Рейтинг@Mail.ru

Что мешает старателям добывать россыпное золото в России

Луняшин, П. Д. горный инженер, советник председателя Союза старателей России
Золотодобыча, №228, Ноябрь, 2017

На предприятиях россыпной золотодобычи страны работает около 35 тыс. человек. Это не считая тех, кто выполняет сопутствующие работы. Золотодобывающие предприятия являются крупными потребителями дизельного топлива и ГСМ, горного оборудования, запчастей и др. То есть они обеспечивают работой многие предприятия в других регионах России. Общий объем закупок составляет порядка 50 млрд руб. в год.

Значительные объемы россыпного золота добываются в северных регионах России: в Магаданской, Иркутской, Амурской областях, в Якутии, Забайкальском крае — в тех районах этих регионов, где нет другого производства. Многие золотодобывающие предприятия являются градообразующими.

Сырьевая база россыпного золота постоянно сокращается. Крупные россыпи с запасами золота в несколько тонн были найдены и отработаны еще во времена СССР. Сейчас крупных россыпей практически не осталось, и уровень добычи россыпного золота неуклонно снижается. Если среднегодовая добыча в 1976–1980 гг. составляла 126,8 тонны, в 1986–1991 — 113,7, то в 2016 г. она уже составила 70,5 тонны.

Предприятия, отработавшие запасы, закрываются. Например, я более 22 лет проработал на комбинате «Куларзолото», который за свою короткую 30-летнюю историю дал государству более 155 тонн золота. В последние годы при добыче 5 тонн золота в год на ГОКе работало около 3000 человек, а население Куларского района составляло 14600 человек. После закрытия предприятия все поселки полностью разрушены, в них никто не живет, остатки материальной базы варварски разграблены.

В условиях истощенной сырьевой базы решающее значение для успешной работы предприятий и сохранения объема россыпной золотодобычи является вовлечение в отработку непромышленных объектов, то есть объектов, в которых нет учтенных запасов. К таким объектам относятся ранее отработанные (так называемые техногенные) россыпи. По некоторым оценкам, в них содержится не менее 3000 тонн золота.

Технических средств и эффективных технологий для этого более чем достаточно. Однако реализовать их сегодня невозможно. Причина заключается в том, что российским законодательством отработка непромышленных россыпей не предусмотрена.

Надо сначала доказать в Роснедрах, что россыпи имеются промышленные запасы, утвердить их, только после этого можно получить документы на добычу золота.

Россыпь, не имеющая утвержденных запасов, по закону не может отрабатываться. Недавно у одной из артелей в Нерюнгринском районе Республики Саха (Якутия) сотрудниками ФСБ было изъято 55 кг россыпного шлихового золота, добытого на техногенном участке за пределами лицензионной территории. Заведено уголовное дело. Это несмотря на то, что предприятие обеспечивает занятость сотен трудящихся, законно сдает добытое золото на аффинажный завод и исправно платит все налоги.

В целом все российское законодательство, от лицензирования до правил сохранности золота, ориентировано исключительно на промышленные месторождения, имеющие утвержденные запасы. А как уже отмечалось выше, утвержденных запасов на госбалансе остается все меньше.

Из-за отсутствия утвержденных запасов огромное число непромышленных россыпей не осваивается, а бизнес теряет возможности к расширению золотодобычи из отходов предприятий, накопленных за последние десятилетия.

Чтобы обеспечить россыпные предприятия сырьевой базой, Союз старателей России считает необходимым:

- предусмотреть возможность отработки непромышленных, в том числе техногенных россыпей без предварительного подсчета и утверждения в них запасов;

- предусмотреть предоставление права пользования участками недр, включающими непромышленные, в том числе техногенные россыпи, в заявительном порядке.

Другой проблемой золотодобытчиков стала подлинная «эпидемия» с корректировками законов, кодексов и других нормативных документов, которые определяют условия работы предприятий на золотодобыче.

Так, за последние годы (после принятия) в Законы «О недрах» и «О драгоценных металлах и драгоценных камнях», в Лесной, Водный и Земельный кодексы было внесено около 260 изменений. Это не считая нескольких сотен подзаконных актов и многочисленных отраслевых инструкций, которые тоже меняются с завидным постоянством. Такая чехарда значительно осложнила хозяйственную жизнь крупных предприятий с мощными юридическими службами, а что можно говорить о небольших артелях и коллективах золотодобытчиков?!

Сроки оформления документации на освоение новых месторождений и отдельных участков увеличилась с 5–6 месяцев до 2–3 лет, иногда растягиваясь на целую пятилетку. Такому положению дел способствует резкое увеличение числа чиновников в современной России: если в 2000 г. на 10 тыс. населения приходилось 79,4 чиновника, то в 2017-м — 146,2! Этой более чем двухмиллионной армии надо чем-то заниматься, в результате излишняя регламентация всей производственной деятельности стала подлинным бичом для производства. Беда еще в том, что уровень компетентности чиновников стал катастрофически низок, большая их часть просто не имеет элементарных понятий о производстве, но указания дает с полным сознанием своего превосходства.

Понеся значительные расходы на приобретение лицензии на отработку месторождения, недропользователь сегодня не может сразу приступить к освоению участка недр из-за запретов на законодательном уровне (Земельный, Лесной, Водный Кодексы и иные Федеральные законы). Роснедра, выставляя месторождение на конкурс, на законодательном уровне не обязаны предоставить недропользователю «чистый», готовый к работе участок: победителю аукциона самому приходится заниматься переводом земель в земли промышленности (а сейчас готовятся новые изменения в Земельный кодекс по переходу к территориальному зонированию). Нередко один и тот же участок приходится переоформлять неоднократно, перетасовывая его принадлежность к землям различных фондов. Зачастую проданный государством участок входит в земли особо охраняемых территорий, земли обороны, безопасности, запаса. В результате объекты, за которые уже заплачены весомые миллионы рублей, отработать не удастся из-за запретов. Все это не позволяет сразу приступить к работе на лицензионном участке, занимаясь переводом земель, получая различные согласования, что затягивает начало работ на 1–3 года.

Первый закон РФ «О недрах», основанный на советском опыте управления и принятый в 1992 г., четко указывал на необходимость упрощенного доступа для начала работ: «Предоставление лицензий на пользование недрами осуществлять одновременно с предоставлением земельного участка». В дальнейшем это положение неоднократно корректировалось. Теперь владелец лицензии сам должен заниматься многочисленными согласованиями. И если для больших предприятий, осваивающих крупные месторождения со сроками отработки 10–20 и более лет, принятые законодательные изменения не так обременительны, то что говорить о небольших предприятиях, которым приходится ежегодно оформлять по несколько новых участков, которые будут отработаны за несколько месяцев в связи с небольшими размерами каждого из них?

