В Италию давно собирались, взяли билеты, заказали гостиницы. А тут начался шум про коронавирус. Посмотрели статистику, оказалось, в центральных районах, куда мы собрались, ничего страшного нет. Посовещались и решили поехать.
Ниже дневник по дням.
02.03.20
Из Иркутска самолет в 5-35 до Москвы, из Москвы в Рим рейс в 11-15 — все вовремя. Когда посадка на римский рейс закончилась и мы заняли места, то увидели, что самолёт пустой, из 160 мест занято около 20. Это произвело неприятное впечатление. С другой стороны, у нас получился почти личный самолёт. На фото единственный пассажир, кроме нас.
02.03.20 Летим в Рим почти на личном самолете
Прилетели в Рим по-местному времени в 14 час. В аэропорту Рима народу мало, паспортный контроль простейший, даже без декларации и почти без очереди. Медицинский контроль стоит на проходе в город, группа (человек 10) в яркой спецформе. Я подумал, что нас сейчас застопорят и будут обследовать, но их тепловизоры температуры у нас не выявили и нам жестами показали, что мы можем идти, что мы и сделали. В залах аэропорта народу не густо, но и не пусто.
Нас встретила машина из отеля. По дороге видели обычную жизнь: трафик на дороге неплотный, народу в центре столицы довольно много, магазины и рестораны вроде работают. Людей в масках мы не увидели.
Наша гостиница находится в центре старого города в обновленном историческом здании, семейная и небольшая, может, с десяток номеров, все нормально, чистенько и приятно. Вид из окна на симпатичную улицу. Цена — 66 тыс. за 8 дней с отличными завтраками и вкусным свежесваренным кофе.
Вход в гостиницу - старые ворота
Вид из нашего окошка в гостинице
Устроились, ждём, когда кончится дождик, чтобы пойти погулять. Мокнуть неохота, переодеться не во что. Сбегали недалеко, купили бутылочку сухого красного за 11 евро, по куску пиццы и салат (плюс еще 15 евро). Вино оказалось очень приятным, пицца вкусной, запили чаем и легли спать, так как разница по времени с Иркутском 7 часов. Спали неспокойно, мысли «что будет» мешали.
03.03.20
Снова проснулись рано (по-иркутски), едва дождались завтрака. На завтраке были вдвоем с женой, но в других номерах, кажется, кто-то еще живет, мы пришли первыми. Завтрак по типу «шведского стола», выбор небольшой, но все вкусное, нам понравилось. Хозяйка с нами «поговорила», мы поняли, что на рецепшене ее внук, вот и все, так как по-итальянски мы не очень, чуть по-английски, а на русском она 4 слова знает (все хорошие).
Пошли обозревать окрестности. Первым делом на вокзал, так как в планах съездить в Помпею. До вокзала от нас 1,5 км. Гуляли, смотрели. Везде обычная жизнь, ничего необычного. Люди в масках очень редко попадаются, по пальцам пересчитать (точно меньше, чем в Москве). По дороге очаровательные здания, подняли настроение на праздничный уровень. Погода — то дождь, то ливень, иногда солнышко.
Красивых зданий в Риме полно
На вокзале тоже обычная жизнь. Вокзал хороший, походили, все разузнали, выпили кофе. Потом захотели найти туалет. Оказалось, не самое простое дело, все огромное здание пришлось пройти, вход стоит 1 евро, хорошо, что автоматизировано, предусмотрена оплата по карте. Мы несколько лет назад столкнулись с такой же ситуацией на вокзале в Париже, но там надо было искать монетку в 1 евро. Похожая туалетная ерунда была в Мадриде: там после оплаты автомат давал чек, по предъявлению которого можно было получить скидку в каком-то магазине. В общем, странное дело для ведущих европейских стран.
Дальше погода стала получше, и мы пошли смотреть достопримечательности. Тут они на каждом шагу и перечислять все скучно. Самое интересное сегодня — это знаменитый фонтан Треви. Народу возле него много, но и тут все без масок. Радуются жизни, фотографируются, бросают в воду монетки. Ежегодно обслуга фонтана выуживает до 1.5 млн евро. Неплохое подспорье экономике столицы. И мы бросили.
Возле фонтана не увидели ни одного человека в маске
Бросил в фонтан монетку, говорят из него добывают приличную сумму на реставрацию и поддержку порядка
Возвращались в гостиницу, по дороге заглянули в супермаркет, купили на ужин все, на что глаз упал. В кафе идти уже лень, хотя тут приглашают на каждом шагу и на вид все аппетитное. Супермаркет небольшой, но выбор для туристов вполне достойный, и цены ниже, чем в Иркутске. За 90 руб. купили 1,5 литра хорошего сока, за 100 рублей — нарезку вкусной (в самом деле вкусной!) вареной колбасы, хлеба и еще что-то по мелочи. Вино в супермаркете сравнительно дешевое, есть даже по 2,9 евро. Все работники магазина работают без масок и без перчаток. Но стараемся соблюдать советы, регулярно на руки брызгаем антисептик, что прихватили из Иркутска.
За день сложилось впечатление, что римляне не знают про вирус и живут обычной жизнью. Какие-то они совсем непуганные. То ли газет не читают и в Интернет не заглядывают? Попробуем сами заглянуть в итальянские новости.
04.03.20
После завтрака в 8-30 пошли изучать Рим. На улице ясно и солнечно, но прохладно, градусов 5. Днем стало тепло по-летнему, местные даже ходили в футболках.
Основная достопримечательность - раскопки древних сооружений. Не думал, что мне это будет интересно, но ошибся. Забрались по современной улице на вершину холма по парадной лестнице и увидели внизу большую зеленую территорию раскопок. Где-то части зданий, где-то колонны, которым больше 2000 лет. Между ними дорожки, по ним ходят посетители. Вид красивый, летний, солнечный. Мы тоже захотели спуститься вниз, но не тут-то было. Территория хорошо огорожена, есть множество смотровых площадок, но, чтобы зайти в парк, нужны билеты, цена от 16 до 22 евро. Где касса, не поняли и решили пойти вдоль забора поискать. Оказалось, не в ту сторону, а территория раскопок огромная.
Вид на раскопки древностей в Риме 04.03.20
Идя вдоль забора, вышли из туристической зоны к большому пустому полю. Заглянули в интернет - здесь тоже древность! 2500 лет назад это был стадион, на котором соревновались колесницы. Место не застроили, а оставили пустырем, на котором сегодня проходят городские мероприятия и рок-концерты.
Древний стадион, где 2,5 тыс. лет назад соревновались колесницы
Зашли в маленькое местное кафе перекусить. Взяли по бокалу вина, блины с мясом и сыром, кофе, пирожное, за все 26 евро, нормально, вкусно.
Вокруг раскопок гуляли со всякими остановками часа три, дошли до Колизея, он рядом. Колизей видел много раз на фото, и он вызывал только скуку. Однако в натуре впечатляет своей величиной. Как могли люди 2000 лет назад создать такую громадину! Толщина стены больше 2 м.
Я у стены Колизея размером с муху
Вход на раскопки напротив Колизея, однако мы опоздали, после 16 час касса закрывается. Мы не сильно расстроились, так как все посмотрели, пока шли вдоль забора.
В завершение дня заехали на лифте (10 евро с носа) на смотровую площадку, что находится на 100-метровом здании очередного музея. Я не хотел (надоело), но жена сказала «надо» и оказалась права. Мы увидели сверху не только город, но и великолепную радугу над Колизеем. Пожалуй, из множества впечатлений – это самое яркое сегодня.
Радуга над Колизеем. Самый козырный кадр 04.03.20
Что еще запомнилось?
Улицы мощеные черным туфом, дома позапрошлого века с решетками на окнах из прутьев толщиной 2 см, мусорные мешки на стоечках – просто и удобно.
На улицах много хорошо вооруженной полиции, у некоторых не только пистолеты, но и серьезные автоматы. Большинство полицейских крепкие стройные мужчины, многие с аккуратными бородками. Но попадались и молодые женщины тоже с автоматами.
Довольно часто слышна русская речь, то есть мы здесь не одни "ненормальные".
Людей в масках, как и вчера, практически нет.
Домой вернулись почти в 19 часов.
05.03.2020
Утром проснулись рано, читали местные новости на итальянском по коронавирусу, хотя перевод Гугла плоховат. Поняли, что учебные заведения в Италии закрыли до 15 марта, отменены дни бесплатного посещения музеев. В области Лацио (где находится Рим) выявили полицейского с вирусом. Он контачил с коллегой, который приехал с севера страны. Тех, кто оттуда приезжает, обследуют. В общем, у них «все под контролем».
Считается, что медицина в Италии на высоком уровне, поскольку продолжительность жизни самая высокая в Евросоюзе — 83 года (нам бы такую в России).
Погода снова солнечная, утром всего 3 градуса. Пошли в Колизей и провели в нем полдня, гуляя по его лабиринтам. Узнали между делом, что другое название — «Храм смерти». За 500 лет на потребу публики, ради ее развлечения в нем убили, по разным данным, от 500 тысяч до одного миллиона человек и столько же диких зверей. Вот так «культурное наследие»! А сейчас в Италии за убийство кошки могут дать до трех лет тюрьмы…
Пообедали в маленьком местном кафе, заказали знаменитые итальянские макароны (паста карбонара), салат с помидорами и каким-то приятным на вкус нежным сыром, маленькую бутылочку местного Шираза. Шираз понравился больше всего. Порции оказались огромными, решили, что нам вполне бы на двоих хватило и одной. Общий счет за все — 26 евро.
Готовят тут же при вас, небольшая кухня за прозрачной стенкой, все кипит и шкворчит и вкусно пахнет. В кафе работают двое молодых ребят, парень с девушкой, он — готовит, она — обслуживает, больше никого, а столиков — человек на 50–70 рассчитано. И таких кафе по Риму — на каждом шагу.
Гуляли по городу часов до шести. Дворцы, памятники, фонтаны, церкви — все смешалось — уже не удивляют. В супермаркете набрали вкусняшек на 30 евро (в т.ч. черника, малина, свежевыжатые соки и пр.) и пошли домой ужинать. Ничего тревожного в городе мы пока не заметили.
Река Тибр в Риме
06.03.20
Взяли через интернет билеты в сады и музеи Ватикана — 37 евро на нос. Начало в 11, пришли пораньше к главному собору Св. Петра. Вход по билетам расположен не с ватиканской площади, а с другой стороны комплекса, куда ведут многочисленные указатели и люди в спецформе помогают сориентироваться. До входа мы шли минут 15. Потом был небольшой досмотр, как в аэропорту, и мы внутри в зале ожидания. По садам Ватикана возят на специальном автобусе с открытыми незастекленными окнами. Нас собралось всего 5 человек. Есть русскоязычный аудиогид. Катались около часа, увидели, где какой папа обедал, где с кем гулял, кто занимался пробежками, а кто просто любил созерцание цветочков и фонтанов. Сады симпатичные, но видали и краше. Я даже немножко вздремнул.
Потом нас отпустили в свободное гуляние по музеям. Конечно, красиво! Папы приглашали лучших мастеров для украшения своих дворцов. Народу довольно много, иногда даже толпы. Не могу себе представить, как здесь гулять в высокий сезон. И с каждого по 37 евро! Зачем им золото добывать?! Тут «рудник» по добыче уже готовых евро.
Внутри собора Св.Петра
В завершении нашего похода мы детально осмотрели храм Св.Петра. Сооружение огромное, все расписано и украшено от пола до купола. Мы решили посмотреть максимум достопримечательностей, в том числе подвал, где хранятся папские гробницы. Но не нашли бы, если бы не задались такой целью. Маленькая лесенка вниз не слишком заметна, указателя нет. Пришлось спрашивать у служителя. Внизу темно, тихо, прохладно и величественно, фотографировать, конечно, нельзя. Мы прошлись мимо мраморных гробниц с папскими останками, прочитали несколько подписей (кто, где, когда). Промелькнула мысль, что ни один папа, несмотря на свою близость к всевышнему, не может получить бессмертие, и «все там будем» (кстати, вспомнился коронавирус).
В завершении забрались на самый верх собора — на купол, это более 100 метров. Подняться можно как на лифте (10 евро), так и пешком — за 8 евро. Лифт, похоже, предусмотрен для габаритных людей, так как лесенка на самый верх узкая. Мы с нашими «мелкими» габаритами пошли пешком. Глядя с высоты на Рим, обратил внимание на полное отсутствие современных высоток. Когда мы гуляли по городу, то тоже не видели зданий выше 7 этажей.
В общем, в Ватикане провели целый день. Но меня больше всего впечатлила скульптура на прилегающей к храму площади. На небольшом ковчеге стоит толпа людей с изможденными скорбными лицами, молодых и старых, мужчин, женщин, детей. Это беженцы и мигранты всех национальностей и рас, со всех континентов, со всех времен (всех катаклизмов, мировых войн, вплоть до наших дней). Сверху над толпой взметнулись крылья ангела, которые символизируют, что абсолютно любой из нас может оказаться в этой толпе. Это работа создана канадским скульптором, он подарил ее Ватикану, и в октябре 2019 папа торжественно открыл ее, призвав всех быть добрее к тем, кто попал в беду…
Скульптура, посвященная мигрантам и беженцам на площади Ватикана
Ужинали в ресторане недалеко от дома. Обслуживание прекрасное, однако ничего особенного и дорого — 82 евро.
07.03.20
Выходной день в Риме, а мы с утра занимались делами по работе, но днем гуляли в парке. Народу немного, уже цветут какие-то деревья, тепло и хорошо. В парке установлено множество бюстов, которые лишний раз напомнили, что все рано или поздно умирают. Сейчас паника с коронавирусом, смертность 3,5%, а от других причин — 100%.
