01.02.2022 г. на площадке Общественной палаты Российской Федерации прошло мероприятие, которое может очень ощутимо скорректировать россыпную золотодобычу России. Хотел по этому поводу сразу написать комментарий, но получилась целая статья. Уж очень важны вопросы, поднятые на мероприятии, для многих граждан, связанных с золотодобычей.
Принимая и целиком разделяя озабоченность общества экологической безопасностью добычи россыпного золота, при этом осознавая градообразующую значимость отдельных районов Сибири и Дальнего Востока от такой добычи, вношу свои размышление на этот счет.
Опасность россыпной золотодобычи для экологии в общественном сознании значительно и необоснованно преувеличена. По сути, добыча из россыпей, в отличие от рудной (где без химии практически никак), является моделью природного взаимодействия, существующее на земле миллионы лет. Под влиянием геологического выветривания, представляющего из себя разрушение горного массива в результате комплекса воздействий солнца, ветра, осадков, сезонных и суточных температурных перепадов, работы существующих и существовавших водотоков, высвободившиеся из разрушенной коренной породы (руды) свободные частицы золота с разрушенной же и перемещенной породой формируются в эту самую россыпь. Добыча свободного россыпного золота является, если описать совсем кратко, воздействием энергии водного или воздушного потока на разрушенную горную массу с целью отделения ценного компонента.
Процесс россыпеобразования идет и будет идти на Земле миллионы лет. Не в наших силах его остановить. Воочию это можно наблюдать при горных обвалах, селевых сходах, мощных паводках и тому подобных, нечастных в масштабах жизни одного человека, явлениях. Природа к этому приспособлена.
При проведении даже минимального набора работ по рекультивации на россыпях нарушенные горными работами площади восстанавливаются быстро и эффективно, эффективнее даже, чем было до проведения добычных работ. Этому есть масса наглядных примеров. Зачастую даже обычное самозарастание растительным покровом на месте производства горных работ создает ландшафт, отличный в лучшую сторону от той тундры, которая была здесь ранее.
Другое дело, что добыча должна быть максимально безопасна в плане экологического урона, пусть даже и преувеличенного обществом. За это нужно бороться и спрашивать. Урон природе наносится там, где есть бесконтрольность и безответственность. Воевать надо с этим.
Теперь о «повышении экологической ответственности золотодобытчиков».
1. По вопросу прекращения упрощенного порядка выдачи лицензий.
Отрицательно здесь то, что многие поисковые лицензии по Приказу №583 попадают напрямую или через «перепродавцев» к нелегальным золотодобытчикам, которые воспринимают это как разрешение на добычу. При этом нелегалы не становятся легальными и экологически безопасными, подконтрольными добывающими компаниями.
Считаю, требуется максимально сократить возможность допуска к недрам неподготовленных в техническом, кадровом, финансовом плане частных лиц, компаний и организаций. Для этого необходимо установить обязательное наличие у претендента на лицензию соответствующих опыта, сил и средств. Или, что легче и привычнее государству, — упрощенную выдачу поисковых лицензий попросту запретить.
2. По вопросу моратория на выдачу лицензий на разведку и добычу россыпного золота на водотоках, ранее не затронутых такой добычей.
Принятие этого пункта прекратит работы по приросту целиковых запасов; явится уничтожением россыпной золотодобычи как вида деятельности, который является основным или даже единственным в отдельных районах Сибири и Дальнего Востока. Уничтожение повлечет за собой отток населения из малоосвоенных районов страны, полное обнищание оставшихся на этих территориях граждан России, не сумевших выехать. Россыпные объекты автоматически перейдут в пользование нелегальной добычи, а это приведет к взрывному экологическому урону.
Предложение в пункте 3 по сокращению выдачи поисковых лицензий целиком созвучно и будет иметь схожие последствия с изложенным в пункте 2.
3. По пункту 4 и 5. О государственной экологической экспертизе и общественных слушаниях.
Все это закладывается и является обязательным при проектировании отработки месторождения и совершенно не имеет смысла (за исключением «смысла» раздутия госаппарата и необоснованного усложнения для легального проведения поисков и разведки), в связи с незначительностью наносимого ущерба на стадии геологического изучения.
В целом пакет предложений, вошедший в резолюцию Координационного совета при Общественной палате России, в случае его принятия к исполнению явится шагом к уничтожению официальной и подконтрольной россыпной золотодобычи как вида деятельности и основного источника существования целого ряда граждан малонаселенных районов России. И этот шаг станет началом полного экологического «беспредела» со стороны нелегалов с непредсказуемыми неподконтрольными последствиями.
Сейчас у государства есть полный законодательный пакет для контроля и регулирования россыпной добычи золота. Его надо заставить работать, и работать эффективно. Прямое или завуалированное предложение по уничтожению россыпной золотодобычи приведет к обратному от требуемого результату. И уж никак не станет полезным для страны. Идет атака на россыпников с разных сторон. Кем и для чего — надо разбираться. Понятно одно — это не в нашу пользу, не в пользу граждан своей страны.
Малозаселенные районы Сибири и Дальнего Востока, где на протяжении новейшей истории золотодобыча является местным промыслом, не могут принять такие «эффективные механизмы», для них это подобно смерти.
-3+5
Комментарии, отзывы, предложения
Прол, 04.02.22 10:38:25
Черемнов очевидно прав, Сибирь и так без людей, плотность населения, почти как в Антарктиде, так еще последнюю работу у людей забрать. Зачем? Чтобы последние россияне из Сибири разбежались?
А потом сдать земли в аренду китайским братьям. Кому в карман денежка за аренду пойдет?
ABCD, 04.02.22 12:17:28 — Черемнову С.А.
Вы не считаете, что эти вопросы вторичны , а главное - введение частной собственности на недра, согласно Конституции РФ, принятие полностью изменённого Закона "О недрах" и введение "вольноприносительства" золота ?
Черемнов, 04.02.22 12:40:17 — ABCD
Не считаю вопрос дальнейшего существования россыпной добычи вторичным вопросом
Эколог, 04.02.22 13:46:21 — Черемнов
При отработке россыпей, вскрываются погребенные русла, в следствие чего нарушается гидравлический режим реки и территории, по которой она протекает. Последствия - изменения климата.
