Содержание золота в мути с промывочных приборов треста Лензолото

СНС, 13.11.21 12:45:11

Статью 1937 года поместили к Юбилею Лензолота. Это была 1-я опубликованая НИР Иргиредмета (тогда Гинзолото) для теста Лензолота. Потом было ещё много НИР.

02.12.2021 Лензолота будет 100 лет.

Любопытно, что шлюзовые кулибины теряли мало золота с мутью.

Наблюдатель, 13.11.21 13:52:10

Всё понятно, современные работы всяких Итомаков, Спиритов и прочих деятелей в производстве альтернативы кулибин, чистой воды профанация. Нет того золота от котором они рассказывают продвияная свои поделки. Переливают из пустого в порожнее, отрывая при этом бюджеты.

Борисыч, 13.11.21 14:32:23 — СНС

Тема очень и очень интересная. Ещё в 1840году, в серии номеров "Горного журнала" был опубликован труд горного инженера капитана Карпинского, посвящённый россыпной золотодобыче. Так, уже в то время, Карпинский занимался выявлением ультратонкого золота в хвостах промприборов, а точнее в илах выносных канав. В результате проведённых работ им были получены положительные результаты.

И его исследования, в какой то мере, объясняют почти полное отсутствие золотой пыли в илах кулибин треста Лензолото.

Во-первых, им было выяснено, что тонкое золото практически не уносится иловым потоком далее 50 - 70 саженей, а длина ленских Кулибин как раз в этих пределах.

Во-вторых, им была установлена зависимость потерь тонкого золота от содержания глины песках. Чем меньше глинистой фракции, тем выше потери тонкого золота.

Толидед, 13.11.21 16:54:42 — Борисыч

Полностью разделяю Вашу точку зрения: тема ультратонкого золота в мути очень и очень интересная! У меня был такой факт: брал шлиховые пробы на Олхинском плато (это под Иркутском, место считается «безнадежным» для поисков золота), и в пробах было мути до 30-50%! Я осадил эту муть и сделал в Институте геохимии анализы (сцинтилляционным методом). Оказалось, что в мути довольно много металлов: золота, платины, серебра –по 0,1-0,2 г/т. Анализы сохранились, могу предъявить. В черном шлихе металлов не было. А каким способом извлекать такие ультратонкие металлы? Есть ли какие-либо современные публикации на эту тему?

Магадан, 14.11.21 03:14:36

Посмотрел в табл. 2 ситовку золота, Ме больше 1 мм, а на Гатчинском больше 3 мм. Потому и потерь нет, что золото крупное.

Mad Gold Miner, 14.11.21 09:32:10

Раньше золото мельче 0,25 мм за золото не считали, не говоря уже про мельче 150 мкм. Требования к месторождениям были иные. Поэтому и Me на тех участках достаточно высокое.

Статистика вещь хитрая, можно целенаправленно обходить чумные бараки и рапортовать, что чумы нет. Можно рыбу ловить на здоровый крючок. Много что можно делать (при чем не специально), что бы статистика вышла однобокой.

А ультратонкое золото, по-любому, эффективнее цианировать, но это какие должны быть объемы переработки, что бы вся эта затея окупалась... И поэтому предварительно нужно это золото сконцентрировать, то чем занимаются "всякие Итомаки и Спириты".

Толидед, 14.11.21 10:14:41 — Mad Gold Miner

Mad Gold Miner, "всякие Итомаки и Спириты" для мути бесполезны, уплывает она. А цианирование - процедура "вредная" и технологически сложная. Затея с ультратонким золотом будет окупаться, т.к. ожидаемые содержания металла в мути - десятки г/т, что показывает опыт изучения углей, содержащих металл.

Mad Gold Miner, 14.11.21 10:54:19 — Толидед

О каких десятках грамм вы говорите? У вас же написано "Оказалось, что в мути довольно много металлов: золота, платины, серебра –по 0,1-0,2 г/т". Несколько десяткОВ и несколько десятЫХ отличаются между собой в 100 раз.

Евгений Прокопьев, 14.11.21 12:31:57 — Наблюдателю

Добрый день. Если современные работы Итомаков и Спиритов - абсолютно бесполезная профанация, то как объяснить внедрение отсадочной технологии на переработке эфельных отвалов прошлых лет, которую Лензолото выполняло совместно с Иргиредметом? (https://zolotodb.ru/article/10463)

Что тогда там извлекается, если не мелкое золото??

"...отрывая при этом бюджеты " - тут Вы насмешили!!

