Рейтинг@Mail.ru

Заключение Союза старателей на законопроект о добыче россыпного золота индивидуальными предпринимателями 23.03.2011

Таракановский В.И. - Председатель Союза старателей России

Совет Федерации внес проект ФЗ № 429535-5 «О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О недрах» и другие законодательные акты Российской Федерации (о добыче россыпного золота индивидуальными предпринимателями)».

Считаю, что индивидуальный предприниматель не может без проведения конкурса или аукциона получать лицензию на добычу россыпного золота, которое в качественном или количественном отношении не является объектом промышленной разработки. Непонятно, что такое «количественное» или «качественное» отношение, это что содержание золота в г/куб.м песков или менее 80 мг/куб.м (с таким содержанием работают драги в Красноярском крае) или запасы месторождения менее 1 кг золота.

Отказ от конкурсных (аукционных) процедур, т.е. закрепление административного порядка предоставления права, является коррупциогенным фактором, устанавливающим для правоприменителя необоснованно широкие пределы усмотрения или возможность необоснованного применения исключений из общих правил. Отмена состязательной процедуры предоставления участков недр будет способствовать субъективизму в предоставлении в пользование таких участков недр и создаст условия для проявления коррупции.

Вначале о существующем положении в золотодобыче в России.

В 2009 году 9 предприятий добывали в год менее 1 кг каждое, их общая добыча составила 4 кг (в том числе в Магаданской области 7 предприятий) От 1 до 5 кг в год добывали 41 предприятие. Их общая добыча составила 113 кг золота, от 5 до 10 кг в год добывали 26 предприятий, их общая добыча составила 199 кг, т.е. 76 предприятий (19% общего количества по России) добыли 311 кг золота (0,175% от 178,3т общей добычи золота России). Думаю, что дальше комментарии не нужны.

Все индивидуальные предприниматели должны получать лицензии на добычу золота на россыпных месторождениях в соответствии с действующим ФЗ «О недрах».

Что касается индивидуального предпринимательства.

Что могут добыть вольноприносители, которых не может быть более 5-6 тысяч человек. (это ручной труд индивидуалов – тачка, лопата, лом, кайло, проходнушка и дух первооткрывательства) в современных горногеологических условиях: десятки метров вскрыши, средние содержания 100-200 мг/куб.м , максимум 150 г за промсезон, 700-800 кг по всей России.

Эта смешная цифра не решит никаких задач.

Я не говорю о многочисленных разрешениях, которые надо получить, охрана добытого золота, работа с банками, доставка золота до места продажи и т.д.

Работа вольноприносителей связана с добычей только россыпного золота, на рудном золоте они работать не могут. За последние три года добыча россыпного золота упала на 71 тонну и сейчас составляет 54 тонны в год против 125 тонн при советской власти. Вот куда надо смотреть, предпринимать меры по спасению россыпной золотодобычи, сохранению и увеличению этой добычи, сохранению бесценных кадров.

22 ноября 2005г. в Магадане на совещании по развитию золотодобывающей отрасли России Минприроды выступило с предложением допустить к добыче драгоценных металлов физические лица.

Старатели в России существуют не со времен основания Колымы, а на 150 лет раньше. На Колыме работали особые «старатели» с 1932 по 1957 годы в системе Дальстроя.

С этим отчасти и связано предложение главы МПР Ю.П. Трутнева. Сегодня законодательство страны - Федеральный закон «О драгоценных металлах и драгоценных камнях» разрешает добывать золото исключительно юридическим лицам, что не мешает простым гражданам самостоятельно, но нелегально заниматься собственным «бизнесом». Как считают в министерстве, нововведение позволит вывести серых частников, а это отразится на показателях общего чистого объема добычи золота.

Серьезные запасы рудного золота старателям-одиночкам не по зубам. Но они и не будут претендовать на «Сухой лог». По мнению Ю.П. Трутнева, «сферой деятельности физических лиц по добыче золота могут служить горные отвалы, отходы производства и другие виды непромышленной добычи».

Понятно, что погоды в объемах добычи они не сделают. Однако, как считают в МПР, это поможет решить другую важную проблему – проблему занятости жителей отдаленных регионов Дальнего Востока и Сибири.

Бытует мнение, что допуск к золотодобыче физических лиц влечет за собой большой риск хищений золота. Более всего на этом настаивают представители МВД и ФСБ. Предстоит решить ряд оргвопросов. Например, открыть пункты приема золота, добытого физическими лицами, чтобы бурным цветом не стали процветать нелегальные сделки по сбыту металла. А также решить, сохранять ли систему регистрации каждой сделки или нет.

Впрочем, заметим, что две трети из 400 золотодобывающих организаций – это мелкие компании и артели, добывающие не более 100 кг в год. Так что, если народ расстарается, то вполне может внести достойную лепту в золотовалютные запасы страны.

Союз старателей России категорически не согласен с внесением проекта ФЗ «О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О недрах» и другие законодательные акты Российской Федерации (о добыче россыпного золота индивидуальными предпринимателями)». Недропользователи России, т.е. организации добывающие драгоценные металлы во всех основных золотодобывающих регионах дали отрицательное заключение по поводу введения этой поправки по следующим причинам.

