Документ опубликован для обсуждения на официальном государственном сайте:
https://regulation.gov.ru/projects#npa=133125
ID проекта: 02/08/11-22/00133125
Совет Союза старателей РФ предлагает высказаться всем, имеющим мнение на официальном сайте, а также в комментариях.
Утвержден
приказом Минприроды России и Роснедр
от ______________ 202_ г. № _____
Порядок добычи полезных ископаемых и
полезных компонентов из отходов недропользования,
в том числе из вскрышных и вмещающих горных пород
1. Настоящий Порядок устанавливает правила добычи полезных ископаемых и полезных компонентов из отходов недропользования, в том числе из вскрышных и вмещающих горных пород.
2. Отходы недропользования, в том числе вскрышные и вмещающие горные породы, образовавшиеся при осуществлении пользования недрами на предоставленном в пользование участке недр, могут быть использованы пользователем недр данного участка недр, осуществляющим разведку и добычу полезных ископаемых или по совмещенной лицензии геологическое изучение недр, разведку и добычу полезных ископаемых, для добычи полезных ископаемых и полезных компонентов.
3. Основанием для добычи полезных ископаемых и полезных компонентов из отходов недропользования, в том числе из вскрышных и вмещающих горных пород, является лицензия на разведку и добычу полезных ископаемых или совмещенная лицензия на геологическое изучение недр, разведку и добычу полезных ископаемых и утвержденный технический проект разработки месторождений полезных ископаемых.
Добыча полезных ископаемых и полезных компонентов из отходов недропользования, в том числе из вскрышных и вмещающих горных пород, допускается только после проведения государственной экспертизы запасов полезных ископаемых.
В случае, если отходы недропользования, в том числе вскрышные и вмещающие горные породы, имеют в соответствии с заключением государственной экспертизы запасов полезных ископаемых самостоятельное промышленное значение, проектирование их использования в целях добычи полезных ископаемых и полезных компонентов осуществляется в виде самостоятельного технического проекта разработки месторождений полезных ископаемых.
В случае, если отходы недропользования, в том числе вскрышные и вмещающие горные породы, в соответствии с заключением государственной экспертизы запасов полезных ископаемых не имеют самостоятельное промышленное значение, проектирование их использования в целях добычи полезных ископаемых и полезных компонентов осуществляется в техническом проекте разработки месторождения полезного ископаемого, указанного в лицензии на пользование недрами.
4. Технические проекты, указанные в пункте 3 настоящего Порядка, подготавливаются, согласовываются и утверждаются в порядке, предусмотренном статьей 232 Закона Российской Федерации от 21 февраля 1992 г. «О недрах» (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1992, № 16, ст. 834; Собрание законодательства Российской Федерации, 2022, № 29, ст. 5310) (далее – Закон Российской Федерации «О недрах»).
5. В технических проектах разработки месторождений полезных ископаемых определяются:
1) состав отходов недропользования;
2) виды полезных ископаемых и полезных компонентов, подлежащих добыче из отходов недропользования, в том числе из вскрышных и вмещающих горных пород;
3)допустимые отклонения добычи полезных ископаемых и полезных компонентов, подлежащих добыче из отходов недропользования, в том числе из вскрышных и вмещающих горных пород;
4)условия и сроки добычи полезных ископаемых и полезных компонентов из отходов недропользования, в том числе из вскрышных и вмещающих горных пород;
5) требования к раздельному хранению вскрышных и вмещающих горных пород, подлежащих использованию в целях добычи полезных ископаемых и полезных компонентов, и вскрышных и вмещающих горных пород, подлежащих использованию в иных целях, указанных в статье 235 Закона Российской Федерации «О недрах» (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1992, № 16, ст. 834; Собрание законодательства Российской Федерации, 2022, № 29, ст. 5310);
6) требования к объектам хранения вскрышных и вмещающих горных пород (специально оборудованным сооружениям и местам, предназначенным для хранения вскрышных и вмещающих горных пород, подлежащих добыче).