С целью быстрого решения возникшей проблемы Союз старателей России предлагает вернуться к прежней редакции Закона РФ «О недрах» (№2395 от 21.02.1992 г.) в части «Предоставления лицензий на пользование недрами одновременно с предоставлением земельного участка».

Предложенные мероприятия позволят обеспечить действующие предприятия сырьевой базой и продлить россыпную золотодобычу в России на десятки лет. Таким образом можно избежать сокращения количества рабочих мест, убыли населения из северных регионов и снижения налоговых поступлений в госбюджет и бюджеты регионов. 

 

Об авторе

 


-0+3
Уникальные посетители статьи: 4844, комментариев: 48       

Комментарии, отзывы, предложения

Орегон, 18.12.17 07:50:03

В сегодняшней статье много передержек.

Россыпь, не имеющая утвержденных запасов, по закону не может отрабатываться. И это правильно.

А в чем проблема подсчитать запасы в техногенной или непромышленной россыпи?

Зачем предусматривать возможность отработки непромышленных, в том числе техногенных россыпей без предварительного подсчета и утверждения в них запасов?

Неужели сложно опробовать и посчитать запасы. Большинство так и делают, а кто-то совсем уже не хочет работать.

Из-за отсутствия утвержденных запасов огромное число непромышленных россыпей не осваивается, а бизнес теряет возможности к расширению. Это просто слова.

Не так уж и нужно золото бизнесу, что бы его не посчитать.

Практик, 18.12.17 08:25:36 — Орегон, 18.12.17

А вы сами считали запасы? Знаете какие стадии работ нужно выполнить и сколько что стоит? Если знаете, напишите, пожалуйста.

Виктор, 18.12.17 08:47:45

Зато в некоторых регионах правоохранительные органы закрывают глаза на незаконную добычи металла!!! Идёт полный грабеж месторождении, фирмами не имеющими права на их добычу, не имеющими ни лицензии ни каких других документов и не платят налоги!!!

Недропользователь, 18.12.17 10:38:45 — Орегон

Вы, господин чиновник наверняка в каком-нибудь ТКЗ штаны протираете.

Проблема подсчета в том, что была, например пром. россыпь с удельной продуктивностью 50 кг/км, россыпь отработана, осталось предположим 20% т.е. 10 кг/км. Чтобы достоверно разведать надо 5 траншей на километр пройти, детально опробовать, одно это стоит больше 10 млн. Дальше надо отчет - 3-4 млн., и это хорошо если кондиции не потребуют. А дальше защита отчета, где такие как Вы над недропользователем начнете фигурно издеваться, придираясь к каждой запятой. Уйдет на это 2 года. Но главная проблема в том, что даже такая разведка будет иметь низкую достоверность, и полную оценку объекту даст только отработка. То есть, разведывать экономически нецелесообразно, проще бросить, но если недропользователь на свой риск готов отработать, то какое Ваше собачье дело, сколько он добыл и сколько это ему стоило, металл то весь все равно государству уходит.

Василий, 18.12.17 11:13:22 — Недропользователь, 18.12.17

Орегон, наверное, в Москве живет. Они там думают, что золота в Сибири немеряно и 10 млн.руб. для золотодобытчика - это совсем мелочь.

Виктор, 18.12.17 13:43:25 — орегону и прочим

Доброго дня всем!

Странно, почему мы всегда обсуждаем этот вопрос (отработку техногенных россыпей) как "неучтенные" запасы??!

Согласитесь (знающие и опытные, конечно) с тем, что никакой старатель не начнет работать, не проанализировав все имеющиеся данные (результаты ГРР, годы эксплуатации, применяемую в те времена ТЗТ, промприборы и т.д. и т.п). К тому же, в процессе согласования проекта плана развития все эти "неучтенки" с учетом приводимых поправок и коэффициентов фактически приобретают статус запасов, подсчитанных (определенных) с н-ным коэффициентом риска. А это уже далеко не бесконтрольная (бандитская, или еще какими там синонимами ее окрестят) разработка. Это, по сути, упрощенная оценка с минимальными затратами.

И при том, не менее вероятна, чем общая оценка оставшихся после разработки, которой оперируют все, кому не лень. Ведь принятой методики оценки техногенных ресурсов нет, невзирая на многолетнее бла-бла. Да и само понятие "техногенное месторождение" имеет столько трактовок, сколько и самих "трактировщиков".

А по сути, определите волевым способом, что если 60 (70, 80, или хотя бы 100%) балансовых площадей отработано (затронуто) - месторождение переходит в разряд техногенных. И все дела!!! Просто некому на себя взвалить такую ответственность! А польза была бы ощутимой уже через год после принятия.

С уважением ко всем, геолог с без малого 40-летним стажем.

Евгений, 18.12.17 13:46:12 — всем

Ответ прост. Мешают такие как Орегон. А если они ещё и чиновники, - тогда совсем БЯДА. Получил лицензию на 10 лет на добычу золота на большей части территории Австралии. Заплатил 24 бакса. Затратил 5 минут. В детстве, в конце 60-х, жил в одной дружественной СССР стране. У меня был глобус-точилка для карандашей. Вся территория СССР была белым цветом и надпись "Samoyedy". Вся беда в том, что у нас народ сам съедает себе подобных. Мешают российским старателям такие же россияне, готовые сожрать друг друга.

Виктор, 18.12.17 13:59:36 — PS другому Виктору

К сожалению, сразу не посмотрел, что есть еще Виктор, который в 08:47:45 написал. Неправильно написал, видимо ничего путевого рекомендовать не в силах, кроме как побрюзжать на публике.

Поэтому, выше (13:43:25) читайте: Виктор из Магадана. Спасибо!

Ваовав, 18.12.17 15:46:36

Господа, ну зачем придумывать, что-то новое. Задача решается очень просто. Достаточно государству сказать "Работайте, добывайте и сдавайте добытое золото и оно будет принято по честной цене". И главное не надо спрашивать, где ты его взял если за ним нет криминала. Так работают во всем мире.

Если, кому интересно, как надо неправильно работать поезжайте в Балей. Там Вы увидите и честных старателей и бандитов за которыми стоят чиновники, да наверное сейчас там работают и наши китайские братья без всяких лицензий и согласований.

Кстати, если кому необходимо, могу предложить полный комплект старательского оборудования для добычи на хвостах или мелких россыпях, практически даром.