В парке. Дерево уже начинает цвести
08.03.20
Сегодня едем отдыхать от Рима, купаться в натуральных вулканических термах. Нашли недалеко от Рима (150 км) отель Adler. В нем есть большой бассейн с природной горячей водой, в котором можно купаться круглый год. В Италии много термальных источников и отелей при них. Мы выбрали Adler по отзывам в интернете.
Для начала мы чуть не опоздали на электричку. Из Рима ехать 2 часа до станции, где нас ждет машина из гостиницы. На вокзал приехали заранее, погуляли, пошли на платформу с номером 2еst, указанной на табло. Она крайняя, дальше нет. Стоим, ждём, время поджимает, электрички нет. Попытались спросить у девушки-полицейского, она буркнула, что справочная дальше и отвернулась. На мой взгляд, поступила по-хамски.
Время идет — поезда нет, время до отправления 8 минут! Вдруг видим, вдоль платформы бегут две местные девицы, гремят чемоданами. Жена догадалась, что надо бежать за ними! Метров через 200 увидели ещё платформу и на ней (!) наш поезд. С вокзала эту платформу не видно. Завалились в первый к нам вагон. Давно так не бегали, даже приятно было вспомнить молодость. Отъехали почти во время, может, на минуту позднее расписания.
Электричка шустрая — до 160 км в час. В вагоне почти пусто. Остановки объявляют по-итальянски и по-английски. Приехали в городок Кьюзи с 2000-летней историей. На станции нас ждала машина. Ехали около часа по симпатичной вихлявой дороге мимо старинных городков и бескрайних холмов знаменитой долины Валь де Орча (находится, кстати, под защитой ЮНЕСКО), засаженных оливами и виноградом.
Гостиница небольшая, симпатичная, посреди холмов. На регистрации меня сразу немного удивил банный интерьер. Кругом ходят постояльцы, практически все в белоснежных махровых халатах, в шлепках на босу ногу. Я в бане давно не был, и мне стало в моем черном пуховике немного не по себе. Нас проводили в номер, он просторный с большими окнами с видом на холмы, есть балкон. Мы переоделись в халаты и влились в общество купающихся.
Долина Валь де Орча, отель Адлер с бассейнами с горячей термальной водой
Окунаясь в бассейн под открытым небом с теплой чистой водой (не вонючей, как это часто бывает с термальными водами), мы получили удовольствие и забыли все невзгоды и опасности. Народ тут на вид совершенно беззаботный, есть семьи с детьми, купаются и ходят по всяким процедурам, есть множество саун, массажи, занятия йогой, фитнесы и т.п. Почти все всходит в стоимость номера.
Незаметно подошел вечер. У нас завтрак и ужин включены. За столиком обнаружили веточку мимозы для моей жены — очень кстати на 8 марта. После ужина гуляли, смотрели на полную луну.
09.03.20
Для меня этот был лучший день за всю поездку! Утром теплое солнышко залило всю комнату. За окном зеленая трава и оживающие после зимы деревья, далекие холмы. Искупались в теплом бассейне — очень приятно, позавтракали — очень вкусно и полезно, пошли гулять — кругом красотища. Нашли теннисный стол с ракетками и шариками, поиграли — тоже в радость.
Потом решили сделать марш-бросок по окрестностям. Тут более 400 км всяких троп, надо начинать осваивать (по долине Валь де Орча есть специальное приложение для телефона, которое поможет освоить эти места). Пошли для начала, куда глаза глядят, но далеко не ушли, погода начала хмуриться, и мы вернулись осваивать отель, далекие походы оставили на завтра. Уже после ужина, когда стемнело, прогулялись до ближайшего городка, что буквально в 500 метрах от нас. Похоже, что ему тоже не одно тысячелетие: сохранились строения, колодец, милые кафешки и ресторанчики, а главная площадь представляет собой бассейн, наполненный горячей термальной водой. В нем можно было купаться еще 1970-х, сейчас он для купания закрыт и сегодня это местная достопримечательность. Вокруг ни души! Мы абсолютно одни в этом мирке. Решили непременно завтра сюда вернуться…
Городок рядом с отелем, главная площадь - старинный резервуар с горячей водой, местная достопримечательность
10.03.20
Утром снова солнце, снова тепло, днем по прогнозу 18 градусов. Природа радует. Но тут еще до завтрака раздается звонок в номер, … нам любезно сказали, что, по государственному распоряжению в стране введен карантин, отель к 12 часам закрывается, все должны выехать! Мы расстроились, пошли купаться в бассейн, пока его не закрыли. Здесь я услышал русскую речь, молодая пара обсуждает ситуацию. Мы поговорили, оказалось, мужчина свободно владеет итальянским. Договорились, что они помогут нам на рецепшене объясниться, так как мы думали, чего-то не допоняли, и что возможно каким-то образом можно еще остаться в отеле. Однако это ничего не изменило — по-итальянски ему объяснили то же самое — отель полностью закрывается, надо выметаться до 12, это распоряжение правительства.
Как мы потом выяснили в интернете, власти Италии выпустили постановление полного запрета на передвижение в стране, сидеть всем дома. В стране применили китайский вариант карантина. Так, за необоснованный выход на улицу — штраф 130 евро. В магазинах продукты по каким-то талонам. Та-а-к, отпуск нам испортили … .
Администрация гостиницы любезно предложила увезти нас в римский аэропорт за 300 евро. Мы уже хотели согласиться, но тут подошли наши россияне и любезно предложили уехать с ними, они на машине, едут в Рим и добросят нас до аэропорта. Это было кстати и неожиданно, так как у меня была мысль, что они не захотят брать попутчиков в такое смутное время. Приятно, ошибся...
Через Интернет попробовали сменить дату вылета из Рима в Иркутск. У нас билеты на 16-е, сегодня 10-е. Билеты «возвратные». За возможность возврата мы заплатили лишних 10 тыс.руб. Но не получилось, в личном кабинете на сайте Аэрофлота опция обмена даты была недоступна, дозвониться по горячему телефону также не получилось. Решили не рисковать и взяли новые билеты на этот же день, на вечер из Рима в Иркутск за 815 евро. Интересно, что бы мы делали, не будь у нас этих 815? Жили бы эти дни в аэропорту?
До Рима доехали с небольшими приятными приключениями. Наши знакомые, Дима и Катя, предложили заехать на местный виноградник на дегустацию вина. Они также не успели насладиться местными прелестями. Вино было хорошее, место замечательное. Дмитрий рассказал много интересного об Италии, о винах и этих местах. Потом нас завезли в хороший супермаркет и подсказали, что самое вкусное взять домой. К семи вечера довезли нас до аэропорта и поехали дальше, у них в Риме еще дела. Повезло нам с этими людьми. Благодаря им трудный день 10 марта прошел приятно и интересно. Спасибо им большое!
Аэропорт почти пустой, наш рейс в около полуночи. Все формальности были обычными: досмотр, паспортный контроль, по ходу дела нам смерили температуру люди в защитной спецодежде. Огромный пустой аэропорт смотрится странно. Работает Дьютифри, в нем пара продавщиц скучают, напротив собираются открыть кафе. Чашечка кофе нам не помешает.
10.03.20. Пустой аэропорт Фьюминчино выглядит странно. Интересное совпадение: прилетали - был пустой самолет, улетаем - пустой аэропорт.
Чао, Рим! Надеемся, что вернемся сюда снова.
11.03.20 Москва
В Москву прилетели в аэропорт Шереметьево (терминал F) ранним утром, около пяти. В самолёте перед посадкой нам предложили заполнить небольшую анкету: из какой страны летим, какие районы посещали, куда направляемся дальше, адрес, телефон. После посадки сразу не выпустили, в самолёт зашел веселый толстый дядька в спецодежде, однако же лицо не было защищено маской и очками, но с тепловизором, всем смерил температуру, много шутил. К счастью, с температурой никого не выявил. При выходе из самолета всем раздали одноразовые маски и выпустили, попросив до паспортного контроля маски не снимать. Перед выходом лежал коврик, пропитанный, может быть, дезинфицирующей жидкостью.
В терминале народу довольно много. Скоро прилетевшие пассажиры нашего самолета смешались с толпой вылетающих. Паспортный контроль обычный, потом попали в большой зал, где много людей в спецодежде, у многих лица так же не защищены. У нас забрали анкеты, с паспортом наши данные никто не сверял, и на этом контроль закончился, все быстро и не утомительно.
Мы пошли в гостиницу рядом с терминалом. Рейс в Иркутск вечером. Выспались, можно лететь дальше. Улетаем из терминала "В". Здесь никаких следов осторожности мы не увидели (как в Риме 10 дней назад). Все как обычно. Людей много, даже хотелось бы поменьше. Неужели здесь все здоровые? Самолет почти полный, кто-то чихает, кто-то кашляет, меня это настораживает, и я прислушиваюсь. Все-таки немного психоз начался.
12.03.20 Иркутск
Когда прилетели, анкету нам не давали, врач в самолет не заходил, температуру не мерял, маски надевать не предлагали. Все обычно и холодно, минус 15. Домой уехали на такси. Дальше решили быть сознательными и сидеть дома две недели. Нас несколько удивило, что нигде в дороге нам не сказали, что нужен карантин и о его правилах. Ходили слухи, что у прибывших берут подписку о добровольном «домашнем аресте» на 2 недели. Но нам ничего не говорили. Мы сами прочитали правила в интернете, будем сидеть дома и избегать любых контактов.
Изучая проблему, я между делом прочитал, что людям немолодого возраста (даже тем, кто нигде не был) сейчас лучше сидеть дома, так как именно для них вирус наиболее опасен. Не следует ходить в магазины, аптеки, больницы, ездить в автобусах и маршрутках. Так что приглашаю всех взять с нас пример и сидеть дома.
15.03.20
Сегодня 4-й день карантина, мне нравится. Дома хорошо и спокойно, давно так не отдыхал.
01.04.20
На работу в институт мы так и не вышли, так как Путин отправил всех с 27 марта в отпуск. Иргиредмет переводит сотрудников на удаленную работу, а мы на удаленке с 12 числа, сразу после Италии.
Сейчас ходим гулять с собаками, их нам вернули 26-го. На улице заметно меньше машин и людей. В супермаркете пока все нормально для тех, у кого есть деньги. А что делать людям, которые остались без работы и без денег? Что они будут делать, когда оголодают?
Выступление ВВП об отпуске (неизвестно за чей счет?) и новом налоге с депозитов, показалось несвоевременным и нелепым. Похоже, нас всех ждут большие трудности.
26.10.20
Вот они и начались большие трудности. Был вирус далеко, а теперь стал близко, болеют хорошие знакомые и дорогие мне люди.
Редакция нашего журнала работает на удаленке, стараемся беречь себя и окружающих, носим маски, моем руки, стараемся ни с кем не контачить, даже с родственниками. Это наш посильный вклад в борьбу с эпидемией.
04.11.20
Из знакомых умер В.В.Лодейщиков. Недавно в журнале позрдавляли его с юбилеем - 90 лет.
Вчера слушал хорошую лекцию про ковид. На сегодня доказано:
- маски снижают риск, их надо носить хотя бы из уважения к другим, вдруг вы носитель;
- лекарств, защищающих от вируса пока нет, если ничего не глотать, то хуже не будет;
- температура не является поводом для диагноза и вызова скорой, вас могут отправить в больницу, где вы поймаете ковид, если его у вас нет;
- делать томографию нет смысла, ковид и без нее диагностируется по анализу крови и содержанию кислорода в крови;
- повод для беспокойства - затрудненное дыхание, оно свдетельствует о поражении легких, тут нужна больница и хорошая медицинская помощь.
15.11.21
Ковид не уходит. В России смертность от ковида по официальным данным около 1200 в сутки. Опять в больницах не хватает мест. В пользу прививок большинство россиян не верят, вакцинированных около 30%. Мы с женой прививки поставили, и оказались в меньшинстве.
16.11.21
Позвонил вчера моему другу, поздравить с ДР, ему исполнился 81 год! Он сказал, что болеет, схватил ковид. Прививки сделал, но все равно заболел и плохо себя чувствует. Переживаю за него.
Посмотрел интервью на тему ковида. Любопытно про позицию правительства (не нашего), про услуги врачей (согласен на моей шкуре), чипирование Била Гейца и т.п.
-0+1
Комментарии, отзывы, предложения
Толидед, 04.03.20 03:20:26 — Магадан
Поддерживаю Вас: неззя, да еще потенциально инфицированному.
А.Гусинный, 04.03.20 04:04:46 — всемь
В тему: Депутат Госдумы от партии КПРФ, кандидат медицинских наук Алексей Куринный высказал свое мнение по поводу распространения коронавируса по территории России. Так, медик убежден, что пик заболеваемости наступит в конце апреля — начале мая 2020 года. тему:
Старатель , 04.03.20 04:11:52 — Всем
Сейчас тема коронавирус везде в тему.
Как я лечусь от всех вирусов и простуд: иду в магазин беру бутылку коньяку или водки, коньяк мне больше нравится и начинаю лечиться с момента покупки и до вечера, глотками, с паузами два три часа, можно и чаще, и так до вечера. На следующий день лечение с утра и тоже до вечера, точнее до ночи, перед сном рюмочку обязательно. Курс лечения два три дня, или до полного выздоровления, без таблеток и врачей.
Бутылка коньяка на два дня нормально, дозы можно увеличивать.
Этот рецепт я открыл случайно, на Сахалине, после простуды , лечения и ещё раз простуды, температура было 41,5 на носу Новый год, три дня праздника, проверил температуру, нормально!!!
С тех пор так и лечусь.
Толидед, 04.03.20 05:49:08 — Старатель
Да, рецепты нынче актуальны, а ваш- прост и эффективен (проще только на авось: если грипп лечить, то он пройдет за пять дней,если не лечить, то за 7).