6. Пользователь недр, планирующий осуществлять добычу полезных ископаемых и полезных компонентов из отходов недропользования, в том числе из вскрышных и вмещающих горных пород, направляет посредством использования Портала недропользователей и геологических организаций «Личный кабинет недропользователя» на официальном сайте Федерального агентства по недропользованию в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» (далее - Личный кабинета недропользователя) уведомление о добыче полезных ископаемых и полезных компонентов из отходов недропользования, в том числе из вскрышных и вмещающих горных пород, в границах предоставленного ему участка недр на основании утвержденного технического проекта (далее - уведомление) в территориальный фонд геологической информации по месту нахождения участка недр, а в отношении добычи полезных ископаемых и полезных компонентов из отходов недропользования, в том числе из вскрышных и вмещающих горных пород, образовавшихся в результате использования участков недр местного значения, также в фонды геологической информации субъектов Российской Федерации.
Уведомление в форме электронного документа, подписанного электронной подписью в соответствии с требованиями Федерального закона от 6 апреля 2011 г. № 63-ФЗ «Об электронной подписи» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 15, ст. 2036; 2022, № 29, ст. 5306), направляется пользователем недр не позднее 15 рабочих дней до дня начала добычи полезных ископаемых и полезных компонентов из отходов недропользования, в том числе из вскрышных и вмещающих горных пород в границах предоставленного ему участка недр на основании утвержденного технического проекта.
Уведомление должно содержать:
1) сведения о пользователе недр, в том числе для юридического лица - полное наименование, его организационно-правовая форма, адрес электронной почты (при наличии), почтовый адрес, основной государственный регистрационный номер, идентификационный номер налогоплательщика, для индивидуального предпринимателя - фамилия, имя, отчество (при наличии), адрес электронной почты (при наличии), почтовый адрес, основной государственный регистрационный номер индивидуального предпринимателя, идентификационный номер налогоплательщика;
2) документ, подтверждающий полномочия лица на осуществление действий от имени пользователя недр (копия решения о назначении или
об избрании либо копия приказа о назначении физического лица
на должность, в соответствии с которыми такое физическое лицо обладает правом действовать от имени пользователя недр без доверенности (далее - руководитель). В случае, если от имени пользователя недр действует иное лицо, к уведомлению должен быть приложен подлинник доверенности на осуществление действий от имени пользователя недр, заверенный печатью пользователя недр (при наличии) и подписанный руководителем (для юридического лица) или иным уполномоченным руководителем лицом. В случае, если указанная доверенность подписана лицом, уполномоченным руководителем, уведомление должно содержать также документ, подтверждающий полномочия этого лица;
3) реквизиты и срок действия лицензии на пользование недрами
с целью разведки и добычи полезных ископаемых или совмещенной лицензии на пользование недрами с целью геологического изучения, разведки и добычи полезных ископаемых;
4) виды и планируемые объемы добычи полезных ископаемых
и полезных компонентов.
Рекомендуемый образец уведомления приведен в приложении к настоящему Порядку.
Пользователи недр прикладывают к уведомлению технические проекты разработки месторождений полезных ископаемых, за исключением случаев, когда указанные технические проекты проходили согласование с комиссией, создаваемой Федеральным агентством по недропользованию или ее территориальным органом, в порядке, установленном в соответствии с статьей 232 Закона Российской Федерации «О недрах».
7. Территориальный фонд геологической информации, в который поступило уведомление, в течение 5 рабочих дней со дня его поступления осуществляет его регистрацию и размещает указанную информацию в федеральной государственной информационной системе «Единый фонд геологической информации о недрах».
Территориальный фонд геологической информации уведомляет пользователя недр о регистрации уведомления с использованием Личного кабинета недропользователя и (или) по адресу электронной почты, указанному в уведомлении.