Некоторые считают, что старатель на россыпных месторождениях намывает в день дедовским способом, т.е. вручную несколько десятков грамм золота. Так ли на самом деле обстоит дело. Похищать золото с рудных месторождений и сдавать в золотоприемные кассы невозможно, а добыча рудного золота сейчас составляет 70% общей добычи России.

Уже сегодня предприятия, добывающие золото работают на месторождениях с содержанием 0,5-0,7 грамма на кубический метр золотосодержащих песков. Если учесть объем горно-подготовительных работ (подготовка участка недр к отработке), вскрышные работы и требования Федерального закона «О недрах» при отработке недр, то для переработки одного кубического метра песков потребуется переработать 4-5 кубов горной массы и получить при этом 0,5 грамма золота. Такая задача для физического лица, практически, невыполнима и экономически нецелесообразна с точки зрения предпринимателя – затраты не окупят дохода.

Как правило, работы по добыче золота «вольноприносителями» производятся на территории действующих золотодобывающих предприятий. Это приведет к тому, что «вольноприносители», имеющие лицензии на отработку недр начнут скупать краденое золото у работников действующих золотодобывающих предприятий. Далеко не секрет, что во все времена на добывающих предприятиях происходило хищение драгоценных металлов при эксплуатации агрегатов при обогащении золотосодержащих песков, но сбыт украденного золота или драгоценных металлов был проблемой. «Вольноприносители», пользуясь полученным правом на добычу, смогут организовать скупку похищенных драгоценных металлов, что для рабочих занятых добычей составит дополнительный доход к заработной плате на предприятии. При такой купле-продаже не имеет значения действующая цена на драгоценные металлы, главное, продавец – вор на предприятии получает деньги, которые являются дополнительным доходом к зарплате и не подлежат налогообложению. Таким образом, «вольноприноситель» создает условия для расширения заинтересованности работников золотодобывающих предприятий к хищению драгоценных металлов. Предприятия терпят убытки, разоряются и основная масса рабочих теряют в заработках.

История золотодобычи учит, что вокруг «вольноприносителей» или старателей-одиночек возникает криминогенная ситуация. Одни стараются добыть или купить, а другие их ограбить – легкая добыча. В тех регионах, где «вольноприносительство» обретет права, преступность резко увеличится.

Нельзя забывать и том, что «вольноприноситель» (или покупатель) обязан довести полученное минеральное сырье до аффинажа и это требование Закона №41-ФЗ будет нарушено.

Мало того, полученные «вольноприносителем» драгоценные металлы, практически не поддаются учету, как с точки зрения соответствующих федеральных органов, так и налоговых органов.

Три года назад уже вносились поправки в проект Федерального закона №122473-3 от 13.11.2002г. «О драгоценных металлах и драгоценных камнях» о разрешении индивидуальным предпринимателям, т.е. физическим лицам добывать золото. Были приняты Госдумой и Советом Федерации. Президент Российской Федерации отклонил этот Законопроект.

И вот новое начало старой истории.

Как сказано выше это совершенно неприемлемо и не окажет значительного влияния на увеличение добычи золота (это может быть несколько сот кг) и не решит социальные вопросы.

Защитники такой поправки утверждают, что в золотодобывающих регионах есть безработные, которые смогут содержать в брошенных поселках семьи и т.д. Могу утверждать, что таких людей нет, это подтверждают и руководители золотодобывающих регионов (Магаданской области, Иркутской области, Хабаровского края, Чукотского АО и др.). Если это так, то почему ежегодно в районы Магаданской области, Чукотки, Якутии, Хабаровского края по квотам приглашаются на предприятия рабочие на добычу золота из иностранных государств. Если есть небольшие месторождения, даже 2-3 человека могут создать юридическое лицо по добыче драгметаллов.

Не говоря о том, сколько придется менять нормативных актов (лицензии для индивидуальных предпринимателей, осуществление государственного контроля за добычей, доведение шлихового золота до аффинажа, учет добытого золота, запасы месторождений, охрана добычи золота, кредиты банков, вопросы НДС и вообще налогообложения и т.д.).

Создадутся условия, способствующие хищению драгоценных металлов на действующих предприятиях для их реализации «вольноприносителям».

Теряется государственный контроль над добычей и производством драгоценных металлов.

Произойдет усиление криминогенной обстановки в золотодобывающих регионах и многое другое по указанным выше причинам.

Необходимо высказаться всем заинтересованным лицам по поводу внесения этого предложения, в т.ч. МВД и ФСБ России.

Теперь, что необходимо сделать для добычи золота на небольших месторождениях и на техногенных россыпях:

1. Выдавать действующим предприятиям по добыче россыпного золота лицензии на эти месторождения без конкурсов и аукционов.

2. На этих участках подсчет запасов и утверждение их в ТКЗ не должны производиться, а количество добытого золота должно определяться по факту добычи и учет добытого золота должен производиться отдельно.