Генералов В.И., 04.02.22 14:48:11 — Экологу
Один выпускник ВУЗа, эколог по диплому пришел к нам наниматься на работу. Я его спросил - что за наука такая "Экология"? Он ничего внятного сказать не смог. Ну и работать у нас не стал. Предполагаю, что читатель "Эколог" из того же ВУЗа.
Инженер, 04.02.22 15:26:26 — Экологу
Очень у вас интересное заявление про подземные русла. Кто исследования проводил? Когда? Уточните, пожалуйста. Иначе на фантазию похоже.
Борисыч, 04.02.22 16:01:50 — Экологу
Не только погребённые русла, но и большая часть современных речныщх долин, расположенных в зоне распространения многолетней мерзлоты, в гидравлическом процессе ни рек ни территорий не приниают никакого участия.
Как Вы считаете какой процент россыпных месторождений золота находится в зоне вечной мерзлоты?
Больший экологический вред наносится рекультивациоными работами, в том виде, в котором они сейчас производятся. Десятилетиями после рекультивации происходит размыв береговой линии, сформированной рекультивациоными работами. Речные долины оставленные после отработки не рекультивированными прекрасно зарастают молодняком, обеспечивая кормовой базой зайца, копытных. Оставшиеся не рекультивированными и заполненные водой отстойники с их илисто-глинистым дном становятся карасевыми озерами.
Брат, 04.02.22 18:48:13
Сложно, конечно, с экологией. Одна из распространенных дефиниций определяет её как лженауку, паразитирующую на стыке традиционных старых дисциплин.
Comandor, 04.02.22 22:51:13 — Всем
Работа двух пенсионеров-геологоа с малюсенькой помплй и 3" эжектором приносит тодько плльзу природе, ведь мы расчищаем русла ручейков и восстонавливаем естестаенный водоток. а в качестве бонуса получаем немного металла. Так как оаботаем по целикам непромышленной добычи й8-19в, видим, как после этой добычи изменился ланшавт. Он только улучшился.
Экология это наука о взаимосвязях в природе, а зашита (охрана якобы) природы это только частный и незначительный кусочек этой самой якобы науки. Именно поэтому все "зеленые" самые политизированные и корупироаанные псевдозащитники приооды. Скорл весна, и мы с женой снова на свои ручейки.
Кстаьи, когда по вторичке оаботали, видели, что ланшавт, после добычи конца 19 и середины 20века изменился в лучшую сторону - появились новые озера и чистые песчанные пляжи там, где раньше были только болота. (Север Среднего и юг Севеоного Урала).
The ets.
А Вы на пенсии чем займетесь?
Comandor, 04.02.22 22:57:43 — Всем
Работа двух пенсионеров-геологоа с малюсенькой помплй и 3" эжектором приносит тодько плльзу природе, ведь мы расчищаем русла ручейков и восстонавливаем естестаенный водоток. а в качестве бонуса получаем немного металла. Так как работаем по целикам непромышленной добычи 18-19в, видим, как после этой добычи изменился ланшавт. Он только улучшился.
Экология это наука о взаимосвязях в природе, а зашита (охрана якобы) природы это только частный и незначительный кусочек этой самой якобы науки. Именно поэтому все "зеленые" самые политизированные и корупироаанные псевдозащитники приооды. Скоро весна, и мы с женой снова на свои ручейки.
Кстаьи, когда по вторичке работали, видели, что ланшавт, после добычи конца 19 и середины 20 века изменился в лучшую сторону - появились новые озера и чистые песчанные пляжи там, где раньше были только болота. (Север Среднего и юг Севеоного Урала).
The ets.
А Вы на пенсии чем займетесь?
Старатель, 05.02.22 01:11:47 — Всем
Запретить продажу лицензий на поисковые и разведочные работы и предприятий с такими лицензиями. Многие, берут лицензии только для перепродажи.
Магадан, 05.02.22 03:06:17
Россия огромная страна природные условия, плотность населения и доходы разные. Где-то, наверное, стоит россыпную золотодобычу запретить и оставить только туризм, а где-то упростить промышленную добычу. По-моему этот вопрос должны решать в регионах.
Реалист, 05.02.22 05:53:15 — Черемнову
Сергей Александрович, по-моему, зря вы, беспокоитесь. Экологическая тема сейчас в моде, вот ее и эксплуатируют "акулы пера". О чем еще можно говорить? Про корону уже тошнит, про другое – схлопотать можно. А про россыпную золотодобычу, которая губит речки – милое дело.
Но реально ничего не изменится. Золото – это дорогой валютный металл и налоги. Кто же их позволит снижать в наше трудное время? Для вида что-нибудь где-нибудь закроют, расскажут о победе над злостным губителем местной речки, тем дело и кончится.
Успеха вам и вашему замечательному предприятию.
Черемнов, 05.02.22 06:20:47 — Реалист
Спасибо за добрые слова. Все бы оно ниче, если бы че... Наезд пошел со всех сторон. А пошел он от шума поднятого "экологами", не умеющими кроме шума ничего производить. И уже руководители регионов, которые на налоги производственников жизнь формируют, узконаправленно очень озаботились природоохраной. Отсюда региональные Минприроды забыли, что у них в ведении ресурсы и активно экологией озаботились, забывая что территории надо развивать. Если так все пойдет дальше, будет плохо. И все от шума... порой дурно пахнувшего.
Смок, 05.02.22 06:46:26 — Comandor
Уважаемые гости! Если ваш комментарий удален, значит вами нарушен один из приведенных ниже пунктов, см. здесь: https://zolotodb.ru/article/12589
Генералов В.И., 05.02.22 08:06:37
Конституция РФ, статья 9. 1. : "Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории".
Иными словами, всё, что используется и охраняется вне интересов народов, проживающих на соответствующих территориях является незаконным и противоречит Конституции РФ. Почему золотодобывающие предприятия получили льготы от уплаты местных налогов? Почему запрещена старательская добыча золота в районах традиционной добычи золота местным населением? Почему не рекультивируются отработанные объекты добычи? Почему отчисления от НДПИ в местные бюджеты минимальные по сравнению с региональным и федеральным бюджетами? Почему прибыль от добычи ПИ принадлежит собственнику предприятия, а местное население работает за минимальную оплату? И ещё много других вопросов, противоречащих ст. 9 Конституции РФ.
