Я успешно работал вольноприносителем в период 1993-97 года, а позже общался как с потенциальными вольноприносителями, так и с руководителями предприятий. На данный момент руководители предприятий договора с вольноприносителями заключать не хотят, потому что не понимают выгодности данной сделки, прежде всего для них. Многие считают, что вольноприноситель прежде всего обманщик, и часть добытого им золота будет все равно уходить налево, т.е. скупщикам. Я считаю это необоснованным.
Вольноприносители (раньше их называли золотничниками, так как они получали деньги за «золотник» сданного золота) ценят нормальные отношения и, за редким исключением, берегут их. Цена в размере 50-70% от официальной цены золота их устраивает, тем более при условии, что они могут обращаться за помощью к работодателю. Объем помощи должен быть оговорен в договоре.
Теперь обсудим выгодность договора для владельца участка. На отработанных россыпях большинство полигонов отработаны до плотика. Но не секрет, что в плотике имеются трещины и впадины, из которых металл с помощью техники добыть практически невозможно. В таких местах проще взять золото, применяя ручной труд.
На старых отработанных полигонах, которые не являются затопленными, во время паводка бегут ручьи и в их руслах часто скапливается металл. Техникой его не возьмешь, а минидрагой вольноприноситель соберет эти граммы и сдаст в кассу.
Очень эффективной для обеих сторон является добыча золота из хвостов промприборов. Многие владельцы рассуждают так: я сам потом перемою. Но не учитывают, что золото оседает сразу на выходе из колоды, на небольшой площади, потому здесь нужен ручной труд. Мыть все эфеля на массу чаще всего невыгодно. К тому же на эфелях в силу их абразивности идет быстрый износ ходовой части бульдозеров.
Потери золота при промышленной добыче золота наблюдаются на месте установки бункеров для размывки породы гидровашгердами. После отработки они актируются, но даже после этого, будучи ввольноприносителем, я намывал в таких местах до 100-150 граммов золота.
Проходнушку или минипромприбор вольноприноситель регулирует во время работы, поэтому потери минимальные, чего не скажешь о промышленных приборах.
Отдельным пунктом в договоре должна оговариваться разведка. Вольноприноситель в поисках заработка опробует десятки мест в день, геолог может где-то и недосмотреть, так как у него много текущих забот. Найденные вольноприносителем участки могут быть хорошим подспорьем для промышленной добычи. За такие участки вольноприноситель должен получать обусловленное в договоре вознаграждение. Например, до революции за выявленные золотоносные участки тому, кто нашел, платили «попудные» - 5% добытого предприятием золота. Нам бы хватило и 2 %.
Можно еще приводить примеры взаимной выгоды в сотрудничестве. Опытный вольноприноситель всегда найдет допущенные при промышленной отработке потери золота. Вольноприносители могут провести самую лучшую актировку отработанных участков. Для этого им даже не нужно платить зарплату, только принять по приемлемой цене добытое золото.
Многие из владельцев компаний и артелей могут сказать, что 50-70% - это много для вольноприносителей. Но я считаю, это не так, потому что в работу вольноприносителя входит не прямая добыча на уже найденных и разведанных участках, а поиск золота с большим объемом опробования. После промышленной отработки золото, конечно, остается, но не везде, потому нужны поиски и опробование.
В общем, работа вольноприносителей обеспечит каждому предприятию снижение потерь и дополнительное золото, причем практически без затрат с вашей стороны. Мы тщательнейшим образом переактируем ваши отработанные площади, соберем потерянное золото, опробуем все перспективные места и, может быть, выявим участки, выгодные для добычи золота вашей техникой. Фактически, мы предлагаем вам качественные услуги по опробованию и оценке ваших техногенных отработок, а также прилегающих к ним территорий в пределах ваших геологических отводов.
Заинтересовавшихся владельцев золотодобывающих предприятий от лица всех вольноприносителей прошу рассмотреть мое предложение.
Оставьте ваш электронный адрес на этой странице. Желающие работать с вами отправят вам свое резюме. Из резюме вы узнаете об опыте вольноприносителя, какими методами опробования он владеет, где работал.
Давайте попробуем взаимовыгодно сотрудничать.
Спасибо за понимание.
Обратный адрес: stalagaev@bk.ru
-0+0
Комментарии, отзывы, предложения
АлексМ, 04.11.12 08:03:33
Талагаеву С.Н.
Спасибо Вам за публикацию и правильное направление мысли: вольноприносительство в рамках существующего законодательства возможно, реально и выгодно для всех сторон этого процесса (государства, недропользователя, старателя). И справедливо для общества, поскольку старатель, как все работники, пользующиеся общенациональными ресурсами, платят налог в форме доли цены сдаваемого золота. К тому перечню, что приведен Вами в статье, можно добавить еще некоторые достоинства взаимовыгодного сотрудничества. Если не возражаете, я попытаюсь их показать. Всего доброго в этот день единения, и пусть наступит понимание между вольнолюбивыми "хичниками" и законопослушными артельщиками!
странник, 04.11.12 09:25:07
На протяжении многих лет ежегодно работаю по договорам с руководителями золотодобывающих предприятий, поэтому со знанием вопроса могу прокомментировать содержание.
1. Сказать, что сейчас "На данный момент руководители предприятий договора с вольноприносителями заключать не хотят", нельзя. Все зависит от региона и личности.
2. Месяцами можно рассылать бесполезные письма с предложениями, тратить приличные суммы на телефонные переговоры с таким же успехом. Как правило,только при личной встрече можно рассчитывать на успех!
3. Не многие директора, начитавшись статей г.Таракановского, устанавливают слежку за старателем, прекрасно понимая, что это детские страшилки. Только трое отказали мне в договоре по мотивам "возможный сговор с рабочими с целью сдачи ими похищенного", могу, но не хочу называть фамилии. Остальные не пускают совсем по другим причинам, а именно: не желая "выносить сор из избы" или из-за примитивной жадности...
4. Называть "вольноприносителем" ч.старателя, работающего по договору с артелью, не правильно. "Вольноприносительство" предполагает свободу поиска на не запрещенных местах, а договор жестко ограничивает эти места.
5. 2-5% «попудных» это конечно заманчиво!))) Мне доводилось находить такие участки, что получив с них «попудные», я бы был в полном "шоколаде", и мечтать об этом конечно можно, но представьте себе лицо и реакцию председателя при выплате вам 10 лямов! «попудных»)))
А в остальном соглашусь...
