Вольноприносительство: «за» и «против»

Кавчик Б.К., ОАО «Иргиредмет»

Мы уже неоднократно рассматривали /1, 2/ возможность вовлечения в отработку россыпей, в которых нет промышленных запасов. При этом отмечалось, что таких россыпей чрезвычайно много, в них имеются мелкие обогащенные участки, которые можно выгодно отрабатывать непромышленным способом (без горной техники).

Современным российским законодательством использование непромышленных россыпей не предусмотрено. Чтобы получить разрешение на добычу золота, необходимо провести разведку, посчитать и утвердить запасы. В непромышленных россыпях запасов нет (по определению), а нет утвержденных запасов — нет разрешения на добычу. В результате непромышленные россыпи осваиваются преимущественно незаконно, бесконтрольно, а золото продается нелегальным скупщикам.

Необходима корректировка законодательства, чтобы можно было выдавать лицензии на добычу золота из непромышленных россыпей местными властями без подсчета и утверждения запасов. При этом предлагается предусмотреть разные формы лицензий: на непромышленное старательство, на туризм с добычей золота (в том числе иностранный), на любительскую добычу золота.

Близкая по существу тема обсуждается в московском журнале «Драгоценные металлы и камни» («ДМ/ДК»). В нем опубликована концепция инновационного Мегапроекта «Сокращение теневого оборота драгоценностей в России» /3/. Суть проекта в том, что для снижения теневого и незаконного оборота золота предлагается легализовать вольноприносительство.

Цель Мегапроекта.
Развернуть работу по восстановлению практики вольноприносительства в местах добычи и обработки драгоценных металлов и драгоценных камней (ДМ и ДК) — прежде всего на Урале, в Сибири, на Дальнем Востоке и Крайнем Севере, путем гармонизации коренных интересов населения и государства.

Ожидаемые результаты.
1. Существенное сокращение теневого оборота драгоценностей (ТОД), теневых финансовых потоков, связанных, в том числе с нелегальным вывозом ДМ и ДК за рубеж, подпитывающим терроризм, и, как следствие, неизбежное сужение социальной базы криминала, прежде всего в отдаленных регионах.
2. Увеличение легального оборота ДМ и ДК, формирование новых прозрачных финансовых потоков, расширение налогооблагаемой базы, дополнительные поступления в бюджет.
3. Новые возможности для развития среднего и малого бизнеса, стимулирующие подъем экономической состоятельности и формирование новых социальных перспектив для вольноприносителей и всего населения отдаленных регионов, рост их культуры и гражданской ответственности.
4. Сохранение и увеличение численности, повышение уровня жизни, образования и социального статуса коренного населения, расширение демографической базы для дальнейшего успешного социально-экономического развития регионов, укрепление межрегиональных связей и связи отдаленных регионов с центральными.

5. Прекращение развивающейся в настоящее время беспрепятственной экспансии незаконной миграции в отдаленные регионы, рост их привлекательности для законопослушных мигрантов.

Для разработки Мегапроекта (на основе разработанной Концепции) предлагаются 17 мероприятий:

Первоочередные мероприятия по разработке Мегапроекта.

Провести презентацию и организовать обсуждение концепции Мегапроекта научной общественностью и деловым сообществом отрасли ДМ и ДК с привлечением представителей администрации заинтересованных регионов.

Провести конкретные социологические исследования в регионах добычи и производства ДМ и ДК с целью выявления количества и социального положения вольноприносителей, уровня их производства и потребления, степени готовности к сокращению ТОД.

Изучить опыт силовых структур России и зарубежный опыт противодействия ТОД.

Установить деловые связи с профильными комитетами Совета Федерации и Госдумы, Союзом потребителей России и другими общественными организациями (Деловая Россия, Опора России, местные общественные организации и т.д.).

Привлечь к сотрудничеству по проблемам сокращения ТОД Минприроды, МВД, МЧС, экологические, энергетические и другие заинтересованные структуры.

Установить постоянно действующие связи с администрациями заинтересованных регионов и создать совместно с ними Координационный центр по проблемам сокращения ТОД при ЦЦМ под патронатом Комитета Совета Феде рации.

Установить деловые отношения с промышленными и финансовыми компаниями, готовыми принять участие в финансировании и разработке Мегапроекта.

Установить деловые отношения с научными и образовательными учреждениями России, исследующими высокие, в том числе информационные технологии в связи с ДМ и ДК, журналистами и их организациями, институтами культуры и искусства, туризма и спорта, заинтересованными в реализации Мегапроекта.

Открыть при администрациях регионов, поддерживающих Мегапроект, корпункты журнала ДМ/ДК для информирования о работе Координационного центра по проблемам сокращения ТОД в данных регионах.

Разработать совместно с заинтересованными общественными организациями меры по активизации продвижения престижных национальных проектов (прежде всего, в области здравоохранения, улучшения демографии, укрепления семьи, развития образования) в отдаленных регионах, особенно в среде вольноприносителей.

Изучить совместно с МЧС возможности выполнения вольноприносителями без отрыва от основной производственной деятельности природоохранительных функций, в том числе связанных с природными и техногенными катастрофами в местах поиска и добычи ДМ и ДК.

Рассмотреть совместно с оргкомитетами конференций РДМК-2007, ВЭБРО-2007 и ВЭБ-МПГ-2007 возможности вольноприносителей в части применения малых форм экологически чистой энергетики.

Наметить совместно с заинтересованными общественными организациями меры по возрождению патриотических традиций российских первопроходцев, духа поиска и предприимчивости в сочетании с личной ответственностью за осваиваемую территорию и богатства страны.