СНС, 05.02.22 09:38:00
Экология - это вообще-то наука. Наука должна опираться на факты и доказательства. У большинства наших экологов нет исследований, нет доказательств. Ничего кроме страшных картинок для дилетантов.
Я вдел как-то зарубежную статью по дражным отвалам. Приведены фото из космоса на дражные отвалы через какое-то время после отработки. Выяснилось, что они успешно зарастают без рекультивации. Сделан вывод о том, что рекультивация дражных отвалов - это пустая трата времени и денег.
Лично я тоже много раз видел старые отвалы россыпной золотодобычи. Они быстро и успешно зарастают.
Сейчас у нас начали говорить о том, что с предприятий надо заранее брать взнос на восстановление природы после россыпной золотодобычи. Так делают за рубежом. Возможно, к этому дело и идет. Однако у нас - это будет такое же безвозвратное вымогательство, как утилизационный сбор: https://zolotodb.ru/article/12491
Генералов В.И., 05.02.22 09:58:37 — СНС
Я тоже видел много мест от деятельности объектов дражной и гидравлической добычи. Да, отвалы зарастают диким кустарником, река пробивает прямое русло, пруды-отстойники и рукава реки заиливаются и заболачиваются, а дамбы прорываются паводками. Так происходит течении лет эдак 30-50. А можно провести полную рекультивацию реки сразу же после отработки отдельного полигона, максимум на следующий год. И на отвалах посадить хвойный лес. А на прудах-отстойниках сделать протоки с основным руслом реки для миграции рыбы и оборота воды. Все в полном соответствии со ст. 9.1. Конституции РФ!
Реалист, 05.02.22 13:06:06 — Генералов В.И., 05.02.22
Можно там и розы посадить, только для кого? Например, Якутия - это 3 млн км2, население меньше 1 млн. из них 330 тыс. живут в столице. На остальной территории плотность меньше 2 чел/км2. То же самое в Магаданской обл., на Чукотке. Для кого ваши розы? И главное, за чей счет?
Да и техногенка еще понадобится. Рекультивация вся пойдет коту под хвост. Где-то она, конечно, нужна. Вот и надо говорить про конкретные прииски. А то я - про Якутию, а вы про солнечную Армению, наверное.
Генералов В.И., 05.02.22 15:21:50 — Реалисту
Гадить нигде нельзя, даже если ты один в пустыне. Нагадил - убери, иначе зачем ты здесь нужен?
Никита, 05.02.22 17:56:52 — Черемнову
Здраствуйте,вы говорите мол развитие и прочее даете,только мы жители этого не видим после вас одни котлованы и валуны ,Заб.край как живет в нищите так и живет,набивают карманы только наши новые дельцы "золотопромышленники",вы приезжаете на чужую землю и творите что хотите,я сам с Карымской весь район перерыли,нерестилищ не осталось,зато вы "доблестные" герои развиваете сибирь,а точнее убиваете,р.Ундурга Карымский район ,с началом работ золотодобычи вся рыба ниже артели ушла ,сбросы отстойников производятся в нерестовые периоды.Вопрос где нерестится рыбе если все реки убиты и отстойники сбрасывают в период захода рыбы?Оправдания вам нет,так не любить свою землю....
Никита, 05.02.22 17:59:57 — Черемнову
Я считаю верно, кислород уже давно пора перекрыть золотодобытчикам,усложнить выдачу лицензий,ввести мораторий на выдачу на регионы где перекопаны большинство рек.Я не эколог и не пиарюсь на этой теме ,простой деревенский парень 17 лет,у которого забрали возможность рыбачить на реке.
Смок, 05.02.22 19:56:50 — Никита
Артель ничего не выкупает, всё в аренду даётся и на условиях которые власть диктует. Вот её и предъявляй. А насчёт порыбачить , можешь поинтересоваться на Печоре, Оби, Тазе,Енисее. Там артелей нет , но есть всякие нефтегазпромы . Вот и спроси у местных что лучше.
При человеческой власти вы в своём Карымском районе могли бы сами золото добывать да и туристов принимать со всего света, тут и мёд и молоко и мясо очень пригодилось бы.
Так что зри в корень, а то так и проживёшь зашореный пропагандой.
Никита, 05.02.22 21:23:36 — Смоку
Ну а почему они спускают отстойники?это же запрещено и закон это карает но штраф с него толку нету.Кому тут предЪявлять только артельщикам!
Никита, 05.02.22 21:26:42 — Смоку
Да и местное население не спрашивают нужна ли она эта добыча.Кому как кому деньги, а кому то природа как мать родная
Магадан, 06.02.22 02:22:58 — Никите
Молодец, Никита, умный парень. Там, где люди живут, надо сельское хозяйство развивать и туризм на золоте.
Черемнов, 06.02.22 06:10:01 — Никита
Здравствуйте, Никита, простой деревенский парень 17 лет. Приятно видеть, что есть в молодом поколении люди умеющие писать без ошибок. Думаю, что и умение читать написанное придет когда-то. В статье, в первую очередь, про малозаселенные районы Сибири и Дальнего Востока, где золотодобыча была и есть историческим местным промыслом. Карымский район Забайкалья вряд ли можно отнести к таковым. Но я не про это. Что бы развивался край, платились зарплаты учителям, врачам, полицейским, чиновникам нужны средства. За бесплатно и само ничего в лучшую сторону не происходит. В плохую на развал- да, все само по себе валится. Где брать деньги? Зарабатывать. Территории зарабатывают, получая деньги с налогов от предприятий здесь работающих. Прииск Соловьевский, который то же работает в Карымском районе на р. Б. Тура, предприятие где много лет работаю я, в пересчете на одного работника отчисляет всех налогов в казну Государства более 1650 тыс.р/ год. Один миллион шестьсот пятьдесят тысяч рублей в год на каждого работника. Не "за бесплатно" копаем. Поинтересуйтесь, человек Вы я вижу пытливый, сколько достается учителям-врачам от налоговых поступлений с рыбалки и пчеловодства в Карымском районе. На сегодняшний день горная промышленность ( не только золото)- это то что может поднять Забайкалье на новый уровень, который не будет называть нищетой. Вы молодой и вашему поколению жить завтра. Может есть смысл делать что-то реальное, а не создавать шум? Забайкальский край и Карымский район богаче не заживет от выловленных Вами за лето двух десятков пескарей.