АлексМ, 04.11.12 09:57:38
АлексМ-Страннику
Ваш опыт и является той реальной основой, на которой РЕАЛЬНО может выстраивать свои планы РЕАЛЬНЫЙ частник-золотодобытчик. Из всего Вами высказанного главным, пожалуй, является то, что в РФ нет или почти нет СПРОСА на таких индивидуалов. Ни со стороны государства, ни со стороны недропользователей. Причем, большинству не понятно, зачем, например, успешной старательской артели приглашать индивидуалов.Принимать артели от частника золото за 70% и даже за 50% стоимости не выгодно. Если, конечно, артельщики не намерены получить "левый" товар. Если же артель не видит своей выгоды, зачем ей возня с "вольноприносительством"? Значит, при сегодняшних законах массовое вольноприносительство маловероятно. И потому необходимо находить таких недропользователей, для которых вольные добытчики нужны (есть и такие, даже публикации были).Наверное, сегодня эту задачу можно решать только путем обмена информацией между заинтересованными лицами. Замечу, что кроме действующих артелей имеется много прочих недропользователей и юрлиц, которым необходимы частники. Если мы все вместе будем целенаправленно выявлять их и сообщать друг другу, то старая заржавелая "телега" вольноприносительства тронется, хотя оно не такое уж и вольное, как верно отметил странник.
хакасу, 04.11.12 10:46:10
Уважаемый хакас! Вы долго бились над проблемой организации "социально справедливого прииска", а теперь, получив лицензию на недропользование, как-то отошли от своей идеи совместной работы методом вольноприносительства. Поэтому, было бы очень интересно узнать от Вас, теперь уже в статусе "предпринимателя", имеет ли сегодня экономическую основу вольноприносительство. Если имеет, то почему не приглашаете к себе вольноприносителей. Если нет, то почему это невыгодно.
hakas, 04.11.12 15:02:51
Это с какого перепуга вы решили, что у меня получилось получить лицензию?
Попробуйте заявиться на самый дешёвый аукцион на рассыпуху и всё поймете сами.
В 11 году нас банально не допустили до аукциона, а аукцион выиграла ВНОВЬ СОЗДАННАЯ КОМПАНИЯ? У которой вообще не было бухгалтерской отчетности за предыдущий год и в уставе не был прописан по ОКВЭД вид деятельности "Добыча руд и песков драгметаллов..." - вот поэтому сегодня я не имею возможности приглашать к себе вольноприносителей
странник, 04.11.12 15:04:22
В этом сезоне пришлось пообщаться со многими частниками. В основном местные жители разных национальностей. Например,один владелец шиномонтажки в Ягодном(кстати кавказец), имея в собственности старенький колесный трактор, договорился с предом и впервые в жизни мыл недоработки оставшиеся под опорами старой ЛЭП. Намывал 20-30 гр в день. Сдавал по тыще. Пред давал в долг солярку. Для артели (350кг/год)эти граммы естественно мизер, но в результате полигон был зачищен без каких либо затрат. Разве не выгодно? Таких неудобных мелких кусков остается множество у любого разработчика россыпи! Как правило подобные объекты заваливаются горными массами или затапливаются, для сокрытия огрехов перед контролирующими органами...
Или еще интересный случай. ООО разрабатывает дайку с крупным металлом. После зачистки бульдозерами, на полигон запускают с десяток человек с МД, принимая от них найденное по 800. Кому от этого хуже?
Кстати, меня не пустили ни в ту, ни в другую артель, увы...
Директор, 05.11.12 15:58:13
Я не возьму вас на работу и объясню причину, чтобы не обижались.
1. Без официального договора принять у вас золото я не могу. Это будет незаконный оборот, и я превращусь из уважаемого директора в преступника по статье 191 УК. Мне это надо? Вариант исключается.
2. Если я приму вас на работу по трудовому соглашению, то с вашей зарплаты по закону буду платить налоги:
- пенсионный фонд и больничный – 34%
- подоходный – 13
Кроме того в любом случае от стоимости золота:
- налог на добычу – 6%
- аффинажному заводу и банку – 5 %
(Это не полный перечень того, что я должен).
Если все проценты для простоты сложить, то получается 58%. Если я отдам вам то, что останется (42%), то вы будете считать меня гадом и мироедом. Мне это зачем?
3. Если вы будете работать по договору, то я будут отвечать за вашу безопасность. Вы полезете копать пески в борт карьера, а борт может обвалиться. Да и мишки у нас ходят… Не дай Бог, что случится. Тогда у меня будут большие неприятности.
4. А вы хотите получать от меня 50% от цены золота, и чтобы я вам помогал техникой.
А где моя выгода, мужики?
Бродяга, 05.11.12 16:35:13
Вот и перешли помаленьку от требования принять закон,к попрошайничеству,воозьмиите мя на работуууу.А не пошли бы Вы господин деректор по целичку,МЫ свое возъмем.А то а где моя выгода?Ты без выгоды не останешся!
Талагаев-Директору, 05.11.12 16:46:48
Если Вы такой законопослушный, то сомневаюсь,что Ваша артель процветает. Бродяга напиши мне.
Бродяга., 05.11.12 17:11:06
Об чем писать, Сергей? Переписывать историю от истоков Горбачева? Или о том что разведаные и поставленые на баланс в бытность СССР практически кончаются?Что власть предержашие аггонируют, откат в 38 лямов, наверное готовится свалить, Или еше о чем то ? Я по жизни оптимист-Но ни видать нам закона с такими правленцами, как опробовальшику своей жопы. Ошибки не правлю,-лень. Нооо как мыл, там где хочу и знаю там и буду мыть. Ни кто не вправе мне это запретить. Почему? Отвечу, когда все будут равны, вот тогда и я буду равен, а сейчас когда трутедумец ПОЛУЧАЕТ не знамо за какие труды зарплату ???????????
АлексМ, 05.11.12 17:31:03
Уважаемый Талагаев! Вы не логичны. Ведь, если директор хочет заработать "левые" или незаконным путем, то тем более- зачем ему вольноприносители за 50%? На рынке полно наемных работников, которые обойдутся директору за 10-15 %.
Михалыч, 05.11.12 19:08:55
Каждый по своему прав! и "директор" (который меняет постоянно ники, но соображает, и спецом заводит всех))).
был у меня полигончик, ну думаю на всю жизнь хватит, и внукам останется.. (там запрет на добычу был, госзапас России так сказать, металл верховой, вскрышу даж не надо делать, ставь прибор и греби сразу бульдогом)... так вот продали это место с аука, за смешные деньги - 500 тыс руб.
и счас прикиньте - появились вольники, моют, пользу стране приносят, а чиновнику какой прок?
toptigin, 05.11.12 19:28:00
Директор прав со своей колокольни Талагаев С.Н. со своей.
С стороны Талагаева С.Н.