Наблюдатель, 14.11.21 13:49:22 — Евгению

Вот вы сравнили... Отсадка давно признанный всеми золотодобытчиками аппарат. Концентраторы, вроде как эффективны, но пляски с бубнами вокруг них обеспечены. А где работают винты? Винты остались в 30-50-х годах прошлого века. В чем смысл их установки? Было 1 г/м³ стало 40 г/т, кому это нужно???

Да, с бюджетом действительно насмешил... Я вообще про промывку хотел написать. Смысл тратить деньги на исследования того, что потом не поставят?

Толидед, 14.11.21 14:12:27 — Mad Gold Miner

Mad Gold Miner, 14.11.21 10:54:19 — написал:

Толидед

О каких десятках грамм вы говорите? У вас же написано "Оказалось, что в мути довольно много металлов: золота, платины, серебра –по 0,1-0,2 г/т". Несколько десяткОВ и несколько десятЫХ отличаются между собой в 100 раз.

...................................................................................................................

Уважаемый Mad Gold Miner!

Я же уточнял, что пробы были взяты на Олхинском плато под Иркутском. На этой территории, согласно результатам геолсъемки м-ба 1:200000 нет ни одного шлиха с золотом. И вообще, здесь не Бодайбо, а нижнее-кембрийская карбонатно-терригенная толща осадочного чехла. Кроме того, я брал пробы случайным образом, не занимаясь поиском драгметаллов. Поэтому, наличие здесь в «мути» металлов в содержаниях на несколько порядков выше кларковых - это и интересный факт, и предпосылки для проведения на плато поисково-оценочных работ

Евгений Прокопьев, 14.11.21 16:10:25 — Наблюдателю

"Нет того золота от котором они рассказывают продвияная свои поделки." - это высказывание говорит нам о том, что мелкого золота нет. Я правильно понял? Тогда зачем нужна отсадка при промывке эфелей р. Хомолхо (Лензолото)?

Относительно винтов, которые остались в 30-50-х годах прошлого века: на данный момент на извлечении золота они работают в следующих предприятиях:

- "Омсукчанская ГГК", Магаданская область - из лежалых хвостов флотации получают концентрат не ниже 400 г/т;

- ЗРК "Видное", Магаданская область - работают в основном цикле извлечения золота на ЗИФ;

- ООО "Арктик Капитал", Якутия - извлекают мелкое золото из текущих хвостов промывки;

- ЗАО "Реткон", Бодайбинский р-н Иркутской области - работают в основном цикле извлечения золота на ЗИФ;

- ООО "КИМС" - извлечение золота из техногенных отвалов Бурятии;

- АО "Тарынская ЗРК" (дочерняя GVGold), Якутия - доочистка флотоконцентратов ЗИФ от углистого вещества;

- ПАО "Селигдар" - второй сезон извлекают мелкое золото из отвалов месторождения "Юрское".

Это только на золоте, то что сразу пришло на ум. Отечественного производства. А сколько еще спиральных сепараторов работает за рубежом на извлечении золота? Сотни, если не тысячи!

При этом тысячи винтов в мире работают на извлечении титана, циркония, вольфрама, железа и тд.. Причем эти винты извлекают ценные компоненты широких классов крупности. Доказанная граница извлечения винтовыми шлюзами ШВ-750 (РФ) и FM1 (Австралия) - 30-40 мкм.

Лесник., 14.11.21 17:15:49

Прав Наблюдатель. Винты должны были остаться в прошлом, а пользуются ими от безысходности. Да и с концентраторами угадать сложно. Производители оборудования должны предлагать новое, а они старые схемы местами переставляют и росхваливают себя.

Толидед, 14.11.21 17:41:12 — Лесник

Лесник, если лоток у Винта сделать длиною 50-70 саженей, то Винт отделит даже ультратонкое золото (согласно оценки Борисыча, который сказал, что тонкое золото практически не уносится иловым потоком далее 50 - 70 саженей). Будет новый прибор - Вавилонский Винт!

Лесник., 14.11.21 18:29:20 — Толидед.

Это такой абсурд, что его даже обсуждать не стоит. Проще пременить клапан Тесла, там так-же поворотов много, правда и это уже пробовали, в место шлюза. Но результат не очень. Идей разных много, а абсурдов ещё больше.

Толидед, 15.11.21 12:46:16 — Лесник

Лесник! Про «Вавилонский Винт» это, конечно, шутка, хотя, как известно, в каждой шутке есть доля правды. Винты по сравнению с другими приборами, имеют преимущество в том, что в них для разделения пульпы используется не только гравитационные силы, но и центробежные. Однако, в классической схеме сепарации «винтов» центробежные силы невелики, поэтому, достичь в них глубокой сепарации «песков» невозможно или требуется нерационально удлинять шлюзы «винта». Это приводит к созданию винтов-«монстров» непомерной высоты, не пригодных к транспортировке. Представляется, что конструкторам «винтов» следует отказаться от классической схемы сепарации. По моим расчетам возможно построить малогабаритный переносной «винт», у которого с производительность не ниже винта – «монстра», причем, получать на выходе концентрат на уровне «золотого шлиха». Хотелось бы запатентовать такое устройство, но получать патент на «физлицо» практически бессмысленно, а найти заинтересованное предприятие пока не удается.