Никто не отказывается относиться бережно к природе. Мы не последнее поколение на земле. У всех горнодобытчиков существуют планы горных работ прошедшие общественные слушания, экологические и прочие экспертизы, все многкратно проверено перед утверждением и получением разрешения на ведение работ. Надо этим проектам следовать. Нарушают там, где нет или ослаблен контроль. Горняки в состоянии свести к миниму, а по окончании работ ликвидировать наносимый вред природе. Удачи Вам, Никита, в жизне
Никита, 06.02.22 09:55:06 — Черемнову
Ну а что будет когда отработают реки допустим того же Карымского района,это краткосрочная перспектива.Отработать речку можно я думаю можно за 15-25 лет.Что дальше?С района уйдут ,деньги платить не будут,даже для десятка местных рабочих из того же Карымского района работы уже на месте не будет,правильно понимаю?Да и насчет прииска Соловьевский я тоже могу сказать что вы тоже грешите сбросами грязных вод.По спутнику отлично видно какого цвета окрашена р.Тура на устье.Да и про контроль р.Ундурга,р.Тура всего то 100 км от Читы ,да даже под Читой на Оленгуе сбрасывали,Кручине грязные воды тыщу раз.А про отдаленные районы края ,я могу вообще промолчать.Да в Карымском районе практически не велась золотодобыча,все началось с 90-х и продолжается по сей день.
Никита, 06.02.22 10:06:15 — Черемнову
Да и о каких пескарях идет речь,я про ценные виды рыб семейства лососевых хариуса,ленка и краснокнижного тайменя.Ленка,хариуса в ходе золотодобычи в районе стало катастрофически мало,скоро придется говорить о его внесении в красную книгу,ну а виной этому будут как всегда браконьеры и простые любители, а не золотодобытчики...
Старатель, 06.02.22 11:14:47 — Никита
Ни такой уж вы и 17- летний парень деревенский, коль имеешь доступ к снимкам с американских спутников в режиме он- лайн по программе "Реки без границ" финансируемой "из-за бугра". Что же за поколение ваше навальнятское, компьютером воспитанное? Без вранья у вас ничего и никак. Освоил вкл-выкл на компе и сразу стал хитромутным. Другие быдло темное, все проглотят и как тебе надобно сотворят. Деньги на жизнь по вашим понятиям сами по себе появляются (дай Бог здоровья твоим родителям). Черемнов тебе пишет, что не накормишь ты не пескарями, ни медом, думаю и краснокнижными рыбами Карымского рацона то же, учителей-врачей- пенсионеров. Работать надо кому-то для этого, не только по клаве щелкать. А твоя работа - обсиратор. С нее налоги не берут
всем, 06.02.22 14:02:50 — Патриот
Конечно, золотодобычу развивать надо.
Но вся беда в том, что от этого добытого золота нашим гражданам достаются "крохи с барского стола": всё добытое уходит за бугор, президент постарался своим указом оставлять все деньги от продажи золота за границей, что ещё больше усилило грабёж русского народа. Большинство крупных компаний зарегистрированы в офшорах, большинство налогов там и оседает. Все дивиденды, а они исчисляются миллиардами руб, уходят акционерам, большинство из которых иностранцы. Эти дивиденды облагаются смехотворными налогами... Вот это проблемы, потому и народ у нас нищий, в самой богатой стране мира.
Юрий И., 06.02.22 14:17:18 — Никите
Никита, мир большой и красивый. Учитесь хорошо, и уезжайте в другие места, где тепло, чисто и хорошо. В ваших краях скоро все золото выкопают и никаких налогов платить не будут. Останется нищета и помойки. Вы умный, найдете себе место.
Никита, 06.02.22 14:36:20 — Старателю
Я говорю про снимки гугл карт которые в общем доступе.
Никита, 06.02.22 14:42:02 — Старателю
Я знаю как достаются деньги,вы думаете я не разу не подрабатывал?ну ну,на кофейной гуще гадаете,навальнятский и прочий я вообще ни поддерживаю ни Навального ,ни Путина,ни других пол.деятелей нашего государства.Я просто хочу чтобы такие дела на нашей земле забайкальской не творили вот и все мои притензии. Про пенсии и зарплаты ,7 лет назад как то без этого золота жии,был прииск Соловьевский только на туре насколько я знаю.Ничего не поменялось в лучшую сторону,с появлением других артелей ,зарплаты какими были такими и остались,продукты только и топливо подорожало,вот вся разница.
Никита, 06.02.22 14:53:03 — Старателю
Конечно вы свою работу намерены защищать,в карымском районе на добыче полезных ископаемых занимается 153 человека,всего населения 34 260 человек.в этом году добыли на территории района 441 кг золота.
Никита, 06.02.22 14:56:01 — Старателю
Все информация в открытых источниках,и гугл.карта у вас наверное тоже имеется.
Старатель, 06.02.22 16:11:36 — Никита
Никита, любое производство несет определенный вред. Кстати, животноводство несет ответственность за 40 % выработки метана на планете, а стало быть за изменение климата, которое главная проблема в мире. В целом жить вредно. По твоему пониманию надо все остановить и прекратить. А что кушать, во что одеться и откуда будет интернет? Про зарплаты бюджетников и развитие территорий уже не прилично развивать тему- ты ее не воспринимаешь. Но все же. Из добытых 441 кг золота в Карымском районе на налоги ушло меньше трети, т.е. 145-150 кг. При средней цене в 2021 г 4200 р/г, это 615-620 млн.руб. Эти налоги заработали и отдали 153 человека. Каждый из этих людей обеспечил зарплатой минимум 3-4 бюджетников вместе с их неработающими членами семьи и еще осталось на развитие. Уничтожив их работу за хариуса, ленка и краснокнижного тайменя лишаешь этих людей средств к существованию. Или ждешь денежку от Москвы? Так там никит с тобою схожих вааще немерено. Если вы вырастите и все пойдет по вашему- не будет у Москвы денежки. Ей и сейчас маловато. Как жить будешь? Про бюджетников лучше и не вспоминай
Никита, 06.02.22 16:58:56 — Старателю
Ни че я жду и не собираюсь ждать,у меня своя правда,у вас своя.