Более сложный рецепт - на водке с сахаром. Это - охотничий, видел как его применял отец. Наливается неполный стакан водки. На вилку кладется кусочек сахара и разогревается на горящей лучине. Сахар начинает таять и капать в водку. Как сахар закончится, принять лекарство "на грудь". Утром от простуды нет и следа.
Я сам лично пользуюсь мно-ого лет еще более эффективным средством: настойкой на водке листьев хрена. Собираю в мае листья - пучок. Измельчаю ножом и помещаю в поллитровую (литрову, любую) банку. Заливаю водкой, настаиваю в холодильнике 7-10 дней. Сливаю жидкость в темную (желательно) бутылку и на хранение. Принимаю натощак за 30 минут до еды ПО ОДНОЙ ст. ложке в качестве профилактики и по мере необходимости. Как профилактика- 1 раз вдень, как лечение - 3 раза в день и так три дня подряд. Водка хороша тем, что сразу же попадает в печень - мгновенно. А хрень, доставленная водкой, убивает всю живность в печени. Рецепт широко известен, используется веками, см. интернет. Очень рекомендую.
Вести из Италии, 04.03.20 07:57:32 — Магадан, Толидед
Вы правы. Убрал статью с главной страницы. Кому интересно, найдут по моим комментариям или в разделе "Перекур". Спасибо всем за советы.
Рудольф, 04.03.20 15:22:10
А в Индии то же самое. Народ о вирусе даже не знает. В масках вообще ни одного человека не встретил. Все живут обычной жизнью.
Boris, 04.03.20 18:17:40
И в Финляндии- то же все спокойно. Ни одного человека не видел в масках
Аргенторий, 05.03.20 00:18:04
А в Ванкувере все спокойненько. "Ни друзей, ни врагов не видать. Тихо тут все и пристойненько. Исключительная благодать". Но в сауну, где обычно много китайцев, не пошел. Уже вирус добрался и до Канады. И тоже, как в Италии, никого на улице в маске не встретишь.
Толидед, 05.03.20 04:18:05 — Аргенторий
Очень вероятно,что тот народ, который не боится вируса (не беспокоится), вовсе и не подвержен действию этого вируса. Срабатывает "коллективное чутьё".
БК, 05.03.20 11:10:53
Добавил в статью фото, см выше.
БК, 09.03.20 18:03:26
В Италии уже пахнет весной, на газонах начали появляться цветочки. Но еще не сезон, на улице прохладно и народу немного, даже мало. Посмотрели достопримечательности без очереди: Коллизей, Ватикан и еще что-то, забыл уже. Заметки писать лень, про Колизей с Ватиканом все написано, а про вирус особо нечего. Предупредительные меры правительство приняло: массовые мероприятия не проводят, ВУЗы и школы закрыты. Но люди ходят везде без масок, кафе и рестораны работают. В общем, жизнь идет.
Больше беспокоюсь о том, как у нас? Ведь граница с Китаем в Сибири длинная и через нее много народу перемещается. В Иркутске полно китайцев. Почему же вирус попал в Италию, а у нас его совсем нет?
Геолог, 09.03.20 19:19:59 — БК
По мнению специалистов, у нас умалчивают по разным причинам, в том числе, по причине неверной диагностики.
123, 09.03.20 21:56:23
Каждый год новый грипп и каждый год кто-то от него кто-то умирает. По-моему наши преувеличивают страхи, чтобы за границу меньше туристов ездило. Дома сидеть надо, а на отдых в Крым ехать.
Boris, 10.03.20 09:20:12
Информационные вбросы по ситуации с распространением коронавируса идут из-за границы, заявил Владимир Путин со ссылкой на ФСБ. Он отметил, что это делается для того, чтобы посеять панику среди населения, сообщает РИА Новости
БК, 10.03.20 14:10:25
Текст перенес в статью
Boris, 10.03.20 17:52:58
Хочу пожелать Вам удачи в этом бою!!!!
БК, 10.03.20 21:54:06 — Boris
Пока боя нет. До аэропорта нас довезли товарищи по неприятности. Их тоже выселили, но они на машине и едут в Рим. Забрали нас. Мало того, заехали с нами на винодельне, завезли в магазин за продуктами, рассказали много интересного об Италии. К 19 довезли нас до аэропорта и поехали дальше. У них в Риме ещё дела. Повезло нам с этими людьми.
Аэропорт практически пустой. По ходу дела нам смерили температуру, все формальности были обычные, досмотр, паспортный контроль.
Пустой аэропорт смотрится странно. Работает магазин с выпивкой, в нем болтают 2 продовщицы. Напротив собираются открыть кафе. Чашечка кофе нам не помешает.
Boris, 10.03.20 22:26:21
Лучшее лекарство от всего и для всего Talisker 10 летный - крайне рекомендую.... Хорошего полета , а главное- прилета
Черемнов, 11.03.20 04:33:43 — БК
Здравствуйте, Борис Константинович! Добрались? Как Родина встретила?
БК, 11.03.20 05:16:32 — Черемнов
Перенес текст в статью
Черемнов, 12.03.20 01:46:48 — БК
С Возвращением!!! Вы- авантюрист...в хорошем смысле
БК, 12.03.20 15:07:08
Как я и подозревал в России оказалось опаснее, чем в Италии. Самолет из Москвы в Иркутск почти полный, кто чихает, кто кашляет (но немножко). Когда прилетели анкету нам не давали, врач в самолет не заходил температуру не мерял, маски надевать не заставляли.
Вызвали такси приехали домой. Решили быть сознательными, и сидеть дома 2 недели, чтобы никого не заразить. Хотя, говорят, что наше население никакая зараза не берет. Еще при Брежневе советовали дустом его посыпать, может подействует.
Брат, 12.03.20 16:40:34
Не исключено, рецепт насчет дуста по-прежнему актуален... С приездом, уважаемый; всё хорошо, что хорошо кончается.
Толидед, 12.03.20 16:46:13
БК - в изолятор!!!, на полгода. Между прочим, сейчас введена уголовная ответственность за вольное или невольное сокрытие. Тем более, что вирус может находиться в спящем состоянии.
Брат, 12.03.20 23:30:41
Полно, уголовная ответственность есть всегда; не за то, так за это. Был бы человек, статья найдется. Даже и в изоляторе или особенно в изоляторе. А уж за полгода...
БК, 15.03.20 14:16:10 — Толидед, 12.03.20
Пожалуй, посижу дома, мне нравится. Вам тоже советую, подробности дописал в статье.
Boris, 19.03.20 20:57:23
Хочу пару слов рассказать о короновирусе и всем, что связано с ним- в Финляндии.
в пятницу всем пожилым людям рекомендовали месяц сидеть дома на карантине. Все пожилые люди поехали в магазины и набрали еды для карантина. В магазинах полки опустели. В субботу практически все стало появилось. В пятницу всем детям, которые выезжали за рубеж- объявили двухнедельный карантин. В понедельник всем порекомендовали перейти на удаленный доступ. Детские сады и начальная школа работают. Всех остальных, на удаленку. В магазинах все появилось в полном объеме. С понедельника на вторник объявили о закрытии границ. Более 6 000 000 человек приехало в Финляндию из Питера за продуктами. Народ стоял в очереди по 5-6 часов. Полки опустели. Я поехал в магазин в среду- практически все было. Кроме куры... Сегодня правительство снизило процентную ставку дна кредиты для бизнеса. Теперь она 0%.
Но я думаю, что скоро- начнут поддерживать бизнес. Так как собрание более 10 человек запрещено, бизнес терпит убытки. Ну вот как то так.
БК, 20.03.20 12:19:41
В Иркутске продуктовый дефицит незаметен, может потому, что я сижу дома и заказываю продукты в магазин с доставкой. Правда раньше доставку делали в течение дня, а последний заказ доставили через день.
Понятно, что нашу страну ждут особенно тяжелые времена. При цене нефти меньше 30 долл. нам и без вируса было бы грустно, а тут еще вирус. Предприятия закрываются, как выживать тем, кто тянул от зарплаты до зарплаты?
Boris, 20.03.20 21:28:53
Если читать, что пишут вражьи аналитики- 25 и ниже будет нефть...
Магадан, 21.03.20 03:18:44
ВВП не зря торопится на 5 срок. Хочет полномочия для пресечения волнений. Хотя если бы он ушёл чуть раньше, то вирус, нефть по 20 и все грядущие гадости достались не ему. Он бы сохранился в памяти потомков, как самый благополучный.
БК, 21.03.20 14:39:59
Вовремя мы улетели из Рима. Сейчас пишут, что за рубежом застряло 9000 наших сограждан и не могут выбраться. Представляю, как там сидеть, когда проблемы с жильем и питанием.
Реалист, 22.03.20 15:46:25 — Магадан
Зато Дмитрий Анатольевич Медведев теперь молодец. При нем все хорошо было. Везунок он, Фортуна оказывается его любит. Как раз перед вирусом он отдал пост Мишустину. Теперь Мишустин с ВВП получат все "теплые" пожелания от населения.
Boris, 22.03.20 19:10:28
В Финляндии все продукты в полном объеме. Умер первый человек. Все спокойно. Мы с сыном сидим дома две недели поле поездки в Питер. Народ крайне серьезно относится к этой беде и пакости. Огромные скидки в магазинах на все. на продукты процентов 10 на промтовары- до 70 %.
Брат, 22.03.20 20:01:59 — Boris, 19.03.20
Насчет более 6 000 000 человек, понаехавших за продуктами из Питера, звучит, простите, неубедительно: в Санкт-Ленинграде и населения-то столько нет. Реально это делается по-другому. Надобно вам знать, что, скажем, у нас во Владимире изрядно торговцев-челноков, которые возят из Финки всякую всячину и успешно. Но там в рознице по отпуску для наших есть "лимит в одни руки" (как в советское время в Прибалтике), поэтому они заранее созваниваются со знакомыми аборигенами (горячими финскими парнями), которые встречают их на границе и катаются с ними по магазинам, скупая для наших сколько надо и чего надо. Это, понятно, опустошает полки...
БК, 24.03.20 06:44:12
Сижу дома, соблюдаю карантин и работаю. Прочитал обращение президента Швейцарии к народу. Приятная немолодая женщина сказала то, что и нам стоит услышать:
Уважаемые соотечественники!
Наша жизнь изменилась буквально за одну ночь. Школы, кинотеатры и магазины закрыты, массовые мероприятия запрещены. Пожилые и больные люди должны оставаться дома. Многие перенесли свой рабочий офис на дом. На работе или на улице мы держим дистанцию и не приближаемся друг к другу ближе, чем на два метра. Собираться можно группами не более пяти человек.
Эти правила очень важны. Потому что они помогают спасать жизни. Вот почему мы должны строго выполнять их. Это единственный способ предотвратить заражение и замедлить распространение коронавируса. И это то, что сейчас имеет решающее значение. Если этот вирус будет распространяться слишком быстро, то отделения интенсивной терапии в наших клиниках будут чрезмерно перегружены работой. Последствия такой ситуации могут быть самыми разрушительными. Теперь всё зависит от всех нас.
Дорогие сограждане, наша судьба находится в наших руках. Поэтому от имени Федерального совета я обращаюсь к Вам: оставайтесь дома, если Вам больше 65 лет или если Вы больны. Держитесь на расстоянии от других людей. Так Вы поможете себе. И так Вы поможете остальным.
Власти не оставят население в беде. Мы заботимся о бизнесе и о рабочих местах. Федеральный совет поможет компаниям, их сотрудникам и лицам свободных профессий, которые сейчас борются за свое выживание. Правительство обеспечивает возможность выплаты заработной платы и получения компаниями кредитов. Более 40 миллиардов франков уже доступно сейчас, немедленно, быстро и без бюрократических проволочек.
Огромное Вам всем спасибо! Не все могут оставаться дома. Нам нужны медицинские работники, почтальоны, продавцы, водители грузовиков и автобусов, нам нужны наши фермеры и военнослужащие: это они делают все, чтобы снабжение страны всем необходимым продолжало функционировать. В их адрес направляю я огромную благодарность! Именно этим и славилась всегда Швейцария. Когда возникает кризис, то мы — не просто 26 кантонов и 8,5 миллионов человек. Мы одна страна. И мы рядом друг с другом.
Ваша Симонетта Соммаруга
Boris, 24.03.20 20:33:32
Я конечно имел в виду более 6 000 человек.....
Сегодня вечером на границе России и Финляндии образовалась серьезная пробка. Как сообщили очевидцы телеканалу «Санкт-Петербург», россияне стоят в длинной очереди на въезд в нашу страну.
Напомним, ранее, 17 марта, в последний день перед закрытием границ с Евросоюзом, петербуржцы массово отправились в Финляндию.
Завтра из-за распространения коронавирусной инфекции на тридцать дней Евросоюз закроет свои границы для граждан государств, не входящих в него.
Магадан, 25.03.20 02:25:39 — Boris
А чего они стоят в очереди на границе, за продуктами, что-ли? Оголодали в Питере? Или это люди с двойным гражданством уехать торопятся?
Практик, 31.03.20 16:56:53 — БК
Про то, что власти не оставят население в беде - это в Швейцарии, а не у нас. У нас тут же ввели новый налог на нищие депозиты и щедрый недельный отпуск за счет работодателя. Это такие же сомнительные решения, как и многие другие в сложных ситуациях.
Магадан, 01.04.20 02:09:47 — Практик
Растерялся человек, ситуация сложная. Нельзя же слушать какого-то проходимца вроде Навального и кормить голодных или раздавать деньги из ФНБ. Вдруг нефть на 20 останется, тогда куда? За границу не пускают.
РБК, 01.04.20 07:12:09
По данным социологического исследования научно-технического центра «Перспектива», 63,6% россиян вообще не имеют накоплений.
Более 60% опрошенных сообщили, что им не хватает денег до следующей зарплаты или стипендии.