Так что, у «винтов» есть будущее, хотя от коллектива «Спирита» вряд ли стоит ожидать революционной конструкции.

СНС, 15.11.21 13:58:02

Сначала надо выявить месторождения, где есть что извлекать с помощью замечательных вавилонских и прочих винтов, с помощью центробежных концентраторов и отсадочных машин. Это главное.

К сожалению, обычно у производителей оборудования работает Маркетолог:

"Мы знаем, что это не работает, но мы должны это продавать..."

Потому дорогое оборудование попадает под забор.

Лесник., 15.11.21 14:41:03 — Толидед.

Винт, что и может зделать, то это только концентрат, не зависимо от размеров. Не нужно ждать решения вопрос по мелкому золоту, от производителей оборудования. Они давно потеряли способность революционных идей, осталось только имя. Быстрее какой нибудь кулибин сможет это зделать, и врядли он прорвётся на этот рынок. Пока есть сливки, и нет нормального оборудования, мелкое будет в хвостах.

Лесник., 15.11.21 14:51:59 — Толидед.

СНС ответил коротко и правильно (хоть оборудование и не работает согласно рекламе, но продавать нужно).

Маркетолог, 15.11.21 15:09:14 — Лесник., 15.11.21

Оборудование работает согласно всем техническим характеристикам, поставлено вовремя, в полной комплектации, согласно контракту. А если в концентрате золота меньше чем хочется предприятию, то сам дурак. Причем здесь производитель оборудования?

Лесник., 15.11.21 15:30:47 — Маркетолог.

Барыга и в Африке барыга, продал, а там и трава не рости.

Евгений Прокопьев, 15.11.21 15:38:43 — Толидед

За мнение о коллективе спасибо! Лестно!

Маркетолог, 15.11.21 15:51:34 — Лесник., 15.11.21

Вы зря так слова бросаете. Дело завода - производство. Магаданский ММЗ выпускает десяток разных промывочных приборов - купите что хотите. Новосибирский ТРУД выпускает столы, отсадки и еще много чего - купите что хотите. Фирма FLSmild продает не одну сотню единиц оборудования.... По вашему они барыги?

Покупатель должен сам подумать, то ему надо. Он может разработать технологический регламент под свое месторождение, например, в Иргиредмете и купить оборудование в соответствии с регламентом.

Он может пригласить независимого консультанта, чтобы послушать умного человека.

Но, покупатель может сам выбрать то, что хочет. Тем более на всех предприятиях руководители исключительно умные и все сами знают. Чего ради им мешать?

Лесник., 15.11.21 16:08:39 — Маркетолог.

Я теперь вижу что Вы Маркетолог. Теперь понятно что Вы переживаете за коллектив, и роботу коллектива. В следующий раз не обзывайте дураками потребителей Вашего оборудования.

Толидед, 16.11.21 02:55:50 — СНС

СНС написал: «Сначала надо выявить месторождения, где есть что извлекать с помощью замечательных вавилонских и прочих винтов, с помощью центробежных концентраторов и отсадочных машин. Это главное.»

...................................................................................................

СНС! Известных месторождений и объектов , в которых много «ультратонкого» золота и др.металлов, не просто много, а очень много. На этом сайте уже многократно обсуждались такие темы, как: извлечение металлов из золы (отвалов ТЭЦ); использование углей в качестве сырья для добычи РЗМ и драгметаллов (см. публикацию на сайте https://zolotodb.ru/article/12279) и др. С подачи академика А. Е. Ферсмана с 20-х годов ещё «того века» изучается проблема гипер¬генного золота, сформировавшегося вблизи поверхности при активном участии воды, газов, биоты и др. реагентов. Однако, золотодобывающей промышленностью эти источники золота не востребованы, поскольку современные методы извлечения благородных металлов ориентированы на самородную форму золота и серебра, а гипергенные металлы зачастую находятся в сложных химических соединениях, устойчивых к воздействию цианидов и других растворителей. По сути, нет даже методик и приемлемых технологий для анализа в пробах содержаний драгметаллов, находящихся в сложных соединениях.