12345, 18.12.17 16:05:28

Луняшин неправильно вопрос поставил: "Что мешает...?" Надо бы спросить: "Кто мешает...?" Но так спросить он, наверное, побоялся... Мало ли кто там? Стекла тонированные, не видно, но шофер у них хороший.

просто геолог, 18.12.17 16:08:26 — всем

Абсолютно все понемногу правы!!!

Не знаю что бы могло помочь!

Может для простоты местным органам власти в лице государства, просто тупо подсчитать ущерб от золотодобычи:

- лесникам подсчитать стоимость древесины (деловой и на "дрова) которая уйдет под отвалы;

- водникам подсчитать стоимость загубленной рыбы, и использованной воды;

- экологам оценить вред природе;

- земельщикам определить стоимость аренды земельного участка!!!

Ведь гораздо легче определить критерии разных негативных последствий от золотодобычи!

А потом по этим ЖЕСТКО УСТАНОВЛЕННЫМ РАСЦЕНКАМ предъявлять счет старателям!!! СОГЛАСИТЕСЬ ведь как бы все было проще!!!

Ну почему в Австралии лицензию на добычу (лотком, минидрагой) можно получить за 2 часа???

Почему государство не берет в расчет ГОРНЫЕ и ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКИЕ РИСКИ??? А ведь разработка "техногенного" месторождения - это большой риск!!!

И развивая вышесказанное, что я имел в виду?

Конкурс и аукцион должен проводиться в формате "ВСЕ ВКЛЮЧЕНО"!

Чтобы победитель получил лицензию и мог завозить технику на участок, а не бегать по различным ведомствам с согласованиями !!!!

Просто чиновники-бюрократы не хотят шевелиться!!!

Надо чтобы при публикации условий аукциона уже были прописаны и земля, и лес, и вода, и экология!!! Только бегать и согласовывать должны чиновники от Департамента (геолкома - пусть хоть специальный отдел создают)!!! Ведь в век интернета все это устроить не так сложно!

Схема:

ЗАЯВКА (потенциального недропользователя)-ИНФОМИРОВАНИЕ ВСЕХ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ ВЕДОМСТВ (заинтересованных не во взятках, заметьте! а в получении реальной компенсации за пользование земельными, водными и лесными ресурсами!!!!) - РАССМОТРЕНИЕ ВСЕМИ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМИ ЛИЦАМИ (выставление счетов от всех ведомств)-аукцион (конкурс)!!!

Все эти счета обрабатывают ГЕОЛОГИ по специальным критериям (по ЗАКОНУ)!!!

РАБОТА-ЖИВАЯ ГОРЯЧАЯ ТВОРЧЕСКАЯ РАБОТА - ГЛАВНЫЙ ВРАГ БЮРОКРАТА-ЧИНОВНИКА!!! Они же от безделья пухнут или от водки (по пятницам)!!!!

Так давайте загрузим их по полной!!!

НЕСОВЕРШЕНСТВО ЗАКОНОВ-вот благодатная почва для КОРРУПЦИИ!!!

Так давайте сотворим ТАКИЕ ЗАКОНЫ (в сфере недропользования), чтобы всем участникам этого процесса было ВЫГОДНО им заниматься!!!! Выгодно и приятно!

И вообще почему бы не разрешить отрабатывать техногенные месторождения без всяких ОПЕРАТИВНЫХ ПОДСЧЕТОВ?

Почему бы не выдавать совмещенные лицензии на геол. изучение, разведку и отработку техногенных месторождений без всяких аукционов?!!!

Ведь ни для кого не секрет, что сейчас экскаваторную (да и ручную) ШУРФОВКУ, пусть и недостоверную, делает каждый уважающий себя СОБСТВЕННИК артели!!! Даже который и представления не имеющий как она проводится!!!

Просто для страховки!!! Так зачем государству этот "головняк"? Пусть СОБСТВЕННИК и рискует!!! Зачем эта игра в геологию??? Какие-то проекты на 500 п.м. Экспертиза? Смешно все это!!!

Да пусть плата за лицензию учитывая совокупную стоимость всех выплат (лесникам, водникам, земельщикам, экологам, налоговикам) будет за техногенный участок (к примеру) 30 млн.!! Так собственник 1000, нет! миллион раз подумает окупится или нет его затея!!! Он наймет лучших геологов, маркшейдеров, горняков, бурильщиков, чтобы в конечном итоге НАЙТИ и ДОБЫТЬ золота на 50 млн. руб!!!

Так вот и вытянем себя за волосы из болота, подобно барону Мюнхгаузену.

А так все, что сейчас происходит в сфере россыпной (подчёркиваю) золотодобычи, можно без преувеличения назвать ВОЗНЕЙ!!! Ну если кому и обидно стало - БОЛЬШОЙ ВОЗНЕЙ!!! Какой- то игрой, в результате которой ПРОИГРЫВАЮТ ВСЕ!!!

просто геолог, 18.12.17 16:21:22 — самому себе

Оговорился в прошлом комментарии:

конечно собственники артелей, дольщики и прильнувшие к их ж-ам не проигрывают НИКОГДА!!!

но их, к сожалению или к радости, много не бывает!!!

Чингис, 18.12.17 19:45:12 — Всем

"- предусмотреть возможность отработки непромышленных, в том числе техногенных россыпей без предварительного подсчета и утверждения в них запасов;

- предусмотреть предоставление права пользования участками недр, включающими непромышленные, в том числе техногенные россыпи, в заявительном порядке."

Вот тогда жуть и начнется. И так криминальные круги нормальные артели выдавливают с хороших мест, так в таком случае совсем вакханалия начнется. Любая шарашкина конторка получит возможность сбывать добытое золото братве, отправляя пару кг на аффинажку для порядку, так что если такое и разрешать, так только тщательно взвесив все за и против. Понятно, что эти барыги хорошо поднялись на перепродаже золота вчерную в китай, так теперь еще и удобные изменения в законодательство лоббируют.

Это, конечно, не тот феерический бред, который представляет собой чьи-то мысли о разрешении вольноприносительства, вне всякого понимания того, что тогда начнется. И без этого у нас в районе братва нахрапом занимает вкусные куски чужих участков еще на этапе разведки, так ведь если вольноприносительство разрешат, им уже не надо будет так хорошо кормить свою крышу в полиции, которая любезно ничего не замечает, они смогут мыть золото почти на законных основаниях, и свободно перевозить его по тайге без опаски. Да, может немного больше золота будет перепадать государству, но артелям станет только хуже работать - вольники рентабельно могут работать только на самых хороших содержаниях, какие в нашем районе в основном в целиковых россыпях, самые богатые струи будут хищнически отрабатываться, оставляя после себя натуральный свинорой. Если в кремле и правда задумываются о бережном и наиболее полном извлечении золота из недр, они должны понимать, что с этим справятся только крупные и средние артели, которые способны переработать огромные объемы бедных песков с небольшой рентабельностью, а не мелкие шараги с одним экскаватором и 2,5 самосвалами.