1)И не так много желающих будет на такой вольный хлеб.
2) А те кто будут не такие уж и простаки. Чтобы их завалило или еще что то. С первым встречным конечно не нужно заключать договор.
3)А ведь могут и пользу реальную приносить вольные. В плане мест реальных. Но Директор скорей всего будет ужом виться возле такого вольного только после того когда конкретно узнает что тот инфой реальной владеет.
4) Проценты 58 явно завышены. Т.е. они не завышены они просто не такие и большие в сумме денежной получаются. Кто сказал что вольного нужно оформить по белому? Можно и по серому т.е. по минималке и обговорить с ним этот нюанс. Пусть сам за себя налоги платит. Хотя если у Директора реально все ровно в работе и запасы у него не фига не на год-два тогда ему конечно нечего даже время терять на серых и убогих)))))) Сытый голодного не разумеет.
По мне так зря брезгуют вольными. Не каждый геолог знает столько сколько знает вольный. А по чему? Да по тому что у них стимул разный)))))))).
toptigin, 05.11.12 19:31:54
Михалыч забыл добавить что к этому полигончику еще два прибавили и по реальней первого. И все за 500т.р. было отдано.
странник, 06.11.12 02:39:23
Такой прилежный директор! Видимо у такого с отчетами всех видов полный ОКЕЙ! Он "ниразу" не нарушает "ниединого" правила! НИКОГГДА и НИИЗАЧТО! Как вы могли подумать только! И рекультивацию он осуществляет согласно всем предписаниям, и бутылки с водой для анализов наполнены строго в местах обозначенных табличками типа "пост1,2,3",т.к. водичка с промприборов отстаивается до чистоты байкальской, а уж вычищает он свои полигоны до последней крупинки и за пределы горного отвода ни на сантиметр! А как он заботится о рабочем классе! Чтобы там, закупить просроченную тушенку или рыбу какую ржавой свежести-такого не допустит! Условия бытовые-чистый санаторий ЦК! (Недаром на всех теплых должностях родственники числятся.) А прибыль, после строгой уплаты ВСЕХ до ЕДИНОГО платежей и налогов, делится строго по трудовому договору(!))) Не понятно только, почему народ такой тупой и не хочет ехать в сказку?! Вот узбеки, те едут и не жалуются!
Общался намедни с работягой одним. Ну как,спрашиваю, заплатили обещанное? Да нормально, говорит, 250 получил...
Простой, 06.11.12 03:02:51
Чего-то не пойму. В письме написано - выгодно, директор говорит - невыгодно. Где правда? А если невыгодно, то чего директора ругать? Я б тоже не стал делать, если не выгодно.
странник, 06.11.12 04:21:27
Выгодно или нет? Как считать...Если как "директор", то конечно нет. Но ведь лукавит господин, под этим НИКом! Правильно Михалыч заметил, это просто провокация. Тысячи вольнонаемных старателей и сейчас работают по "серой" схеме, когда договор заключают "на проведение разовых работ", а после их завершения, договор уничтожается как правило. И все довольны. Ни тебе отчислений в пенсионный фонд, ни головной боли директору с отчетами и проверками. Более того, поощряется добыча за пределами отводов, со стандартной отговоркой в случае "попадалова", типа: "заблудился"... Напр. один из директоров таким макаром принял за пол-цены за сезон 85 кг, это было ему выгодно? Вот как раз отсутствие экономически обоснованных легальных нормативных документов и выгодно им...
Капасёв, 06.11.12 05:01:54
Не может ли г. Директор, сообщить приблизительную себестоимость металла на его предприятии?
АлексМ, 06.11.12 05:56:06
Как видите, обсуждение темы вольноприносительства очень быстро свелось к реалиям: как половчее обмануть государство? Каждому "хичнику" по отдельности или бригадой, или совместно с директором. Или как на Урале у Михалыча- еще совместно с чиновниками. Все как обычно, как в любом другом деле, хоть медицине, хоть торговле. Везде работает только одна схема- серая. Зачем же тогда, господа-вольноприносители, лукавить, доказывая, что Родине это очень выгодно?
странник, 06.11.12 06:51:17
Что есть государство, которое, по вашим словам, мы норовим как можно "половчее обмануть"? Государство-«особая организация политической власти общества, располагающая специальным аппаратом принуждения, выражающая волю и интересы господствующего класса или всего народа». Так чьи же интересы в нашем случае защищают сочинители законов - "всенародно выбранные", господствующего класса или "всего народа"? Прошу не манипулировать словами, подменяя понятия и спекулируя словом "Родина". Данное понятие не подлежит приватизации, как бы некоторым бы не мечталось об этом.
Мне кажется, что мировой опыт уже ответил на вопросы...
АлексМ, 06.11.12 07:30:34
страннику:
Я предпочитаю говорить о реальном настоящем, а не о прекрасном будущем.
Поэтому и подчеркнул, что основная беда "вождей", пробивающих идеи свобоного вольноприносительства, это лукавство. Поэтому они пытаются убедить реального Председателя артели, как ему очень выгодно поддерживать движение вольноприносительства, хотя в реальности ему придется работать себе в убыток.
А на самом деле - для успешной работы вольноприносители должны скучковаться в бригады (артели) и,
зная тонкости старательского дела, все писаные и неписаные законы, учитывая интересы сторон, разместить на сайте Кавчика Заявление на работу примерно такого содержания:
Директору Х:
Оферта на заключение договора бригадного подряда
Мы, группа профессионалов-хичников, объединенная в бригаду «Сибирские чурки», ищем новое место работы в связи с банкротством и уголовным преследованием своего прежнего работодателя. Бригада укомплектована всем необходимым современным наземным и авиатранспортом, оборудованием и снаряжением, необходимым для выявления, разведки, разработки и реализации продукции россыпных месторождений голды с производительностью 500 куб м песков в сутки. Бригада укомплектована специалистами согласно штатного расписания, в т.ч. юристом, маркшейдером, геологом-геофизиком, мастерами буровых и взрывных работ, медперсоналом, охранниками, а также экстрасенсами –ясновидцами.
Возможно оформление долгосрочного соглашения бригадного подряда с гибкой равно выгодной системой расчетов за готовую продукцию по системе «Ян-синь» по ценам текущего фиксинга на Лондонской бирже. Основной вид договорных работ - выборочная, сплошная и контрольная разведка. Можем также принять на себя антикризисное управление прииском.
Рекомендательные письма из «Крайнедра», Краевой администрации, РОП №17 и из треста «Ингушзолото» имеются, гарантийные письма от авторитетных лиц, а также все необходимые лицензии – оформлены.