Наблюдатель, 16.11.21 04:04:15

Коллеги гравитонщики не учитывают то, что с уменьшением размера частиц начинают в большей мере проявлять себя поверхностные силы возникающие на границе раздела. Ультратонкие частицы (не важно золота, или кварца, чего угодно) всегда взаимодействуют с частицами среды (вода, воздух, инертный газ, керосин....), в которых гравитонщики пытаются вести разделение этих ультратонких частиц.

Если бы не поверхностные силы, поверхности потолков и днищ машин всегда были бы чистые.

Ваньку валяют Спириты, Итомаки и прочие товарищи, обещая извлечение мелкой пыли золота.

Реалист, 16.11.21 04:25:31 — Толидед, 16.11.21

Вы еще про золото в морской воде забыли и про золото, которое выносится в океан рекой Амур - 8 т в год. Про это золото давно все знают.

Лесник., 16.11.21 09:11:38 — Толидед.

Вы правы, проблема в том что золото в сложных соединениях не кому извлекать. Максимум что могут зделать Афинажнажники, 30% от общего каличества. Они подтверждают Ваши слова (нет методики). Пусть это золото и остаётся в отвалах. Производители должны работать над оборудованием которое реально сможет извлекать (или концентрировать) мелкое в свободной форме. Правда они уже в своих рекламах оборудования давно это решили. В этом то и беда.

Лесник., 16.11.21 09:28:30 — Наблюдателю.

Вы немного ошибаетесь колега. Гравитонщики в таком мелком, да ещё в и мути уже бесполезны. Там нужна центробежность.

Толидед, 16.11.21 09:50:29 — Лесник

Многие работают по проблеме извлечения «ультратонкого» золота. В Иркутске –Институт земной коры со своими «винтами», институты и университеты Хабаровского и Приморского края, Новосибирской области и др. А китайцы, похоже, уже наладили масштабную добычу золота из углей и черных сланцев. Однако, в РФ пока много только публикаций по теме, монографий, патентов, а практически значимых достижений мало, институтам нужна поддержка и спрос производственников. Чтобы они появились, нужна заинтересованность государства и льготы производственникам. А то отстанем "навсегда" и от Китая.

Лесник., 16.11.21 10:25:44 — Толидед.

Вы полностью правы. Производственики считаю, что им хватает своих специалистов, и не хотят финансировать чужие розработки. Есть много наработок по извличению мелкого, но они остались в стенах лабараторий, или в мозгах кулибиннов. От государства помощь можно не ждать. Они считают, что отрасль имеет прибыль, и зачем им это финансировать. Такая уж политика. Всё зашло в тупик, у государства своя политика, у производственников своя, и покупать мы будем оборудования у иностранцев за валюту.

Простой, 16.11.21 11:40:28 — Толидеду

Нам бы догнать Китай по строительству дорог, мостов, выпуску новой техники... На кой черт нужно золото из мути?

Толидед, 16.11.21 12:56:58 — Простой

Простой, золото нужно добывать, чтобы догнать Китай по строительству дорог, мостов и, особенно, по выпуску новой техники.

СНС, 16.11.21 13:29:53

С «ультратонким» (взвешенным) золотом проблема в том, что условия его накопления плохо изучены. Его действительно много. Про 8 тонн, которые выносит Амур это не сказка, а данные Нигризолото 30-х годов. Ставили в воду ловушки и считали.

Но где это взвешенное золото осело и накопилось в промышленном количестве? Нетрудно догадаться, что оно осело не там, где обычное россыпное золото, а в других местах. В каких? Этот вопрос неясен, нет ни теоретической основы генезиса таких месторождений, ни методики разведки ни методики опробования.

Пока есть отдельные наблюдения и реально есть косовые россыпи. Но косовые россыпи незначительные по размерам и запасам и выгоды только совсем небольшим артелям и частникам. Где есть крупные скопления взвешенного золота пока никто не знает.

Тушинская в своей статье описала места, где взвешенного золота практически нет. Верховья Бодайбинки, действительно, не лучшее место для его накопления. А в других местах оно должно быть, но где?

Лесник., 16.11.21 14:07:45 — СНС

Много мест по ультратонкому, и его накоплению уже изучены, Карелия, КМА....

Есть много иследований, (Чернышов по КМА Воронежский институт ) и они доступны в интернете. На Камчатке, в пляжной зоне Охотского моря... Амур в данный момент можно не обсуждать. Проблема технологий в его извлечении. За рубежом эта проблема также не решена, и производители оборудования, как и наши, в рекламе хвалятся что могут извлекать 90 - 95% мелкого. Но все прекрасно понимают что это не так. Изученых мест уже достаточно для промышленных предприятий, это тонны в год.