Если кто из принимающих решения наверху читает это, пусть учтет, что есть такое мнение на все происходящее.

Чингис, 18.12.17 19:54:34 — Всем

С другой стороны, правильно заметили, что волокиты слишком много, ее в самом деле следует сокращать, чтобы можно было хотя бы за одну зиму поставить запасы на баланс, оформить земельный участок и следующей весной уже заезжать на новый участок. А сейчас только земельный участок целый год оформляется - в процедуре сроки написаны, вот они и строго выдерживаются, меньше ни-ни. Конечно есть такие кто не выдержит и даст на лапу товарищам, которые ускорят этот процесс. Душат нас, со всех сторон душат - чиновники, криминал, а с недавних пор и хозяева участков, которые все речки порасхватали за последние пару лет. Развернуться уже негде, хоть закрывайся и иди торговать пирожками.

Магадан, 19.12.17 03:52:23

В Магаданской области населения осталось 146 тыс.человек при площади 460 тыс.км2, то есть 0,3 чел./км2. Россия покидает Сибирь. Надо бы, конечно, создавать условия старателям, чтобы работали. А то скоро никого не останется. Делать здесь, кроме добычи золота нечего. К сожалению, правители ничего кроме малоэффективного бесплатного гектара, предложить не могут. Союз старателей хоть что-то предлагает. Молодцы.

Геоморфолог, 19.12.17 04:07:05 — всем

Уважаемые участники форума! Поднятые вопросы не находят решения уже много лет... Парадоксы с аукционами, "непонятками" с согласованиями, чиновничьим беспределом (им же нужно видимость работы создавать) поднимаются давно. Более 10 лет назад, будучи сотрудником экологического института и зная не понаслышке, а на практике ситуацию с золотодобычей, столкнулась с ужасающими фактами "выкручивания рук" природопользователей в рамках экологических требований. На это явление было несколько публикаций о необходимости проведения научно-информационного обеспечения (НИО) использования участков, выставляемых на аукционы. Акцент делался на экологические аспекты, но алгоритм справедлив для всех ресурсных составляющих (землепользование, лесопользование и т.д.). Привожу отдельные выдержки статей, может кому-то будет интересно.

НИО функционирования как любого типа природопользования в целом, так и отдельных составных его элементов является важнейшим компонентом разработки стратегии и тактики развития хозяйственного освоения территории. На ее основе определяются система управления отраслью, "правила игры", в том числе и экологические, для всех участников хозяйственного процесса, принимаются решения корректировки направленности данного процесса и т.д. Экологическая составляющая НИО должна содержать информацию об экологических правилах поведения пользователей ресурсами в пределах конкретной территории ( при чем эти правила для каждого участка должны быть индивидуальными). И вот здесь то существует масса проблем.

Первая и самая главная проблема – отсутствие экологического НИО как такового. Суть проблемы состоит в том, что природная и экологическая информация вообще не предоставляется потенциальным пользователям и не входит в пакет документов лицензионных участков, выставляющихся на аукцион. Получается парадоксальная картина, с которой почему то "мирятся" как органы власти, так и природопользователи (лесопользователи и недропользователи): одни выставляют, а другие приобретают "кота в мешке". При этом вторые в последствие нередко оказываются в безвыходном и далеком от логического понимания состоянии. Например, почему после получения лицензии на участок необходимо согласовывать свою деятельность с коренными малочисленными народами, почему возникают дополнительные требования к сохранности тех или иных видов растений и животных и др. Все эти аспекты должны быть проработаны на стадиях предшествующих проведению аукционов, торгов и т.д. Участники аукциона должны иметь полную характеристику выставляемого на торги участка, в том числе и в плане экологических регламентов, чтобы, одни могли осуществлять реальное управление, а другие взвесить свои силы (технические, финансовые, организационные) для процесса освоения ресурсов. Каждый пользователь перед участием в аукционе получает полный перечень информации, оговаривающий его деятельность (возможности и ограничения). Этот же перечень должен выступить надежным гарантом от необходимости введения дополнительных регламентов в угоду "экологической моде", сторонников "экологического экстремизма" и т.д. Ущерб в экономическом отношении можно насчитать такой, что не только отрабатывать объект станет не целесообразным, но и вести разговоры о нем бессмысленно.

Вторая, не менее значимая проблема НИО, это содержательная часть экологической составляющей (когда она будет формироваться). Здесь важно иметь ввиду следующие моменты:

- выставляемый на торги участок по функциональному предназначению уже находится вне экологического каркаса территории и тем более системы особо охраняемых природных территорий, поэтому экологические регламенты должны быть в разумных рамках;

- территориальная ресурсообеспеченность, зафиксированная в лицензионных документах, предопределяет ограниченный поиск и анализ альтернативных вариантов, не следует выдумывать дополнительных мер по ресурсным и экологическим регламентам;

- специфика ведущих типов природопользования аксиоматично предопределяет определенную направленность преобразования природных комплексов, поэтому рекомендации по снижению остроты экологических проблем должны соответствовать имеющимся природным и социально-экономическим реалиям;

- особенности функционирования отдельных компонентов геосистем должны учитываться не в общих чертах, а через факторы, способствующие или препятствующие усугублению экологической обстановки;

- в результатах любой хозяйственной деятельности необходимо "замечать" не только негативные экологические стороны, но и положительные моменты, развитие и распространение которых может оказаться более значимым вкладом в процесс нейтрализации экологической обстановки, нежели запретительные меры;

- экологические мероприятия постотработочного периода должны быть обязательно оговорены не только в рамках унифицированных требований, но и с учетом ресурсной, технической и экономической целесообразности.

Третью проблему НИО функционирования ресурсных отраслей края можно обозначить как организационную. Ее решение заключается в ответе на вопросы :"кто и за чей счет должен обеспечить проведение эколого-географической экспертизы лицензируемых участков на предаукционной стадии?" Ответ очевиден: независимые консалтинговые группы экспертов за счет отчислений в МПР от предыдущих торгов с последующей компенсацией расходов от аукционов конкретных участков. При этом очевидно явное преимущество проводимой экспертизы территории – исключение любого влияния на экспертов, поскольку до ее проведения не всегда ясно, кто из природопользователей будет обладать лицензией.