Крестьянин, 06.02.22 18:20:59 — Старателю
Сельское хозяйство занятие постоянное, а золото - выкопал и снова не вырастет. Одна суета от золота
Никита, 06.02.22 19:19:03 — Крестьянину
Я о том же что сибирь и ДВ надо развивать не добычей драгметалла.
Старатель, 07.02.22 08:29:20 — Никита
Есть правда, Никита, а есть заблуждения. Хорошо если заблуждения возрастные.
О том, что Сибирь и Дальний Восток надо развивать не добычей драгметалла. Чем? И самое главное за какие деньги? Подскажи где и когда мед с пасеки и животноводство (скотоводство в твоей интерпритации) явились драйвером развития территорий? Или кнопание по клавишам на компьютере регион развили? Или закрытие эффективно работающих предприятий дало толчек развитию местного населения?
Борисыч, 07.02.22 09:44:34 — Крестьянину
Все сельское хозяйство в Карымском районе является дотационным. Суды завалены делами о невозврате и нецелевом использовании субсидий, выданных бюджетом для КФХ.
Если не добывать золото и другие полезные ископаемые, откуда брать деньги Вам на субсидии?
Еще в Советское время школьники, студенты и рабочие поднимали целину, и каждую осень "спасали урожай", а крестьяне в это время бухали и возили урожай продавать за водку.
Вот и сейчас что-то не видно в магазинах карымских огурцов, помидоров и картошки, а за молоком в читинский "Абсолют" чуть не из Дульдурги ездят крестьяне. И это вовсе не из-за того, что старатели у Вас пахотные земли отжали. В любой артели с удовольствием купят у Вас и молоко и мясо и овощи, только вот гораздо проще дождаться паводка и заявить о возникшем в связи с этим ущербе, а потом опять получить субсидию.
Черемнов, 07.02.22 10:30:10 — Патриот
Мнится мне, что "народ нищий в самой богатой стране мира" потому, что вместо работы ждет долю от диведентов заработанных кем-то, навроде африканца ждущего под пальмой, когда кокос с бананом отвалятся и упадут ему пропитаться. Патриотизм по Шарикову Булгакова. Отчисления в бюджеты разных уровней составляют до трети от добываемого золота- зачастую больше чем идет на оплату труда. Это очень не мало. Во всем мире и при любой власти территории развиваются от налогов работающих здесь предприятий. Если у таких предприятий забирать все, оно не только не будет развиваться, оно перестанет работать. Тогда точно не будет ни кокоса, ни банана- катаклизм природный по африкански.
Никита, 07.02.22 11:20:40 — кому-то
Все я понял,природа на второй план,главное самое главное по каждой речке пройтись!!!Пускай там всего пара килограмм золота!!!Вот только что то простые люди вас не поддерживают.Вот все выкопаем вот развитие то попрет ваще в гору!Прям Саудовская Аравия получится-в переносном смысле пустыня!!!Этож сколько распадков ,сколько речек то в Сибири ,тысячи если не миллионы во супер план!Вери гуд ,экономика че сказать.Живем то же в современном прогрессивном обществе зачем нам эти речки,рыбы,леса там ягоды и прочее нужны,подумаешь перекопаем пару тысяч рек,разрушим столько же экосистем ,зато останемся с золотом!прикольно че сказать.Не понимаю я вашу экономику можете даже не объяснять.А то слова всякие умные,прочее видно что тут люди шарящие за экономику сидят.Я не виню что старатели там пахотные земли забрали ,просто когда идешь там по лесу,вдоль речки охота видеть травку зеленую,деревца ,рыбку.а ты идешь а тама и резко хякс и бульдозеры,шум,гам суета,куда деваться?Приезжаешь то в деревню после учебы отдохнуть,природой полюбоваться ,а тута а что тута? тута котлован.Правильно же смотреть на все только с экономической,денежной точки зрения,верно?
Борисыч, 07.02.22 12:45:24 — Никите
Эво как расташшыло то тебя, паря! Ты, каво, моя бравенька? В городе шибко устаеш от учёбы то, коли в родну деревню на отдых потянуло? Отойди, паря, на полкилометра от речки в лес то, тама и ягода расти продолжат. Рясна, хрушка! И за грибами туда же с ведром дыроватым, пудовым. Главно дело не смимить, попасть грибочком в ведро. Тута и счастье обретеш, доли рёву! Каво, паря, в ём делать? В городе то? На кой она тебе, учёба то? Мамка с папкой пенсию получают, да ишо ты ягоды набереш, грибов, на трассе продаш тысчонок на 20, глядиш, год и пролетел. Правда на сбор дикоросов теперь лицензию купить нужно будет.
Черемнов за кого-то, 07.02.22 13:14:41 — Никита
Золото россыпное не в речках, а в месторождениях, зачастую приуроченных к современным руслам рек и речных долин. Далеко, очень далеко не каждый водоток и его долина золотоносны, только доли процента от общего количества. Не перекопаются все ручьи и речки, не переживайте. А где перкопаются, надо будет рекультивировать, что бы стало лучше чем было.
Саудовская Аравия и прочие Объедененные Арабские Эмирата со всякими Катарами да Бутанами, как государства состоялись всего 50 лет назад на добыче нефти и газа. Сейчас это суперсовременные страны с зелеными мегагородами построенными в пустыне. Причем, сегодня доля нефтедобычи в экономике Дубая и Абу- Даби составляет не более 5 %. Остальное: туризм, производство и даже сельское хозяйство. Нефть позволила диференцировать экономику, перестроиться с нефтянной зависимости. Попробуйте на этом примере проследить возможные аналогии.
Вам, Никита, надо быть готовым к тому что живешь- живешь, в деревню приезжаешь отдыхать после учебы (хотя Вы же, вроде, как простой парень деревенский 17-ти лет- куда Вам ехать то? В другую деревню?), а потом "хякс"... и взрослая жизнь. В этой жизне себя надо кормить, маме с папой помогать. Надо понимать, что денежка она зарабатывается, а не на деревьях и траве растет. Совет- пробуйте в жизни меньше врать, тогда слово Ваше начнет чего-то значить. В жизне это важно.
Никита, 07.02.22 13:23:55 — Черемнову
Ну не знаю не в каждой деревне имеется колледж,с города приезжаю в село после учебы в чем вранье?