Наблюдатель, 16.11.21 14:59:22 — Лесник., 16.11.21 09:28:30

Гравитационная и Центробежная силы, силы одной природы (масса на временной градиент скорости), но разной направленности. Единственное гравитацию мы не можем менять, она у нас по сути константа, а центробежная сила в определённых пределах может быть нами изменена.

Толидед, 16.11.21 14:59:46 — СНС, Лесник

Тонкое (ультратонокое) золото накапливается там, где осаждается "муть". Современные бассейны гигантские накопления - Арктическое, Атлантическое и прочие побережья океанов и морей, дельты крупнейших рек.Так есть и было во все века. Поэтому, можно начинать поиски в любом регионе РФ, где есть терригенные осадочные толщи океанического типа. У нас под Иркутском можно искать в юрских отложениях, прямо "у дома своего". Могу завезти на анализы в ИРГИРЕДМЕТ сотню кг юрской или палеозойской "мути", предположительно содержащей ультратонкое золото (по палеозойской "мути" с Олхинского плато уже с предварительными анализами, доказывающими наличие в ней драгметаллов).

Лесник., 16.11.21 16:47:30 — Наблюдателю.

Я с Вами вообще спорить не хочу, знаю на перёд, что Вы правы.

Мне приходилось участвовать в иследованиях и подбору технологий по извличению ультратонкого золота (концентрации). Приминенять гравитацию бессмысленно, если даже при центробежности менее 8дж эффекта практически нет. Увеличев центробежность выше 10 дж воздействие гравитации на любой материал отсутствует. Я уверен что вы и сами это знаете лучше меня. Я это к чему, производители оборудования (концентраторов) перестарались с центробежной силой, а в винтах её не достаточно, чтобы говорить о хорошей работе по ультратонкому материалу.

Отсадка, она сохраняет материал, но в слабой концентрации. Столы не работаю эффективно на ультра тонком. Гравитация может и сработает на 50 - 70 сажинах, как писали в предыдущих комментариях. Материал сложный, и требует правильных расчётов.

Лучко Максим, 16.11.21 19:25:14

Все здравствуйте! Хочу выразить своё мнение касаемо различных гравитационных обогатительных аппаратов, отсадок, столов, концентратов, винтов, и кстати почему то упущенных в комментариях, а может не внимательно читал, вечных шлюзов. Нет плохого или хорошего аппарата, есть определённые условия позволяющие эффективно работать кому то из них или в комбинации. Винты, очень актуальный и перспективный аппарат способный эффективно извлекать ценный компонент определённого класса крупности, удельного веса и при прочих "правильных" для винта условиях, как в прочем и отсадка и стол и т.п. Короче, смысл на мой взгляд таков, что если голова на месте и руки из нужного места растут то и аппарат будет работать. Всем добра!

Наблюдатель, 17.11.21 00:06:54 — Лучко Максим

Блажен кто верует.

Законы физики не переплюнуть. Можно трактаты писать про правильные условия, защищать диссертации по разным аппаратам, но золото как терялось так и будет теряться пока невежество будет цвести пышным цветом в умах профессионалов.

Вы хоть 5000 G накрутите. Если золото мелкое то кроме гидрометаллугии ни чего не поможет.

Конечно можно поставить винт, царь винт, и ждать что на тысячном витке всё разделится. Вот только реалии таковы, что если на первых трёх витках разделения не произошло, то оно и на 1000-м не разделится.

Про концентраторы молчу. У них водой всё вынесется. И кстати этот вынос будет за счёт поверхностных сил между частицей и потоком воды.

СНС, 17.11.21 04:39:14 — Наблюдатель, 17.11.21

Лучко сказал совершенно правильно: каждый обогатительный аппарат имеет определенную область применения. Также имеют ограничения процессы: гравитация, флотация, гидрометаллургия.

В основе всего лежит геологическое изучение территории и выявление месторождения. Под месторождение подбирается технология и оборудование. Общие слова про мелкое золото: "а оно везде есть" - это несерьезный разговор.

Наблюдатель, 17.11.21 11:20:30 — СНС, 17.11.21

Тут много грамотных специалистов, говорят и пишут всё правильно, но реальность такова, что проблеме в обед сто лет будет, а на россыпях ничего кроме шлюзов не видно.

Громкие статьи с великолепными результатами, а шлюз и ныне там.

Лесник., 17.11.21 12:11:22 — Толидед. СНС. Наблюдатель.

Есть там, как будто замена шлюзов (один кулибин предложил). Проверяли в лабараторных условиях, работает. Хотим весной это дело опробовать в поле. Поставим после бутары, вместо шлюза. Конструкция интересная, поразила простота, но нужно опробовать на обьёме. Если сработает, напишу сравнительный с шлюзом результат.