Вывод очевиден: правила игры должны быть понятны игрокам пред ее началом.

Диоген, 19.12.17 06:09:09 — Всем стукачам по клаве

Пока хлещет золотой фонтан углеводородов в избранные карманы, нах.й больше ничего не нужно.

Ходакан Степаныч, 19.12.17 06:49:19 — Виктору 18.12.17.

А вы не заметили, что что руководители этих фирм имеют военную выправку как и ребята из правохранительных структур, и главнокамандущий у них один, которому надо кормить своё войско, а он , как показала практика его руководства , своих не бросает

Пессимист , 19.12.17 07:10:57 — Всем

Какая зависимость ? "из-за отсутствия утвержденных запасов огромное число непромышленных россыпей не осваивается" -одному богу понятно. Удивительно то, что непромышленные запасы (забалансовые ) на законных основаниях утверждаются , ставятся на баланс и при желании недропользователя успешно отрабатываются и при этом можно получить освобождение по НДПИ. Так что это эмоции автора.

Удивительные подходы у Союза старателей- совсем недавно председатель Союза был категорически против разрешения добычи золота в индивидуальном порядке.

Действительно законов много, законодательных актов еще больше, при этом эти законы чиновники различных субъектов Федерации трактуют по своему усмотрению. Давно известно, что получение лицензии "на право пользование недрами" нам не дает такого права. Необходимо еще кучу согласований, за каждое из которых надо платить, в большинстве случаев не всегда понимаешь за что. Избежать этого действительно можно оформляя лицензию по принципу все в одном "окне", когда заранее в лицензионных условиях озвучено стоимость аренды каждого кв.км земельного участка, каждого кг ущерба рыбным ресурсам, за объемы выбросов , отходов и т.д. и все это согласовано. После получения лицензии необходимо ежегодно заявлять в соответствующие органы объемы твоего производства. Контролировать всегда найдется кому. Такие подходы давно уже предлагаются (читайте Горный журнал №10, 2006 г.С21-27; №9 2014 г .С73-77. ). Да и МПР пытается сделать что -то хорошее для недропользователей (приказ №583 от 10.11.2016) ,но получается как всегда. Кто имеет , тот и может получить еще больше, кто не имеет, то и не имеет. Вот такая философия.

Разрабатывать "непромышленные россыпи" без утверждения запасов -запасы в любом случае должны быть подсчитаны, ведь недропользователь должен на чем то основываться в своей "плановой "экономике. Что касается техногенных комплексов, то еще на этапе изучения можно перемыть огромный объем горный массы, и заранее определиться есть смысль утверждать запасы по этому объекту или нет.

Недропользователь, 19.12.17 08:49:54 — Кровососам

Я сам знаю, что и как мне посчитать. Ваши экспертизы, ТКЗ и ГКЗ вместе с вашими утверждениями запасов - задницу бы ими подтереть. У меня есть геолог и я без вас найду, где мне нужен шурф или на нужен. Пошли бы вы подальше с вашими ненужными услугами. Расплодились не в меру. Отстаньте.

123, 19.12.17 11:27:36 — Недропользователь

Недропользователь - так ты и есть тот самый кровосос, судя по фразе У меня есть геолог. То есть ты просто мелкий хозяин россыпушки и видимо нерачительный и недалекий, опять же видно из контекста.

откуда у вас стремление просто украсть, ни в чем не разобравшись.

просто геолог, 19.12.17 14:17:20 — Пессимисту

Не претендуя на роль мелкого провокатора, замечу, что мной и предлагалось взять государством определенную (рассчитанную на единой справедливой- равной для всех основе) сумму денег за выданную лицензию и отстать от недропользователя на 2-3 года, нехай себе добывает!!! это одно!

А второе. Всем известно, что в техногенных россыпях, отрабатывавшихся в 19 веке в эфелях осталось от 30 до 40 % металла от его первоначального содержания!

В техногенных россыпях, отрабатывавшихся в советское время (60-80-е годы 20 века) бросались "струи" с содержанием до 0,4 г/куб.!!! Кондиции были другие!!!

А сейчас как известно для маленьких шаражек (да и большие монстры не гнушаются) от 100 мг/куб. добывать ВЫГОДНО!!!

И мало того, дедовские отвалы всегда были НАДЕЖНЫМ ПОИСКОВЫМ ПРИЗНАКОМ на россыпное золото. Также как и нами вырытые ямы и сгуртованные отвалы будут надежным признаком для будущих поколений старателей, если конечно золото не научатся получать в каких-нибудь суперустановках искусственным путем!!!

И последнее. Государству - то не цифры нужны в протоколах, а реальное металлическое золото!!

Здесь клубок проблем, который при каждой попытке его распутать, обрастает новыми проблемами, подчас неразрешимыми!!!

Зря отдали на откуп частникам россыпедобывающую отрасль!

Частники уничтожили САМ ДУХ СТАРАТЕЛЬСКИЙ!!! Это еще полбеды!!! Они уничтожили НАДЕЖДУ!!! Кто старался в советское время поймут меня!!!

Крепкий, трудолюбивый человек, мужик за один, не говоря, уж о двух, трех сезонах, МОГ ВСТАТЬ НА НОГИ, ПОДНЯТЬСЯ!!!! А что сейчас?-УНИЗИТЕЛЬНЫЙ УРАВНИТЕЛЬНЫЙ РАБСКИЙ БЕСПРАВНЫЙ ТРУД!!!

Пока государство не возьмется по настоящему за отрасль, деньги так и будут оседать в оффшорах, старатели (а их кто-то подсчитал 35 000 человек!!) будут похожи на бичей, а не на профессионалов!

Пусть Союз Золотопромышленников, чем диспутировать, создает монстра типа РОСГЕОЛОГИИ, ГАЗПРОМА, РЖД!!! Пусть это будет синдикат, кортель, корпорация, но пусть ГОСУДАРСТВО там владеет 51% активов!

Я за НАЦИОНАЛИЗАЦИЮ И ОГУДАРСТВЛЕНИЕ ЗОЛОТОРОССЫПЕДОБЫВАЮЩЕЙ ОТРАСЛИ!!!

Брат, 19.12.17 20:27:18

Я так понял, и тем, кто имеет геолога, и кто его не имеет мешает преимущественно Орегон. А между тем Орегон прав: в сегодняшней статье есть передержки. Они у Союза старателей есть всегда; просто Луняшин излагает помягче, а у Таракановского "весь мир идет на нас войной".