8. При добыче полезных ископаемых и полезных компонентов из отходов недропользования, в том числе из вскрышных и вмещающих горных пород, не допускается превышение допустимых отклонений добычи полезных ископаемых и полезных компонентов, предусмотренных утвержденными в порядке, предусмотренном статьей 232 Закона Российской Федерации «О недрах», техническими проектами разработки месторождений полезных ископаемых.
9. При добыче полезных ископаемых и полезных компонентов из отходов недропользования, в том числе из вскрышных и вмещающих горных пород, в границах предоставленных им участков недр пользователи недр обязаны соблюдать требования по рациональному использованию и охране недр, а также требования по безопасному ведению работ, связанных с пользованием недрами.
10. При добыче полезных ископаемых и полезных компонентов из отходов недропользования, в том числе из вскрышных и вмещающих горных пород, пользователь недр направляет достоверные данные об использовании недр в указанных целях в соответствии с геологической государственной отчетностью в федеральный фонд геологической информации и его территориальные фонды.
-0+0
Комментарии, отзывы, предложения
Брат, 12.11.22 17:17:54 — Виктору Еганову
Регулятор вам вряд ли ответит; он у нас сам мало что знает. Да и зачем ему знать, ему ж регулировать... А вот российское законодательство применительно к золотодобыче говорит только о двух полезных ископаемых. Это "руда на золото", код 13204111 и "песок золотоносный", код 13204112; никаких других полезных ископаемых нет.
Магадан, 13.11.22 03:32:05
В то время, когда в РФ не хватает специалистов-геологов и нет разведанных запасов важных ПИ, "Порядок..." предписывает проведение комплекса работ на отходах:
"Добыча полезных ископаемых и полезных компонентов из отходов недропользования, в том числе из вскрышных и вмещающих горных пород, допускается только после проведения государственной экспертизы запасов полезных ископаемых."
Государственной экспертизе надо заниматься более важными делами, чем экспертиза отходов и мелких объектов, осваиваемых за счёт частных средств.
Виктор, 13.11.22 04:10:23
В МПР нет геологов и горняков там одни дебилы которые ........
Борисыч, 13.11.22 08:43:32
Проще запасы целиковой россыпи на баланс поставить.
Брат, 13.11.22 09:25:25 — Борисычу
А надо ли?
Виктор, 13.11.22 14:26:04
Является ли предлагаемое регулирование оптимальным способом решения проблемы?
0
Ваш ответ
Ваше предложение это полный бред. Вы не владеете реальной ситуацией.
Пригласите геологов от земли!
Работая по запасам категории С1 мы сталкивались не подверждением, практически с абсолютным не подтверждением запасов.
Какие запасы в отвалах, как их можно оценить? Вы в своем уме?
Жесток, да жестко потому что достали своей чиновьечей бредятиной.
Поработайте лет 10 на техногенных россыпях 12 через 12, без выходных, потом законы предлагайте.
Виктор, 13.11.22 14:27:23
У вас есть геологи и горняки от земли?
Как можно подсчитать запасы там, где уже не осталось никакой закономерности?
Там, где за несколько десятилетий все так перемешалось, что черт ногу сломит.
Там, где нет сколько ни-будь значимых запасов?
Вы в своем уме - чиновники из мпр? Как подсчитать запасы? Какой тех проект!?
Вы там в Москве чиновники сходите с ума придумывая бред бредовый.
Сколько лет предлагалось разрабатывать техногенные месторождения на основании предпринимательского риска!!!
Без уважения геолог с многолетним стажем и опытом разработки, как целиковых, так и техногенных россыпей.
Брат, 13.11.22 14:50:21 — Виктору
Зря вы так. В структурах Минприроды уж два десятка лет, как нет ни геологов, ни горняков. Есть государственные служащие, профпригодность которых определяется по наличию профильного образования. Ну, "государственное и муниципальное управление"; управленцы они. За эти годы произошел естественный отбор, отрицательный.