Никита, 07.02.22 14:00:38 — Черемнову
В Забайкальском крае к ответственности привлекли руководство Соловьевского прииска за загрязнение нефтепродуктами и взвешенными веществами реку Оленгуй. Об этом сообщили в пресс-службе Читинского районного суда.
Как выяснили сотрудники забайкальского межрегионального управления Росприроднадзора в ходе проверки, вода Оленгуя после использования на участке добычи золота загрязнялась продуктами нефтепереработки и взвешенными веществами. Это приводило к негативным последствиям для водного объекта.
В частности, исследования показали, что концентрация нефтепродуктов в реке после прохождения через участок золотодобычи достигала 0,011, концентрация взвешенных веществ увеличивалась с 2,6 до 4,2 мг/куб.дм. Это подтвердилось протоколом испытания вод.
В итоге суд признал акционерное общество «Прииск Соловьевский» виновным в нарушении закона. За это предприятие заплатит штраф 50 тысяч рублей.Господи какой штраф со смеху умереть можно.
Никита, 07.02.22 14:03:57 — олфчф
Как известно, вода – это источник жизни. Чистая вода считается целебной, но если вода загрязнена, то пить ее нельзя и рыбы в ней не живут. Загрязнение рек золотодобывающими компаниями в Забайкальском крае – это одна из острых и важных проблем региона.
Основной причиной загрязнения можно назвать: проведение работ по добыче россыпного золота. Одним из примеров длительного загрязнения стала компания ООО «Забпродукт» которая с 2016 года нарушает требования водного законодательства при проведении работ по добыче россыпного золота на реке Эдакуй в Карымском районе. Также в превышении уровня загрязнения замечена компания ООО «Урюмкан» на реке Большой Дзалай в Балейском районе, компания ООО «Автотрак» на реке Желтуга в Могочинском районе и это далеко не весь список.
СНС, 07.02.22 14:38:30
Я как-то видел в Новой Зеландии добычу россыпного золота. Там в речной долине зеленые луга и пасутся овечки. А рядом плавающая мойка и экскаватор добывают россыпное золото. Там прежде чем добывать золото почву с травкой убирают, а потом обратно на место кладут и опять там овечки гуляют. Никому россыпная добыча золота не мешает.
А на Аляске (я читал) дражные гребешки оставляют, как памятник золотодобыче. Туристам их показывают...
То есть, по хорошему, можно и золото добывать и сельским хозяйством заниматься и туризмом. Только надо уважать друг друга и стараться не портить жизнь соседу.
А у нас, к сожалению, добрых отношений не получается, даже здесь в разговорах.
Почему так?
Черемнов, 07.02.22 14:43:39 — Никита
Какое нарушение, Никита, такой и штраф. Если бы было что-то серьезное, были бы миллионы штрафа, десятки или даже сотни, особенно за нефтянку. Платим, когда нарушаем. Порой не по своей вине. Паводки никто не отменял. Платить за допущенные нарушения- обычная мировая практика, риски бизнеса. А вот черные старатели, которых Вы упомянули- это нелегалы. Они точно ни за что и никаких налогов не платят. Это не к нам.
Благодарю за диалог
Борисыч, 07.02.22 15:08:24 — Никите
Кем же Вы станете после окончания колледжа? Где трудиться желаете?
Черемнов, 07.02.22 15:16:41 — СНС
Учиться нам надо, Борис Константинович, работать как в Новой Зеландии. Прийдем к этому. Нет другого пути. Всегда в беседах коллегам привожу опыт своего старшего товарища. Он в начале восьмидесятых работал на Урале на золотых россыпях Невьянска. Так вот там уже в те годы отношение к охране природы было очень ответственное. И у горняков получалось соответствовать. Любое нарушение рассматривалось как ЧП с последующими выводами. Придем и мы
Никита, 07.02.22 15:29:40 — Борисычу
Основная профессия сварщик.
Старатель, 07.02.22 15:45:44 — Никита
Хорошая востребованная, нужная профессия.
СНС, 08.02.22 06:50:58 — Черемнову
Сергей Александрович, предлагаю продолжить тему, чтобы объяснить и обосновать необходимость регионального и даже районного подхода к россыпной золотодобыче и экологии.
Россия большая и разная. Где-то надо сразу рекультивировать, как в Новой Зеландии, так как там земля нужна для сельского хозяйства.
Есть места, где надо вообще запретить промышленную россыпную добычу, как, например, в Италии, там тоже россыпи есть, но их не отрабатывают. Там только туризм на россыпях.
В России есть также места, где галечные отвалы остаются на месте пойменных болот. Такие отвалы - это радость и удовольствие, по ним можно погулять пешком, можно проехать на машине и квадроцикле, отдохнуть от комаров на ветерке. На них можно туристов водить, чтобы остатки золота поискали.
А кто построил дороги и мосты к медвежьим уголкам? За них никто ни разу золотодобытчикам спасибо не сказал, хотя местные по дорогам ездят.
Давайте об этом чаще говорить. Присылайте фото дорог и мостов, которые вы построили, присылайте фото дражных отвалов... Ничего в них страшного нет.
К сожалению, для московских чиновников Сибирь - это одно целое. Надо бы им почаще объяснять, что Сибирь большая и разная и техногенка тоже разная. Единый подход - просто глупость.
Черемнов, 08.02.22 08:21:03 — СНС
Я за то, чтобы освещать нашу работу со всех сторон. Пока, с подачи младоэкологов, умеющих давить на клавиши компютера (они самые активные и безбашеннные "защитники" природы) и их направляторов типа навальных, образовался нешуточный наезд на всю россыпную золотодобычу. Если промолчим- может плохо кончиться. Нет среди людей московскиих, которые будут принемать решение, людей с надлежащим опытом и знаниями. Надо пытаться объясниться " с полей".
Не являемся мы врагами самим себе. Мы- те самые местные, которым не безралична судьба Сибири и Дальнего Востока. Лично у меня здесь родились сыновья, старший из которых идет по моим стопам (что не может меня не радовать). Младший, после учебы, остался в Сибири, лечит детей. Мы не пришлые, нам и внукам нашим здесь жить.