Старый, 17.11.21 12:25:58 — Наблюдателю

Ну, почему только шлюз? Вы не правы. На россыпях не только шлюзы применяются. Есть месторождения, где успешно применены отсадочные машины. Почитайте статью Пятакова: Как качество обогащения песков влияет на прибыль предприятия. Хороший пример применения отсадочных машин.

Про винтовые сепараторы на россыпях тоже полно статей здесь на сайте.

Про центробежные концентраторы на россыпях не пишут, так не идут они значит.

Тут справедливо пишут, что россыпи разные и оборудование нужно разное. Если в россыпи золото крупное, считай повезло, значит можно шлюзом его взять.

Наблюдатель, 17.11.21 20:52:52 — Старый, 17.11.21

Да, если читать статьи на Золотодобыче, то кажется, что Пятаков и Прокопьевы заставили на россыпях всё винтами да отсадкой, но в реалиях, несмотря ни на что, отсадка и винты - это редкость.

Почему золотодобытчики не внедряют это оборудование пачками, если оно настолько эффективное? У меня на этот вопрос два варианта ответа:

1. Проблемы мелкого золота нет.

2. Проблема мелкого золота гравитацией не решается, по крайней мере так, как пытаются её решить наши уважаемые специалисты.

Борисыч, 18.11.21 02:25:58 — Всем

Кроме всего прочего, извлечение "ультратонкого" золота должно быть ещё и рентабельным. А на данный момент даже россыпи с кондиционными содержаниями далеко не для каждой компании рентабельны.

Лесник., 18.11.21 13:07:15 — Всем.

Всё строится на рентабельности. Интересно было общаться о перспективах этого направления. Наверное зря мы в своих комментариях обижали производителей оборудования. Я за Всех прошу извинения, если кого обидели. Много факторов, которые тормозят развитие данного направления.

И моё мнение, что в этом нельзя венить только разработчиков оборудования и технологий. Может время ещё не пришло.

Mad Gold Miner, 18.11.21 16:48:57

Если говорить о золоте крупностью более 30-40 мкм, то оно успешно извлекается гравитацией. А массовых внедрений отсадки, винтовой сепарации и центробежных концентраторов на россыпях нет потому что:

1. Отсутствуют какие-либо задачи со стороны собственников по внедрению новых технологий и вообще повышению эффективности отработки участков;

2. Присутствует боязнь специалистов внедрения любого нового оборудования/технологий в виду нехватки необходимых компетенций;

3. Разовые тесты по оценке потерь не дают полной достоверной информации из-за особенностей перерабатываемого материала;

4. Систематическая работа в изучении эффективности тех или иных аппаратов и технологии требует наличия ресурсов, желания, компетенций, а проблемы с хотя бы с одной из трёх составляющих хоронят любую деятельность по внедрению чего-либо нового.

Сегодня нет проблем изучить материал, подобрать типы оборудования (при необходимости обеспечить сочетание разных типов), разработать и запустить установку. Обращайтесь.

123, 18.11.21 17:26:32 — Mad Gold Miner

Основная цель - выйти с плюсами в течении промывочного сезона, это если касается обогатительного оборудования. Но эти же руководители не пытаются поставить эту же цель при покупке нового бульдозера комацу или кат. Менталитет однако .

123, 18.11.21 17:52:29

Неучтенка убивает инженерный подход к разработке россыпей, стремление к более полному извлечению. Про неотход и как за него отчитываться уже все забыли.

Брат, 18.11.21 19:00:36 — 123, 18.11.21

Тогда следует, быть может, называть вещи своими именами, как они есть? И не проводить "неучтенку" добычей полезного ископаемого. Ну, нет полезного ископаемого - и не надо... Кстати, дешевле обойдется.

123, 18.11.21 20:50:44 — Брат

Ну а, что от этого изменится, если не проводить как добычу ПИ? Законы сохранения энергии (масс и прочие) пока еще действуют. А в авиационную, машино-приборо строительную и прочие услуго- товаро производящие отрасли набор персонала не объявляли. И почему дешевле то будет и для кого? Люди то в нашем обществе останутся, независимо от должности!

Борисыч, 19.11.21 02:23:42 — Mad Gold Miner

По поводу массового невнедрения и неразвития винтовых сепараторов и пр. полностью с Вами согласен, однако у этой проблемы ноги растут из полной закредитованности основной части золотодобывающих предприятий.

И вполне естественно, что кредитные деньги будут вложены в первую очередь в новый бульдозер и о вложении в развитие технологий или внедрение развитых систем обогащения речь уже не идёт.

Не следует забывать и о том, что существующие развитые системы обогащения делают россыпную золотодобычу громоздкой, энерго- и ресурозатратной.