Борисыч, 13.11.22 16:33:14 — Брат
Надо ли запасы целиковых россыпей на гос.баланс ставить? Или Вы о техногенке?
Брат, 13.11.22 17:19:58 — Борисычу
И о тех, и о тех. Так ли уж нужна и, главное, полезна постановка на баланс?
Магадан, 14.11.22 02:26:07 — Брату
Постановка на баланс очень полезна многим московским людям. Они с неё много что имеют. Не только низкие поклоны. Именно потому отказаться от неё никак нельзя.
Брат, 14.11.22 11:52:45 — Магадану
Мы с Борисычем начинали обсуждать вопрос полезности нам, а не им. Это другое...
Геолог, 14.11.22 14:09:55
В документе говорится об экспертизе запасов, но ничего не сказано как и кто будет делать разведку и считать запасы. Методики нет, техники нет, ерунда какая-то
Магадан, 15.11.22 02:42:46 — Геологу
Им всё равно, что ты там будешь делать и как, им надо, чтобы ты к ним пришел, низко покланялся и заплатил сколько скажут. Тогда они тебе печать поставят. Эта бумага - откровенное, узаконенное вымогательство в пользу частных лиц.
Журавлев В., 19.11.22 08:31:50
Документ подготовлен организацией, заинтересованной в процедуре утверждения запасов. Интерес этот не государственный, а частный.
Для государства документ невыгодный, так как приведет к снижению производительности труда и снижению налоговых поступлений в центральный и региональные бюджеты. Вместо того, чтобы заниматься поиском и разведкой нужных стране месторождений, документ предписывает специалистам предприятий считать запасы в отходах! Кому это надо?
Мелкие объекты во всем мире отрабатываются на условиях предпринимательского риска без государственного аудита запасов.
Борисыч, 19.11.22 16:35:46 — Брат, Журавлев В.
Недропользователю постановка запасов на баланс не нужна по нескольким причинам: во-первых, это серьёзная финансовая нагрузка (я уже где-то в комментариях своё видение озвучивал - Вам нужно чтоб я это сделал, так оплатите мои старания. Однако, сегодня идет разговор типа "куда ты денешся с подводной лодки"); во-вторых, весьма не слабая отсрочка ввода месторождения в эксплуатацию.
А насчёт подготовки Документа заинтересованной организацией... Тут вообще другой вопрос: мне кажется Документ идёт в разрез с последним абзацем п.22 ч.3 "Методических рекомендаций по применению Классификации запасов месторождений и прогнозных ресурсов твердых полезных ископаемых. Россыпное золото." в редакции 2007г. где говорится: "Детальная разведка россыпей 4-й группы, как правило, совмещается с разработкой".
В свою очередь этой же методичкой месторождения затронутые отработкой относятся к 4-й группе.
Или я что-то не так понимаю?
Брат, 19.11.22 21:51:35 — Борисычу
Тут масса невнятного: "техногенка", как таковая; отвалы, "недрами" не являющиеся (поэтому какие там запасы и каких "ископаемых") и ещё куча разного всего. Зачем нам этот хомут на шею, да и вообще Роснедра с их заморочками?
Надежда, 21.11.22 11:46:02
Господи, останови их! Пусть они закончат производить глупые бумаги и правила и дадут людям работать.
Наталья, 26.11.22 00:32:19
Пример, пользователь недр собирается добывать пески, расположенные во вскрыше. Он провел разведку запасов песков (хорошо, если они еще не вскрыты, не перемещены, а не размещены в отвалах), доказывает экспертной комиссии, что пески имеют промышленное значение. Разрабатывает отдельный технический проект на добычу песков вскрыши, согласовывает его. Уведомляет и начинает добывать.
Теперь возникают вопросы.
Если предполагается добывать только балансовые запасы вскрышных пород, то почему 343-ФЗ не внесены изменения в 29 статью?