Никита, 08.02.22 19:44:20 — Черемнову
Наезд образовался со стороны местного населения ,и местных СМИ ,я как человек молодой могу сказать что нынешней молодежи абсолютно наплевать кто и что где роет,кто что сбрасывает,в лесу и на реках пока я хожу не увидел ни одного подростка ,все видимо дома сидят или по улице шарахаются.
Борисыч, 09.02.22 04:29:02 — Никите
Или борта да отвалы по-тихому моют
Реалист, 09.02.22 06:20:54 — Никите и др.
Набрал в Гугле: Варламов Чита. Посмотрел - очень познавательно. По сравнению с читинскими городскими помойками отвалы золотодобычи, кажутся парками для приятного времяпровождения.
Однако зеленые и экологи (вы тоже Никита) рядом с домом помойки почему-то не видят. Никита, я у вас не был, но уверен, что везде, где были ваши местные на машинах, они оставили горы мусора. Где ваши экологи и зеленые? Почему они видят далекие места, где добывают золото? По-моему, они просто хотят поживиться от золота.
Между прочим, добыча золота дает налги, которые идут, в том числе, на уборку вашего мусора. А если денег не будет, вы будете жить в помойке еще хуже, чем сейчас.
Никита, вы молодец, читаете, пишите, думаете - это очень важно. Вы молодой и вам жить в этой стране, думайте как.
Никита, 09.02.22 07:06:03 — Реалисту
Я в Чите не живу и мне до нее абсолютно никакого дела нет,я последний раз в Чите был года 2 назад,по помойкам увы не ходил как Варламов.Я за собой лично всегда мусор убираю.Кстати как вы сказали зеленые из Читы если вы к ним в инстаграмм зайдете и посмотрите чем они интересуются,то это только грязный воздух и помойки,про золотодобычу они что-то не говорят.
Никита, 09.02.22 07:09:05 — Реалисту
Вы вот так говорите ,помойки рядом с домом не видите как будто меня лично знаете и свечку держите,у меня возле ограды всегда прибрано,и в ограде тоже.Знали бы вы какой в Забайкалье оператор по вывозу мусора ,ну пару видео наберите и посмотрите про ОЛЕРОН.
Никита, 09.02.22 07:22:06 — Реалисту
Какие далекие места золотодобычи,наша речка Ундурга на другом берегу от поселка в лесном массиве,я конечно я вижу эти как вы сказали "далекие места золотодобычи".И эту тему загрязнения рек,и порой лишения людей питьевой воды государственные СМИ что то умалчивают,вот ни разу по ВГТРК не видел что бы сказали об этой проблеме,хотя она существует.
Наблюдатель, 09.02.22 09:11:09
Браво! Это пишет нам Никита - 17 летний ученик сварщика! Как гладко чешет:
"И эту тему загрязнения рек, и порой лишения людей питьевой воды государственные СМИ что то умалчивают, вот ни разу по ВГТРК не видел что бы сказали об этой проблеме, хотя она существует."
А вот про денежку на экологию чего-то вопрос замял. За чьи денежки мусор - то убирать?
Никита, 09.02.22 09:22:08 — Наблюдателю
А что не так?"Золотодобытчики в Забайкалье оставили без воды жителей села Кудеча" на ютубе хотите посмотрите,за нашу денежку мусор убирают мы же не зря платим,всех обязали за вывоз мусора платить в позапрошлом году.Чешете это вы дядя.
123, 09.02.22 17:37:09
Готовьте денежки, господа недропользователи. Все нападки на россыпную золотодобычу ведут к: «необходимо создание за счёт средств горнорудных предприятий специальных страховых фондов для возмещения ущерба экологии.» Давно это задумано и подготовка сделана хорошая.
Крупным предприятиям это будет терпимо, а мелкие предприятия или прекратят работу или будут работать незаконно. Именно об этом сказал Черемнов:
«И этот шаг станет началом полного экологического «беспредела» со стороны нелегалов с непредсказуемыми неподконтрольными последствиями.»
Но нелегалы тоже российские граждане и хотят кушать. Те, кто их будет крышевать, тоже российские граждане, и тоже хотят кушать. Всем приятного аппетита.
Старатель, 10.02.22 05:43:36 — Никита
Кстати, озера, которые "Усть-Кара" спустила в Кудече, "оставив местных жителей без воды", образовались в 1959 году после отработки этих участков золотодобытчиками- не совсем, значит, плохим делом деды наши занимались. Думаю, Котельников, восстановит их после проведения современных работ. Решить вопрос обеспечения водопоем 50 голов крупного рогатого скота на период отработки участка россыпи не является нерешимой горнотехнической задачей. Шум местного населения возник от недопонимания и был раздут местной прессой охочей до таких дел. И тебя к этому подключили.
Чингис, 04.12.24 20:00:09 — заметки по части экологии
Тут поднимали вопросы экологии при золотодобыче. Да, нападки явно чрезмерные, но и золотодобытчики не без греха. Одни довольно ответственные, и обстоятельно подходят к процессу организации горных работ. А другие, как например всякие китайские артели в Забайкалье, самым варварским образом моют на прямотоке, без формирования замкнутого цикла в илоотстойнике. Да, так удобно, сразу чистой водичкой моешь, глину немного лучше растворяет, но это ж всю речку так засирают этой пульпой, и ещё и ко всему прочему эти глинистые взвеси оседают потом на дне речек, превращая прежде песчаное дно в опасные зыбуны.
Нет чтоб отгородиться от речки, по мере работы сформировать цепочку котлованов, чтоб повторно использовать воду, и не бояться того, что из-за засухи воды на промывку не хватит. Да и фильтрующаяся через дамбы муть будет отстаиваться в илотстойниках ниже по течению, а не сразу уноситься течением через водосброс.
Ещё один очень негативный момент, который я во время работы геологом отмечал даже за довольно ответственными артелями - не всегда руслоотводные канавы, которые прошли по борту долины, оказываются проходимы для нерестовой рыбы - на речке Катракон в Бурятии, например, такая руслоотводная канава заканчивалась целыми 3-метровым водопадом, падавшим со скального уступа. А ведь раньше, поговаривают, Катракон славился как нерестовая река, а потом рыба в нём пропала. Интересно, почему? Не потому ли, что золотодобытчики не догадались разрушить дамбу и вернуть сток реки в нормальное русло, чтобы нерестовые рыбы снова могли заходить в верховья? Правда, спустя лет 15 после добычи золота речка и выветривание смогли разрушить уступ водопада, теперь это "всего лишь" труднопреодолимый порог. Точно так же было и при отработке террасы реки Витимкан при устье малоизвестного ручья - ручей отвели в канаву прямо по борту поймы, и канава точно так же заканчивалась водопадиком, правда поменьше масштабами. Но тоже для рыбы непреодолимое препятствие. Остальное пространство поймы после изъятия песков превратили в илоотстойник, да так и оставили всё. Вода в отстойнике стоит, ручей заканчивается высоким труднопреодолимым порогом, обрывающимся прямо в русло реки.