Определить совместно с администрацией заинтересованных регионов основные направления улучшения информатизации в местах проживания и работы вольноприносителей.

Установить деловые связи по проблемам сокращения ТОД с торгпредствами стран «Группы восьми» в России.

Разработать и обсудить Мегапроект в Координационном центре по проблемам сокращения ТОД при ЦДМ.

 

Мегапроект разработали уважаемые организации, в их числе редакция журнала ДМ/ДК, которая предложила читателям прокомментировать проект и дать замечания и предложения. В февральском номере /4/ свое мнение о проекте высказал В.И.Таракановский. По отношению к Мегапроекту он высказался с присущим ему юмором и назвал свою статью «Мегафантазии Мегапроекта». Мало кто не знает Виктора Ивановича, профессионального золотодобытчика, директора когда-то известного ГОКа «Куларзолото», главного инженера Хабаровской артели «Восток», председателя Союза старателей России. В.И.Таракановского никак нельзя заподозрить в некомпетентности, поэтому его точка зрения заслуживает самого внимательного отношения.

Редакция «ДМ/ДК» высказала свое мнение по поводу отзыва Таракановского в том же номере журнала. Однако возражения редакции «ДМ/ДК» больше эмоциональные, чем по существу дела.

 Основные аргументы В.И.Таракановского сводятся к следующему:

Что могут добыть вольноприносители, которых не может быть более 5-6 тысяч человек. Это ручной труд индивидуалов (тачка, лопата, лом, кайло, проходнушка и дух первооткрывательства) в современных горно-геологических условиях: десятки метров вскрыши, средние содержания 100-200 мг/куб.м, максимум 150 г за промсезон, 700-800 кг по всей России. Эта смешная цифра не решит никаких задач, что возлагали авторы мегапроекта. Все вольноприносительство сведется к хищениям золота на предприятиях различных форм собственности.

Вместо «мегахимеры» В.И.Таракановский предлагает реальное, по его мнению, направление деятельности.

За последние три года добыча россыпного золота упала на 21 тонну и сейчас составляет менее 60 тонн в год против 130 тонн при советской власти. Вот куда надо смотреть, предпринимать меры по спасению россыпной золотодобычи, сохранению и увеличению этой добычи, сохранению бесценных кадров.

Разработчики Мегапроекта (редакция «ДМ/ДК»), возражая В.И.Таракановскому, говорят следующее:

«Менее всего разработчики Мегапроекта озабочены судьбой добычи золота в России. Разработчики Мегапроекта озабочены судьбой России. С добычей золота в России и без Мегапроекта прекрасно справится крупный бизнес, которому по мере сил помогут российские старательские артели. А вот судьбой России, ее населения, крупный золотой бизнес вряд ли когда-нибудь озаботится. Особенно судьбой тех, кого он за ненадобностью выбрасывает в отвал как пустую породу».

Вышеприведенные слова вызывают возражение. Мегапроект называется «Сокращение теневого оборота драгоценностей в России». А теневой оборот в большей мере определяют именно предприятия. Об этом сказано и в Концепции: «...теневые операции повышают на микроэкономическом уровне прибыльность предприятия, на макроэкономическом уровне — конкурентность национальной отрасли. Доля теневого оборота на предприятии зависит от рискованности предпринимателей (заказчиков, исполнителей, крышевателей), с одной стороны, работы охраны (корпоративной службы безопасности и государственных правоохранительных органов), с другой. С различных легальных предприятий в «тень» уходит значительная часть нелегальной продукции в зависимости от спроса теневого рынка».

Неясно, как может Мегапроект не быть озабоченным судьбой промышленной золотодобычи, когда именно она дает теневой оборот? Кроме того, бизнес не выбрасывает людей «в отвал как пустую породу» пока он работает. А вот когда предприятия закрываются, тогда и возникают проблемы для жителей России. Прав здесь, наверное, Виктор Иванович, надо обязательно думать о предприятиях и облегчать им борьбу за выживание.

Противники вольноприносительства есть также среди золотодобывающих предприятий. Возможно, это связано с неудачностью термина. В отдельные периоды российской истории «вольноприносителями» называли людей, сдающих золото неизвестного происхождения /5/. В золотоприемной кассе не спрашивали, откуда золото (украл, нашел, добыл). Иногда вольноприносителю достаточно было перейти порог золотоприемной кассы, чтобы легализовать украденное золото. В таком виде «вольноприносительство» может поощрять «хищничество», то есть незаконную добычу и воровство золота на территориях предприятий. Если никто не спрашивает, где добыл, то почему бы не похитить?

«Хищения золота были во все времена и не только в России. Хищники воровали богатые пески и руду в карьерах и горных выработках, воровали золото с промывочных приборов, крупное золото при промывке проб и т.п. Они продавали золото за полцены скупщикам, недостатка в которых также никогда не было.

Отношение общества к хищникам и скупщикам было различным. Например, в Австралии в начале прошлого века рабочих, которые воровали в шахтах богатую руду, наказывали минимальными сроками — несколько месяцев тюрьмы. Мягкое наказание оправдывалось тем, что работа в шахте тяжелая и опасная, заработки низкие и если рабочий нашел в шахте богатую руду и вынес немного, то владельцы предприятия не обеднеют. В то же время скупщикам золота грозило наказание до 15 лет тюрьмы /6/. На Урале в конце XIX века продавцов краденого золота ловили специальные полицейские агенты. Виновных в хищениях золота в наказание ссылали в Восточную Сибирь. Хищения золота были также в советское время, в том числе воровали десятки килограммов золота с предприятий, хотя наказание было — до «высшей меры».