Почему пользователю недр нужно согласовывать отдельный технический проект, если в первичный техпроект все равно нужно будет вносить изменения?
Абз. 4 п. 3 тоже не вносит ясности. О каком проектировании использования вскрышных и вмещающих пород в целях добычи полезных ископаемых и полезных компонентов может идти речь, если не доказано их промышленное значение. Тогда нужно указать конкретные пункты из статьи 23.5 в новой редакции Закона о недрах, например, "за исключением п. 1 части 1 ст. 23.5" или указать "иное использование вскрышных и вмещающих горных пород". Тогда будет хоть какая-то логика.
Будут ли внесены изменения в Требования к структуре и оформлению проектной документации на разработку месторождений твердых полезных ископаемых (218 приказ Минприроды) в части дополнения (упрощения) содержания применительно к породам вскрыши.
Какая цель уведомления фондов геологической информации? Что они будут с этими техническими проектами делать? У них появились контрольные (надзорные) полномочия? Статью 7.3 КоАП тоже никто не отменял. А в субъектах по большей части фонды существуют номинально. В таких фондах нет отдельных сотрудников в привычном понимании как в Росгеолфонде, они не имеют самостоятельности. Работы по ведению фондов все равно отнесены по большей части к полномочиям уполномоченного органа субъекта.
Далее, если пески имеют промышленное значение и пользователь недр их будет добывать, то целесообразнее внести изменения в лицензию на пользование недрами в части добычи вскрышных пород (без оплаты разового платежа, гулять так гулять), а не уведомлять фонды. У пользователя недр появляется легальная возможность добывать вскрышные породы. Вот спросит дотошный покупатель "откуда у тебя песок, покажи лицензию", а показать и нечего.
Согласно 343-ФЗ если вскрышные породы расположены за пределами участка недр, то границы такого участка недр меняются в случае их добычи. Как быть с уточненным горным отводом? Опять таки, если разрабатывается отдельный технический проект, то должен быть и отдельный уточненный горный отвод. Т.е. в пределах одного участка недр будет 2 горных отвода.
В общем, вопросов больше чем ответов.
Идея с добычей вскрышных пород применительно к УНМЗ хороша, не знаю, как у всех, а в нашей области часто встречается песок над известняком. Пользователи проводят доразведку вскрыши за свой счет. Надеялись, что внесение изменений в части добычи вскрыши уточнит законодательство, в нашем случае применительно к УНМЗ, а по факту получилось то, что получилось. Зачем нужно придумывать какие-то отдельные положения, когда уже есть наработанная база.
Надеюсь, замечания и вопросы будут учтены. В этом варианте Положение требует тщательной проработки.
999, 26.11.22 10:11:30 — .
Предприятие осуществляющее разработку отвалов, на основании лицензии, обнаружило в нем немного ПИ, написали письмо, с просьбой по внесению изменений в лицензию, ответ был ...невозможно. То есть, противоречит здравому смыслу. Ни о какой разведке и подсчете запасов, не может быть и речи, это невозможно.
Хабаровск, 14.12.22 06:09:25
Государственная экспертиза запасов в отходах производства подразумевает составление ТЭО кондиций, причем сначала временных, затем постоянных. ТЭО можно составить только по результатам ГРР, следовательно, необходимо составить отдельный проект ГРР, оплатить его экспертизу. Затем выполнить сами ГРР, соблюдая стадийность - оценка -разведка.
При таком раскладе самый законопослушный недропользователь плюнет на этот так называемый приказ, и будет нелегально использовать свои отходы или вообще забудет о них.
В итоге недропользователь будет либо скрывает дополнительную прибыль, либо терять ее. Государство недополучит налоговые сборы.
Вот это государственные умищи! Браво, господа Руководитель Роснедр и господин министр МПР!
Спора нет, использование отходов должно подлежать и учету, и налогообложению. Но порядок должен быть максимально упрощен. Только в этом случае можно говорить о заинтересованности пользователей недр в рациональном недропользовании.