Касательно экологического эффекта россыпной золотодобычи в целом - согласен, экологи излишнюю панику разводят, зарабатывая на этом имя, расширяя просмотры и охваты своих страниц в соцсетях, точно так же действует и пресса, даже не пытаясь вникнуть в тему - им не до этого, да и не шарят они в этом ничего. В практике российской россыпной золотодобычи крайне редко применяют какие-либо химические реагенты, а ртуть используют наверное только вольники-нелегалы. Так что всё возможное загрязнение и экологическое влияние в итоге сводится к нескольким моментам:
1. Утечки нефтепродуктов и масел, в т.ч. со складов ГСМ и с горной техники. В нормальных конторах всё это продумывается ещё на этапе проектирования и строительства таких площадок, ну и технику стараются поддерживать в нормальном состоянии. Ну и не позволяют работникам сливать отработку на землю или в лужу (или упаси боже на берег речки). А непорядочные конторы за нарушения надо наказывать, чтоб исправились.
2. Порча чистоты горных рек большим или малым количеством взвешенных частиц. При этом они бывают весьма разными - где-то такая муть, что быстро оседает, где-то глины в принципе являются плохо растворимыми, а где-то глины растворяются очень хорошо, и очень долго и медленно выпадают в осадок. Насколько это вредно для рыб, я не могу судить, не специалист в их повадках, вряд ли это для них очень то полезно. Могу только припомнить тот факт, что когда моют пробы в тазиках или лотках на берегу речки и сливают муть, то часто рыбы приплывают к источнику мути, и крутятся там. Не знаю, что ищут, коллеги предполагали, что у них инстинкт искать там добычу, ибо думают, что кусок берега обвалился, и теперь можно поживиться насекомыми и червячками.
3. Запыление атмосферы. Обычно этим можно пренебречь. Кроме разве что некоторых приисков, где отвалы сильно пылеватых пород при сильном ветре образуют нечто вроде пылевых бурь. В тайге на это пофиг, но возле посёлков, где во дворах может сушиться свежестираное бельё, уже нехорошо получается. Хз, что с этим можно сделать. Но явно решение не должно затрагивать все прииски разом, а должно быть индивидуальным и применяться адресно.
4. Изменение поверхности земли, установившегося равновесного состояния мерзлоты, режима водотоков, выведение участков лесного фонда и сельскохозяйственных земель из оборота, вкупе с исчезновением растительности и животных.
Мне пришлось повидать много разных техногенок, которые остались на месте приисков. Бывал я и на россыпи, которая почти непрерывно отрабатывается уже больше столетия самыми разными организациями, видел как карту россыпи с годами добычи по участкам, так и сравнивал её с местностью прямо на намеченных полигонах. Бывал и на других отработках, одни старые дореволюционные, другие советского времени, третьи времён девяностых-нулевых, четвертые совсем свежие. Скажу вкратце так - техногенки на россыпях только первые лет 10 выглядят плохо и пустынно. Ну а дальше они уже сильно зарастают, часто чересчур сильно (у нас же сильно сократили лесничих, некому уже проводить прореживание молодняка, чтобы не образовывалась густая чепура). Лет через 20-30 на отвалах уже растёт полноценный лес. При этом биологическое разнообразие и биопродуктивность на единицу площади на старых техногенках намного выше, чем на целиковых поймах, особенно если они представляют собой заболоченные луга. Если вода в илоотстойниках сохраняется, то они быстро становятся центром притяжения водоплавающих птиц, а вместе с ними происходит и зарыбление прудов (хотя это может происходить и сразу при запитывании илоотстойников от речки). На островках посреди прудов птицы устраивают гнёзда. Если отстойники заиливаются или пересыхают, то превращаются в участки болот или, что чаще, захватываются высокими кустарниками. Отвалы зарастают лесом. Полно водопоев, укромных мест, растительность растёт как бешеная, поэтому тут часто пасутся растительноядные животные, а на них охотятся хищники (опять же, рельеф сложный, много укрытий, не то что подкрадываться к добыче на водопое по ровному как стол болоту).
Если была проведена горно-техническая рекультивация в виде выполаживания отвалов, то вообще отлично. Хоть можно спокойно пройти или проехать куда надо, в принципе если лес прореженный, то там потом уже можно будет и деляну оформить, подъехать и спилить себе стволов на дрова или иные нужды. А если никто рекультивацию не делал (чем часто грешили в советское время, а порой некоторые и сейчас продолжают так делать), то в образованном свинорое сложно нормально передвигаться без риска переломать ноги, внезапно обнаружив за раздвинутыми кустами внезапно появившуюся канаву, старый шурф или откос отвала. Что уж там говорить о возможности проехать куда-либо - без наличия бульдозера об этом можно забыть. Думаю, на территориях, где развита аграрная отрасль, имеет смысл властям требовать восстанавливать прежний ровный вид с покрыванием всего поверху плодородным мелкозёмом и прочими торфами, по которым уже может и комбайн проехать, и трактор может сено накосить без опаски найти камень. Во всех остальных случаях отработки нужно рекультивировать лишь по принципу - чтоб сгладить все склоны и перепады рельефа с образованием эрозионно устойчивых склонов отвалов, чтобы эта территория потом могла спокойно использоваться для лесного хозяйства, а где-то и образования туристско-охотничьих и рыболовных угодий.
Все радикальные мнения типа "рекультивировать вообще не надо" или "надо запретить золотодобычу" - я не приемлю, считаю вредным баловством.
Сергей, 04.02.22 10:02:01 — Автору
Фсе запретить! И добычу золота тоже! Чего уж вы только про поисковые лицензии?
"Или, что легче и привычнее государству, — упрощенную выдачу поисковых лицензий попросту запретить."