таким образом, что бы "невиновных" не было, это же очевидно, или невозможность выполнять их полностью - от рекультивации до нарушения конституционных норм. Крупным бизнесам проще заплатить штраф, чем устранять какие-то нарушения, бизнес так и строится в капитализме.