Практик, 14.12.22 16:48:05
Проект был опубликован на госпортале для обсуждения. А чего дело кончилось? На госпортале какие отзывы? У меня чего-то не открылся.
123, 22.12.22 11:05:01
Экспертиза запасов в отходах производства вовсе не подразумевает составление ТЭО кондиций или проекта ГРР. Но это для действующих предприятий. Разведуешь отвалы по приемлемой сети, ТЭР и экспертиза. Там отвалы имеют какую-то историю.
примеры- Петропавловск, Многовершинка, Кондер.
Использование отходов на россыпях должно подлежать учету и налогообложению по окончанию работ, как и было в письме Аксенова.
Брат, 22.12.22 11:34:20 — 123
Уважаемый, отходы производства их что - официально захоранивают в недрах? Тогда конечно, право пользования недрами, лицензия, все дела. Но ведь никто не захоранивает...
И вот, говорите вы, экспертиза запасов в отходах производства. А запасов, простите, чего?
Борисыч, 22.12.22 17:10:02 — Брат
С запасами вообще засада. Вот например:" Пo степени геологич. изученности З. п. и. подразделяются на категории А, В, С1, С2, отличающиеся достоверностью определения, снижающейся последовательно от категории А к категории С2."
Т. е. пока нет положительной экспертизы отчёта по результатам ГРР, служащей в свою очередь основанием для постановки вычисленного объема ПИ на баланс в качестве запасов, говорить о запасах несколько не корректно? Или речь может идти только о "предполагаемых" запасах.
Брат, 22.12.22 21:43:49 — Борисыч
Не просто некорректно, но и невозможно. Запасами полезных ископаемых могут быть признаны только геометризованные в недрах объёмы, признанные таковыми (запасами) проведенной в установленном законом порядке государственной экспертизой. Не экспертизой отчёта по результатам ГРР...
А речь может идти о "предполагаемых", "возможных", "авторских", "запасах по JORC". Но все разговоры об этих "запасах" не влекут за собой правовых последствий.
Оператор, 22.12.22 22:47:19 — 123
Не совсем понятно что вы имеете такое в виду говоря про отходы действующих производств. Т.е. для того что бы переработать свои хвосты я должен оценить запасы?
Это же бред. Эти мои хвосты, пока я не закрыл лицензию, являются продуктом незавершённого производства.
Допустим завтра я улучшаю свою технологию приобретая какое-то чудо называемое чёрный квадратный обогатитель и доищалекаю, то что положил на временное хранение. Или цена на столько кардинально подскочила, что не грех ещё раз свой хвост на фабрику запустить.
Или нет?
Магадан, 23.12.22 03:15:42 — Оператору
Порядок так написан, что даже это непонятно. Но скорее всего имеется ввиду, что надо не оценивать, а считать запасы. А как же иначе? Вы что хотите просто так что-ли? А им ничего?
123, 23.12.22 09:13:50
Имеется Проект «Требования к составу и правилам оформления представляемых на государственную экспертизу материалов по технико-экономическому обоснованию кондиций и подсчету запасов отвалов горного предприятия, хвостов обогатительных фабрик и отходов при переделе» (ГКЗ, 2010), рекомендуемый экспертизой в качестве руководящего документа.
Отвалообразование, хвосты - достаточно ответственная вещь и чтобы их повторно добывать, планируются горные работы и вся разрешительная документация соответственно.
Брат, 23.12.22 13:21:26 — 123, 23.12.22
Имеется, говорите, Проект образца 2010 года, рекомендуемый экспертизой в качестве руководящего документа? Ну, это не просто не смешно, а вообще ни в какие ворота!
Общеизвестно, что "полезные ископаемые" (и их запасы) геометризуются в подземном пространстве, именуемом законодателем "недра". Отвалы, хвосты и отходы это объёмы, из недр уже извлеченные и пространственно от недр отделенные. Кого "их" собираетесь вы из этих объёмов добывать? Запасы чего, локализованного за пределами "недр", рекомендовала-предлагала представлять на государственную экспертизу ГКЗ в 2010-м году?