Вместо неоднозначного термина «вольноприносительство» может быть лучше использовать термин «непромышленное старательство». В советской довоенной истории старатель отличался от вольноприносителя тем, что сдавал золото, добытое по специальному разрешению, полученному на прииске. Оплата за золото у старателя и вольноприносителя была одинаковой, но старатель освобождался от ряда налогов и обязательных поставок, имел дополнительные льготы по жилью и т.п. /5/. В других странах развиты также другие формы использования непромышленных россыпей: туризм с добычей золота, любительская золотодобыча/2/.

Полностью разделяя опасения предприятий по поводу роста хищений у них золота, необходимо учитывать, что число россыпных предприятий в России небольшое — менее 500 /7/ и еще будет сокращаться. На огромной территории — от Урала до Камчатки можно найти множество отработанных россыпей и россыпных районов, где промышленных предприятий уже нет и непромышленное старательство (в том числе вольноприносительство) никому помешать не может, а выгода от него вполне очевидная.

Например, в одном из районов Бурятии сохранилась прекрасная лечебница, построенная на целебном горячем источнике. Пока в районе была интенсивная золотодобыча, в этой лечебнице отдыхали работники предприятий. После того как золотодобыча закончилась, предприятия закрылись или перешли в другой район, а лечебница осталась. Ее пытаются сохранить, и сегодня ее преобразовали в санаторий. Но район удаленный, посетителей мало, несмотря на то, что санаторий на дотации и цены мизерные.

Если рядом с лечебницей или на ее базе организовать туристический лагерь с любительской добычей золота, экономическая ситуация кардинально изменится. По зарубежному опыту (США, Канады, Австралии и др.) возможность добыть золото привлекает многих, и люди готовы платить значительные деньги за интересное времяпровождение (один из примеров на стр.39). При хорошей организации туризма небольшой курорт может быть расширен и из дотационного стать высокоприбыльным. Золотодобывающим предприятиям, которые закончили здесь работу, это помешать никак не может.

Золотодобывающие предприятия могут получить выгоду от непромышленной золотодобычи. В 2006 году мы посетили небольшой, уютный поселок одной из старательских артелей. Он находится в трех часах езды от железной дороги, на красивой рыбной речке, среди высоких гор. Запасы россыпного золота заканчиваются, работа, возможно, продолжится в 2007 году, потом артель уйдет на другое месторождение, скорее всего, за сотни километров.

Ненужный поселок вместе с техногенными отвалами артель могла бы продать заинтересованной фирме для организации туризма с добычей золота. Для туристов остатков золота на отработанной россыпи хватит на много лет, а возле туристов рабочие места получили бы жители ближайшего поселка.

Владелец отработанной россыпи мог бы также принять участие в совместном предприятии с российским или зарубежным партнером. Например, взять на себя поддержку автомобильной дороги, а работу с приезжими гостями передать специализированной фирме. В результате отработанная россыпь могла бы обеспечить выгоду для людей и бюджетов. Именно так поступают с непромышленными россыпями во многих странах.

Российским законодательством туризм с добычей золота не предусмотрен. Собрать остатки золота после промышленной отработки россыпи считается преступлением. По статье 191 УК (незаконный оборот драгметаллов) можно получить до 10 лет лишения свободы. Такая законодательная норма пришла к нам, похоже, из сталинского времени, когда сбор потерянных колосков на поле после уборки урожая тоже наказывался сроком 10 лет. Поэтому в нашей стране судьба подобных поселков типична: дорога через несколько лет будет размыта и от домов останутся одни развалины. Множества поселков золотодобытчиков уже нет на карте России, в том числе и когда-то благоустроенных.

Несомненным достоинством опубликованной «Концепции...» является то, что она привлекает внимание к важным социальным и политическим проблемам. Главная из них в том, что население Восточных регионов быстро уменьшается и растет преступность. Теневой оборот золота — это только одно из ее проявлений. Кроме золота тащат цветной металл, торгуют паленой водкой, «крышуют» нелегальных золотодобытчиков, разворовывают средства и т.д. Рост преступности, прежде всего, связан с тем, что у людей нет возможности нормально зарабатывать на себя и семьи. Как сказал мудрый Солженицын: «нужда закона не знает». Ситуация осложняется тем, что наиболее активные трудовые ресурсы покинули депрессивные регионы. Именно поэтому на золотодобывающие предприятия часто не хотят брать местных жителей, а стараются пригласить рабочих из ближнего зарубежья. Решение накопившихся за много лет проблем, несомненно, требует крупной программы, рассчитанной на ряд лет. А непромышленная добыча золота — естественное мероприятие для регионов, где промышленные россыпи уже отработаны.

По поводу семнадцати мероприятий, предложенных разработчиками концепции, В.И.Таракановский, перечислив несколько первых пунктов из списка, говорит: «И прочее, и прочее.... Если это цель мегаплана, то вольноприносительство отодвинется на задний план, да и не оно решит судьбу добычи золота в России».

Здесь с Виктором Ивановичем хочется согласиться. Если только для разработки проекта необходимо 17 мероприятий, то не затянется ли дело и не будет ли слишком поздно? Останутся ли в Восточных регионах те, кого собираются спасать? Уже сейчас численность населения значительно сократилась. Многие поселки и дороги разрушены, люди разъехались. Для того чтобы снова построить хотя бы дороги и вернуть людей в Восточные регионы, понадобится не только Мегапроект, но и Мегасредства. В Советское время в Магадан, например, отправляли принудительно или завлекали большими деньгами. А сейчас, чем людей удержать?

Принципиальная сущность Концепции Мегапроекта, по нашему мнению, соответствует современным подходам и заслуживает высокой оценки.