Причем 34,6% респондентов не хватает значительной суммы. Так ответили 20,6% молодых участников опроса (от 18 до 23 лет) и примерно по 40% из возрастных групп от 40 до 54 лет и от 55 лет и старше.
Большая часть респондентов (56,8%) имеют доход до 25 тыс. руб. На доход в диапазоне от 25 тыс. до 50 тыс. руб. живут 26,8% участников опроса, 7,6% располагают доходом от 50 тыс. до 100 тыс. руб. Наименьшую долю составили опрошенные с доходом более 100 тыс. руб. — 1,8%.
Говорят, 05.04.20 04:29:25
В Белоруссии не ввели карантин. Батька сказал, что лучше умереть стоя, чем жить на коленях. Не ввела карантин Швеция.
Б.Кавчик, 26.10.20 10:41:33 — Всем
Я думал, что пора забыть коронавирус, но он не только не ушел, но снова вошел в мою жизнь. Получил письмо от хорошего и дорогого мне человека.
"Побывал я в АДу, мне кажется, без преувеличения. Поступил в больницу с полноценным вирусом, в бреду я его видел - довольно симпатичный, с поражением легких 60%.
Долго думали врачи, пока я валялся в приемном боксе куда меня, либо в реанимацию, либо в палату. Поскольку я строил из себя здорового, шутил с врачами - никто не реагировал, но засунули все же в палату на четверых. К утру двое умерли, стало свободнее- черный юмор продолжается. С утра,с 7-00 полный верхний свет такой как в операционной и понеслось...
На мой взгляд в меня влили ведро антибиотиков. не считая уколов по 5-7 шт в день. горсти таблеток, за некоторые приходилось расписываться, как бы разрешая использовать. Так продолжалось 9 дней, потом мне сказали МОЛОДЕЦ и выпнули.
Дома первые двое суток спал, практически не просыпаясь и не ощущая смену утра, дня, вечера, ночи. Третьи и четвертые сутки, уже поднимался на короткий период. чтобы съесть кашку. Вот уже две недели дома, но пишу первый раз - долго соображал глядя на клавиши, для чего они. Объяснили.
Так что будем дальше жить и работать. Правда ощущение некоторой тупости все же есть. Говорят на третий месяц проходит. Посмотрим.
Не дай Бог ни кому попасть на это лечение. Надо еще сказать, что я был в известной инфекционной больнице, как бы с традициями и оснащением. А как же в других?"
Друзья, будьте бдительны и осторожны, берегите себя и близких. Соблюдайте правила безопасности!
Админ, 31.10.20 17:01:13
Удалять не стал, вдруг пригодится.
В Иркутске появилась ЧАСТНАЯ (платная) скорая помощь! Выезжают на все вызовы! 43-02-03
Частная скорая помощь, 01.11.20 15:44:05
Спасибо! Частная СКОРАЯ ПОМОЩЬ - это правильно. Она будет приезжать хоть и за деньги, но наверное быстро. Если очень нужно, можно вызвать.
Частная Скорая, 03.11.20 17:57:09
Оказалось, что это просто вызов врача на дом, пообещали приехать завтра, цена 4500, а если ковидный - 5000 руб. Анализ на короновирус не берут.
Boris, 03.11.20 20:19:15
В Финляндии в аэропорту ковид определяют с помощью собак. Бегают специально обученные песики и нюхают. Пишут- что это самый быстрый и точный способ определения болезни.
Б.Кавчик, 04.11.20 09:29:57
Вчера слушал хорошую лекцию про ковид. На сегодня доказано:
- маски снижают риск, их надо носить хотя бы из уважения к другим, вдруг вы носитель;
- лекарств, защищающих от вируса пока нет, если ничего не глотать, то хуже не будет;
- температура не является поводом для диагноза и вызова скорой, вас могут отправить в больницу, где вы поймаете ковид, если его у вас нет;
- делать томографию нет смысла, ковид и без нее диагностируется по анализу крови и содержанию кислорода в крови;
- повод для беспокойства - затрудненное дыхание, оно свидетельствует о поражении легких, тут нужна больница и хорошая медицинская помощь.
Б.Кавчик, 05.11.20 17:27:28
Продолжение. Слушал советы Ирины Якутенко, она микробиолог из Германии.
Если появились признаки:
- сухой кашешь
- головная боль
- слабость
- боль в мышцах
- потеря обоняния
все вместе или частичные, то еще не смертельно. У многих проходит без осложнений, может и тебе повезет. Не ложись в постель, а терпи и двигайся. Марафон не бегай, а ходи, что-нибудь делай. Самое частое осложнение тромбоз от неподвижности.
Следи за кислородом в крови. Для измерения кислорода есть недорогой прибор. В норме содержание кислорода = 98, если прибор показал 94, надо пытаться попасть в хорошую больницу.
Наблюдатель, 28.12.20 19:39:27
24.12.20 от ковида в Коммунарке умер Христов в 72, наверное не читал советы и ходил без маски
Б.Кавчик, 14.08.21 16:48:41
Смотрю иногда фото. Как было хорошо! А сейчас плохо. Продолжаем умирать, будто война идет. Наши люди, похоже, ненавидят друг друга: маски не носят, прививаются мало, привитых всего около 25%. В странах, где много привитых, смертность на порядок меньше. А у нас:
В России за прошедшие сутки умерли 819 заболевших коронавирусом. Это на четыре человека больше, чем накануне (815), и максимум с начала пандемии. Общее число умерших достигло 169 683, сообщил оперативный штаб по борьбе с COVID-19.
Регионы—лидеры по числу смертей:
Москва — 57 (с начала пандемии — 26 539);
Санкт-Петербург — 48 (19 938);
Иркутская область — 39 (4111);
Краснодарский край — 34 (4665);
999, 14.08.21 20:14:20 — БК
Как соотносится размер вируса с размером дырок в маске? Вы о привитом Израиле, в котором идет огромный рост числа заболевших? В прошлом году в России и за бугром были разработаны препараты для улучшения борьбы организма с вирусом, с очень большой эффективностью, но их не производят. Вот такой кордебалет...
БК, 15.08.21 06:37:13 — 999, 14.08.21
Наука говорил, что вирус несравненно меньше дырок в маске. Но от человека вирус улетает с частицами влаги при выдохе, чихе, разговоре. Частицы влаги (набитые вирусами) больше дырок в маске, и она их задерживает. Потому маска полезна.
Про Израиль: количество смертей у них 11 при населении 9,3 млн., то есть 1,2 на миллион. А в России 815 на 140 млн = 5,8 на миллион.
Про препараты против ковида наука говорит, что пока ничего не светит.
Поэтому надо носить маски и прививаться.
999, 15.08.21 07:47:44 — БК
Телевизор вредно смотреть. Если я не болею, зачем мне маска? А больные пускай в масках своими вирусами дышат, правильно. В России всех пишут под Ко, денег хотят. Хотели бы разобраться с этой заразой, разобрались бы давно. Все делают через ж. Посмотрите Чучалина, когда он выступал, все мед управленцы были с кислыми рожами и больше ему не дают предоставлять информацию , есть еще грамотные эпидемиологи. Наука уже изобрела, препарат от ковида и за бугром и у нас, но не хотят его производить, Трамп его применил на себе. Есть еще Российский патент, на основе растительных компонентов, доступный каждому. Своя судьба и здоровье дело личное, хочешь, находишь информацию и выздоравливаешь, не хочешь, надейся на коновалов.
Реалист, 15.08.21 10:18:45 — 999
Откуда у вас, уважаемый, секретная информация? Кто вам открыл секрет про настойку из мышиных хвостиков? Трампу помогла именно она, но это была совсекретная информация. У вас там связи?
БК, 16.08.21 07:40:52 — 999, 15.08.21
В нашем организме со всеми непорядками борется иммунная система. Она производит иммунные клетки различного назначения. Армия иммунных клеток уничтожают болезнетворные бактерии, вирусы и даже раковые клетки.
Некоторые иммунные клетки с рождения знают врагов, которых надо уничтожать (врожденный иммунитет). Другие клетки обучаются в процессе болезней (приобретенный иммунитет). Прививка - это обучение армии иммунных клеток под новый вирус.
Вы можете надеяться на то, что ваш иммунитет обучится в ходе боя, и у вас будет приобретенный иммунитет (если вы не помрете) .
Но лично я считаю, что армию иммунитета лучше обучить заранее, потому сделал прививку.
Про Трампа была публикация, что ему ввели иммунные клетки из организма человека, переболевшего коронавирусом, то есть уже обученные на ковид. Но тут много проблем. Проще обучить на борьбу с ковидом свою армию, чем привлекать чужую.
999, 16.08.21 08:29:01 — БК
Это как с гриппом, ставят прививку от прошлогоднего и народ все равно болеет. Кроме этого, перед прививкой необходимо определить наличие всех видов иммунитета к вирусу, может он уже есть... все через ж. ПАНДЕМИЯ КРИТИЧЕСКОГО МЫШЛЕНИЯ
Если я сделаю прививку:
- Могу я перестать носить маску?
- Правительство: Нет
- Могут ли рестораны, пабы, бары и т.д. снова открыться и все будут нормально работать?
- Правительство: Нет
- Я устойчив к covid?
- Правительство: Может быть, но мы не знаем наверняка.
- Я больше не заразен для других?
- Правительство: Нет, вы все еще можете передать вирус.
- Если мне сделают прививку, смогу ли я социально не дистанциироваться?
- Правительство: Нет
- Если мне сделают прививку, могу ли я прекратить дезинфекцию?
- Правительство - Нет
- Если я сделаю прививку себе и дедушке, мы сможем обняться?
- Правительство: Нет
- Откроются ли кинотеатры, театры и стадионы снова благодаря вакцинации?
- Правительство: Нет
- Смогут ли вакцинированные собираться на мероприятия; вечеринки.
- Правительство: Нет
- В чем реальная польза вакцинации?
- Правительство: Вирус не убьет вас.
- А вы уверены, что вакцина меня не убьет?
- Правительство: Нет
- Если по статистике вирус все равно меня не убьет, Почему я должен делать прививку?"
- Правительство: Для защиты других.
- Значит, если я сделаю прививку, другие будут на 100% уверены, что я их не заражу?
- Правительство: Нет.
Итак, подведем итог: Вакцина против Covid.
- Не дает иммунитета.
- Не устраняет вирус.
- Не предотвращает смерть.
- Не гарантирует, что ты не заболеешь.
- Не мешает передавать вирус дальше.
- Не исключает необходимости запрета на поездки.
- Не исключает необходимости закрытия бизнеса.
- Не исключает необходимости локдаунов.
- Не исключает смертельного исхода.
СНС, 16.08.21 10:37:20 — 999, 16.08.21
При чем здесь правительство? Лично я стараюсь готовить МОЙ иммунитет ко всяким гадостям, поэтому не ленюсь ставить прививки (в том числе от обычного гриппа, энцефалита и т.п.). Маска меня не давит, я дышу нормально. На работу тоже с удовольствием не хожу, работаю удаленно. Не пойму, почему вас все напрягает?
999, 16.08.21 12:55:52 — СНС
Почему Вы решили, что иммунитет у Вас не подготовлен? От энцефалита прививаетесь, а как быть с остальными заболеваниями, переносимыми клещами? Самообманом занимаетесь, люди в масках и перчатках заражаются, один раз выйдя в магазин. Напрягает меня дурдом, в котором мы живем.
999, 16.08.21 13:21:32 — СНС
Если бы Вам описали картину настоящего, года три назад, Вы бы ее приняли за сюжет плохого фантастического фильма, а сейчас принимаете за должное. Скоро "забором с колючкой" обнесут, а Вы скажете "мне и здесь хорошо". Ес? Эпидемии нет, ЧС нет, какого хрена, пускай вводят, если все так плохо.
СНС, 16.08.21 13:26:49 — 999, 16.08.21
Мой иммунитет не был подготовлен к ковиду, так как это новый вирус. Зачем мне проводить на себе эксперимент выживу или нет? Я не свинка. Я сделал себе прививку, чтобы мой иммунитет был готов к новому вирусу. В сентябре еще сделаю.
Прививка не исключает заражение, потому я пользуюсь маской.
Дурдом у нас с вами общий, так как мы живем в одной стране. В этом есть плюс, очередь на прививку была небольшая.
999, 16.08.21 20:33:12 — СНС
Маска не спасает от заражения, надо изолирующий скафандр одевать. Если все плохо, нельзя открывать учебные заведения, но есть очень сильные подозрения, что коновалы статистику нагоняют.
Брат, 16.08.21 22:18:08
Власти, преследуя лишь собственные и не учитывающие интересы граждан цели, цинично и осознанно манипулируют общественным сознанием. "Ковидной" афере уже полтора года. Полтора года страна живёт в условиях подготовительного периода к возможному возникновению и распространению новой коронавирусной инфекции. Срок, однако, немалый...
Поэтому позволительно уже и спросить. Ну, задать назревшие вопросы. К примеру, мы уже "подготовились" или ещё нет и, главное, - к чему? Как надолго предполагается продлить "подготовительный период" и зачем? Три года, пять лет, больше?
Вторая группа вопросов обусловлена тем, что за полтора года всем стало очевидно, что "ковид" среди прочих медицинских хворей-страшилок объективно находится лишь во втором десятке. Ну, по степени заразности, опасности, смертоности для человеческой популяции. Отчего же установлены и повсеместно приняты экстраординарные, небывалые и немыслимые прежде меры против именно "ковида"? Или, иначе, отчего такие меры повсеместно не введены против ещё полутора десятков других заболеваний, которые по степени угрозы человеческой популяции будут полохмаче "ковида"? Похоже, нас всех ждёт "медицинский нюрнбергский процесс". Или по меньшей мере дело врачей-вредителей...