3. Разрешить золотодобывающим предприятиям заключать договора подряда для работы на этих участках с лицами (индивидуальные предприниматели) или небольшими организациями (ООО, артель и т.д. численностью 3-4 человека) с определением цены 1 г золота. Предприятия выделят им необходимую технику для вскрыши, промывки с выделением горюче-смазочных материалов, запчастей, другие материалы, продукты. Предприятие ведет полную налоговую, геологическую отчетности перед госорганами за добытое на этих участках золото.


-0+0
Уникальные посетители статьи: 23690, комментариев: 42       
Вольноприносительство за рубежом, подборка статей

Комментарии, отзывы, предложения

БК, 14.04.11 09:34:07

В.И.Таракановский, несомненный специалист в области добычи золота высказал на мой взгляд совершенно справедливые замечания к законопроекту. Однако почему-то Виктор Иванович, совершенно не учитывает огромный зарубежный опыт использования непромышленных месторождений. Зачем-то мы опять должны идти своим путем?

Анатолий, 14.04.11 10:21:49

Бог ему судья!

Странник, 14.04.11 10:39:20

И снова повеяло затхлым духом плесени от слов этого "несомненного специалиста". Ведь невооруженным взглядом видно, что "почтенный старец" защищает интересы тех, кто "застолбил" в смутные времена отрасль в целом и истерическими воплями: "не пущать", пытается затормозить переход нашей страны в клуб цивилизованных стран. Что он знает об индивидуальном старательстве, существующем вопреки ИХ желанию? А ведь этим, высосанным из его пальца страшилкам, могут и поверить! БРЕД?- НЕТ, СОЗНАТЕЛЬНАЯ ДЕЗИНФОРМАЦИЯ! Виктор Иванович, вы перепутали, недра страны принадлежат не Вам! Здесь не Северная Корея!

андрей, 14.04.11 12:46:59

Шок! Вот, Упырь ! Ведь почти в каждом абзаце недомолвки «своя выгода» и т.д . Явно одеяло на себя тянет, упирается, пыхтит. Прям даже захотелось лично пару вопросов спросить. Да и с позволения сказать, выражение его лица, доверия особо не вызывает. http://www.jewellernet.ru/photobank/19598/

странник, 14.04.11 13:12:50

http://www.jewellernet.ru/news/r6/60474/ Таракановский: "— Если завтра вы захотите заняться добычей россыпного золота, то чтобы начать с нуля, вам как минимум необходимо 10 миллионов долларов. Вы их имеете? Вряд ли." А у кого есть? У них, есть, у каждого "члена". Кого объединяет "союз"? ..."Виктор Иванович, судя по названию, Союз старателей России занимается вопросами работы артелей?"

Отвечает сам Таракановский: "20 лет назад он создавался именно для этого, но сейчас у нас в союзе предприятия, которые ведут как россыпную, так и рудную добычу. Вообще, такой организационно-правовой формы, как старатели, уже практически не осталось. Старатели — это кооператив, где все люди братья, все имеют право голоса и голосуют. Однако когда они приходят в банк брать кредит, им отказывают — кооперативу деньги не дают. Поэтому теперь все старательские артели стали ЗАО или ООО."...

Так не называйте себя "старателями", не берите на себя самозванно представление их "интересов"!!!

Хантер, 14.04.11 13:32:13

Таракановский предлагает высказаться в том числе заинтересованным лицам из МВД и ФСБ России. Вот если бы они были незаинтересованными, тогда бы они сказали, что ловить голодных мужиков с 10 граммами золота или безработную бабу с 5 граммами стыдно. Есть много других проблем для могучих мужей из МВД и ФСБ (наркотики, коррупция). А сейчас чего спрашивать? Можно их еще о статье 191 УК заодно спросить? Нашел В.И. у кого поддержку искать. Видать не слишком его слова депутаты поддерживают.

Влад, 14.04.11 14:41:55

Союз старателей России - это ложная вывеска. Старателей в союзе давно нет. Виктор Иванович выдает себя за старателя, как старая б...ь выдает себя за девочку. Нехорошо, конечно. Но в нашей стране полно ложных вывесок.

Ходакан Степаныч, 14.04.11 16:21:55

Виктор Иванович точно определил своих союзников, МВД и ФСБ, мне бывший обхэсник такую же песню пел,когда услышал о возможности принятия закона и еще добавил как только закон примут убийство пойдет по тайге ясно что их интерес нарушится поскольку все в деревне знают что он рыжье скупал у тех кого раньше ловил

БК, 14.04.11 17:24:42

Обсуждение у нас ведется по принципу «Пастернака я не читал, но скажу». Заключение Таракановского, по-моему, тоже никто не читал, иначе не было бы таких враждебных комментариев. С чем собственно вы не согласны?