Порядочность и законопослушность гарантируем
Месторасположение прииска значения не имеет, но чем дальше, тем лучше. Владельцев лицензий на участки с запасами менее 1т просим нас не беспокоить.
Подпись:
По поручению бригады – бригадир Михалыч
Виктор., 06.11.12 07:31:54
АлексМ, 6 ноября 2012 05:56:06
О каком лукавстве вы говорите? Люди говорят разрешите и принимайте по нормальным ценам, а в ответ слышно шипение ниииизяяяя... Говорят нам проще работать и сдавать легально и не иметь проблем с законом, а в ответ слышат пошли вон ворюги.... Так кто из нас мягко говоря лукавит?
Талагаев, 06.11.12 07:37:08
Уважаемый АлексМ! Мы прежде всего доказываем , что тоже имеем право работать как хотим и не прятаться от органов, а обеспечивать свои семьи. Сколько полиции и ФСБ задействовано для борьбы с Нами? А ведь мы читая конституцию ни чего не нарушаем, а с нами борются. Полиция и ФСБ должны заниматься своими непосредственными задачами. Одни борьбой с преступностью, другие с врагами страны, ни к тем ни другим Мы не относимся т.к просто хотим жить и работать, как Нам нравится. Где это видано, что принятие закона лоббирует МВД? Да потому что им выгодно нас ловить по показателям (палки), да еще и поживиться можно. Так что не известно кто обманывает Ваше государство, а может оно само себя? Поэтому не надо Нас приравнивать к торгашам и к медикам, НАС ПОКА на рынке труда нет. А ваш плоский юмор приберегите для своих хозяев.
Виктор., 06.11.12 07:38:45
АлексМ,ви очень хорошо сказали про "сибирских чурок" видать ви привикли с ними работать, а других поливаете грязью. Ведь людям платить надо, а вас жаба давит. Неужто так боитесь что народ от вас уйдёт?
странник, 06.11.12 08:27:34
АлексМ. О реальном настоящем как раз и надо говорить. Беда лишь в том, что это самое "настоящее" мы видим с разных сторон. Вы разделили людей на "успевших" к "честному разделу" созданного общими усилиями общественного пирога и тех, кто по тем или иным причинам, не имел доступа к нему. Первые, в большинстве своем наследники функционеров паразитических организаций типа парткомов, профкомов, и прочих нахлебников общества, а также заведующих "торгами", "снабами" и т.п., подсуетившихся вовремя и прибравших к рукам(а попросту укравши)в период созданного ими же хаоса народного добра. Или скажете, что вам неизвестно, из каких-таких источников возник нынешний класс "успешных предпринимателей"? Вторые-большей частью честные и трудолюбивые люди, копившие всю жизнь на лучшее будущее своих детей и в одночасье оказавшиеся нищими, доверив сбережения "сберкассам".
Я с большим уважением отношусь к бизнесменам, сумевшим благодаря своему таланту и трудолюбию честно заработать свое благосостояние. Таких хоть и мало, но они есть, в том числе и среди золотодобытчиков. С ними мы как правило легко находим общий язык и формы сотрудничества. Сотрудничества взаимовыгодного, поверьте! Какой бизнесмен будет подписывать заведомо убыточное соглашение? А вот как раз "первые" из числа "успешных менеджеров", судят по себе и видят в вольных старателях хапуг и воров, каковыми наверное являлись их предки или они сами. Наблюдал я нравы в принадлежащих им предприятиях! Где 70% текучка кадров и многомиллионная "экономия" на зарплатах.Эти будут стоять насмерть, защищая нынешний "порядок" и "закон".
АлексМ, 06.11.12 08:35:37
Викторам и др.
Заранее прошу извинить за то, что я не смогу отвечать на все вопросы.
Виктору 1: лукавите Вы, вернее, занимаетесь демагогией, как и ниже написавший Талагаев.
Виктору 2, который не Виктор:ми и не привикали ни работать, ни поливать.Также, жаба меня лично не давит, и народ не уйдет, поскольку его у меня нет, аминь!
Проспектор, 06.11.12 11:37:17
директор либо лукавит, либо с арифметикой не в ладах...
налог на з/п 34+13, но от ЗП. т.е. если з/п. 50% от с/с , то налог - 23%
соотвественно, 50+23+11=84 - и он отдал все долги. у него еще 16% на жисть...
это по мах. можно же 50% (которые он отдает старателю) оформить не как з/п, а как материалы, д/т и проч. тогда на налогах еще большая экономия
т.е. п.2 заведомо не аргумент... :-)))))
Виктор., 06.11.12 13:21:36
АлексМ, 6 ноября 2012 08:35:37 Хорошо ответил)) Типа сам дурак. Да вы не волнуйтесь так, по мне и так видно о ком ви заботитесь. А я вот действительно на стороне хитников, которые думают как работать в открытую и не оглядываясь.Ну а вам же это не нравится.
АлексМ -Виктору2, 06.11.12 13:48:47
Виктор, охотно верится, что действительно на стороне: акцент-то выдает сразу!Работать же по закону мне не только не нравится, но еще и не хочется.
Директор, 07.11.12 05:57:04
Прочитайте, мужики, как директора подставили. Кто-то из "частных лиц" капнул. Это не один случай. Так что идите куда-нибудь подальше, чтобы я вас не видел.
Жителя Колымы будут судить за попытку сдать на завод 5,5 кг шлихового золота
17 сентября СУ при УВД по Магаданской области по материалам УБЭП возбуждено уголовное дело по ст. 191 ч. 2 УК РФ в отношении Б.Муцольгова, 1966 года рождения, директора ООО "Квант", который 25 августа под видом продукции прииска, расположенного в Ольском районе, пытался сдать на обработку в ОАО "Колымский аффинажный завод" незаконно приобретенное у частных лиц шлиховое золото. Об этом ИА REGNUM сообщили в пресс-службе МВД РФ. Общий вес драгоценного металла составил 7 кг 575 г, стоимость - 4 млн 242 тыс. рублей.
Талагаев-Директору, 07.11.12 07:06:44
А Вы уверены, что сдали именно те кто добыл? Я например сомневаюсь,скорее всего сдали лица из близкого окружения, или доброжелатели проще говоря завистники, эти товарищи больше к Вашему контингенту относятся, так-что не надо Нас посылать, Мы можем пригодится. Просто надо людей подбирать грамотно, а для этого Мы и предлогаем Всем желающим ознакомится с нашими резюме. Я предлогаю Вам эксперимент: выбрать на Ваше усмотрение серьезных, судить по комментариям, и на отдельный почтовый адрес через эту страничку запросить их резюме. Но имейте в виду данные которые Вам пришлют, не для всеобщего обозрения. Затем знакомство можно продолжить с тем кто Вас заинтересует. Всего доброго!