БК, 17.08.21 05:51:10 — Брат, 16.08.21
Власти сами по себе, у них свои цели и задачи. Вам то что до них? Вы сами о себе и своих близких позаботились? Прививку сделали, маску носите? Дело вообще-то добровольное, так же как сбор средств на памятник Аносову.
999, 17.08.21 08:45:13 — Брат
"Ты им про Фому, они тебе про Ерему". Не думал, что СМИ так влияют на мозг...
БК, 17.08.21 12:30:55 — 999, 17.08.21
Первая прививка была сделана человеку в 1796 году от оспы. С тех пор иммунитет изучали многие великие люди, в том числе Мечников. По теме иммунитета учеными разных стран получено не меньше 5 нобелевских премий. То есть, целесообразность прививок обоснована теоретически и практически. Подробнее вы можете прочитать в Интернете.
Высокая смертность от ковида (800 чел в сутки в РФ) и эпидемия кому-то несомненно выгодны. Вы же понимаете, какие там деньги крутятся? Потому против прививок и масок ведется весьма качественная пропаганда. Она ведется не через СМИ (им мало верят), а иными путями.
Интересно, на чем вас поймали? Откуда вы узнали, что прививки не надо делать?
Брат, 17.08.21 15:09:28 — БК, 17.08.21 08:45:13
Огорчаюсь, слушая вас, несказанно. Вообще-то, у властей нет иных целей и задач, кроме реализации и обеспечения неотъемлемо нам с вами принадлежащих законных прав и интересов. Ровно для этого совокупность граждан, принявших Конституцию, возможность существования этих властей и предусмотрела; в противном случае они вовсе не нужны. А, по здравом размышлении, и вредны.
Если вы правы и "власти сами по себе, у них свои цели и задачи", то такие с позволения сказать "власти" надобно бы срочно под жопу мешалкой. Как это "вам то что до них"? А кому? Именно вы, я, все мы и должны эту "власть", встряхнув, привести в чувство либо, при невозможности, заменить на другую, более адекватную и подотчетную. А то эти сладкоголосые горлохваты влёт доведут нас до цугундера.
Так что дело не в масках и прививках; это всё гнилой базар, дешевая демагогия и дымовая завеса. Да, сам я прививку не делал и не планирую. Маску ношу, если в густой толпе.
999, 17.08.21 20:08:26 — БК
Ни от кого не узнал, выводы сделал на основании происходящего.
БК, 18.08.21 08:08:31 — 999, 17.08.21
Наблюдение происходящего - это основа науки, ничего против этого я не имею. Но то, что видят, люди понимают по-разному. Например, множество людей на земле видит, что солнце обращается вокруг земли, многие в это даже верят.
Иммунитет очень сложная система. Мне она интересна, потому я много читаю. Конечно не рекламу про "иммуноглобулины" и пр. чушь, а научную литературу. Поэтому у меня нет сомнений, что прививка нужна. В нашей семье все прививку сделали.
То, что происходит в народе, по-моему, говорит о том, что у нас биологию в школе учат плохо, люди не знают, как работает иммунитет и что такое прививка. Кроме того, кто-то имеет хороший доход от эпидемии и поощряет антипрививочников.
БК, 18.08.21 08:33:36 — Брат, 17.08.21
Уважаемый Брат, не надо огорчаться? По-моему, хорошо, когда наши точки зрения разные. Мы вместе видим мир более полно и объективно. В том числе вы широко - на уровне правительства, а я узко - на уровне иммунитета и прививки. Какую прививку надо сделать нашему правительству, я пока не знаю, но ваше лечение мне кажется опасным и с тяжелыми побочными эффектами.
Брат, 18.08.21 12:13:25 — БК, 18.08.21
Что до опасности, я ж не предлагаю имярека конкретно к стенке или на фонарь. Но проанализировать ситуацию на предмет принятия конкретных действий необходимо. По моему мнению, совокупность взглядов "узкого" и "широкого" не всегда приводит к большей полноте и объективности оценок. Необходимой мне представляется строгая увязка "узкого" в контексте "широкого"; без этого никак.
Прививка или маска - не главное; это лишь средства достижения цели, они не плохи и не хороши сами по себе. Главное - попытки интерпретации их применения для решения задач, лежащих безусловно за пределами санитарно-эпидемиологических вопросов. Мы не можем просто соглашаться или не соглашаться на вакцинацию без учёта того, в каком контексте принятое нами решение будет использовано и к каким последствиям это в дальнейшем приведет. Чтоб вам было понятнее, "прививочники" и "антипрививочники" - это те же "остроконечники" и "тупоконечники" Свифта.
БК, 19.08.21 06:05:43 — Брат
Спасибо, читая ваши посты, я вспомнил молодые годы. Когда-то я был комсомольцем и участвовал в художественной самодеятельности. К одному из советских праздников мы учили песни. Вообще-то, я пою только в лесу, чтобы медведей распугивать, но для массовости меня тоже привлекли.
В одной из наших песен были слова: "Раньше думай о Родине, а потом о себе... "
Тогда мы в это тоже не верили, но теперь-то совершенно ясно и законно я сначала думаю о себе и своей семье, и сделал прививку.
999, 19.08.21 08:41:44 — БК
На сайте worldometers есть статистика, сравните с процентом вакцинированных, например Индию и США.
Брат, 19.08.21 10:32:43 — БК, 19.08.21
Приятно слышать, что мои посты приносят-таки пользу. Вы вот молодые годы всполнили... Понятно, дихотомия "приватное и общее" существовала всегда, и нынче, и раньше. И решалась всякий раз индивидуально каждым на своё усмотрение.
Поэтому и я совершенно ясно и законно сначала думаю о себе и своей семье. И прививку не сделал...
БК, 19.08.21 17:34:02 — Брат
Интересная ситуация. У нас много общего, мы в аналогичной обстановке, но приняли разные решения. Я перечитал ваши предыдущие комментарии и не понял причину. 800 смертей в сутки от ковида (официальная цифра) - это серьезный аргумент за прививку. А что против?
Брат, 20.08.21 00:31:51 — БК, 19.08.21 17:34:02
По данным ВОЗ, по смертности К-19 находится на семнадцатом месте среди прочих заболеваний, значительно уступая в плане угрозы отойти в мир иной туберкулёзу, гепатиту В, пневмонии, ВИЧ, сезонному гриппу, коклюшу, брюшному тифу и прочим. То есть степень опасности этой заразы, растиражированная нашими властями до панического визга, далека от реальности и, по сути, является фейком.
Нет, от К-19 реально мрут, а это всегда неприятно. Но все под Богом ходим и больше-то как раз мрут от других болезней, а не от К-19. За 2020 год, к примеру, в России примёрли 2,124 млн. человек, под 6 тысяч ежедневно. А нам говорят, мол, все на борьбу именно с К-19, все силы и средства туда ; мрите себе, граждане, от других болезней, а мы вам госпиталя прикроем и плановые операции отменим.
Опять же вакцина эта странная: то она панацея до конца жизни, то на 6 месяцев, то на 3 и всем надо садиться на иглу с последующей всенепременной ревакцинацией. То детям колоть нельзя, то давайте кольнём, то срочно вакцинировать всех 65+. А глянешь в инструкцию, это не изучено, то неясно, последствия туманны. Да ещё и бумажку подпиши, мол, сам дурак и претензий к вивисекторам не имеешь.
И главное, в комплекте со всей этой фантастической лажей принудительно идут разнообразные произвольные и большей частью вздорные ограничения. Ну, маски, перчатки, запрет на передвижение, похерен привычный жизненный уклад и больше трёх не собираться. И штрафы, штрафы, штрафы... И идиотские утверждения, что к прошлой жизни уже не вернуться. А, собственно, почему? Ничего юридически не произошло, объявлен какой-то мутный подготовительный период непонятно к чему и власти буровят всякую хрень.
Вот потому-то, думая в первую очередь о себе и своей семье, я под эту вакханалию не подписываюсь. Ну, ни разу не нужно мне сомнительное вакцинирование, в комплекте к которому идет обязательное ограничение моих гражданских прав. Я уж как-нибудь сам, без них без всех. А лапшу на уши пусть вешают, доверчивого народа у нас хватает.
БК, 21.08.21 11:37:17 — Брат, 20.08.21
У вас крепкие аргументы, в том числе про наши власти. Помню, как ВВП сразу умыл ручки и поручил борьбу с эпидемиям руководителям регионов. А те - сколько у кого фантазии было. Потому в России продолжается рост эпидемии, вместо снижения.
Ваш аргумент о том, что есть другие болезни - тоже бесспорный. И 6000 человек в день от всех причин - тоже никак не обойдешь. Я даже больше могу сказать - мы все обязательно умрем! В общем, я со всеми вашими аргументами согласен.
Но как послушаю, что у нас в больницах мест нет, все забиты ковидниками, о том, что лечить там нечем, и ухаживать за больными некому - сразу очень не хочу туда попадать. Потому сделал себе прививку, и семейство тоже меня послушало.
Брат, 21.08.21 11:52:35 — БК, 21.08.21
И да поможет нам Бог, как говаривали предки. Он, похоже, единственный за всех...
999, 21.08.21 13:02:20 — БК
Психологические методы запугивания в действии.
Магадан, 22.08.21 03:22:30 — Брату
Бог-то бог, но не будь сам плох. Христов уже там, хотя на здоровье не жаловался.
БК, 22.08.21 07:17:28 — 999, 21.08.21
В одном переулке стояли дома.
В одном из домов жил упрямый Фома.
Ни дома, ни в школе, нигде, никому —
Не верил Упрямый Фома Ничему.
.
На улицах слякоть, И дождик, И град.
«Наденьте калоши», - Ему говорят.
«Неправда, не верит Фома, -
Это ложь…» И прямо по лужам идет без калош.
.
Мороз. Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.
Фоме говорят: «Наступила зима».
В трусах На прогулку выходит Фома.
.
Идет в зоопарке С экскурсией он.
«Смотрите, — ему говорят, - Это слон».
И снова не верит Фома:
«Это ложь. Совсем этот слон на слона не похож».
.
Однажды приснился упрямому сон,
Как будто шагает по Африке он.
С небес Африканское солнце печет,
Река под названием Конго течет.
.
Подходит к реке Пионерский отряд.
Ребята Фоме У реки говорят:
«Купаться нельзя: Аллигаторов тьма».
«Неправда», - Друзьям отвечает Фома.
.
Трусы и рубашка Лежат на песке.
Упрямец плывет По опасной реке.
Близка аллигатора хищная пасть.
«Спасайся, несчастный, Ты можешь пропасть!»
.
Но слышен ребятам знакомый ответ:
«Прошу не учить, мне одиннадцать лет!»
Уже крокодил У Фомы за спиной,
Уже крокодил Поперхнулся Фомой;
Из пасти у зверя Торчит голова.
До берега Ветер доносит слова:
«Непра… Я не ве…»
.
Аллигатор вздохнул и, сытый,
В зеленую воду нырнул.
Трусы и рубашка лежат на песке.
Никто не плывет по опасной реке.
Ребята, найдите такого Фому
И эти стихи прочитайте ему.
999, 22.08.21 07:37:29 — .
Шарлатанов огромное количество. Доверчивость вредна, до смерти, Буратино повезло(для хорошего финала сказки), а другим нет.
Брат, 22.08.21 17:03:57 — Магадан, 22.08.21
Друг наш Владимир Кириллович, ныне покойный, был на редкость прагматичный жизнелюб. Оттого, не случись "ковидной "аферы, подвернулся бы другой повод уйти в поля вечной охоты. Вы правы, "сам не плошай" - это обязательное условие выживания. А он, видать, оплошал...
БК, 23.08.21 13:09:22 — 999, 22.08.21
Уважаемый 999, разговор между дураками на рынке бывает на уровне: "ты дурак, ты сам дурак" и т.п., потом в морду.
Совсем другое дело дискуссия. В дискуссии люди обмениваются информацией, фактами, доказательствами. Это интересно и полезно. На основе общей информации иногда удается решить задачу.
Приводите ваши факты и доказательства, если у вас они есть, я их с интересом почитаю. И не только я, наверное еще кто-то. Обсудим, интересно.
999, 23.08.21 20:10:15 — БК
Брат Вам привел доводы, но они Вас не заинтересовали, мои Вы тоже игнорируете. Я не в состоянии привести Вам все, что я прочитал на эту тему и на основании чего сделал выводы. Если у нас все плохо, зачем начинать учебный год в учебных заведениях, открывать границы для зарубежных студентов и возобновлять тур рейсы за бугор? Все эти мероприятия должны привести в резкому росту заболеваемости. Кто и чего этим добивается?
БК, 24.08.21 11:39:45 — 999, 23.08.21
Доводы Брата меня очень заинтересовали. Я со всеми согласился и написал: "В общем, я со всеми вашими аргументами согласен."
Ваши вопросы тоже справедливые. Действительно, как вы написали: "Если у нас все плохо, зачем начинать учебный год в учебных заведениях, открывать границы для зарубежных студентов и возобновлять тур рейсы за бугор? Все эти мероприятия должны привести в резкому росту заболеваемости. Кто и чего этим добивается?"
Лично я думаю, что это делается с одной стороны потому, что правительство народ не любит (это видно в том числе по закону о вольноприносительстве), а еще они хотят к выборам 19 сентября спрятать неприятную ситуацию.
Лично меня в необходимости прививки больше всего убеждает высокая смертность в России (около 800 в сутки) и переполненность больниц. Статистика говорит, что привитые чаще могут перенести ковид дома. Мне дома лучше, чем в больнице. Но вкусы разные, может кому-то в больнице лучше.