Виктор Иванович написал, что законопроект никуда не годный и ничего не решает. Лично я с этим полностью согласен, и об этом тоже написал 26 марта: «Бассейн обещают построить, но воды пока не нальют». Законопроект является мертворожденным так же по мнению А.Е.Беляева (22 марта: «О добыче россыпного золота…»). Если законопроект в таком виде примут, то пользы от него не будет ни Страннику, ни Хантеру, ни Владу, никому, кто хочет добывать золото. Любые надежды на послабление происходят от незнания других законов, которые никто отменять не собирается.

Похоже, что единственная цель этого законопроекта формально выполнить поручение Медведева (чиновники страхуются к выборам 2012 года, мало ли как обернется?). Самое плохое в том, что после принятия нерабочего закона, будет повод отложить дело очень надолго с отговоркой: «Вы же видите, мы разрешили, а толку никакого».

После того, как В.И. справедливо обосновал негодность законопроекта, он предложил реальные мероприятия по возрождению старательства. В конце его статьи прочитайте 3 пункта. Именно так работали старатели при царе и при Сталине. Предприятие после промышленной отработки месторождения отдавало остатки старателям. Старатели доскребали остатки и сдавали золото владельцу по договорной цене. Именно это и предлагает В.И.Таракановский. Что в этом плохого? Вроде бы все хотели, так как раньше?

Насчет того, что в Союзе старателей не осталось старательских артелей не вина Таракановского. Это дело законодателей, благодаря которым артелей не стало. В 1989 году, когда старатели в СССР еще были, они выбрали В.И.Таракановского председателем своего союза и, насколько я знаю, правильно сделали.

Пожалуйста, давайте обсуждать проблему по существу и высказывать конкретные пожелания и предложения.

mo, 14.04.11 21:20:45

Таракановский говорит: Предприятия выделят им необходимую технику для вскрыши, промывки с выделением горюче-смазочных материалов, запчастей, другие материалы, продукты.

Сколько тогда они будут мне платить, за вычетом этого перечня (ГСМ, запчасти, продукты).

И опять "Они будут мне платить", а мне их оплата не надо. Они своим сотрудникам не могут платить нормальную ЗП.

Не желаю зависеть от Таракановского, самостоятельности хотим и самодостаточности. А вот это ИХ и напрягает, т.к. с самодостаточными людьми "БАМ" не построишь.

Если бы захотели принять жизнеспособный Закон, то давно изучили бы зарубежный опыт, доработали и приняли.

Отменили же сверку № двигателя авто, упростили регистрацию, транспортный налог через ГСМ снимать - это все революционные поправки для нашей страны, а зарубежом в порядке вещей.

И до недропользователей доберутся. Со временем.......

!, 15.04.11 00:11:41

Во б....ь!!!!! Да о чем он говорит вообще!!!??? 15млн. человек наших соотечественников за чертой бедности живет! И что, все разве из них пенсионеры, не способные лопату держать, молодежи то сколько гибнет от безысходности!!!??? Людям повезло родиться в тех краях, почему им нельзя работать на себя?! почему русские должны умирать! Планируют по миллиону "гастеров" завозить в год в страну!"нах нам русские люди на Дальнем Востоке, мы китайцами заселим!!!" Этот закон реально поможет решить социальные проблемы региона! И нечего лапшу на уши вешать и палки в колеса втыкать одному из немногих правильных законов вынесенных на рассмотрение за последние 20 лет!

странник, 15.04.11 02:29:27

Уважаемый Борис Константинович, неужели не заметна подмена понятий? То, что проект в том виде, в каком нам ПОЗВОЛЕНО его видеть, хреновый, никто не спорит! Но Вы сами неоднократно призывали "учитывать мировой опыт", где все просто и ясно. И что такого "прогрессивного" предлагает В.Т.? Еще больше напустить страху, вместо того, чтобы снять с металла ореол прилепленный большевиками? Закрепить крепостных еще более? Подменить "вольную", на хитрую бумажку, дающую право "милосердному барину, щедро сунуть обглоданную кость с барского стола"? Человек рожден свободным, (хотя наверное есть и те, в ком рабство в крови). Батрачить на новоявленных панов, не хочу. Хочу честно зарабатывать СТОЛЬКО,СКОЛЬКО СМОГУ. Когда удается выпросить у такого право порыться на его помойке, находишь место, уже засыпаемое по приказу шефа отвалами, начинаешь там собирать не крохи, а куски, пропущенные "профессионалами", тебя прогоняют и на ТОБОЙ найденном месте снимают килограммы, а тебе взамен предлагают РАБОТУ на НЕГО за 30 тысяч в месяц, знаете КАКИЕ слова хочется произнести?