Желательно откорректировать терминологию и заменить неоднозначный термин «вольноприностительство», на термин «непромышленная золотодобыча», понимая под ней:
1. Непромышленное старательство.
2. Туризм с добычей золота, в том числе зарубежный.
3. Любительскую добычу золота.
4. Вольноприносительство, как один из возможных вариантов организации работ по поиску мелких месторождений золота.

В практическом плане желательны более конкретные мероприятия.

Прежде всего, необходимо обобщение существующих материалов, в том числе имеющихся в Иргиредмете, чтобы не изучать то, что уже изучено и известно.

Нужен детальный анализ современного российского законодательства, чтобы выяснить, какие именно постановления и пункты законодательства требуют корректировки.

Литература.
1. Кавчик Б.К. Перспективы непромышленных россыпей.//Драгоценные металлы, драгоценные камни, 2006, № 12, с.81-84
2. Кавчик Б.К. Формы использования непромышленных россыпей золота.
3. Концепция инновационного мегапроекта «Сокращение теневого оборота драгоценностей в России»// Драгоценные металлы, драгоценные камни, 2006, № 12, с.12-33.
4. Таракановский В.И. Мегафантазии мегапроекта «Сокращение теневого оборота драгоценностей в России».//Драгоценные металлы, драгоценные камни, 2007, № 2, с.113-117
5. Жарков М.К. Узаконенные права и льготы для старателей.//Золотая промышленность, 1940, №5-6
6. Катарина Сусанна Причард. Золотые мили. Лондон, 1948, Пер.с Англ.//М:Иностр.л-ра, Москва, 1958.-480 с.
7. Таракановский В.И. К вопросу сохранения и увеличения россыпной золотодобычи в России. // Горный журнал, 2006. - №10. С.35-36.
8. Рукосуев Е.Ю. Золото и платина Урала: история добычи в конце XIX — начале XX веков. РАН Уральское отделение. Екатеринбург, Банк культурной информации, 2004, 196 с.■


-0+0
Просмотров статьи: 30408, комментариев: 91       

Комментарии, отзывы, предложения

мелкий, 06.05.10 07:36:52

"Вольноприносительство" мне больше нравится . Давайте разберем момент в частном порядке . Если , кто то украл , то он уже украл и гораздо лучше если это украденное сдано легально в госказну в приемном пункте , чем нелегально скупщику краденого и т.д .

И следующее , если скооперировались 2-3 человека и любительски моют золото , что в этом криминального , если это сдается государству (невыгодно оным сбывать за полцены нелегалам), кушать его ведь нельзя . Выигрывает государство .

Ну глуп я , немогу понять , что немогут некоторые пока привязать "вольноприносительство" к своей выгоде , ну выподают они из схемы , а я им ничего путнего посоветовать немогу , где они тут -(пока - но они найдут себя и здесь - тогда и закон пойдет ).

А некоторые привыкшие жить в глобализме напрасно отвергают "вольноприносительство" - дотации уже не вернуть , а боятся и ерничают только потому , что их якобы (умудренная теория). Это, ничто иное , как страх перед тем , что все их теории дутые .

Курочка по зернышку , а г......на полный двор.

Sid, 07.09.10 21:10:04

Насколько я понял, практика вольноприносительства уже существовала в нашей стране. Если так, то почему же ее отменили?

Александр) , 24.02.11 11:31:22

Прошу прощения, вольяшка не выгодна бандитам.На сегодняшний день они поднимают 1/3 от официальной прибыли... думайте сами какие деятели там крутятся)))

123 - Sidy, 24.02.11 16:18:54

Вольноприносительство в CCCР никто не отменял. Дело было так.

В 1953 году после смерти Сталина была объявлена амнистия для многих групп заключенных. Народ валом повалил из Сибири. На государственных предприятиях стало некому работать.

Чтобы решить проблему с рабсилой в золотоприемных кассах отменили боны, и за грамм стали платить рубль (или около того). При такой цене старательство стало невыгодным, и народ пошел на госпредприятия. В кассы золота поступать стало мало, и их закрыли. Так все закончилось.

Вместо золотоприемных касс тут же появились скупщики. Они готовы были платить дороже, чем в золотоприемных кассах. Для борьбы с ними государство усилило милицию и в 1960 году ввело в УК статью 162.7. Незаконные сделки с валютными ценностями:

"Совершение незаконных сделок с валютными ценностями путем их купли - продажи, обмена, использования в качестве средства платежа, а равно незаконное хранение, перевозка или пересылка драгоценных камней или драгоценных металлов в любом виде и состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий, - наказывается ..."

Это копия современной статьи 191 УК РФ.

Чтобы вернуть вольноприносительство, нужно убрать эту стать. Но она очень приятная для милиции, потому отменить ее невозможно.

Сергей, 09.04.11 02:02:49

В.И. Таракановский, говоря о 5-6 тыс. вольноприносителей и 150 граммах за сезон, премного ошибается. Количество вольноприносителей будет как минимум на порядок выше, а добыча за сезон "черных копателей" в настоящее время составляет от нескольких сот граммов до 2-3 десятков килограммов(известно не по наслышке). И групп таких уверяю вас - известна не одна и не две. И не будут они тупо перемывать вскрышу с содержанием 100-200 мг (побывал бы Таракановский в шкуре мужика с лопатой и лотком, сам бы быстро нашел место где "его" лежит больше и даже много. И потекло бы в казну не много-ни мало от 50 до 150 тонн золота за промсезон. И государство было бы в "шоколаде" и людям бы легче жилось. А пока только радуются такому положению "курносые" из Закавказья, такой кормушки им больше нигде не найти, кроме как в нашем дебелом государстве, которое гнобит свой народ и кормит этих уродов.