999, 24.08.21 21:03:17 — БК
В первую волну, из знакомых умерло 3 человека, у всех были болячки, от короны они померли или в больнице их залечили, не известно, методику лечения уже раз 6 меняли, а ту, которую в самом начале предлагал ведущий спец, так и не применяют. В последнюю волну умер один, тоже сильно больной. Не вижу "космонавтов" на скорых, ездят без масок, в больницах все без масок, включая врачей. Статистика наука скользкая, какую надо, такую и сделают. "Общественные" бани, в первую волну закрывались, сейчас работают. Больше общения, позволяет постоянно тренировать иммунитет.
БК, 25.08.21 10:56:51 — 999
Вы абсолютно правы, тренировка иммунитета необходима. Это очень мощная система, особенно у молодых и здоровых. Даже от черной оспы когда-то смертность была всего 30%. Те кто переболел, потом больше не болели. Их иммунная армия была натренирована на оспу и легко справлялась с заразой.
Но потом придумали тренировать армию на ослабленном вирусе, чтобы смертность была не не 30%, а меньше. Сделали вакцину от оспы. Вакцина это вирус болезни, но без каких-то важных частей (к примеру без яиц, чтобы не размножался). Армия на нем тренируется, но без риска смертельного исхода.
Я уже не мальчик, потому не уверен, что моя иммунная армия одолеет настоящий живой вирус ковида и натренируется где-нибудь в реанимации. Потому предпочел потренировать мою иммунную армию на ослабленном вирусе после прививки.
Но, если вы молоды, сильны и уверены в вашей иммунной армии, то чего бы и не попробовать ее тренировку с настоящим вирусом? Ваш выбор, желаю победы.
Чтобы быстрее вступить в бой, ходите без маски в людных местах.
999, 25.08.21 19:08:35 — БК
Я и в бане без маски хожу. Постоянная тренировка лучше разовых прививок.
БК, 26.08.21 06:55:50 — 999
Маски носят не только для себя, но больше из уважения к другим. Может быть вы крепкий вирусоноситель, сам не болеете, но с собой его носите. Это очень частая ситуация. Дети часто приносят вирус старым родителям. Вот ваши знакомые покойники где вирус поймали? Им, возможно, принес кто-то.
Когда человек носит маску, его выдохи вместе с вирусами остаются на его маске и меньше разносятся вокруг. Вероятность заразить кого-то снижается.
У меня есть прививка, но она не дает 100% гарантии того, что я не носитель. Потому на всякий случай я ношу маску, чтобы не заразить кого-то. В маске, конечно, пива не выпьешь, приходится снимать.... но обычно она не мешает.
Большинству я не пример, вижу, что большинство без масок. Но так что из того?
999, 26.08.21 08:53:58 — БК
Получение вируса неизбежно! В скафандре жить не будете.
БК, 27.08.21 12:17:48 — 999, 26.08.21
В Израиле набрали статистику и выяснили, что переболевшие короной имеют самый сильный иммунитет и меньше всех рискуют заболеть повторно. Это хорошо. Главное не помереть, когда заболеешь, а то похоронят вмести с иммунитетом. Чтобы снизить вероятность такого исхода, я по вашему совету (от 24.08.21) потренировал иммунитет. Для этого сделал себе прививку.
999, 27.08.21 20:01:53 — БК
Я не предлагал ставить прививки, а предлагал тренировать иммунитет в естественных условиях, тем более Вы переболели.
Магадан, 28.08.21 03:33:34
Чего вы тут вдвоем обсуждаете, я добавлю немного. Читал когда-то рассказ, не помню чей, там всех, кто достигал 60 лет с почетом отправляли (очень гуманно) на тот свет. Это чтобы освободить место молодым и не потреблять зря ресурсы. Всем было хорошо, но одна парочка спрятала отца старше 60. Это было большим госпреступлением, и сюжет возле этого закручен.
Так что зачем прививки? Особенно пенсионерам. Это нехорошо даже.
999, 30.08.21 07:54:11 — .
Академик РАН Виталий Зверев допустил отложенный побочный эффект вакцинации
БК, 30.08.21 17:02:23 — 999
Если вы собираетесь обзаводиться потомством, то вам, конечно, надо беспокоиться об отложенных последствиях вакцинации. Мало-ли как пройдет процесс оплодотворения и дальше.
БК, 06.10.21 05:30:51
В Италии 5 октября умерло от коронавируса 50 человек, в России - 895. Заметная разница.
Зато мы ходим без масок и плевали не прививки. Похоже, мы очень не любим друг друга.
999, 06.10.21 08:00:42 — Брат
Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика. Выборы прошли, можно закручивать гайки.
999, 06.10.21 09:01:03 — БК
Звездный час чаги: спасут ли русские березы планету от коронавируса(в интернете). Прошел год. Где лекарство? Так, оно же ни кому не нужно, нужно народ в загнать в жесткие рамки незаконных постановлений. Пост выше тоже для БК.
Брат, 06.10.21 13:00:24 — 999, 06.10.21
Согласен. Цель властной негоции (ковид-аферы) состояла именно в этом. В ходе конституционной и ковид-аферы население, по сути, постепенно приучили к мысли, что решения и действия органов государственной власти могут быть любыми. Соответствующими закону и не соответствующими ему... И, главное, они (решения и действия) обсуждению и, борони Бог, обжалованию не подлежат.
Зато как дивно дышится в свободном Арканаре! Совершенно не вижу, почему бы двум благородным донам не выпить по бокалу белого соанского?
Даздраперма, 06.10.21 15:18:28
Люди относятся друг к другу "что б ты сдох". Маска нужна, чтобы других меньше заражать и не занимать места в больницах. От неоказанной помощи умирает еше столько же, как от ковида.
Генералов В.И., 06.10.21 17:03:19 — 999
Подражание Даздраперме. Кто и сколько проживет на белом свете знает только один Бог. Но с вакциной и тренированным иммунитетом можно попросить Бога пожить несколько подольше.
999, 06.10.21 20:15:07 — Генералов В.И.
Выше писал, иммунитет тренирую без вакцин. Заготавливаю, несколько лет, еще до ковида, трутовики: обыкновенный(настоящий), тоже растет на березе и окаймленный с лиственницы и березы. Употребляю вместо чая и Вам рекомендую.
Генералов В.И., 06.10.21 20:34:12 — 999
Спасибо! Но я уж, как-нибудь, с вакциной, фитнесом и лесной прогулкой за родниковой водой. А кипяток завариваю иван-чаем. Тоже рекомендую.
999, 06.10.21 21:12:00 — Генералов В.И.
Трутовики не повредят Вашим прививке, фитнесу и прогулкам. Они на порядки полезнее иван-чая. Выше есть название одной из статей, почитайте. В США, Японии, Корее и Китае давно проведены по трутовикам клинические исследования, а когда-то Россия их поставляла за рубеж.
Реалист, 07.10.21 19:21:47
Ситуация с ковидом в России говорит о низком уровне медицинского образования большинства населения. Хотя, низкий уровень образования уже не только медицинского.
Даздраперма, 22.10.21 22:29:14
В Испании решили вернуть все штрафы, уплаченные гражданами за нарушение режима самоизоляции во время пандемии. Для обратного перечисления денег правительство поручило создать рабочую группу. Такое решение приняли после того, как конституционный суд признал эти штрафы противоречащими основному закону королевства. Источник: Эхо Москвы
Наблюдатель, 27.10.21 00:00:00
В России 26 октября было выявлено более 36,4 тыс. новых случаев COVID-19. За прошедшие сутки умерли 1106 человек — это новый антирекорд за пандемию.
https://www.kommersant.ru/doc/5051224?utmcampaign=push&utmsource=kommersant
999, 11.11.21 08:09:25 — .
Про вакцины: "ВОЗ и маленькая тележка скандалов Харитонина"
Реалист, 11.11.21 08:56:10 — Наблюдатель, 27.10.21
1106 - это уже устарело, нынче уже за 1200 перевалило.
Заходил сегодня в кафе, на дверях висит бумажка, что вход только по документу и какому-то коду. Зашел. Никто у меня не спросил, ни документа ни кода. Да и некогда девчонкам. Но видимость борьбы с ковидом присутствует.
Наблюдатель, 13.11.21 14:00:21
Строгость законов компенсируется необязательностью применения наказаний.
И в этой части наверное бОльшая проблема в том, что общество не может оценить истинного влияния того или иного закона на нашу жизнь, а также отменить явный маразм.
Boris, 14.11.21 10:30:32
Свои пять копеек хочу добавить в эту тему.
Сейчас в Финляндии вакцинированы более 85%. Но - заражений почти в два раза больше чем в пик эпидемии год назад. Ведь прививаи- что бы не было короны.... Говорят= необходимо сделать третью прививку
Следующий факт. Смертность от короны 1,47%, а от гриппа 4,5%. (это официальные данные ВОЗ) Так что опаснее? За почти два года пандемии в Финляндии умерло 1102 человека от ковида. А за 8 месяцев этого года 7 000 женщин и 8 000 мужчин от рака..... Так что опаснее??? может стоит закрыть фастфуд?
По моему субъективному мнению= это разводка - большая и полезная нашим правителям (при чем всех стран, без исключения). Можно всех загнать и построить, тотальный контроль - Большой брат.... Проверить- на сколько человеческое терпение и здравый смысл могут противостоять стадному чувству... Придумали одну - новую Общую религию. КОРОНА.. Без маски - умрешь, без прививки- тем более.
Мой хороший знакомый рассказал как в Израиле (там по моему чуть ли не 100% привились) Вышло независимое исследование , в котором сказано= что прививка убиваем иммунитет организма и провоцирует новые заболевания, в более усиленной форме. Были массовые бунты....
Есть мнение - народ= бараны, а власть заботится о безрассудных....У меня два вопроса:
- можно ли делать прививку когда человек болен? Само собой нет. А сделали ли кому тест перед прививкой - НЕТ..... Ответ = не нужен народ.... И каждый сам подписывается перед прививкой= что отвечает за ээтот шаг только сам...!! Сам, а не те- кто его принуждает к этому. Нарушая конституционное право. На труд, к примеру. Если не привились- не пустим на работу... Ведь закона об обязательной вакцинации нет ни в одной стране. А право на труд...- почти везде прописано.
второй вопрос- почему Песков (.... голос президента) не привился? А у него антител куча.. Почему вас заставляют привиьтся и не измеряют антитела?????
Прол, 14.11.21 10:54:29 — Борису
Если Песков для вас пример, то заодно часы себе такие же как у него купите.
Boris, 14.11.21 11:29:06 — Прол
Постараюсь Вам еще раз разъяснить.... Песков- это власть= которая открыто плюет на народ.... такими заявлениями и поведением.
Мы будим на них плевать, а они = три раза КУ.... (Кид дза дза) малиновые штаны (ну или часы)
Прол, 14.11.21 14:12:22 — Boris
Не путайте вы и мы. Лично я привитый, и недоволен тем, что вынужден в метро или в автобусе толкаться среди непривитых, да еще и без маски. Я бы их всех отправил идти пешком. Надеюсь, скоро так и будет.
Boris, 14.11.21 16:16:47 — Прол
Есть здравый смысл, статистика и тд. Но это не для Вас .
Вам надо как в Германии... Прививка - лояльность партии и не важно- что корона на 400% безопаснее гриппа....
А всех, кто против- прямо в печь. И наплевать на свободу и разум, конституцию и тд.... . Не привит- враг!!!! Надо концлагеря строить и всех их туда
Зачем Вы прививались? Что бы не болеть и не заразиться? Так чего же Вы тогда трясетесь и боитесь других? Зачем сделали прививку??? Что бы дорожать в метро или автобусе? Или- что бы на работу допустили?
По моему это абсурд..... Вам втюхивают нового бога. Управляют как стадом, да за одно- нашли нового врага- тех, кто не привился. Вернее - не сходится с Вами во мнении= он враг= пешком его а лучше сразу расстрелять.
Классика - почитайте историю, основы религии ну или классику жанра 1984 года Уорел = крайне поучительная и интересная книга. Там это все описано и далеко за долго до того..... Как надо управлять..... массами
Прол, 14.11.21 16:40:52 — Boris
Масса - это вы. В России непривитых большинство. В других странах непривитые тоже большей частью аборигены и россияне.
В печь вас живьем никто не отправит, но пускать в приличное общество не будут. А будете брыкаться, есть полиция, росгвардия и пр. Кстати, все они привитые и здоровые.
Boris, 14.11.21 19:12:30 — Прол
Мне крайне жаль- что в вашу светлую голову не попадает вопрос = почему при 85% привитых в Финляндии, Австрии - количество заболевших выросло в 3,5 раза. При большинстве привитого населения в Литве, Израиле, Австрии- огромный рост заболевания и объявляют лак даун?
в Израиле почти 50 % привиты аж три раза- а заболевание= только ростет и опят же лок даун????
Читая ваши комментарии мне кажется - вакцина действует на мозг= лишает способности мыслить, сопоставлять факты и думать. Все заменяет первым каналом. А главное- ДЕЛАЕТ ПРИЛИЧНЫМ Обществом, Лояльным ......И дает чувство причастности и важности, возможность опоры на росгвардию полицию и тд...
Прививаться или нет- это дело каждого... Если у вас есть душеная, вернее- мозговая потребность в этом= вы привились, показали лояльность . И теперь заболеть не можете (теоретически) Так чего вы дрожите?? или не верите в прививку?? Значит хоть чутка смотрите новости о других странах и понимаете= прививка ни кого не спасла???? Или вам сделали тест на антитела и ковид перед прививкой, что бы н угробить вас???? Нет - вы подписались- что сами несете ответственность за все.
А кто не хочет- у него нет права выбора???? ОН должен быть изгнан из вашего (по вашим словам) высшего привитого общества????
Такое было - почитайте историю . Все закончилось печами, а потом и нюрнбергским процессом.....
есть такое слово- СВОБОДА..... может я говорю на непонятном языке= о ней , о СВОБОДЕ? .