Ходакан Степаныч, 15.04.11 06:26:07

Уважаемый БК.Вы наверное относительно меня молоды и поэтому не знаете как "вольно" приносили золото старатели при Сталине.А я помню.У нас на прииске до1947года был золотоскуп Подходы к золотоскупу негласно и скрытно контролировались рыцарями плаща и кинжала.Процесс происходил так.(Сразу оговорюсь я не был свидетелем этого был мал мне позже рассказывали)Старатели, которые по мнению Виктора Ивановича у нас должны быть,свободно проходили сдавали золото получали боны и шли в магазин отавариться.А как только появлялся "вольный" появлялись и рыцари.Потом этот "вольный" с Урала быстренько этапировался на Колыму где и продалжал работать по професии но только под строгим надзором. Насчет того, что Таракановско выбрали Вы правы, и он наверное соответствовал тому времени. Но в связи с этим хочу напомнть Вам одну мудрую японскую сказку.Коротко она излогается так: Ихний, японский Иванушка дурачок победил дракона и стал жить в его дворце. В дворце было прекрасно и Иванушка не менял там ни чего. Наверное он не знал тогда, что бытие определяет сознание и поэтому у него незаметно для его стали сначало отрастать ногти потм шерсть, А в конце все атрибуты присущие дракону.

ВВП, 15.04.11 07:07:44

Таракановский трясётся за свой карман,народ-то побежит от него и ему подобных,народ знает,где надо копать!!!

савиных м.и. , 15.04.11 07:19:21

Занятно, сколько же мудаков воспитала советская власть! Ульянов-Ленин гениален тем, что 70 лет дурили народ его бреднями литератора.У нас в Каче все иначе, и трубы ниже, и дым пожиже.

БК, 15.04.11 08:22:47

1. Лично я за то, чтобы в России приняли законы такие, как в Австралии. Там свободно можно купить лицензию на свободную территорию без привязки к месту и продать золото куда хочешь. По российски это называется "вольноприносительство". Свою позицию я высказывал неоднократно.

2. В.И.Таракановский в своем заключении предложил вариант старательства, при котором предприятия вас могут пустить на отработанные участки. Вариант Таракановского дает меньше свободы, чем австралийский, но тоже неплох, так как отработанных россыпей много и на них всегда есть, чем поживиться.

3. Вариант, который сейчас рассматривается в Думе, в основном дает возможность чиновникам вас поиметь. Его как раз и примут, так что спорить даже не о чем. Тем более, судя по комментариям, большинство участников обсуждения этого хотят.

Спасибо Ходакан Степаныч за рассказ о скупке. А может быть вы найдете информацию о том, как их закрыли? Я не могу найти никакого документа о закрытии. Может кто-то помнит?

странник, 15.04.11 08:57:38

Ничто не мешает даже при нынешнем законодательстве "пускать" на отработки желающих попытать счастья! Но беда в том, что признать то, что "профи" оставили не "крохи", не каждый, почивший на лаврах признает. А потому, сплошь и рядом, поскорее заваливают торфами металл, вроде-бы так нужный государству. Когда слышишь: "да ты хоть килограмм найдешь, мне-то на...я это? Лишние проблемы?" Его масштабы меряются сотнями кг! А ты, "мелкая тля", иди в рабы за пайку:- "У нас даже мясо по праздникам дают..." ( Не понаслышке.В одном ЗДП, на день цветной металургии, "сашлыки" всем давали и по "50 грамм", во славу шефа!Так унизительно это мероприятие было обставлено! тем ни менее, желающих "лизнуть", было, хоть отбавляй!)

Гном - БК, 16.04.11 03:46:03

Борис Константинович, кроме заключения Союза старателей, на обсуждение были вынесены и другие поправки (Камалова Х.И., Орлова В.П., Шурчанова В.С., Шиманова А.А). Конечно, никто не предложил исчерпывающего варианта закона, но среди этих поправок есть и очень дельные. А из всех вариантов вполне можно было скроить неплохой закон. Так, например, было предложено отменить ограничения по запасам, включить в закон драг. камни (Шиманов), отменить экспертизу запасов и использовать только имеющиеся данные (Орлов), разрешить отработку техногенки и ввести закон в действие через 30 дней со дня подписания(Камалов). Если-бы специалисты комитета всё это грамотно склеили, то, возможно закон заработал-бы уже в этом сезоне. А вот, что касается Таракановского, то он приводит какие-то смешные доводы: содержания по 80-150 мг, десятки метров вскрыши, деревянные тачки с проходнушками, фантастические объёмы хищений и такой же фантастический разгул преступности. И потом делает вывод из своих умозаключений, суть которого сводится к вопросу:"А зачем вам это надо? Это ведь тяжело и невыгодно" Потому и ответ ему напрашивается:"Не ваше дело, сколько мы заработаем! Нам просто нужна легальная возможность заниматься своим делом!" И не Таракановскому говорить оневыполнимых задачах и низких доходах. У нас в стране почти каждая задача становится невыполнимой хоть строительство дорог, хоть медицинское обслуживания и профессий, не обеспечивающих прожиточного минимума - тоже хоть отбавляй.

странник-Гному, 16.04.11 04:50:40

+1000 Жаль, что голос здравомыслящих людей, не слышат те, кому надлежит по штатному расписанию!

БК-Гному-Страннику и др., 16.04.11 05:11:54

Вы здесь в комментариях хорошо пишите, но толку от этого немного.