странник, 07.11.12 08:37:25
Я лично знаю несколько директоров предприятий без предприятий, имеющих лицензию, отводы, квоты и красивые отчеты, план выполняющих исключительно за счет вольноприносителей, которых к нему прикрепляют "сотрудники в штатском". За несколько лет их деятельности, стоящая на балансе техника настолько заросла кустарником, что в случае проверки сразу и не найти. Неужели "в убыток" себе работают? Не выгодно ведь! Вот глупые! Встречая в тайге трудовой народ, спрашивал: "под кем" работаете? Кто говорит "под бандитами", кто под "мвфсбд"(разница в чем?), редко кто сам по себе. Вот и хочется привести уже существующее и процветающее явление "хищничество", в цивилизованное состояние. Надоело ходить в полутени, на свет хочется.
АлексМ -Админу, 07.11.12 08:56:34
Большое спасибо за правильную реакцию по отношению к хулиганам, а также - за чувство юмора, что всего важнее.
Что касается сути вопроса о возможности вольноприносительства, то, как показывает ео текущее обсуждение, оно возможно и сегодня, но по серым схемам. Однако же, в золотодобыче система организации не более серая, чем в любой другой сфере предпринимательства, за исключением крупного бизнеса, где свои схемы и заморочки.
Поэтому, каждый вольноприноситель, подыскивая себе работодателя, должен знать, что реально ему потребуется иметь дело с серыми схемами и реальными людьми. Искать себе "директора" через сайт, заведомо бессмысленное занятие, искать надо через знакомых. Здесь же возможна лишь "талагаевщина", типа подготовительного класса в садике. Кстати, и сам талагаев конкретная разводила, слишком грамотно он излагается, хамит, не имея на это акцента.
странник, 08.11.12 08:09:59
Обзор новостей с рынка "нанотехнологий".
-Наконец-то, безработный магистр биолокаторного анализа нашел благодарных почитателей своего таланта и видимо заказчика в лице админа, позволяющего ему под видом "шутки" безнаказанно флудить на ресурсе, удаляя все критические реплики в его адрес. Давай народ, разевай шире рот!
Игру "в одни ворота" не поддерживаю.Удачи, господа!
АлексМ, 08.11.12 08:49:29
Да, очень уж обидчивый народ, вольноприносители.И горачий, вспильчивый! А зря, посмотрите публикации по этой статье. Осталось то всего вольноприносителей 3-4 чел, считая Админа. Есть опасения, что останется только один- Админ, остальные перегрызутся. Перескачу- ка я на страничку "вольное алмазоприносительство", там, говорят, полный застой и даже завал. Поднимать надо отрасль.
Да и уважаемый странник там вроде бы не замечен! Всем-пока, отбываю в командировочку. До скорого, и всяческих успехов!
Хантер, 08.11.12 11:44:09
Чего грызетесь? Вроде не мужицкое дело друг друга обзывать.
Мне предложили как-то вариант, чтобы я сам зарегистрировал свое ООО. С моим ООО договор заключат на доработку отвалов. Платить будут 80% цены золота, которое я сдам. Деньги по безналу на счет моего ООО. Потом, говорит, ты сам с налогами разбирайся, хоть вообще не плати - это твое дело.
Пока я думал председатель, с которым я говорил ушел на пенсию, а потом все затерлось. Но вариант, наверное, реальный, особенно сейчас, когда ООО можно открыть без проблем.
Б.Кавчик, 09.11.12 06:15:43
Уважаемые господа, пишите, пожалуйста, по делу, как еще можно работать, какие проблемы возникают? К концу месяца, надо будет подвести итоги и сделать какой-нибудь вывод.
Талагаев-Б.Кавчик-, 09.11.12 06:32:11
Борис Константинович, результаты есть, если учесть что прошло совсем немного времени с момента публикации. Я до Вас дозвониться не могу, надо посоветоваться.
Б.Кавчик, 09.11.12 06:45:09
Я сейчас без телефона, пишите майл.
Ваше письмо напечатано в журнале "Золотодобыча", так что еще реакция будет на него. Я думаю, к концу месяца подведем итоги.
Пётр, 20.11.12 20:27:39
Почему нельзя свободно использовать металоискатель ,без всяких разрешений , частному лицу, на всей территории ,где нет приисков, карьеров и прочих запрещающих территорий,включая и археологические ?
Плугом с глубиной ножей, более 30 см, пользоваться можно везде и без разрешений на его использование, а метоллоискателем с глубиной обнаружения до 30 см - нельзя?
Ведь при такой работе, плуг покрывает площадь , в сотни раз больше чем 10 или 100 человек с металлоискателями.
Почему в США ,Канаде,Австралии можно вести работы с металлоискателями всем жилающим на свободных землях , а в России нет?
Стг-Петр, 20.11.12 21:25:31
Что по-делаешь наши законы на сегодняшний день таковы...Но думаю такое положение вещей должно измениться, и вольному приносу быть!
Василий, 21.11.12 13:57:58
Какие депутаты - такие и законы.
Фермер, 16.01.13 13:48:01
Доброго времени суток, я как закоренелый параноик обычно только слежу за подобными обсуждениями. Сам не лезу, потому как кругом засланцы. Но уж очень интересно дальнейшее развитие темы. Где итоги? Когда же приравняют к обычным шахтерам...
Михалыч , 16.01.13 14:00:09
А что ты для этого зделал! (помнишь такой плакат?)
или это о5 Потомок балуется)))
Вот тут голосуй всей шахтой
Фермер, 16.01.13 14:37:17 — Михалычу
Проголосовал, таки реакции когда ждать примерно? Принимая во внимание исторический опыт данной проблемы нынешний сезон скорее всего ничем в законодательном плане отличаться скорее всего не будет, прально понимаю?
Михалыч , 16.01.13 15:10:56
Надейся на лутшее, готовься к войне...
Сейчас ни кто не запрещает работать, вот только своими трудами мы поднимаем не свою экономику, а стран ближних, но им тоже помогать надо .
Вот когда пойдут ментовские отчёты - "взяли на ручье 10 старателей вольных, и ни чего с ними зделать не можем" и так по всей России, вот тогда или вернут обратно 191 ук. или выпустят закон о нас.
федос, 17.01.13 01:19:43 — хантеру
Открой ООО и возьми на работу,мечтаю съездить за Урал так сказать похищничять,но не знакомых не родных там не имею друзья ехать не хотят.
hakas, 17.01.13 06:49:56 — федосу
Мой знакомый съездил на Урал в 2011 году к одному спецу "похищничать" - развели как лоха на 150 тыс. руб. Забудьте навсегда эту дурацкую идею.