странник, 09.04.11 04:27:15

При таком раскладе, останутся не у дел тысячи ныне жирующих за чужой счет дармоедов. А власть нынче у кого? Правильно, у них. Так что не надейтесь, "свой пирог" они не отдадут добровольно. Отобрать силой?

Иксхищник!, 14.04.11 08:04:44

Ребята! Если мы сами не будем бороться со всеми вышеперечисленными, жирующих от власти, то ничего не изменится. Мы так и будем прятаться по кустам и у бегать при первом шухере. Надо говорить всдух, писать в высшие органы власти. Иначе на местах и менты оборзевшие от безнаказанности и власть местная жить не дадут.

александр, 29.05.11 00:33:26

лично я за.

123, 29.05.11 12:50:27

Мужики, менты и чиновники тоже российские граждане. Они кушать хотят и детки у них есть, которых одевать и учить надо. Они, между прочим, честно законы выполняют. А законы принимает Дума, а Думу вы выбрали. Или вы на выборы не ходили? Так это ваше дело.

Genius, 18.07.11 11:21:49

В свое время научился быть геологом .. потом работал в одном уважаемом институте .. занимался именно россыпями золота .. В процессе работы узнал несколько россыпей и проявлений .. есть даже кварцевые конгломераты до рифейского возраста с золотом (Рандовский тип?) .. много мало .. но есть ..

Более того знаю даже где есть труба с кристаллами вряд ли она сейчас на балансе ..

Работал в совсем плохом месте где топлива нет .. и там тонн 200 лежит (конгломераты - россыпи юрского возраста) .. короче есть где мыть .. так при чем тут отвалы времен Великой Отечественной Войны?

Осталось выяснить куда нести металл ... и почем его принимать будут ..

DWS, 14.10.11 12:40:45

Я за работу! Сам с севера, с того самого ГОКа, что здесь пишется. Надо заинтересовать людей, в том числе и на законодательном уровне, и видит Бог. многие вернуться на север.

Роман Гаврилович, 11.11.11 11:29:40

Никогда не работал на добыче золота, всю жизнь на земснарядах - "бугром". И сколько раз натыкаюсь на "рыжьё"!!! Ведь это элементарно, ставь ловушку на выбросе, добывай песок-гравий, а горшочек сварит тебе добавку, в основном шлиховое, попробуйте добыть его лотками, замучаешся. Вот и закатываем золотишко в асфальт... При пульпе 2000 куб. в час - посчитайте! Добанное государство, а в тюрьму на старости, как-то не хочется!...

М.Г., 16.11.11 02:09:49

Золото обычный товар во всем мире, не надо быть святее папы римского. Существует горное законадатедьство во многих странах. Но мы всегда идем своим путем. Даже сегодня имея лицензию приходится заполнять большое количество бумаг и бумаги ведоственные, которые нужны не мне а проверяющим. Очень понравился подход Романа Гавлиловича. Я в свое на буроугольном месторождении в породах вскрыши нашел золото и вы думаете мне дал кто нибудь работать, так его и вывозят в отвалы разубоживают и просто губят, это можно а работать нельзя.В Китае при получении строительных песков получают и золото, приглашают нас их консультировать платят деньги нам и не маленькие. А мы как собака на сене живем.

АлексМ, 16.11.11 16:15:24

Сегодня разговаривали со старинным знакомым, а он сейчас гл. геолог крупного предприятия, часто бывает в М. в МПР. Он сказал, что уже подготовлен новый вариант Закона о недрах и поправки в прочие документы. Что много изменений, упрощающих доступ к недрам, получение лицензий и т.д., в то.ч. для индивидуалов. И что этот закон хотят вынести в Думу уже в декабре. Правда, я не понял, как это м.б. сделано из-за выборов.

Вот такая приятная новость. Соответственно, других планируемых поправок о вольноприносительстве, видимо, не будет

Сергей К., 05.12.11 10:15:41

Братцы,как я Вас всех понимаю,потому-что сам копал 20 лет.Но те,кто гонял нас по расспадкам и скупал у нас за пол-цены,будут еще долго рогом упираться лишь бы такую кормушку не потерять.Вот они нам уши трут ...будут воровать и сдавать.Да все мы знам,что вороют и сейчас и дальше воровать будут.А воруют те,кто имеет доступ к золоту,охрана,съемщики,милиция,директора,замы по сохранность и т.д.Но простому работяге украсть целая проблема.Еще у них аргумент, ...криминал по тайге рекой потечет,убивать друг друга будут.Но это уже моя проблема,личная.Какое им дело до моей жизни!,они не думали обо мне и моей семье когда закрывали прииск где я и мои дети родились.Выгнали на улицу десятки тысяц человек,сердобольные наши.Тот кто ворует,сдавать казенке все равно не понесет,слишком в глаза бросается,потому что не по мелочи воруют,знаю и вижу.Не надо быть семи пядей во лбу,чтобы различить с прибора золото или добыто в ручную.Господин Кудрин /министр финансов/хочет хищноту налогом обложить,а очень даже зря.И опять понесут металл курносым из "Ингушзолота".В последствии скажут что закон себя не оправдалкак однажды уже было в 97 году на территории Якутии.Тогда копать разрешили,а принимать металл было не кому и бегала наша братия по всем инстанциям,и везде нас посылали,..под вас финансы не выделили.Итог предсказуемый,понесли по своим точкам,кто в милицию сдавать /они же крышуют/,кто курносым.Кто-то здесь предложил отвалы продавать,интересно было бы посмотреть на это.Умрет хозяин под отвалом,никто эти порожняки покупать у него не будет,воистину собака на сене.Если даже и примут закон,то мы с ним горя хапнем,потому что думские дилетанты в нем так наварочают!!!!,что лучше будет мыть по старинке.Мне уже без пяти минут 60,но хочется надеяться на лучшее,потому что знаю где можно покопать и не за 100грамм.