Вы могли бы собрать несколько человек знакомых и от вашего имени написать ваше мнение о законе, о том что Таракановский не прав и т.п. Если это будет нормально написано (без обзывалок из детсада), я помещу ваше мнение на сайт, как статью, по возможности напечатаю в бюлл."Золотодобыча", можно его направить депутатам и т.п.

Сейчас вы вроде болельщиков на футболе: обсуждаете кто, как играет и ждете, чем дело кончится.

странник-Б.К., 16.04.11 08:05:46

Борис Константинович, среди посетителей Вашего сайта из числа сторонников принятия закона достойного, найдется немало специалистов, знающий вопрос изнутри, однако мало кто верит, в возможность повлиять на процесс. Это проблема разобщенности, поднималась неоднократно, однако дальше призывов к объединению в СССР( союз свободных или союз содействия, как вам угодно), дело не идет.Озвучить консолидированную позицию невозможно даже в статье, так-как консолидации без организации не будет. Может быть Вы, Борис Константинович, смогли бы поручить кому-либо из редакции бюллетня или сайта, обобщить мнения сторонников высказанные на сайте и оформить в виде статьи? Сейчас идет подготовка к сезону и несмотря на законодательную брешь, будет закон иль нет,хотят этого в Москве или нет, но тысячи старателей заняты чисто техническими подготовительными проблемами, а многие из моих знакомых уже на местах, ремонтируют, долбят и т. д. Я тоже уже рюкзак пакую...

Гном - БК, 16.04.11 08:48:03

Да, возможно от наших комментариев на этом сайте толку немного. Но он есть. Мы формируем, хотим того или нет, некую общую позицию. И она не остаётся в рамках этого форума. Мы (уверен, что многие) уже высказывали наши соображения и в общественных интернет-приёмных депутатов, и профильного комитета, и в президентском блоге, но и от этого толку тоже не вышло. Я думаю, что наше мнение и так известно тем, кто занимается законопроектом. Но дело тут не в наивности и непрофессионализме, а, скорее, в активном противодействии тех, кто контролирует золотодобывающую отрасль и, естественно, не хочет этот контроль утратить. У Союза старателей, безусловно, тоже есть свой интерес, поэтому г-н Таракановский пытается дискредитировать саму идею вольноприносительства и, одновременно, выбить какие-то преференции для ЗДК (упростить и сделать бесплатным лицензирование, отменить защиту запасов в ТКЗ), а заодно и сохранить контроль за частниками, "привязав" их к действующим предприятиям договорной ценой на металл и обещаниями помочь техникой, горючим и харчами. Таракановский опасается не того, что частники подорвут непосильной работой остатки здоровья, а того, что с принятием закона многие ЗДК недосчитаются работников и артели сядут в лужу. И в этом он прав! Отток действительно будет, и в первые год-два его некем будет восполнить. Потом, полагаю, часть вернётся с вольных хлебов обратно, а другую часть заманят хорошей зарплатой, которую артелям неизбежно придётся поднимать, чтобы вообще не вылететь в трубу. Разработчики закона всеми силами пытаются "и рыбку съесть и ... сковородку не помыть", делая реверансы то Роснедрам (экспертиза запасов), то чиновникам, то Таракановскому (запрет на выдачу лицинзий иностранцам (читай - белорусам, украинцам и прочим братским народам) и на привлечение наёмной рабочей силы. В такой ситуации, когда для многих могут рухнуть стены собственного благополучия, никто не обратит внимание на наши письма. Так я думаю, хотя это не значит, что я отказываюсь попробовать ещё раз. Есть ещё пара недель относительно свободного времени, пока не началась игра в салочки с полицией, медведями, егерями и пр.

ПотомокСибиряков, 16.04.11 14:44:00

Сибиряки... открываем словарь Ушакова... в словаре находим:

СТАРА'ТЕЛЬ, я, м. (спец.) - Рабочий по кустарной добыче золота.

Есть у нас таковые в России? То-то оно -уничтожены при КПСС.

Совершенно очевидно - Таракановский предводительствует лжесоюз старателей России...

Отчего в таком случае в Комитет Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии http://www.komitet2-21.km.duma.gov.ru/site.xp/052057124053051056.html принимают писания Таракановского как от Союза старателей России?

В комитете малограмотные и даже боюсь безграмотные собрались...?

Ходакан Степаныч, 16.04.11 20:27:55

Подписываюь под каждым словом в коментариях Гнома от 160411т и понял как мы одиноки в решении проблемы вольноприносительства.Я отлично понимаю,что 13 процентов населения страны это мы "по госстату" с вами .которые обращаются к властям,а если учесть, что проблем в стране очень много и наша проблема наверное тысячная которая стоит в госдуме.По этому предлагаю как то пропиариться на всю страну Обратиться в телеперечау "пусть говорят" в газету АИФ. Борис Констанович вы уверены в том что нашу переписку ни кто не контралирует если да то я нет.Случайно не погибают три губернатора которые рдели за вольноприносительство.И к тем товарищам которые контралируют все и вся, я еще не готов к "несчастному случаю"

БК-Ходокан Степанычу, 17.04.11 14:18:25

Я думаю, что изменения в отрасли сейчас нужны многим, в том числе "золотому лобби", которое контролирует незаконный оборот. Народ весь разбежался, спился, вымер. Количество предприятий сокращается, работать некому. Говорят за грамм золота скупщики платят уже по 900 руб., то есть 75 % цены. Когда такое было? Хорошие изменения законодательства могут оживить отрасль.