На мой взгляд, пора завязывать спорить до хрипоты. Если некто тупо настаивает на своем праве добывать "россыпное золото", отрабатывать запасы "россыпного золота" - он должен быть готов бежать по стандартной цепочке и ошкуряться по полной схеме: проект разведки, отчет через ТКЗ, проект разработки, ППРГР. Кто не настаивает - работает в иных дефинициях и процедурах. Ну, так и выбирайте...

А уж как и где географически протирает свои штаны Орегон - оно нам надо? Может, в ТКЗ, а может в кильдыме.

Диоген, 21.12.17 18:45:02 — просто геологу

Простое любопытство- в какой же дурке день открытых дверей?

@£!!!, 22.12.17 03:10:04 — диогену

Ну, не все же дебилам и подонкам рамсовать.

Селедка из бочки, можешь не отвечать.

Экономист, 22.12.17 05:13:32 — просто геолог, 19.12.17

До вас, уважаемый, когда нибудь дойдет, что государству золото НЕ нужно. Уже давно (с 1996 года) по закону о ДМ оно принадлежит тому, кто его добыл. ЦБ продает часть добытого золота в Китай и другие страны, но там много не берут, потому часть золота остается в ЦБ и других банках.

Государству нужно не золото, а налоги и всякие платежи с тех, кто на золоте работает. Потому добыча золота обставлена всякими условностями, чтобы добытчикам жизнь медом не казалась.

Вот Луняшин предлагает "не утверждать запасы". Тут сразу контора МПР возмущается: "как без запасов? Нельзя, мы то куда? Как кормиться-то будем?".

И все другие конторы тоже на страже своих кормушек.

Именно потому государство не хочет "отдать и отстать", как вы предлагаете. Вообще, кто такое "государство", по-вашему?

Б.В.В., 22.12.17 18:58:49 — Автору

Уважаемый советник, добыча россыпного золота и далее будет снижаться. Геология в коме, правительство в небесах. Вроде бы у власти юристы, должны знать историю, но увы, пили пиво, отсюда и знания истории развития экономики России отсутсвуют. Может только помнят, что в советской стране всегда сравнивали её с 1913 годом самого могущественного государства в мире России. Не знают, где взялись деньги на развитие промышленности в предвоенные годы и после военные годы. На какие бабки создавалась атомная и ракетная промышленность. Но все это происходило до прихода Хрущева к власти. Он убил золотодобычу запретом на старательство и вольный принос. В Сибири пришедшие с войны солдаты увидев, такую разруху и голод (1947-48 годы) уходили в тайгу "семейщиной" в 5-6 человек за неделю по 10-12 золотников намывали и этим спасали свои семьи. На Богунайском прииске при не выполнении плана обращались к старателям, те приносили свои заначки. Один дедок прославился тем, что всегда имел чекушку песочка. Если перефразировать русскую пословицу "курочка по зернышку..." , то её можно продолжить " к осени хорошим жирком обрастает". Это бы и надо государству, но увы двоешникам не понять.

В Саянах до революции было сотни приисков и все добывали. Но когда на Хорме в Южноенисейкой тайге, нашли богатое золото в 5-15 золотников на 100 пудов, прииски почти все исчезли. На притоках Кана прииски заявленные в 1909 году так и не разрабатывались, маловато было 30-70 долей на 100 пудов. А таких по Сибири десятки тысяч. Не говоря о техногенке. Посмотришь из космоса, жуть что натворили. Малых проявлений очень много, а коэффициент доступности запредельный, артелям не рентабельно, а частники, малым количеством, своими мозгами и сноровкой любое дело осилят(кто пахать "как на галере" ( слова президента) может. В глубинке безработица 99, Х %. Продавцы, почтальон и более никого работающего. Это 4-5 деревень, дети учатся в 6 деревне их возят на автобусе, там работники "офисные" в сельсовете, учителя и фельдшер ?Натуральное хозяйство. Земли не обработанной на весь Китай хватит. Они на картах еще в 2004 году отмечали , свои претензии до Байкала, а сейчас подумывают наверное и до Урала. Что делать?

Вольный принос по сталинскому законодательству, надо иди добывай. Это даст возможность учить детей, развивать, без кредитов, предпринимательство, решится частично безработица. Не надо от государства инвестиций, лишь бы не мешало, народ сам все сделает.

Магадан, 23.12.17 01:40:52

Вопрос был интересный у экономиста: "Вообще, кто такое "государство", по-вашему?"

Если на него не ответить, то нельзя объяснить его поведение.

Евгений, 23.12.17 01:47:42 — БВВ

БВВ, полностью с вами согласен. Хрущёв ещё и уничтожил Золотой Стандарт в экономике. Инфляция - это хорошая кормушка для государства, поэтому возврата к ЗС не предвидится.

12345, 23.12.17 07:24:52 — Экономист, 22.12.17

Для большинства людей государство - это нечто неопределенное. Евгений думает, что это дракон, которому нужна кормушка. Геолог думает, что - это какой-то добрый дядя, который хочет "по настоящему взяться за отрасль и навести порядок". Луняшин в статье тоже не называет, кто именно мешает.

54321, 23.12.17 08:42:03 — 12345

Государство, на сегодняшний день, это организованная группа дорвавшихся до власти представителей гомосапиенс, не обремененных совестью и считающих народ их рабами.

Брат, 23.12.17 21:50:00

Да Бог с ним, с государством, вопрос этот скорее теоретический. Для нас важнее прикладной: о праве государственной собственности на участки недр. Вот это действительно интересно...

Магадан, 24.12.17 02:25:48 — Брат

Вы тоже не обошлись без "государственной собственности", так что лучше бы все-таки уточнить понятие. А то, если 54321 прав, то лучше ее не трогать.

Хотя лично мне приятнее считать государством территорию с определенными границами. Государственная собственность на недра и землю становится естественным следствием такого понятия. А разговоры о том, что государство кому-то должно или не должно представляются забавными.

Брат, 24.12.17 14:38:33 — Магадан, 24.12.17

Ну, я же законопослушный гражданин, так что давайте уточним понятие. Тем более, что 54321 чрезмерно эмоционален, но по существу прав. И знать, что такое "государственная собственность" весьма полезно для здоровья.