WhiteNoise, 04.02.12 11:13:41

Была как-то англиЦкая компания N. Искали рудные месторождения полезного ископаемого. ОЧень продвинулись в последнее время на Руси. Теперь идет скупка и россыпей, в том числе и тех, которые еще за долго до красной революции разрабатывали и еще разрабатывать и разрабатывать". Широко шагает по амурской области в частности, только название стало руссфицированное. Зачем? А нашему мужику то что? Поршневая на шушлайке сгорела, ну и шла она лесом! в соседней деревне самогонки много. А лоток в руках держать проблема! можно немало хлопот на голову снискать. А можно еще взять лицензию на убогий ключик с убогим содержанием. Якобы помыть там. Сдать по этой самой лицензии грамм 200-250.... Ну еще и килограмма 1,5-2 чеченцам, остальное прозапас. Черные скупщики платят очень хорошо, только вот государству рыжье из натруженных рук не нужно, и налоги наши им нафиг не сдались. Иногда поймают дядьки в комуфляже, общиплют до нитки и отпустят с условным сроком. Однако, куда уходит то, что нащипали - непонятно. Так и пылится по заброшенной старательской дороге старенький закопченый ижачек с гнилой люлькой. За рулем мужичок лет 60ти в залатанной энцифалитке, а в закромах на бодрый ланд крузер хватит... а нельзя... Потому что узнают и посадят к едрени-фени! Пускай все идет в закавказье, пусть деньги отмываются, а людям сдать по-дешевле, НО ЛЕГАЛЬНО, не проблема. Еще режут слух "гениальные" прогнозы светских экономистов. 100 метров вскрыши, 150 грамм за сезон, 400 кило по всей Руси. Что за бред??? Они то откуда знают? хотя бы рядом стояли когда мужик в ключе на корточках породу на пробу шкуляет? Всем спасибо, у кого хватило терпения прочитать мои излияния до конца. Вольноприносительство? Конечно ЗА!

P.S. Кто может поделиться конкретной иформацией по поводу этого закона (когда можно вытащить лоток из погреба, что для этого нужно, сколько стоит) киньте ссылку плиз=)

Михалыч, 04.02.12 11:24:43

Ссылка в теме про 191 УК.РФ.

олег, 06.02.12 13:58:37

вашу переписку читаю давненько.за бугор я лично не поеду 191 не смертельно смотреть по сторонам нужно,да подальше уходить.я вот что хотел спросить,кто из вас дело имел с минидрагами написано красиво,а как она на самом деле, интересно.А закон ребята в этом году,я думаю ждать не стоит,необдуманный он еще.

Михалыч, 06.02.12 14:27:47

Если давно читаешь,то и ссылки видел про драги, и как они работают,и кто работает.

Саныч, 04.03.12 14:23:40

Я вот смотрел Дискавери передача золото добытчики на Аляске - прииски в частных руках или же владельцы сдают их в аренду. Люди перерабатывают спокойно отработанную породу и нет тебе никаких крыш, ни тебе скупщиков все честно. Работай трать свои деньги и время если есть желание. Как то к ним забрел медведь они его пристрелили, оружие то разрешено. Вот когда у нас так же можно будет, что бы тебя никакая гнида не могла тронуть, тогда и у нас добыча золота частниками будет выгодна.

Власть боится нашей с вами свободы и не дает нам в руки оружие, а как без оружия себя защитить - никак.

ПотомокСибиряков, 18.03.12 16:11:40

ясна поляна рулящие нынешние не желают видеть людей свободными.

Бродяга-Саныч, 18.03.12 17:52:55

А кто Вам уважаемый ни дает ,купить официально,например Сайгу 12калибра,или МЦ21-12,? И вообше какое Вы имели в виду оружие,например?

ЮРЧИК, 18.03.12 17:57:52

Охота у нас запрещена,а сезон как раз приходится на время запрета и ни кто не позволит с

ружьишком по тайге бродить.

Бродяга., 18.03.12 18:09:47

По закону .Да,Но в тайге на каждый квартал егиря не поставиш,да и страхов нагнали жуть про тайгу что чуть ли не под каждым выворотнем Михайло скрадыват,были времена что за весь сезон ни одного раза не пересекались,а уж приварок всегда можно добыть многими спосабами,колбешники и шишкари порой забираются в такие дебри,а мишку воочию видели на фантиках от конфет.

ПотомокСибиряков, 18.03.12 18:20:35

кстати активно готовлюсь к работе в Канаде, так в пятницу выяснял вопрос о нахождении с оружием в тайге на клэймах заказчика, сказали что если пистолет надо регистрировать, а длинствол не зависимо гладкоствол или нарезной ничего не надо.

ЮРЧИК, 18.03.12 19:14:50

К стати на просторах тайги почему то медведь редко встречается если конечно рыбу каптить не

будешь или сохатинку и развешивать в округе.

А,в силу моей привычки браконьерить там где сейчас живу под Уфой,медведь встречается очень

часто. Галстук на лося поставишь он гад обязательно опередит и протушит котлеты за это его

не перевариваю,а так они здесь зашуганые сразу пятки смазывают.

Бывало раза три нарываешься за световой день,очень высокая плотность,да и лютые браконьеры

все спились или макинтош деревянный примерили вот им и лафа.