Мы подсказываем, как изменить законы, чтобы народ пошел. Нам, по справедливости, должны платить за нашу работу, как помощникам депутатов, по меньшей мере.

Даже до МПР дошло, что народ разбежался. Они собираются снизить стартовые платежи на аукционах на 20-30%, думают, поможет.

Так что ситуация сейчас не такая, как 8 лет назад.

daimo, 20.04.11 17:32:57

Незаконный оборот золота дает черный нал., потому многие только в ладоши хлопают что законы в отрасли драгметаллов тормозят,вы бы видели количество частных афинажек в хохляндии во дворах,сараях,гаражах и милиция их не трогает и всем плевать на загрязнения окружающей среды, при мне 80кг.серебряных контактов в бадью засыпали и азот-ку из канистр заливают(представьте что там творилось,а дым ядовитый рядом дома стоят всем п..й) все живут на драгметаллах вывезенных из нашей страны.

Gen, 21.04.11 02:13:51

А уж как довольны северокавказские "боевые моджахеды"! Значит приток бабла на организацию взрывов не иссякнет! Да сохранит Аллах и МВД, мудрейших из думающих(?)думцев!

Капасёв, 22.04.11 02:15:28

Жаль, что законопроект не имеет никакого отношения к "Золотому прав" - открыть и застолбить!

И не прописано на каких основаниях мыть, вне отводов где вообще ничего не числится.

Локотко В.В., 29.04.11 04:26:10

Действительно Таракановский либо не владеет ситуацией (во что трудно поверить)либо отстаивает интересы крупных ЗДК. Однако БК прав нужно делать предложения относительно закона а не мыть кости Таракановскому. Мое предложение касается реализации добытого золота, насколько я понял этот механизм еще не прописан. В связи с этим и Мин.Фин. высказался против закона.А между тем можно сделать все просто если привлечь к этому делу Сбер. банк, отделения которого есть в каждом районном центре нашей необъятной Родины.Есть помещения, отлажено транспортное сообщение, на базе этой структуры возможно организовать подготовку специалистов-золото приемщиков.Принимать золото без всяких лицензий, только паспорт.Принимать с учетом средней по району пробности, у нас в Забайкалье например золото ниже 800 большая редкость,и если у нас платить за золото исходя из этой пробности то барыги (прошу прощения) голову зачешут.Начнется здоровая конкуренция между легальными и нелегальными скупщиками.Это позволит принимать золото в любом количестве, хоть грамм, хоть пять, хоть пятьсот.В этом случае лицензия на добычу по большому счету и не нужна.Если-же человек найдет хорошее и ничейное место где планирует взять ни 10-15 граммов,а 1-2кг.то он сам придет за лицензией, которая зафиксирует его право на добычу в определенном месте.Спасибо за возможность высказаться.

Хантер, 30.04.11 16:31:16

А по мне надо исключить из УК РФ статью 191 - наследие тяжкого советского прошлого. Но настоящее, похоже, еще хуже.

странник, 01.05.11 14:32:18

Еще ведь в 19 веке было ясно, что: «Казенным коштом приискивать руду не так способно, как партикулярными людьми, которые для себя гораздо проворнее и прилежнее поступают и больше руд находят и добывают». Но как видно история повторяется... — "И что ведь главное, почти все места частных приисков давно уже простыми, из народа, рудознатцами были властям объявлены. Так, при проверке заявок казенными чиновниками те места были признаны неблагонадежными."..." — разрешение на поиски частным партиям в Сибири правительство выдавало лишь после того, как горные чиновники в тех местах порыщут, ничего стоящего не найдут и о том правительство осведомят. Казалось бы, что после них, профессионалов рудоискателей, могут там найти малограмотные салотопники да винокуры..." Выходит грозное повеление: вплоть до завершения 1835 года частным партиям переходить за Енисей запрещено.

Запрещение вышло вовремя. Уже кунгурский первой гильдии сын купеческий Кузнецов подобрался со своей партией к самой Ангаре и на ее притоке речке Сухой нашел хорошую россыпь. Чтобы другим неповадно было, эту россыпь у него отобрали в казну...Но запрет новых месторождений казне не дал. Как свидетельствует майор Саблин в «Горном журнале» за 1874 год, «... к 1835 году кончились все безуспешные попытки, предпринятые со стороны казны для отыскания россыпей в Восточной Сибири...» Далее, майор Саблин пишет, что «... генерал Броневский, уверившись вполне в напрасных усилиях, делаемых со стороны казны... 18 декабря 1835 года предписал... известить частных лиц... упомянутые места для поисков золота свободны».

Мудрость этого решения выявилась уже весною следующего года.