1. У вас замечательные, умные друзья и мыслят они верно - нефиг искать на жопу приключений.
2. Сами регистрируйте ООО, заключайте с владельцем лицензии договор подряда с разделом продукции и добывайте голду. Для такого быстрого старта надо инвестиций порядка от 50 до 100 миллионов рублей.
Фермер, 17.01.13 08:24:16 — hakas
"Для такого быстрого старта надо инвестиций порядка от 50 до 100 миллионов рублей" - для чего такие инвестиции??? Большинство просто хочет чтобы им разрешили проходнушки и тазик. За сезон с проходнушкой лотком и металлоискателем по хвостам два мужика с немалыми усилиями, но обеспечат свои семьи на год. Это разве плохо? Причем подберут то что потеряли читай похоронили)извлекут это и принесут государству. А зимой могут спокойно хоть грузчиками работать, продолжая приносить пользу обсчеству. Блин вот и я начал воду в ступе толочь (((
Фермер, 17.01.13 08:42:39
Для тех кто в танке и кому кажется что за сезон обеспечить семью так просто, оторвите жопу от кресла жоповозки на которой вы ездите от дома до офиса чтоб перекладывать бумагу с места на место. Возьмите лопату выройте глубокую яму налейте туда воды и сядьте в нее на неделю. Периодически вынимая зад из воды продолжайте копать, и копать хотя бы по кубику в день. Тогда вы только отдаленно поймете как это не просто. А еще если обмажтесь медом и г...ном и когда вокруг вас соберутся тучи насекомых это будет имитация таежного гнуса или возьмите лопату совковую и съездите в каменоломню, лопата будет имитировать металлоискатель и поскачите несколько часов по булыжникам, поймете как легко выворачиваются ноги из суставов. А это уже тупо эмоции....
Асан, 17.01.13 09:09:30 — Фермеру
Ну ты удивил своими знаниями и опытом.Я не выдержал-полистай хоть страницы в комментариях,что-ли.
Фермер, 17.01.13 09:10:22
Что касается экологов, сейчас это паразиты, а не служба охраны природы.Они пытаются вред от крупных предприятий притянуть за уши к единичному старателю. Да я постирав одежду, сходив дома в туалет и подтерев зад больше наношу вреда экологии... эмоции продолжаются ))) Представляю у скольких людей такое же кипит внутри. Есть американская мечта - я свободен и если захочу, оторву зад то передо мной все горизонты открыты, надо только потрудится. Где наша - русская мечта? Хотя я думаю она давно уже сформировалась. Мечта русская - "Где бы мне найти такое место чтобы разом хапнуть, вывести бабки за бугор и пока не поймали свалить туда же"
Фермер, 17.01.13 09:11:16 — Асан
Че не так?
Асан, 17.01.13 09:42:46 — Фермеру
Да просто здесь все таежники,все с лопатами,с кайлушками,все комаров кормят,кто с лотком,кто с проходнухой-кому что доступно-все работают,не сидят задницах,кресла не шоркают.А как с законами бороться-предлагай без эмоций,обсудим.
toptigin, 17.01.13 10:25:03
hakas все верно написал. Без преувеличений но для того у кого есть деньги.
А вы можете просто устроится официально на какой не будь прииск или в артель и добывать на здоровье. И не надо мазаться ))))))))
Вольность не кто не разрешит. Это однозначно. Потому что:
1) гос. это просто не нужно.
2) Не кто не будит мыть руками. Накупят экскаваторов, бульдозеров и будет беспредел. Не кто не будет делать рекультивацию и т.д.
Фермер, 17.01.13 10:59:42 — toptigin
Ой да ладно, не надо прикрываться рекультивацией,если на то пошло то вся рекультивация у нефтяников на северах сводится к тому чтобы вырыть карьер свезти туда неликвидную технику закопать ее а сверху травкой засеять, мятликом луговым. Далеко ходить не надо всем известная труба ВСТО, государственная программа, вдоль трубы такого наделали, что экологи должны с инфарктами поголовно слечь. А насчет артелей и прочих концентрационных лагерей, вы меня извините, я хочу быть сам себе хозяин, а не ходить к дяде на поклон. Давайте создадим артели по посадке картошки, помидоров, лука, а то вдруг я возьму землю в аренду куплю Беларус и буду беспредельничать, рекультивацию не буду проводить. А ведь при вспашке плодородный слой уносит ветер, вода и пр...
toptigin, 17.01.13 11:17:08
Зачем вы ёрничаете? Нашли что сравнивать картошку и золото)))))) Что то я не припомню картофельной лихорадки)))))))) И не нужно равняться на плохие поступки нефтяников и т.д.
Да и с картофеле помидорными артелями вы опоздали. Китайцы в полный рост этим у нас занимаются. Заодно вырубают сосняк по близости что бы строить километровые теплицы. И используют химарь для роста. Который нашим аграриям не известен. Что после там будет расти не кто не знает... Зато помидоры долго не портятся.
Фермер, 17.01.13 11:41:15
О какой золотой лихорадке вы говорите? Для добычи золота нужен особый склад ума и характера (это не легко, читай выше и не только мои комментарии, любой комрад тебе подтвердит), так же как офисный работник никогда не станет старателем, так и старатель не станет менеджером. Первый год согласен будет много пены, потом ее тупо сдует и из тысячи останется 2 с лотком, ведром и заступом. Ну не СМОЖЕТ ОДИЧКА принести вреда экологии. Бульдозер помимо того что купить, надо еще довезти до места, а трал не дешевое удовольствие, потом для того же трала нужна подъездная дорога, топливо купить и привезти для того же бульдозера, топливо для помпы, ВЛ хотябы 0,4 подтянуть ну и т.д вот они инвестиции в 40-50 лямов и соответственно вред экологии. Ну так это то уже промышленная добыча, я же с другом лопатой и ведром нанесу вреда не больше чем на огороде...
Фермер, 17.01.13 12:01:29 — Асан
Предложение только такое, есть несоответствие конституции и законов (честно скажу не вникал, читал выше) просто указать на него это ни о чем. Вопрос по другому поставить надо если не меняют закон то зачем же тогда такой пункт в конституции, пусть будет референдум по ее изменению... уважаемые прежде чем закидать какашками меня глубже в эту мысль вникните
Альберт Садыков, 17.01.13 12:28:28 — Фермер
Сейчас на повестке дня http://democrator.ru/problem/9738 , это как бы обзор заинтересованных людей, пока набралось меньше сотни-где шахты, рода, артели? Насчет бессмысленности-моя любимая сказка: Попали две лягушки в крынку со сметаной и не могут выбраться. Одна сказала, в таких случаях мои старейшины рекомендуют топиться и утопилась. А другая была упертая, фигли тут думать-пытаться надо. Пыталась,пыталась и на неё обратили внимание и в итоге она выбралась и вся в масле.