ПотомокСибиряков, 18.03.12 19:24:38

и как браконьерство относится к вольному приносу, опять флуд от Юрчика...

ЮРЧИК, 18.03.12 21:45:18

Езжай в Канаду,смотрю задержался тут чет долго,на людей кидаешься

от хорошего воспитания думаю,мы скучать не будем,да и Канадцам рабы не

помешают.Правильный ты умник наш........

ПотомокСибиряков, 18.03.12 22:19:29

Вы глупость сказали, я работаю на себя, т.к. совладелец геологической артели, работы выполняем по контракту.

Я за чистоту темы, не более.

Юрчик же везде флуд разводит.

ЮРЧИК, 19.03.12 05:35:48

Что здесь делает совладелец и каким он боком к вольному приносу,он ведь

вам как кость в глотку хлеб ваш отнимет,я понимаю вы "геологи" и так в

шоколаде за что ратеете господа капиталисты.

А,забыл время перед отъездом коротаем свободные уши нашли,умный "всезнайка" вы наш "советчик",мля.

ПотомокСибиряков, 19.03.12 07:20:57

В РОДУ прадеды Сибирские СТАРАТЕЛИ.

Хочу видеть свою Родину с цивилизованными законами, закрепляющими права пользоваться недрами каждому жителю Сибири.

Как видите не за Вашу Родину - вы уж сами там радейте, хотя, что рассказывать браконьеру с нацистскими высказываниями, способного обозвать женщину.

ПотомкуСибиряков, 19.03.12 08:03:33

Не ведитесь на провокации! "Загадочные" дубоголовые гопники и флудоголики поощряемые властями. расползлись по всем сайтам, где загадили все темы. Провокация на скандал-их работа, главное-отвлечь внимание от реальных проблем. "Тролли", кажется так их зовут? Загадочные- от слова "загадить"? Я не специалист, но иногда заглядываю сюда из любопытства и каждый раз бросается в глаза "грамотные" комментарии некоторых "профессионалов"...

ЮРЧИК, 19.03.12 09:35:57

Слышь землемер,выходит все для Сибиряков ратуем,да чем не "нацизм" сибирский.

Вам это ничего не напоминает(эвенкам рыбу,нанайцам Амур,якутам алмазы,а каждому Сибиряку по

речке в зависимости от статуса ручей)мля дожили.....

Думаю это ваши мечты,а не явь...

ПотомокСибиряков, 19.03.12 10:42:41

А за кого же еще - мне ЗЕМЛЯКИ ближе, чем флудеры из Уфы... каждый Сибиряк скажет - малая РОДИНА больше чем ваша большая!

Сибирь хочу видеть с цивилизованными законами - каждому кто в Сибири живет и трудится долика... приезжаете в Сибирь жить-трудится и вам долика... по нынешним законам только избранные выгребают недра в мАскву, а большинству люду Сибирскому не смей трогать золото.

Такова Российская действительность http://real-siberian.livejournal.com/746191.html

Юрчик находится в глупом положении, ощущается ну не сторонник получать образование...

Сибиряки не мечтают, наши предки передают нам знания устройства мира, мы знаем ход событий. Знаниями Сибиряков интересовались такие ученые как Бакиров.

ЮРЧИК, 19.03.12 11:08:53

Бакиров, звучит как Иванов,а Сибиряки интересуются не знаниями устройства мира они его

изучают по этикеткам на бутылках и дурь дуют вот и весь ход событий.

Спустись на землю с небес и не суетись только за Сибиряков,а золото оно общественное

и не только вам принадлежать должно.

Получается завуалированная пропаганда национализма с сибирским подтекстом,а в Канаду понимаю

едим изучать устройство мира который вам предки передали долгожители,праведник,благодетель,

ратетель земли Сибирской не смешите народ и сибиряков.

ПотомокСибиряков, 19.03.12 11:34:06

Нет сомнения у Юрчика знания о Сибиряках из своего круга устройства мира они его

изучают по этикеткам на бутылках...

Разные Сибиряки и на лицо и на смекалку... кто то из Сибиряков в тви писал...

Пропаганда национализма от какой нации? У нас в Сибири много этносов...

Юрчик не интересен как собеседник -один понос и желчь...

Занимайтесь своим образованием.

едИм мы за столом, а в канаду едЕм.

Видимо по Фурсинкову ЕГЭ сдавал Юрчик =)) LOL

Тема закрыта.

пора Админу почистить флуд...

ЮРЧИК, 19.03.12 14:04:07

Нет желания исправлять ошибки в мое время ЕГЭ не было,а в те далекие времена критерий образования был выше.

В общем,забиваю на таких умников как потомки чьи бы они не были особенно на "знаек-всезнаек"

да к тому же НУБОВ.......

Отвали......

Роман Гаврилович, 20.03.12 01:18:05

Ну что, блин горелый, примут эти смердяи закон, или нет?!! Как за Державу обидно, вроде и не маленький уже...

Евгений Роману Гавриловичу, 20.03.12 19:29:24

Нет не примут,как ни огорчительно,отпустите..

Ходакан -СтепанычПотомку Сибяр, 21.03.12 07:59:50

Я прошу прощение, но мне кажется, что Вы зря полемизируете с Юрчиком. По моему он кроме самого себя ни кого не слышит, а если внимательно проанализировать его комментарии на разных страницах данного сайта,то он в некоторых случаев противоречит сам себе, то есть не слышит самого себя.Мне очень жаль, что сайт утрачивает своё значение в области вольноприносительстве поскольку все страницы сайта заполнены комментариями Юрчика как правило конропродуктивными. Так вот в таком положении не кажется ли Вам, что кому то это выгодно. Или Таракановскому чтоб между нами был раздор или админу чтобы на сайте было больше без предметного базара.Больше базара больше бабла А может их всех троих устраивает такое положение дел и мы здесь все ведёмся на это?