Геолог, 19.11.21 06:24:57

Ну еще дошло бы до мозгов обогатителей, что не во всех россыпях есть мелкое золото в заметном количестве. В статье про муть Лензолота, как раз об этом написано. Нет в ней золота! А если нет, то любой обогатительный аппарат его не извлечет.

Тут постоянно пишут о том, что золото в россыпях разное. Но это, видимо, слишком сложная мысль для изобретателей чуда-техники.

Наблюдатель, 19.11.21 16:12:06 — Геолог, 19.11.21

Я бы с вами согласился если бы не знал, что и у вас, геологов, рыльце в пушку. Вы же сами ни когда не знаете где и сколько лежит, не говоря уже о грансоставе.

У вас никогда мелкого золота нет. :)

Брат, 19.11.21 16:20:28 — 123, 18.11.21 20:50:44

При чём тут объективные законы, набор персонала и структура общества? Всё проще, значительно проще.

"Неучтенка" - это площади с неудовлетворительными или отрицательными результатами разведки, на которых отсутствуют (не выявлены) запасы полезного ископаемого. Ну, нет в пределах подземного пространства геометризованного участка недр (или его части) полезного ископаемого! И слава Богу.

Так вот не надо пихать эту "неучтенку" в проект отработки месторождения, наборы контуров и ППРГР операционного года. Ну, нет полезного ископаемого - и нет. Но работать-то никто не запрещает, если у вас надлежаще сформулированы условия пользования недрами и в целом лицензионные материалы.

Плюсов много: нет полезного ископаемого - нет НДПИ, не нужен проект и ППРГР, упрощаются учет и отчетность. Экономия, однако... Поэтому и дешевле выйдет, для конкретного предприятия дешевле. И куда как проще. Вот это, собственно, и изменится.

Юрий Чугунов, 22.11.21 16:29:39 — читателям

Проблемы извлечения тонко дисперсного золота существуют, пример тому данные обсуждения. Предлагаю сухой метод извлечения золотосодержащих частиц с их размерами от 0,020 мм и более. Перед сепарацией пески (руда) обрабатывается в роторной мельнице, где частицы металла не только очищается от сростков, но и окатывается в виде сфер, которые затем разделяются на сепараторе. Качество получаемого концентрата составляет от 20 до 95%.

Mad Gold Miner, 23.11.21 04:23:33 — Юрий Чугунов

Какая производительность комплекса, где можно ознакомиться с действующим экземпляром? Что набрать в поисковике, что бы почитать об этом?

Практик, 23.11.21 05:27:11

В статье говориться о том, что НЕТУ золота в мути!

Толидед, 23.11.21 05:43:12 — Практик

В статье, м.б., мути и нету, зато в головах -много!

Лесник., 23.11.21 10:30:50 — Всем.

Для извлечения золота по сухому, эффективнее всего использовать МСК (противоточный мультиспиральный концентратор). При этом, потери мелкого неизбежны ( - 100 микрон ), и нужно ещё куча оборудования. Сухая сепарация возможна, из-за отсутствия воды, только на крупное рассыпное. Белоруссы для Африки делала комплексы. В интернете хватает информация для общего понимания.

Маркетолог, 23.11.21 10:31:55 — Практику

Да мы знаем, что нет там золота, но наше дело продавать оборудование. Лет 30 назад чудесное было время. В Бодайбо даже представительство Кнельсон и К было. Мы тогда много центробежных концентраторов продали.

Лесник., 23.11.21 12:29:41 — Всем.

Если есть крупное, то и присутствие мелкого обязательно. Всё зависит от рентабельности производства. На практике, мелкое не хотят замечать, это усложняет процесс. В теории, присутствие мелкого можно отрицать. Но такого не может быть!

Маркетолог, 23.11.21 14:07:27 — Леснику

Мы так и говорили, когда продавали концентраторы: мелкое золото везде есть - это золото нашей планеты. В итоге продали много прекрасных концентраторов Кнельсона для извлечения мелкого золота и хорошо заработали.

А потом мы переключились на металлодетекторы и стали говорить, что золото имеет разную крупность и рядом с мелким обязательно есть и самородки. Мы продали много прекрасных металлодетекторов на все случаи жизни с дискриминаторами и отстройкой от горячих камней. Тоже хорошо заработали.

Мы никогда не врем! У нас прекрасное оборудование извлекает мелкое золото и находит крупное. Что хотите - то купите.

А если хозяин купил не то, так мы тут ни при чем. Пусть сам смотрит что ему надо или консультанта пригласит, если сам не знает. Мы что-ли должны изучать его месторождение?