С Неба, 14.11.21 19:50:07 — Boris
Хорошо видно, кто есть кто.
Boris, 14.11.21 19:59:05 — С Неба
Высоко Вы забрались- Удачи
С Неба, 14.11.21 21:19:53 — Boris
Cовременные люди в России (и не только, видимо) делятся на три категории: на тех, кто полностью уверены в том, что власть просто изначально (по качеству ее природы) не может о них не заботитьс; на тех, кто сомневается в том, что власть о них заботится, но тем не менее понимают то, что сражаться против ее воли – гибели подобно, поскольку сила ее необычайно велика; и на тех, кто совершенно не доверяет современной власти и ее решениям и считает правильным полагать то, что ничего хорошего решения власти ей не сулят в будущем, то есть эта часть народа воспринимает власть и ее представителей – просто (вставить свое).
Брат, 14.11.21 21:56:13
Для меня очевидно, что конкретно в России (не скажу, где-как в других странах; я живу здесь и сейчас) вся аргументация организаторов процедуры вакцинации - это чистой воды разводилово. То, что вкалывают упирающемуся населению, вакциной с очевидностью не является.
Всё просто: если это государство, а не дерьмо собачье, то оно (государство) озабочено здоровьем своих граждан и разрабатывает для них вакцину. И говорит: вот вакцина, дорогие граждане. И всё... Гражданин пришел, укололся и пошел.
У нас же по-другому. Пришедшему гражданину первым делом предлагают подписать "Мотивированное добровольное согласие". На двух листах убористого текста, ага. Ну, чтоб со всех сторон юридическую задницу прикрыть государству-вакцинатору. Потом только подписавшего уколют. А неподписавшему в вакцинации отказывают.
Вот и выходит, что не государство у нас, а дерьмо собачье. И не вакцина это вовсе. А что именно оно такое знают только те, кто это разводилово организовал.
Магадан, 15.11.21 02:28:59 — Брату
А где вы прочитали, что Спутник плохая вакцина?
Прол, 15.11.21 11:25:58 — Boris, 14.11.21
А почему вы как аргументы выбираете страны, где статистика самая плохая? Давайте посмотрим Японию. Смертность в Японии от ковида - 2 человека в сутки, а в России - 1200, хотя население почти одинаковое.
После прививки вероятность заболеть ниже, ниже вероятность попасть в больницу, ниже вероятность тяжелых осложнений. Но прививка не дает 100% гарантии от заражения. Именно потому мне не нравится общество непривитых и без масок. По-моему, ходить без масок - просто хамство.
Boris, 15.11.21 11:33:51 — Магадан
Я еще раз повторюсь про такое понятие = как свобода. В том числе свобода не только колоться или нет. А еще свобода выбора- чем колоться, если уж решил .
во всех странах предлагают минимум три прививки разных производителей. Спутник в их число не входит.
Я задался вопросом- почему?. М Захарова - говорит, политика. Стал читать вражьи источники. ВОЗ не принимает спутник т..к. до сих пор производитель не представил затребованные данные тестов и дополнительную информацию (мой вольный перевод - там 4 пункта с медицинскими названиями, по которым не представили информации. Даже цитировать не буду, для меня это темный лес, а переводить что не понимаешь- бред ) А принимать прививку опираясь на слова Захаровой- почему то они, суки не стали. По этому- вывод о качестве прививки сделать не могут. Боюсь, что и Вы Магадан- в той же ситуации. Значит Захарова право- политика и они = суки
В Италии в самый разгар эпидемии стали прививать спутником, но в последствии отказались из за стоимости. (данные из открытых источников, без проблем нашел в инете)
Вопрос- почему не прививают более дешеыми и принятыми во всем мире вакцинами , а только спутником ????
Ответ - ну тут каждый в праве собрать сам этот пазл
Я читаю, что вирус выгоден правителям всех стран.... Новая религия, разделение на своих и чужих, возможность загнать всех в стоило и проверить терпение. Игра на самых простых и низменных слабостях толпы Нашли новых врагов и нового Бога . При чем- общего , не делящегося на конфессии.....
.Это всего лишь мое субъективное мнение. Мысли вслух. Беседа за чашкой кофе.
Брат, 15.11.21 11:51:51 — Магадан, 15.11.21
Да нигде, зачем мне это? Я много чего читаю, но не доверяю единичному (сказанному или прочтенному) утверждению "с голоса". И я не сказал, что Спутник - плохая вакцина; я сказал, что это не вакцина. Просто не вакцина. Возможно, и лекарственное средство, не спорю. Ведь зачем-то его впендюривают...
Повторюсь, всё просто. Для вакцинирования не требуется "добровольного согласия", тем более "мотивированного". Вакцина она либо есть, либо её нет. Ну, это объективно и не зависит от согласия/несогласия прививающегося. А когда "Мотивированное добровольное согласие" требуют всенепременно (иначе медицинская процедура невозможна), так какая ж это вакцина? Явно что-то другое.
Boris, 15.11.21 13:45:30
Такое впечатление- что народ принадлежит власти.
они проводят эксперимент над народом, но при этом ответственность за оное не берут. Сам виноват если что. Если прививка плохая- виноват ты...... сам подписал все...
А если брать не будут отключим воду (классика) Это про билеты лотереи (брильянтовая рука)
Если забота- тогда где = перед прививкой тест на корону и тест на антитела?
Ни кому не делают- тогда какая забота? Тогда что????? Если у тебя корона да еще и привить- труп.... Таких случаев много? Забота?
Ответа нет?
В том и дело.
Если вакцина полезна = пусть выйдет на площадь и прилюдно привьётся, а не путается в показаниях, чем привился.
А так концлагерь получается. Все безмозглые бараны не имеющие права думать, выбирать и вообще ни какого права.
Если не привился- не имеешь права даже есть, тк на работу не пустят.
А позвольте напомнить- не они нас выбрали, а несколько наоборот. Они наемные менеджеры, а не перст господин. Хот нынче скорее перст коронен . И они нас должны уговорить и разъяснить , а не отключать воду... если билеты не купим. Да еще и основной закон остался...Там есть гарантии- которые перечеркивает санитарный врач...
Опять же - субъективное мнение .... мысли за чашечкой кофе .
Брат, 15.11.21 14:21:32 — Boris, 15.11.21
Ну, правильное у вас впечатление. Власть из этого и исходит; более того, власть в этом убеждена. И что? Да вы пейте кофе, голубчик, пейте... Финляндия - заметный производитель на рынке кофе и апельсинового сока, северная же страна.
Boris, 15.11.21 18:02:06 — Брат
В этой северной стране - каждый житель может взять участок и добывать золото, абсолютно открыто и по закону. - это так для справки. И она же- первая в Европе - по добыче золота. А вот кофе, арбузы, бананы и сок апельсиновый- в магазине жители добывают. И огромные проблемы с пальмовым маслом... вредно оно для жителей северной страны.
Брат, 15.11.21 22:00:51 — Boris, 15.11.21 18:02:06
Ну, зачем же "для справки"; не утруждайтесь, пожалуйста, я в курсе. И я вовсе не о жителях северной страны (кстати, удивило в своё время количество негров на вокзале Гельсингфорса). Суоми в РФ поставляет кофе и сок, и хорошего качества.
Я всего лишь рад за вас: за чашечкой хорошего кофе имеете возможность составить своё субъективное мнение. Это, безусловно, ваше право и я не в претензии.
Б.Кавчик, 16.11.21 07:04:23
В дополнение к дискуссии привязал в статью фильм на тему ковида, политики, медицины и жизни в соседней республике. Надеюсь фильм понравится и даст дополнительную тему для дискуссии.
999, 16.11.21 07:37:54 — БК
Любите украинские трейлеры? Надо было африканское кино поставить.
Реалист, 16.11.21 11:32:48 — БК
Вера сильнее разума, хоть чего ставьте.
БК, 16.11.21 12:44:39 — Реалисту
Вера - это святое. Вкусы тоже разные. Мне понравилось про Украину, кому - то хочется про Африку... Комаровского я послушал с интересом, у нас в России проблемы похожие, но о них помалкивают.
Брат, 16.11.21 15:04:57 — БК
По мне, хороший перфоманс пожилого харьковского еврея. Оставляет приятное впечатление. Вот только проблемы с сидящими во власти в России полохмаче будут, чем на Украине.
Если так пойдет и дальше, то скоро у нас начнут требовать от покупателя "Мотивированного добровольшого согласия" перед продажей ему водки. Ну, или колбасы... А иначе продавать не будут. Не дай Бог примрёт, и что?
999, 17.11.21 07:25:14 — БК
Проблемы России не известны тем, кому это не интересно. Есть ролики с мнением действительно специалистов (Российских) в теме вирусных иныекций, а не коммерсантов-изготовителей неизвестной х-ни, друзей г-вой, место которой на пожизненном.
БК, 17.11.21 07:52:38 — Брат, 16.11.21
Комаровский помоложе любимого вами Губермана. Мне оба интересны, хороший слог, умные мысли, иногда очень забавные эпизоды.
Меня позабавило про девушку, которая, когда училась, не мечтала о том, что будет анализировать содержимое спичечных коробочек. Вспомнил: "Многие начиная жизнь думают прожить ее как Александр Великий или Лорд Байрон, а кончают жизнь обычными титулярными советниками..."
Брат, 17.11.21 18:33:19 — БК, 17.11.21
Ну, лорд Байрон нынче для многих не больно-то и авторитет. А вот "обычный титулярный советник" - это чин 9-го класса (из 14-ти классов Табели о рангах). Сответствовал капитану в пехоте, поручику гвардии, ротмистру в кавалерии и есаулу у казаков. Обращаться к нему следовало "ваше благородие". В общем, кончить жизнь благородным доном - не самый худой вариант.
999, 18.11.21 10:49:39 — .
Военный микробиолог Михаил Супотницкий о SARS-CoV-2
Геолог, 18.11.21 11:21:09 — БК
Изучать детские какашки в спичечных коробочках - в этом польза есть. Значит - это честная работа. Пусть даже девушка не об этом мечтала в ВУЗе.
А, например, с постоянными кондициями тут вопрос. Если они не нужны, то люди, которые ими занимаются, получают деньги зря. А если зря, то значит нечестно. А об этом ли они мечтали в молодости? И почему пошли на такую работу? Ведь понимают, что зря тратят свою жизнь и еще чужие.
Boris, 18.11.21 16:14:34
Что бы человек во что то верил - нужна хорошая идея... Вещ которая (желательно) влияет на его жизнь и здоровье. И конечно же канал. Как то экономист Патапенко сказал- дайте мне первый канал и через пол года главной религией станет Каннибализм.
Против фактов не попрешь. В статистику РФ , к сожалению= я не очень верю... с пятого класса. Когда нам прочитали газету об уборке снега в Ленинграде= за месяц , каким то РСУ или кем то еще. Прочитали, сказали поделить на дни и вычислить - сколько снега убирали в один рабочий день. А следующим уроком было природоведение. В котором опять же, говорили про осадки в виде снега. И получилось =что доблестное РСУ вывезло снега в три раза больше, чем оного выпало в этом году....
Я не хочу обращаться к вирусологам- каждая лягушка должна показать= что она крокодил...
Попробуем обратиться к здравому смыслу и мировой статистике . Смертность от короны 1,47- 1,98 %, а от гриппа (по разным источникам от 4,2% до 4,8%)
даже если взять мировую статистику по всем странам (а не только по развитым) получается около 2 %. Вопрос- что опаснее??
по статистике за период пандемии в Финляндии умерло 1236 человек. За 8 месяцев это года от рака 13 000. Что опаснее???
но грипп не пойдет для религии- старый бог. А вот корона= решает все проблемы
И народ в стойло (при чем по закону) И враг общий- кто не привит, кто мыслит ни как все (и конфессии тут не при чем)
И еще одно независимое исследование моего хорошего друга, который работает директором кладбища в одном, далеко не маленьком городе миллионнике на территории РФ. Я попросил его поднять количество закопанных за последние четыре года. (правда кладбище не одно, но оно работает в том же режиме, что и раньше)
Так вот, не поверите= нет особых изменений за последние четыре года, нет резкого скочка в конце прошлого года и сейчас...тоже нет оного.... Ну или люди перестали умирать от других болезней и старость пропала....
Когда задаю вопрос- как так = больше 85% привились- а заболеваний стало в 3,5 раза больше???
вирус мутирует , отвечают . Но если бы не прививка= все бы умерли...
Так же я беру несколько под сомнение тезис- если бы не привились= болели бы значительно тяжелее. Что врачи делали два года- в носу ковырялись или учились бороться с вирусом?
Вот и получается- если убрать первый канал, включить мозг= появилась новая религия....
Правда можно посмотреть на страны , в которых не занимались этим бредом
Как только они выжили, как только не вымерли все = без ограничений, комендантских асов, прививок обязательных и тд???? И по статистике - там не хуже, чем в закрытых странах...
Но похоже нет времени думать на эти темы- надо искать врага, изобличать, выгонять из автобуса. А скоро и расстрелять может разрешат. Не тех, кто на улицах грабит и насилует (этих сложно и больно) А тех , кто не привит
Ни чего не напоминает????? Это все было
Геолог, 18.11.21 16:44:36 — Boris, 999 и др.
А я привит, и мне похер ваши бредни и проблемы. А вам похоже заняться нечем.
Boris, 18.11.21 19:34:04
девиз Высшей Школы Экономики: Нам не нужны умные= нам нужны привитые
Магадан, 19.11.21 02:12:15 — Boris
Ну чего врать-то? Это вы придумали про ВШ. Фантазер. Лучше бы про свою чудо добычу золота в Финляндии рассказали и чудо столы с дырочками. Интереснее было-бы.
Boris, 19.11.21 13:38:35 — Магадан
Про это ... наверное в другой теме надо писать.