Если кратенько, то на момент развала Союза "государства" как бы и не было, а вот "народ", напротив, очень даже был. Более того, именно этому самому "народу", как совокупности граждан, в силу действовавших Конституций СССР и РСФСР принадлежала вся публичная (именовавшаяся тогда общенародной) собственность. Именно народ-собственник и принял в декабре 1993 года здравствующую ныне Конституцию РФ, в тексте которой "народ" как раз и обозначил это самое "государство", его органы, а также полномочия, которые "народ" этим органам делегировал.

Об этом не принято помнить, но в отношении публичной (т.е. государственной и муниципальной) собственности права собственника "народ" не делегировал никому. "Народ" так и остался единственным собственником; он не передавал право собственности ни "государству", ни органам государственной власти. Органам государственной власти "народ" делегировал лишь право распоряжения и управления принадлежащей ему публичной собственностью, тогда как "государству", как таковому, - ровным счетом ничего!

С принятием Конституции (1993) и Гражданского кодекса (1995) сформировался понятийный аппарат нынешнего правового поля России, в соответствии с которым "государственная" собственность - это публичная собственность, принадлежащая на праве совместной собственности народу, как совокупности граждан РФ. Порядок реализации права совместной собственности регламентирован Гражданским кодексом РФ.

А разговоры о том, что государственная собственность принадлежит "государству" - это удел дилетантов, чиновников и прохиндеев...

Магадан, 25.12.17 03:30:58 — Брат, 24.12.17

По Конституции РФ: "народ" как раз и обозначил это самое "государство", его органы, а также полномочия, которые "народ" этим органам делегировал.

Значит, государство - это "народ". Очень нехорошее определение. Народ то в одну сторону, то в другую, то верят в царя, то в Господа, состав меняется, настроения тоже. Народ может еще и подраться между собой. Кроме того, народ свои права "делегировал", поэтому остался бесправным. А что осталось в осадке? 54321?Очередное делегирование, как я понимаю, произойдет в процессе выборов, которые успешно состоятся 18 марта.

А чтобы не "делегировать" надо не ходить на выборы, что-ли?

Хотя, мы тут сильно отошли от темы. Или нет? Мы разбираемся в вопросе Что или Кто мешает старателям добывать россыпное золото?

999, 25.12.17 08:26:15 — .

Сложилась плохая ситуация. Проблемы решаются ВВП при прямом обращении. На местном, областном/краевом и федеральном уровне, без его прямого вмешательства проблемы не решаются.

Просто геолог, 25.12.17 14:02:17 — Брату

Да согласен полностью с Братом насчет государства.

Но если резюмировать все мнения геологу нужна лишь ДОСТОЙНАЯ (и что важно для русского менталитета - СПРАВЕДЛИВАЯ) ЗАРПЛАТА! Которой от нынешних собственников (только вопрос чего недр или активов (денег)???) не дождешься! Так получается парадокс:

собственник недр-государство (народ, региональная власть - по разным мнениям), а мы уповаем на справедливую зарплату, которую платит собственник артели. Путаница, смута какая то.

Правы те, кто говорит, что чиновники только и мечтают о "кормушках".

Кормушки процветают во времена СМУТЫ, которая начатая в 1991 г. всего лишь из одного фазового состояния перешла в другое:

во времена Ельцина смута была неуправляемой и пустой, сейчас смутой научились управлять (повсеместной ложью) и заполнили ее социальными сетями.

А не проглядывает ли тут преступный сговор государства и "местнячковой" олигархии (включая сюда всех собственников горнодобывающей отрасли)!

И если уровень зарплаты остается низким на протяжении 26 лет уже, то какой вывод? Бессилие или боязнь государства?! (Кущевка -то 10 лет процветала!)

Либо сознательное закрывание глаз на происходящее!!

Неужели непонятно откуда берутся сверхприбыли собственников?!

Любая сверхприбыль всегда шла на создание тех самых пресловутых ЧИНОВНИЧЬИХ "КОРМУШЕК"! разве не так????

Сверхприбыли образуются из унижения и обворовывания простого народа, который некоторые считают государством? Ха-ХА!!! Смешно!!

Государство=власть (чиновники)+армия+олигархия+церковь

Народ в России всегда был изгоем!!!Каким то ненужным скотом, с помощью которого и приходят к власти, который используется как средство достижения власти!!!

Природа не терпит пустоты, так и социум не терпит пустоты. Если государство не вводит вольноприносительство и уклоняется от прямого управления горнодобывающей отраслью, так значит и золото будет уходить налево (на черный рынок-по некоторым оценкам эта цифра от 2 до 5 тонн металла в год) и артельское дело будет загублено. И в конечном итоге государству станет выгодна безработица, чтобы люди вкалывали только за "жрачку" и "шконку" в невыносимых условиях!!!

И 100 % активов будут владеть иностранные компании и иностранные частники, и тогда МЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СТАНЕМ РАБАМИ, только не наших правителей, а РАБАМИ МИРОВОЙ ЗАКУЛИСЫ!!!

Вы разве не знаете что, все иностранцы мечтают урвать себе кусочек российских недр?!

Это- то хотя бы могут понять чиновники России. Они же просто своими действиями продают целую отрасль!!! Так это ИЗМЕНОЙ РОДИНЕ ВООБЩЕ- ТО ПОПАХИВАЕТ!!! Если бы Госдума ввела в УК такую статью "ИЗМЕНА РОДИНЕ в целях получения сверхприбыли"! А то ведь довольствуемся какими-то статьями о превышениях полномочий, взятках, коррупционных связях и т.д. и т.п. Все это ширма за которой идет разграбление России, разыгрывается карта России. На кон поставлены несметные богатства, масштабы которых, и в наше время считаются государственной тайной, и о которых хорошо информированы наши "зарубежные партнеры"!

Если приравнять все сделки и регистрации в офшорах горнодобывающих предприятий, то я думаю полМПР и Роснедр можно ...... смело!!!!

Да мы РАБЫ!!! Но и рабы однажды восстают!!!

Может России давно уже уготована роль СЫРЬЕВОГО ПРИДАТКА!!! Может уже все предопределено????

Много ли мы знаем??? Да ничего. Можем только догадываться!

Может поэтому и была уничтожена геологическая отрасль? И чиновники так держаться за запасы, балансы, что скоро некому будет разведывать месторождения и российские банки перестанут кредитовать артели??? И придут дяди толстосумы (типа Сороса, Ротшильда, Рокфелера и т.п.) и купят нас с патрахами. (Если уже не купили!)

Давайте лучше будем ДУМАТЬ бесстрашно и заглядывать в СУТЬ ПРОБЛЕМЫ, а не грызться друг с другом и не поливать друг друга грязью. Ведь в конечном итоге никто из участников диспута не знает, что там ТВОРИТСЯ ЗА КРЕМЛЕВСКИМИ СТЕНАМИ, да и чужая душа потемки!!!