Юрий Чугунов, 23.11.21 15:39:20 — Mad Gold

Рабочая линия изготовлена в Якутске, производительностью 200 кг в час. Сейчас проводим тестовые испытания для разных пород, как россыпные так и рудные, техногенные. Извлечение тонкого золота зависит от его количества и получались от 90% в богатых пробах, где содержание более 300 г/т, до 99% в более бедных. Рентабельность работы линии сухого обогащения обеспечивается содержанием золота 1 г/т.

Мимо шел, 24.11.21 14:36:28

Вообще-то, по нашим меркам потери с илами получились не такие маленькие 100-200 мг на тонну илов, значит на куб вдвое больше 200 -460 мг/м³. Где эти ила лежат? Может где-то отстойники с илами сохранились?

Практик, 25.11.21 12:12:27 — Мимо шел, 24.11.21

200 мг/м³, а тем более 500 - это прекрасно при крупном золоте и мизерной вскрыше. Можно поставить простой ГЭП, мыть 1000 м³/сутки и будешь в шоколаде. Для золота в илах нужна рудная технология, с которой тут же пролетишь в трубу. Так что лучше идите мимо.

Теоретик, 30.11.21 06:04:14 — Практик

Интересно, а чем отличается рудная технология от нерудной?

Практик , 30.11.21 07:40:50 — Теоретику

Рудная технология отличается от россыпной технологии ценой. У рудной технологии она заметно выше. Поэтому по рудной технологии добывать россыпное золото практически невыгодно, хотя теоретически можно.

Теоретик, 30.11.21 08:01:45 — Практик

Так за счёт чего рудеая технология дороже???

Толидед, 30.11.21 08:04:54 — Практик

Без "рудной" технологии металлы из мути не взять: металлы в мути м.б. в сложных соединениях, в т.ч., в карбидах. Наверное, муть нужно сначала обогатить, а потом извлекать металлы.

Теоретик, 02.12.21 23:43:46

Я правильно понимаю, что под рудной технологией большинство здесь присутствующих понимает гидрометаллургию, в том или ином виде?

Юрий Чугунов, 03.12.21 17:13:27 — теоретику

Работая с пробами "отстойника", точнее с хвостами обогащения фабрики, убедился в том, что тонкое и очень тонкое золото находится в своеобразной рубашке и для того, чтобы извлечь этот металл необходимо использовать "рудную технологию" а точнее использовать мельницы для раскрытия минеральных зерен. Усложнение технологического процесса по до извлечению тонкого золота зачастую окупается (особенно когда касается тонкого золота) так как количество извлекаемого золота превосходит планируемые данные в 2 и более раз. Мой личный опыт.

Простой, 03.12.21 22:35:17 — Чугунову

Вы сильно разбогатели на вашем личном опыте?

Юрий Чугунов, 04.12.21 07:09:19 — простому

Самое большое богатство - это знание.

Теоретик, 05.12.21 23:41:19 — Юрий Чугунов

Юрий Давыдович, речь то о россыпях и вряд ли золото мути находится в минеральных зёрнах. Смысл измельчать? Всё и так мелкое.

Юрий Чугунов, 06.12.21 14:36:20 — Теоретику

Я согласен с вами, что муть и есть муть, но она часть тела россыпи. Частицы золота 10 - 20 мкм могут находиться в сульфидах, размер которых около 100 мкм, которые тоже могут являться частью этой мути. Когда работаешь с техногенными песками возникает прямая зависимость, чем тоньше раскроешь минеральные зерна, тем больше извлекаешь желтого металла.

Толидед, 06.12.21 14:53:32 — Теоретик

Муть, в общем смысле этого понятия, может образовывать самостоятельные месторождения, например, на дне океанов. Смысла измельчать "муть", наверное, нет, а "раскрывать" частицы в большинстве случаев надо, тат как драгметалл может находиться в комплексных соединениях. Чтобы обсуждать тему "мути", следовало бы разделить её по генезису и составу.

JZX100, 11.01.22 10:36:37 — Теоретику

Под "рудной" технологией подразумевается развитая технологическая схема, которая может включать в себя измельчение, несколько методов обогащения: флотацию, магнитную и электростатическую сепарации кроме названной Вами гидрометаллургии. Да и само гравитационное обогащение в рудной промышленности может быть представлено разными специализированными аппаратами, каждый для своего класса. Кроме того, применяемые при обогащении руды схемы, как правило, включают кучу перечисток. Рудные схемы не требуют и перестановки оборудования. А из-за того, что схемы эти сложны, как в технологическом, так и в аппаратурном смысле, их реализация на порядок дороже.

Любая обогатительная фабрика дороже, чем промывочный прибор любого уровня. Так понятнее, за счёт чего "рудная" технология дороже?)