Последовал блистательный фейерверк открытий.

Не учит ничему история наших правителей....

Ванда, 02.05.11 08:32:23

Российское государство проросло крапивным семенем. Чиновники, как сорняки, высасывают все соки. Им не нужны открытия, им нужны хитроумные бумаги, помогающие сидеть на шее у тружеников. Полоть надо крапивное семя, да некому это делать пока в России. Пи...ц ей придет, наверное.

Сергей, 24.05.11 19:07:49

Действительно,УПЫРЬ! По фамилии и повадка с менталитетом,не берёт никакой дихлофос,ТАРАКАН-одно слово! Народ гниёт от пьянства и безнадёги и отсутствия работы,а этому и подобным ЗА..ранцам плевать.Люди живут на золоте в абсолютной нищете и угнетении золотыми баронами!Знаю не понаслышке,живу в Амурской области.Пусть посмотрит в Инете,как всё это выглядит в Австралии,и поумерит свой мерзкий криминальный аппетит!Всё равно будет так, как хотят люди,а не отдельно взятые упыри и проходимцы,заботящиеся только о собственном кармане!

Старатель в прошлом, 03.06.11 23:34:37

Ребята им наша свобода как кость в горле,они ж Таракановские и т.д.там хозяева.Нагляделся я на них.Никому ни вздохнуть ни пукнуть не дают.Ответственно заявляю без упырей реально на этом деле не нарушая законов можно зарабатывать,так что бейтесь.И не забудьте про выборы 2012г,мне кажеться все отрезвели и ху из ху давно понятно.

михаил, 05.06.11 17:31:42

Я не понимаю в чем проблема, пусть добывает кто хочет. А на счет преступников они и сейчас там.

Почему Таракановскому не понять что и в США и в Австралии это давно принято , и даже добытое золото можно вывести с страны, а в этих странах нету что ли людей которые хотят больше денег . Просто там органы безопасности нормально выполняют свою работу. Дело не в людей, у которых нету других возможностей заработать деньги,а в чиновников и ментяр. А еще про 700-800кг которые якобы смогут добыть частники,да пусть 100кг они будут добывать , но на эти деньги они смогут что-то да купить.А не ждать с моря погоды.

Ден, 06.06.11 09:16:22

небольшой экскурс в историю: 28 мая 1812 года Сенат принял указ под названием «О предоставлении права всем Российским подданным отыскивать и разрабатывать золотые и серебряные руды с платежом в казну подати». Закон впервые определил взаимоотношения государства и частных лиц, занимающихся добычей золота и серебра. Добыча золота разрешалась лишь отдельным сословиям.

а в 1828 году началась первая в мире золотая лихорадка, в СИБИРИ, так что существующее ныне положение вещей чудовищный анахронизм и глупость, увы правители не знают истории, а если знают то не хотят прислушиватся потому что рвачи и пришли посидеть на хорошем месте и урвать побольше пока под жопу не пнули, что интерестно в следуещем году будет принят закон о вольном приносе и одоновременно с этим 200 лет со дня первого приятия такого закона, надо праздник чтоль сделать

геолог 73, 16.10.11 19:55:10

А я и сейчас спокойно мою....с собой не таскаю ...сбыт налажен ..правда палец на курке если ,что ..а волю нам нужно дать я бы больше намывал...а стараюсь кстати на отработаных полигонах содержание от 0.5 до 25г.на куб.

Анатолий , 16.10.11 20:08:31

Не говори гоп ! я тоже не боялся ни чего....но достали и меня.

странник, 17.10.11 02:05:32

По НТВ снова повторили сюжет о диких старателях в Якутии. Явно кто-то привлекает внимание к теме. Если учесть, что рассмотрение проекта ЗАКОНА о ДЗФЛ затянулось до неприличия,а выборы на носу, предлагаю сообществу отреагировать на злободневную тему через форум на НТВ и прочих телеканалах, высказать свое мнение...

Леший, 17.10.11 08:11:27

Идет пиар-компания, против закона о вольноприносительстве. Этот сюжет крутят сегодня целый день по НТВ. А самим старателям ни одного слова не дали сказать. Все войны начинаются сейчас в медиа-пространстве, с целью формирования нужного общественного мнения. Главное - мозги промыть в нужном направлении.

Влад, 29.10.11 06:18:54

Кино показали, значит скоро Таракановского позовут. Из нафталина его вытащат, отряхнут чуток и снова запустят. Он у них вроде дополнительной серии про ужасы золотодобычи.

Future ..., 28.11.11 17:49:23

Админ. Уважаемые господа, реклама у нас платная.

http://zolotodb.ru/service/

Уважаемые посетители сайта! Пожалуйста, будьте как дома, но не забывайте, что в гостях. Будьте вежливы, уважайте родной язык и следите за темой: «Заключение Союза старателей на законопроект о добыче россыпного золота индивидуальными предпринимателями 23.03.2011»


Имя:   Кому:


Введите ответ на вопрос (ответ цифрами) "девять прибавить 4":