Все ок . Нашел еще один участок, весной буду оформлять, надо до конца оконтурить и посмотреть на другом берегу речушки. Осенью не успел- морозы ударили.
Купил экскаватор большего размера. Сейчас ищу бульдозер и погрузчик ищу. Начал делать промприбор на 50 куб2 в час.
Столы - продал патент и производство. Сейчас не до них. Может чутка позже запущу в РФ (оное оговорено с покупателем)
Boris, 19.11.21 13:53:58 — Магадан
а на счет Вышки- к сожалению= это так. Моя супруга там работает
Да еще увольняют преподавателей за критику Газпрома. Почитайте - это было в Москве....
Брат, 19.11.21 16:37:35 — Магадан, Boris
О чём спор-то? Ясен пень, сегодня Путину-Мутину и всей верхней шобле всего важнее вакцинация; прочее вторично, а то и третично. Поэтому Вышке, как и любому стремящемуся и желающему прогнуться, нужны привитые. Никак не умные...
Реалист, 19.11.21 18:06:20 — Брату, 999 и пр.
Самомнение у вас завышенное. Думаете, что вас сильно хотят привить? Думаете кому-то нужна ваша вакцинация? Успокойтесь, никому вы не нужны, хоть привитые, хоть нет. Бы ли бы нужны, вас бы привили и не спросили, как в армии и прочих нужных службах.
Брат, 19.11.21 19:12:53 — Реалист, 19.11.21
Самомнение, говорите? Не думаю. Правильней сказать, самооценка. Впрочем, о себе самом я пишу мало. Но оставляю за собой право писать об окружающей, как сказали бы раньше, соцдействительности то и так, как я нахожу нужным. Я, а не кто-то иной.
Вы, я полагаю, правы в том, что персонально мы никому не нужны. То есть лично вы, я, 999 и прочие хромые-лямые власти не интересны, что там с каждым ни случись. Целью и предметом манипуляции является совокупность граждан. Человеческая общность, грубо говоря, - паства. Вот её-то строят, рихтуют, разбраковывают, клеймят. И промывают мозги, конечно.
Наблюдатель, 19.11.21 19:56:27
Посмотрите карту мировую карту вакцинации и сделайте вывод.
Норвегия - 70,4%
Австралия - 70,8%
Финляндия - 71,9%
Канада -75,8%
Малайзия - 77%
Эмираты - 89,3%
Во всех этих странах вакцинация добровольно-принудительная. Условия таковы, что вам лучше привиться, чем качать права. Большая часть здесь присутствующих с удовольствием жила бы в этих странах.
Boris, 19.11.21 21:56:54 — Наблюдатель, Брат
Не совсем верны данные- по Финляндии Если точно-
Более 84 %, но обязаловки нет ни какой. Сняли ограничения по ношению масок и по безопасной дистанции. Уже можно прививаться 3 раз. А многие- ни разу.... А вот количество заболеваний выросло- практически в 3,5 раза, по сравнению с пиком в прошлом году.
А в Швеции- все значительно лучше, хотя не вводили ни карантина, ни ограничений. И нет роста заболеваний....
Если бы не было короны- ее бы придумали. Нужен бог....
Я полностью согласен с Братом= паства. Вот её-то строят, рихтуют, разбраковывают, клеймят.
Да еще и разделяют и показывают врага....а он - просто необходим большинству. Когда человек не самодостаточен, да и заняться нечем= надо чем то гордиться и объединиться в борьбе с врагом. Это все старо, как мир. Гражданская война, погромы, инквизиция ....
А на счет того, что нет обязаловки в РФ= это не правда. В Питере тем, кому за 60= без прививки не дают выходить на работу, дохни с голоду. В Вышке все на удаленке до февраля= но без прививок отстраняют от работы. (видно корона может передаться по инету= в мозг- точно передается)
Ну если бы заботились не о показателях , а о людях= (повторюсь в сотый раз) Перед прививкой - делали бы тесты на антитела и корону. Но это не надо ни кому.
Корона - четко показала отношение властей к народу и состояние мозгов в обществе.
Если привились, да еще и не раз- чего ж вы боитесь???? За чем тогда прививались, что бы еще больше бояться не привитых? Посмотрите на мировую статистику= чем больше привитых= тем больше заболевших. Или как в анекдоте- тогда выколи мне глаз..... А вот с иммунитетом после двух прививок .... становится хуже. И уже просто необходима третья .... Так говорят независимые исследования.
Каждый делает выводы сам - по мере своей лояльности, причастности к "Высшему обществу" или же использую мозг....
Можно, как в Литве - ввести комендантский час с 23 до 05 - и считать, что делаем великое дело. Видимо в это время, в это стране вирус= особенно свирепствует. Да и народ, видимо живет и общается в основном в это время.
И ни кто не ответит за это... А вдруг , допустим хотя бы на минутку= что эта вакцина- туфта, ну или побочка будет через пару, тройку лет. Она реально сырая, недоработанная, не проведены нужные испытания.
Но бл...ь уже прививают младенцев... Разве какая то мать (вернее 120 000 матерей, необходимых для тестового испытания) дадут привить своих младенцев ради науки, что бы проверить качество вакцины???? Нормальный человек не даст. При этом известно= дети не болеют. Ну или в только в легкой, незаметной форме) Еще ни кто не умер. Зачем тогда их прививать?
Зачем????? Если от короны не умирают дети. А от вакцины???? Не известно???? И за это ни кто не отвечает. Вся ответственность ни на властях, ни на производителе и даже не на колольщике= а только на терпиле, вернее на спасённом, привитом. И он сам отвечает за последствия и только он.
С детьми пока обязаловки нет. Но скоро, обязательно будет оное действо- если не привьёшь своего младенца- сдохнешь с голода. В магазин, на работу и в аптеку = ни ногой. Как писал товарищ- есть полиций, росгвардия = пусть пешком ходят. Ну скоро будет- пусть враги с голоду помрут.
Враг найден. Теперь - цены в магазинах, налоги, право, безопасность, беспредел и тд...= отошли на второе место. Главное = корона.... Она попала в мозг и вытеснила (в основной массе населения) способность думать, сопоставлять, просто смотреть и тд. Всех превратила в зомби- смотрящих только в ее сторону. И разговоры и мысли только о ней..... Великий бог Корона
А теперь попробуйте убрать эмоции и здраво подумать над моими мыслями ...
написанными за чашечкой кофе
Наблюдатель, 20.11.21 12:37:41 — Boris
Знаю о чем говорю.
Для прогрессивного западного человечества ни какой обязаловки, всё добровольно. По факту как в СССР: колхоз дело добровольное, хочешь - иди, не хочешь - расстреляем.
Прол, 20.11.21 15:48:44 — Наблюдателю
Что да, то да... У нас не как у них. У нас полная свобода: можешь подохнуть от ковида, можешь от другой болячки или от водки без закуски - свобода.
О! Омикрон!, 25.01.22 14:19:03
Отслеживание контакта
В субботу в Пекине был обнаружен один случай заражения ковидом (в районе Хайдянь). Вечером все жители столицы получили СМС. Привожу его целиком, чтобы вы поняли, что происходит в Пекине, когда обнаруживают один случай:
«Лицам, которые могли пересекаться с заболевшей, необходимо немедленно самостоятельно доложить о возможных пересечениях с заболевшей управдому, работодателю, в гостиницу, либо в другую администрацию, а также согласиться на прохождение карантина в специальном карантинном центре, либо на дому, с контролем за состоянием здоровья и сдачей ПЦР-тестов. Ваше добровольное сотрудничество очень важно для противоэпидемического контроля в столице.
Лицо, у которого подтвержден случай заражения, была в следующих местах:
1 января 2022 года в 12:00 она обедала в ресторане «Цюаньцзюйдэ» (филиал Технопарка Университета Цинхуа), в 15:00 с другом (подругой) на метро поехала в Храм Мяоин, откуда вышла в 15:50 и поехала в ТЦ «Финансовая улица», где сначала на минус первом этаже посетила магазин Lane Crawford, затем на минус первом этаже приобрела кофе в кафе Grey Box и посетила супермаркет Ole. В 17:49 спустилась в метро на станции Фучэнмэнь, вышла на стации Шандичжань. В 18:26 села на автобус 623 и вышла на остановке Сянхуанци, откуда вернулась домой.
2 января в 11:00 с другом (подругой) на своем автомобиле поехала в ТЦ SKP, в 12:00 посетила ТЦ «Финансовая улица», где совершила покупку в магазине Dior. Далее в 14:10 она поднялась на второй этаж ТЦ, где до 15:02 обедала в ресторане «Наньсяогуань». С 17:00 до 18:30 она посетила кинотеатр «Юнли Гоцзи» (ул. Гунтибэйлу, дом 21), где в зале 1 на минус первом этаже смотрела стендап-комедию. После окончания просмотра на своем автомобиле вернулась домой.
3 января во второй половине дня поехала с другом (подругой) в ТЦ Walmart в районе Цинхэ, вышла из ТЦ в 15:37, затем отправилась в ювелирные магазины Chow Tai Fook и Chow Sang Sang, откуда вернулась домой на автомобиле.
4-7 января ежедневно на такси ездила на работу, выезжая примерно в 6:30 и возвращаясь в 18:00 на автобусе 688 от остановки Хайдяньцяобэй до остановки Сянхуанци, откуда шла домой. В том числе 5 января, выйдя из автобуса, зашла в Макдональдс на ул. Нундананьлу, чтобы забрать ужин.
8 января в 10:00 с другом (подругой) на своем автомобиле отправилась кататься на лыжах в парк Reignwood, где пробыла до 13:22. Примерно в 14:00 прибыла в ТЦ «Юнван Гоцзи», откуда в 15:00 отправилась домой. После возвращения домой вышла из дома и пешком дошла до парикмахерской Mubei на ул. Нундананьлу, откуда вышла в 20:50.
9 января в 11:18 села на автобус 688 на остановке Шуцуньчжань, вышла на остановке Цинхэсяоинсичжань, и отправилась домой к другу (подруге). В 15:00 вместе с другом (подругой) пешком дошли до ТЦ Цинхэваньсянхуэй, где она совершила покупку в кондитерской Chez Choux. Вернулась домой на автомобиле.
10-13 января ежедневно на автомобиле такси ездила на работу, выезжая примерно в 6:30 и возвращаясь в 18:00 на автобусе 688, от остановки Хайдяньцяобэй до остановки Сянхуанци, откуда шла домой.
14 января в 6:30 поехала на такси на работу, в 17:45 поехала на такси в центр ПЦР-тестирования по адресу район Хайдянь, ул. Даньлинцзе, где прошла тестирование на ковид. Из центра вернулась домой, откуда впоследствии не выходила.
Предупреждаем, что в соответствии с «Законом КНР о предотвращении и борьбе с инфекционными заболеваниями», а также «Положением г. Пекин о чрезвычайной ситуации в области общественного здравоохранения», лица, не сообщившие, либо намеренно скрывшие возможные контакты, либо не выполнившие противоэпидемические требования, в результате чего возникнут риски распространения болезни, могут подвергнуться штрафу. Лица, в результате действий которых будет нанесен серьезный ущерб — уголовному преследованию.
Если вы были в указанных местах, пожалуйста, позвоните по телефону, приходить самостоятельно в домуправление не нужно. Телефон: … Спасибо!»
Boris, 25.01.22 14:47:13
Омикрон- полный бред. Бежит по миру и злобствует. Правда ни один человек не умер. Но закрывают все. В Германии заставляют перед выходом в школу - делать домашний тест детям. (при чем тест покупаешь за свои...) В Финляндии прямо в новостях говоря- две прививки не помогают- делайте срочно третью= может, поможет. А еще - мы скоро начнем продавать таблетки= они очень дорогие и на всех е хватит. Но они точно облегчат. Павда не говорят что и на сколько...
Детей на урок физкультуры при -17 гонят на улицу. А вот на уроке математики=он не действует и не распространяется. Омикрон- твою мать.
Привитые блеют больше, чем не привитые. Но свободно перемещаться могут только привиты- они лояльны властям. И полный контроль везде- тк надо предъявлять куар код и информация идет в общий центр.
Если посмотреть статистику по странам- чем меньше привитых= тем меньше смертей. В Гане в 155 раз меньше смертей, чем в Германии.
Если прививка не помогает.... зачем всех колоть? И делать перемещение только по куар кодам????? Разделяя- властвуй.
Во Франции суд прировнял смерь от прививки к самоубийству. С формулировкой= он сам добровольно привился экспериментальной вакциной. Сам несешь ответственность. Человек умер от прививки. Семья хотела получить страховку- а... нет. Не дали страховку- самоубийство.
Народ нищает. Такое впечатление , что кто то целенаправленно старается уничтожить средний класс.
В Швеции электричество подорожало в 10 раз . Растут налоги, затраты и все вокруг. При этом народ полностью и добровольно отказался от свободы.
100 лет назад страны Европы приняли хартию Свободы. Один из первых пунктов был- свобода слова в устной и письменной форме.
Что сейчас? Свобода говорить- прививайтесь. И запрет говорить- не прививайтесь. При чем на государственном уровне. И большинство (от страха, скудоумия или просто чувства стада) - согласны с этим. Даже не думая- что их так же ставят раком.... Что они уже в стаде.... и дальше будет только хуже
Борисыч, 25.01.22 17:50:34 — Boris
Вы правы насчёт стадности. Только вот стада то два.
Брат, 25.01.22 18:22:30
Действительно, стада минимум два. Но это образно, укрупнённо и неточно. Однако, любезный Boris, не берите вы всё близко к сердцу. Не важно, что думает и делает толпа; важно, как поступаем мы. Ну, каждый из нас сам по себе. Вы, я, Борисыч...
Магадан, 04.03.20 02:08:19
Интересно, но на сайт, пожалуй, не надо. Не по теме.