123, 27.12.22 03:07:32
Определения того, что мы добываем, нет в законодательстве. И тем не менее, мы ставим на баланс металл и перерабатываем отвалы прошлых лет. Да, я тоже хочу проводить без разрешений и дополнительных согласований геологическое изучение недр за счет собственных средств в границах горного отвода, предоставленного в соответствии с лицензией. Но, если запасы не стоят на балансе, добыча их является незаконной, горные работы невозможно вести без согласованного технического проекта разработки месторождения, пока так...
И если что-то изменится, то это коснется всех, а не отдельного недропользователя.
ИИИ, 27.12.22 04:29:24 — Брату
Без проекта - незаконно. Но для проекта нужны запасы. Запасы без разведки и ТЭО не примет следующая контора. Так что дорогой Брат, как бы вы не выступали, но без 53 подписей работать никак нельзя. Такой ПОРЯДОК. На страже Порядка (и этих подписей) стоят специальные люди, которым по барабану ваше мнение.
Брат, 27.12.22 14:06:49 — 123
Каждый имеет право на собственное мнение. По вашему, к примеру, мнению в законодательстве нет определения того, что вы добываете. Тем не менее, сами вы полагаете, что добываете металл. Ну, и полагайте на здоровье...
Точно так же чиновник в экспертизе или в роснедровском тероргане тоже имеет собственное мнение (может, и отличающееся от вашего). И это своё мнение он всячески продвигает и всем "навяливает". Но это не наши, а его трудности...
Руководствоваться же все мы (я, вы, чиновник) обязаны не своим мнением, а нормами законодательства. Даже если мы (я, вы, чиновник) с ними не согласны или же эти нормы нам не нравятся.
Смотрите, российский законодатель установил, что то, что вы добываете из недр, называется "полезное ископаемое". И, применительно к золотому сегменту, законодательство знает только два вида полезного ископаемого: "руда на золото", код 13204111 и "песок золотоносный", код 13204112. Никаких других полезных ископаемых добывать из недр мы с вами просто не можем. И чиновник не может...
Брат, 27.12.22 14:26:30 — ИИИ, 27.12.22
Да я, уважаемый ИИИ, со своим мнением вообще не выступаю. Безвозмездно пропагандирую требования закона. Ну, борюсь с безграмотностью, в меру сил.
Российский законодатель установил, что в недрах содержатся полезные ископаемые и иные ресурсы. А больше там в вещественном, материальном плане и нет ничего. При этом добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в любой форме собственности.
Добыча полезных ископаемых жёстко регламентирована наличием запасов, проекта, согласованиями, экспертизами. А добыча иных ресурсов вообще никак не регламентирована. Строго следуйте закону, а не "правилу 53-х подписей", дорогой ИИИ, и будет вам счастье.
123, 27.12.22 15:33:28 — Брат, 27.12.22 14:06:49
Дорогой Брат. Вы пишите, что это "их трудности". Но фактически у них нет никаких трудностей, они прочно защищены, в том числе судом. Трудности у недропользователя, он ничем не защищен. Нет одной из 53 подписей - иди сюда, ты нарушитель и преступник. Незаконно добытый металл поступает в пользу государства. Государство совсем не против.
Думаете недропользователь будет судиться? Он же не дурак. А если большого о себе мнения, то могут и срок дать за что-нибудь. Фамилия Масловский вам известна?
Брат, 27.12.22 16:33:51 — 123
А как, уважаемый, недропользователь может быть защищён, если он заранее со всем согласен? Зачем такого защищать, даже и суду, если он согласен, что добывает металл? Хотя добывает он пески... А раз добывает он металл, то непременно окажется, что добывает незаконно. Ну, когда и если это кому потребуется...