Фермер, 17.01.13 12:29:50 — Альберт Садыков
Отметилсо там уже
Гном, 17.01.13 16:28:06 — toptigin
Фермер прав по поводу надуманного вреда экологии. Какой вред можно нанести экологии, копаясь на нерекультивированных промышленных отвалах кайлом и лопатой и мутя воду минидрагой? Сам мучу, потому и знаю, что один хороший ливень мути даёт больше, чем я за месяц. Может Зевсу претензии предъявим (или кто там за ливни отвечает)?
Кстати, если в законе будет оговорен запрет на использование тяжёлой техники, то экологам не составит труда это дело отследить.
шаман, 17.01.13 17:07:04 — всем
что бес толку собачится . были-бы деньги 50-100 лямов все бы дома сидели на печи. а так кто не был в тайге не разу он таких как мы никогда не поймет. когда с 6 утра и до заката солнца намучаешься если повезет возьмешь немного. а экологию еще не один вольноприноситель не испортил.да и пожаров в тайге не делает. Я когда работал Рыбнадзором к нам из Москвы Министры прилетали. нагрузят в вертолет тонны три красной икры, нажрутся как свиньи и летят на вертолете и с ракетницы стреляют, типо пожар случайный в тайге и вызывают пожарников тушите а мы поглядим. вот это экология.. а то мы испортим.
Юрчик, 17.01.13 20:37:58 — всем
Да все будут "тяготеть" к старым отвалам так как желающих лопатой ковырять целики будет мало или совсем не будет,вот вы соберетесь все около одного и будете делить жирные места и хорошо если только рожу друг другу набьёте.....,а может и ..тайга большая медмедь "прокурор".
Юрчик, 17.01.13 20:58:32 — всем
Наберите в поисковике Дискавери смотреть онлайн и выберите,золотая лихорадка: Берингово море.
И посмотрите все 9 серий
Фермер, 17.01.13 20:59:47 — Юрчик
Ну вот еще один. Уважаемый вы хоть слегка представляете сколько у нас старых отвалов? А сколько косовых? никому не упершихся со всеми их тракторами и промприборами. Да одиночки могут так рассосаться по этой территории, что годами друг друга встречать не будут
Фермер, 17.01.13 21:03:22 — Юрчик
Если вы о золоте знаете только из псевдодокументального и околонаучного фильма канала дискавери, то продолжайте смотреть его и больше не грейте голову по этому поводу. Предыдущие вопросы можете проигнорировать...
Юрчик, 17.01.13 21:07:20 — Фермеру
Да их очень много но до большей половины добираться только по зимнику,видно Фермер должен заниматься фермерством,а не золотом так как видно ориентиры потерял.Не надо меня передергивать в" по выращиванию моркови и помидор и т.д" я ноль и не претендую на гуру.
Фермер, 17.01.13 21:15:59
Юрчик, ну вот без всякого наезда и обид, твоя то какая проблема кто как и куда будет добираться? Ну не надо тебе этого, ну живи спокойно дальше. Канал дискавери очень полезная штука, отфильтровав киношный нанос 20% полезной информации там есть. Мне всегда охота узнать у таких людей. Ну вам не надо чего вы лезете, что вам с этого??? Ответь хоть ты, а...
Юрчик, 17.01.13 22:04:02 — Фермеру
Сгоняй на сезон похищничай может иллюзии оставишь за "окном",а мне некогда полемику разводить.
Осенью расскажешь до куда добрался.
hakas, 18.01.13 06:30:46
Про косовое золото вообще можно забыть раз и навсегда и про работу минидрагами по речкам и ручьям тоже
Читайте Водный кодекс статья 65. Водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы
Фермер, 18.01.13 08:14:22
Ссылка из-за большого количества букавак не вставляется, сам заголовок "В Австралии мужчина раскопал золотой самородок" весом 5,5 килограмма
Фермер, 18.01.13 09:18:36
Ну вот живут люди и забот таких не знают. Купил лицензию, все что нашел все твое. Если я не ошибаюсь то и вывезти то что нашел там не проблема,Там нашел, сел спокойно в самолет прилетел в Россию тебя повязали за незаконное рыжье, было бы смешно если бы не было так грустно. или я ошибаюсь?
Михалыч, 18.01.13 09:26:24
Зачем вести сюда? там поработал, продал по 200 баксов за грамм, и домой с кредиткой )))
Тут много про это инфы.
Тут тоже, и ссылки все открываются.
Юрий, 15.04.13 06:48:47
А есть ли желающие поработать мини-драгой в Алтайском крае? Если есть, напишите на bcomponents@ngs.ru. Объёмы невеликие, условия обсудим.
Grac, 26.04.13 22:22:12 — Юрий
У вас адрес почты не рабочий, письмо не отправляется. А так вопрос ко всем- с чего начать новичку в этом деле? Что посоветуете?
Бродяга, 27.04.13 04:02:48 — Grac
В первую очередь заручиться поддержкой, пантитов, или ментозавров, что впрочем одно и тоже, также не лишним будет заиметь хорошо оплачиваемого адвоката. Ну а если в знакомых будет портной, то тогда у Вас проблем с началом, думаю ни будет. Ну а если всем этим пренибречъ, то Вы закончите так и не начав. А так нет ничего сложного, бьеш шурф, ну это копаеш такую примерно яму как под сортир на даче, до того момента пока не вскроете голдоносный слой, потом промываете , собираете метал в емкость, как правило в пузырек от пеницилина, и так до первых морозов, или пока пузырек ни наполнится. Удачи, в этом трудном но оченно экстремальном поприще.
странник, 27.04.13 04:39:43 — Grac-ту
По глубине шурфы условно делят на мелкие (до 5 м), средней глубины (до 10 м) и глубокие (до 40 м). Шурфы проходят в различных горно-геологических условиях, в том числе и в различных по крепости породах — крепких, мерзлых, рыхлых, часто с интенсивным поступлением воды в выработки. Выбор формы поперечного сечения шурфа производится с учетом свойств горных пород, пересекаемых шурфом, способа проходки, конструкции крепи и глубины шурфа.
Пример: Этой зимой, некие искатели фарта прошли в русле реки вертикальный шурф около 10 метров глубиной, поверив легендам о несметных содержаниях. Почти два месяца работы принесли результат, пускай и отрицательный в плане добычи, но положительный, в плане приобретения опыта и утоления романтического зуда в некотором месте.