Видимо никто не знает где живет"Кузькина мать", поэтому никто ее не покажет!!!

Брат, 25.12.17 14:24:45 — Магадан, 25.12.17

Нет, Магадан, государство - это никак не "народ". Государство - это виртуальная, прямо скажем, дефиниция, реально существующим органам которой "народ", эти органы и создавший, делегировал определенные полномочия. Подчеркиваю, определенные - но не все. В частности, полномочия собственника "народ" оставил за собой. В целом это такая вспомогательная конструкция, техническое средство, механизм, с помощью которого "народ" осуществляет властные полномочия.

Что до 18 марта, то понимаете вы неправильно: никакого "делегирования" не произойдет. Произойдет персонификация, замещение одним из 29 заявившихся чудаков вакантной должности "президент". Полномочия этому самому "президенту", точнее, этой самой должности, были делегированы "народом" еще в декабре 1993 года.

Но в осадке остался не 54321: ведь мы с вами знаем, кто "выберется" в цирке, но знаем и как на процесс можно повлиять. А это уже другая тема...

Магадан, 26.12.17 01:59:09

Насмешил меня Просто геолог фразой: "вы разве не знаете что, все иностранцы мечтают урвать себе кусочек российских недр?!" - есть же еще наивные люди, которые думают, что наши недра кому-то нужны.

Полюс пытался Наталку китайцам сплавить, так не взяли... И никто к нам в очередь не стоит. Кубаку съели, Купол доедят, ну и прощай холодная неприветливая страна.

Брат, 26.12.17 12:23:03

Но может это и к лучшему? Наши недра - нам! Магадан, я вам, помнится, предлагал присмотреть кусочки похлебнее. Вы еще думали, я шутил...

Да уж, 27.12.17 21:11:07 — .

Самые высокие зарплаты получают министры финансово-экономического блока, со ссылкой на опубликованные Минфином данные о среднемесячных зарплатах в федеральных государственных органах за 2016 год пишет РБК. В документе указаны зарплаты «работников, замещающих государственные должности». Источники в федеральных министерствах подтвердили, что в ведомствах только одно лицо замещает государственную должность — сам министр. Самую большую зарплату получает министр финансов Антон Силуанов — 1,73 миллиона рублей в месяц. В 2016 году он задекларировал доход в размере 95,4 миллиона рублей, то есть зарплата составила 22% его доходов. Зарплата министра экономического развития в прошлом году составила 1,27 миллиона рублей, министра энергетики — 1,16 миллиона рублей, главы МЧС — 954 тысячи рублей, а министра промышленности и торговли — 921 тысячу рублей. У остальных министров зарплаты варьируются между 443 и 634 тысячами рублей. При этом в документе отсутствует информация о зарплатах в Минобороны, МВД, ФСБ, СВР и президента России. Средняя зарплата сотрудников Счётной палаты составила 668,8 тысячи рублей. Порядка 615 тысяч рублей получают в Конституционном суде. Зарплаты депутатов Госдумы составили 420 тысяч рублей, а сенаторов — 385 тысяч рублей. РБК отмечает, что в этом году зарплаты чиновников не индексировались, но всё равно могли увеличиться: ведомствам разрешено в ограниченном масштабе использовать зарплатный фонд по вакантным должностям для дополнительных выплат работникам. В 2018 году зарплаты чиновников впервые с 2013 года будут проиндексированы на 4%, в том числе увеличится зарплата российских парламентариев

Б.В.В., 28.12.17 16:05:52 — Да уж

Ты особо не переживай за эту братию. Они еще не осознали, что при пенсии от 7 до 15 тысяч, народ в пожилом возрасте помнит как стояли в 50-60 годах в очередях за хлебом, сахаром и т.д. Молодое поколение этого не видело, но оно получая по 10-30 тысяч поймет, что пенсия у них будет еще меньше. Вот тогда они сделают еще одну революцию. Рузвельт сумел доказать своим олигархам в 30х годах на примере России, что делиться надо с теми кто работает, поэтому Америка и живет нормально.

ЩЕДРЫЙ НИКОГДА НЕ БУДЕТ НИЩИМ, АЛЧНЫЙ НИКОГДА НЕ НАСЫТИТСЯ.

Тибетская пословица.

Это про наших.

Магадан, 29.12.17 06:04:34 — Брат, 26.12.17

Я вам на это, насколько помню, ответил, что не хочу искать приключения. Сейчас тем более не хочу. Народ недовольный жизнью, потому недобрый.

Брат, 29.12.17 12:49:04 — Магадан, 29.12.17

Ну да, ну да - я ж не в претензию. Давайте считать, что обсуждали теоретические аспекты вопроса.

просто геолог, 29.12.17 16:22:03 — магадану

Если вы такой умный и умудренный опытом, уважаемый, не скажите куда делись 2,5 тыс. тонн сталинского золотого запаса? При Брежневе золотой запас стал около 1000 тонн. Путин принял Россию со 130 тоннами (сейчас слава богу 1300 тонн имеем!). Где 870 тонн, сгинувшие при Ельцине!!!!

Бьюсь над этой загадкой много лет.

Никогда не задумывались над тем, как физик Дерипаска, или там лесник Абрамович и многие другие одномоментно стали сверхбогачами-долларовыми миллиардерами???

Так где оно НАШЕ ЗОЛОТО??? КУДА УТЕКАЕТ??? КОТОРОЕ МЫ КРОВЬЮ И ПОТОМ ДОБЫВАЕМ????

Евгений, 29.12.17 20:59:13 — всем

А скажите, уважаемые, где хранится золотой запас? Валютный запас хранится на серверах ФРС, а по золотому запасу непонятно. Нигде нет информации.

Роман, 30.12.17 03:16:51 — Автору

Странный вопрос вы задали Что мешает добывать золото старателям? У них добыча растет, Сусуманзолото уже за 5 тонн перевалило. Куда торопятся? Чего им еще надо?

Простой, 30.12.17 14:29:22 — Автору

Прочитал, что Сусуманзолото идет в рост. Может быть старателям, которые жалуются, мешает добывать золото то же самое, что мешает танцевать плохому танцору?

Уважаемые посетители сайта! Пожалуйста, будьте как дома, но не забывайте, что в гостях. Будьте вежливы, уважайте родной язык и следите за темой: «Что мешает старателям добывать россыпное золото в России»


Имя:   Кому:


Введите ответ на вопрос (ответ цифрами) "один прибавить 6":