Что там было на самом деле у Масловского нам неведомо, а говорить всуе - не дело. Про неоставление "хвостов", за которые можно подловить ещё в Дальстрое учили и ведь с тех пор изменилось-то немногое. Ну, и жизненный баланс, рубежи и границы ссученности (учёно говоря, диапазон приемлемости). Ежели лох (пардон, недропользователь) заранее на всё согласный, так никому и в голову не придёт учитывать его интересы. А тем более, защищать.
123, 28.12.22 04:15:50
Да все и добывают: руда на золото", код 13204111 и "песок золотоносный", код 13204112.
Металл, содержания - это все статистические формы и не имеют отношения к производству.
Потом сдают пески, сплавы на заводы, а они уже по своему закону делают законный продукт. Никто за этот хвост не будет подлавливать . Если что-то изменится, то это коснется всех, а не отдельного недропользователя.
Брат, 28.12.22 09:30:07 — 123
Да ладно! Все добывают то полезное ископаемое, которое указано в лицензии. А там роснедровский чиновник прописал "золото россыпное" и "золото рудное (коренное)". Как следствие, именно вокруг металла крутится всё производство, экономика, налоги.
Никогда не задумывались, с чего бы так? Вот и не надо про Масловского...
123, 28.12.22 10:58:56
Для целей недропользования предусмотрены одни виды полезных ископаемых . Они учитываются в статистических формах.
Для налогообложения руководствуются понятиями, которые содержатся в Налоговом кодексе. При определении количества добытого полезного ископаемого учитывают количество соответствующих концентратов и других полупродуктов. Полезные ископаемые, используемые в недропользовании (руды, пески и чистый металл), при налогообложении не учитываются.
Поэтому , нет этой проблемы, кто что добывает. Налоги важнее.
Брат, 28.12.22 14:31:06 — 123
В самом деле? Смотрите, лицензия предоставляет право пользования участком недр для добычи полезного ископаемого из числа предусмотренных законом для целей недропользования. Таковых, применительно к рассматриваемой ситуации, два: "пески" и "руда". Но чиновник выдает лицензию на третий вид, "золото". Сам, что ли придумывает... К тому же лицензия от лица "государства" выдаётся хозяйствующему субъекту ненадлежащим лицом, поскольку Роснедра, в соответствиии с Положением о нём, не является федеральным органом управления государственным фондом недр.
На выходе имеем якобы правоустанавливающий документ, выданный ненадлежащим лицом на добычу несуществующего в Российской Федерации полезного ископаемого. Вам это, возможно, представляется нормальным (коли для вас нет проблемы, кто что добывает), но в правовом отношении такой "документ" ничтожен с момента принятия. При этом особо продвинутые юзеры оценивают "свой" объект по JORC, проводят IPO и привлекают под дутую капитализацию сторонние средства. А ведь это мошенничество чистой воды...
Видите, как всё удобно устроено! Якобы недропользователь плотно сидит на кукане и его всегда можно дрюкнуть, что называется, хоть за это, хоть за то, хоть за старое пальто. И якобы государственный регулятор со всеми своими чиновниками в полном ахере; буквально приходи и сажай при необходимости. Да и прокуратуру, три десятилетия не усматривающую ни малейших нарушений законодательства, вполне можно взбодрить. Ну, если потребуется...
Значит, уважаемый, по-вашему, это нормально? Искренне завидую: широкий взгляд, государственный подход. А налоги, конечно, важнее...
Брат, 30.12.22 10:16:33 — 123
Верное решение, уважаемый! Конклюдентное согласие это наиболее эффективная и недвусмысленная форма его, согласия, выражения. Удачи в наступающем 2023-м году!
Остап, 30.12.22 11:40:05 — Брату
Вы правы абсолютно. Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон».
Виктор Еганов, 12.11.22 15:24:37 — Регулятору
Что является полезным ископаемым и
полезным компонентом в отходах недропользования.