P.S. Могу подсказать местечко, где до 120 г/куб. И всего-то 20 метров до пласта пробить в вечной мерзлоте. Кайло есть?
Админ, 27.04.13 06:37:52 — Grac, 26 апреля
Здесь на сайте есть раздел Непромышленная добыча золота - посмотрите там. Кроме этого в разделе Ссылки есть ссылки на любительские сайты, в том числе:
Асан, 27.04.13 07:15:24 — Б.К.
Видно уже назрел вопрос по организации ШКОЛЫ ВОЛЬНОГО СТАРАТЕЛЯ. Где-нибудь на какой-нибудь базе отдыха, рядом с россыпным золотом, красивым ланшафтом, дикой природой, но недалеко от цивилизации, чтоб добираться легче, думаю лучше всего подойдет Иркутск-центр Сибири-хоть с запада хоть с востока, Байкал-батюшка рядом, чтоб и турпоездки заодно были-для окупаемости проекта. От такой школы одни плюсы..... Закупить необходимое оборудование: лотки, минипроходнушки, минишлюзы, совки, лопатки, с... быть и пылесосики, ...., и учить ими работать. Путевки конечно в меру платные. При школе магазин с таким оборудованием. Хоть и закона о вольном приносе нет, но школы никто не запрещал-это разрешённый бизнес .А если придерутся- куда деваете золото-ответ простой: обратно в речку высыпаем, руками не трогаем. Борис Константинович дарю вам идею,у вас друзей верных и знающих этот вопрос много. Я почему-то уверен народ (ученики и туристы) попрет. Сам с удовольствием приеду пообщаться, поучиться, секреты узнать, да и просто отдохнуть от противной беспроглядной житухи-бытовухи. И закон быстрее будет принят. Вот новый путь без революций.
старатель, 27.04.13 11:04:59 — Юрию
Юрий, письмо написал на эл.адрес.
hakas, 27.04.13 11:58:27 — Асану
Вы фантазёр, а я практик.
С 2007 года по 2012 занимался как раз "вашей идеей", которую вы сегодня так любезно подарили БК. Не вдаваясь в подробности Российского налогообложения, скажу одно - БЕЗ РЕАЛЬНОЙ ДОБЫЧИ ЗОЛОТА!!! ВСЯКАЯ ИДЕЯ ШКОЛЫ ВОЛЬНОГО СТАРАТЕЛЯ (СТАРАТЕЛЬСКОГО ТУРИЗМА) ИЗНАЧАЛЬНО У Б Ы Т О Ч Н А !!!
Хотите подробностей? Приезжайте, подискутируем на эту тему всё необходимое старательское оборудование имеется.
Даже есть база отдыха в живописном месте прямо на берегу реки Кизир - "Усадьба Околица" Усть-Каспа, Курагинский район, Красноярский край (Ольховско-Чибежекский золоторудный район). Стоимость проживания на базе в сутки с человека от 2500 рублей + питание 250-350 рублей.
Обучение - отдельная тема - здесь цена договорная
Асан, 27.04.13 12:21:55 — Хакасу
Хакас, спасибо за инфу, но я же не знал, что уже есть такие школы, нигде никакой рекламы. А сам я самоучка, даже оценить некому (например что делаю неправильно), хотя дробь вся остается в лотке. Учился по доступной информации, и твоей в том числе, помнишь свои фотки: лотки в ванне мокнут. Так я два таких сделал один 55 см, другой поменьше, но твои копии. Пробовал уже всякими, но твои лучшие. Премного тебе благодарен. Много труда стоило найти россыпь, зато теперь знаю несколько ключей с пшеном. В общем будь здоров и удачи в сезоне.
Б.К., 27.04.13 12:58:58 — Асан, 27 апреля 2013
Спасибо за идею. Она хорошая. В США работает около 20 школ для начинающих старателей. У них выпускается масса книг, фильмов, старательское оборудование и т.п. Но там добыча золота не запрещается, а поощряется и рекламируется. Соответственно, там много старателей и денег в этом секторе рынка тоже много. Дело дает прибыль не только в США. Я познакомился с этим бизнесом в Новой Зеландии и в Австралии. Там тоже все на высоком уровне и люди получают приличный доход.
Как дело обстоит в нашей стране, хорошо описал Хакас. Нам не хватает малого: хотя бы исключения россыпного золота из текста статьи 191 УК. Как только в этой статье будут слова "за исключением ... россыпного золота", так сразу бизнес у Хакаса пойдет в гору. Появятся школы старательства и все другое, что с этим связано также в других городах.
Асан, 27.04.13 13:31:54
Извините за навязчивость, но может стоит завести страничку для начинающих, а то пишут в других темах "с чего начинать,что и как делать...", а терять в нашем полку жалко. Новых ников много, видно у многих жизнь без просвета, а семьи кормить нечем, работы нет. На селе свиней кормить да скотине хвосты крутить-в кошельке не прибавится, да и не все могут это, стада разводить. А деньги нужны сегодня сейчас. У нас тут синие давно моют, не бедствуют. Ну как-то вот так. Дорог практически нет-распутица, сижу дома-философствую.
Асан, 28.04.13 03:52:31
Спасибо Борис Константинович,что отвечаете-находите время. Хакасу особая благодарность за подробное по стадиям изготовление из осины дно получается волнистым и шершавым.Этим летом нет-за отцом ухаживаю, а там видно будет , но охота уже познакомиться, порыбачить.
hakas, 28.04.13 06:17:15 — ;,
дык я и говорю, что на моем форуме всё это есть - ГУГЛ вам в помощь
PS. Асан, и вам спасибо за ваши замечательные пожелания удачи и особенно здоровья.
hakas, 28.04.13 07:20:38
http://priisk.forum2x2.ru/f6-forum здесь всё про обучение новичков, специально сделал эту тему доступной для всех без регистрации на моем форуме.
Для тех, кто не хочет засветить свое настоящее мыло (e-mail) регистрацией на моем форуме, СОЗДАЙТЕ ВРЕМЕННЫЙ ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК - это сделать просто, забейте в поиск (в Яндекс или ГУГЛ) ключевую фразу: "временный почтовый ящик" и будет вам целая помойка сайтов предлагающих такую услугу.
Ваш временный ящик автоматом исчезнет через определенное время, скажем через час и этого времени будет достаточно для регистрации на любом форуме.
Виктор., 04.11.12 06:52:09
Отправь это письмо в правительство. Может быть ответят. (к сожалению скорее всего писулькой. мол решаем и мыслим.)