вольный, 21.03.12 08:38:00

Братцы, не читайте всякий вздор. Не ищите здесь какие-то "козни" Таракановского или админа. Есть здесь на сайте адекватные люди, как старатели, так и просто любопытные. Многие читают, но не пишут по разным причинам. А есть те, которые выдают себя комментами с головой. Свою безграмотность или просто недоразвитость. "Воинствующее невежество" отличается агрессивностью, будьте осторожны. Ничего, скоро всех граждан обяжут зарегистрироваться в созданной "СОЦИАЛЬНОЙ СЕТИ" под названием "ФСБ-ук", мы уже практически все зарегистрированы в ней, там комментировать будем под номерами и под протокол...) А закон примут, вопрос только какой? Ведь не секрет, что заказывают тексты утверждаемые думой, люди с деньгами. Например владельцы "Полиметалла" и "Полюс-золото". Поинтересуйтесь, кто там в верхах, сопоставьте с результатами выборов и многое станет понятнее...

ЮРЧИК, 21.03.12 08:40:32

хОДОКАНУ и пОТОМКУ вы не "хищники" вы БЕЛЫЕ Вороны и судите все как каркаете,хау,я все сказал.

hakas, 21.03.12 08:44:35

Они - Ельцин, Путин, Медведев, депутаты, и все которые с ними и за них, отобрали у меня Родину и землю предков, а вы мечтаете о каком-то "Вольном приносе". Они ссатся от страха, как нашкодившие пацаны при виде того, что сделали с Россией. Чем они собираются накормить население, когда амеры с китайцами прекратят поставки еды в Россию?

Вчера был в районе - вокруг не пахано - не сеяно, но чиновников - мама дорогая, чтоб я так жил! И администрация, и специалисты по кадастру, геодезисты, технадзор, экологи, мчс, юристы, судьи, прокуратура и везде охрана - сытые такие милые морды все сидят нихрена не делают.

Позвонили мне на днях из налоговой:

- а почему у вас в декларации по налогу на прибыль показаны убытки в ... 7 рублей 34 копейки?

- .... отвечаю им вежливо, что наше ЗАО (геолразведочное микро-предприятие) пока убыточное, экономической деятельности не было, тендер выиграть на аукционе не удалось, ещё политические риски в России высокие, поправки в законопроекты годами думой принимаются, геология в жопе, инвесторы не вложили в проект обещанные деньги и т.д.

- нет, не правильно, в декларации не должно быть убытков, если в течении 5 рабочих дней вы не исправите, я вас вызову на комиссию в налоговую и дальше бла, бла, бла ... вам как руководителю штраф до 50 тыс. рублей, юрлицу 500 тыс. рублей

- ..........

Вы понимаете, что мое РЕАЛЬНОЕ, БЕЗ ВСЯКИХ ПРЕКРАС убыточное ЗАО, портит им всю статистику и кто-то в налоговой не получит премий, поэтому есть у меня какие-то подозрения, что в ближайшем будущем бумажно-нефтяная, лживая и дутая по сути экономика России даст дуба.

Конечно, есть 1 наночастица надежды, что инстинкт самосохранения поможет Путину с Медведевым изменить систему госвласти и в лучшую сторону и тогда мой диалог с налоговичкой будет по деловому кратким:

- Александр Юрьевич, у вас в декларации по налогу на прибыль показаны убытки в 7 руб.

- да

- на основании приказа минфина ... ваши убытки компенсируются из бюджета государства

- спасибо

Тунгус, 21.03.12 11:08:58

Александр Юрьевич,а Вы шутник однако.Почему Ваши убытки должны компенсироваться за счёт других налогоплательщиков?))))))

странник, 21.03.12 11:11:32

Раньше, будучи предпринимателем, сдавал "нулевые" отчеты за"неведением" эк.деятельности. Стоило показать хоть рупь оборота, как попал бы под прессинг налоговой полиции. Поэтому многие "обнуляли", по завершению сделки рвут доки, зато картина в администрации ровная. А ты хочешь убедить их в убыточности деятельности! Кто же поверит? Хреновые значит отношения с инспектором. Мне мой подсказывал, как все выровнять...

ПотомокСибиряков, 21.03.12 15:55:58

hakas, не реагируйте на звонки, все рассчитано на недалеких - морально хотят задавить, только на письменные запросы и приглашения. Но таких Вам по этому случаю не пришлют, т.к. чиновник Вас ни на какие комиссии вызвать не может - закона нет.

Мы такое прошли в 2010г, только у нас убытков не было, а прибыль получилась меньше на 11%, тоже звонили и приглашали на собеседование.

По телефону послали куда подальше, еще пожелали начальнику - цитирую: включить мозги и помнить кто его кормит и жить по законам , а не по понятиям, если не нравится наша прибыль значит закроем артель и перенесем бизнес в цивилизованную страну.

Сделали запись разговора. Ни каких больше звонков и писем.

Мы тоже микро предприятие 3 учредителя работающих в компании и бухгалтер по совместительству.

Михалыч, 21.03.12 17:48:25

Пора партию свою организовывать и регистрировать.

Админа попросим чтоб тему под регистрацию завёл.

Посчитаем потянем ли обще.

Б.К. председателем выберем,если не против он.

Или не надо нам это?

ПотомокСибиряков, 21.03.12 18:09:46

закон еще не приняли - регистрация партии численностью от 500душ...

КПРФ против, да и Жирик не в восторге ...

hakas, 21.03.12 18:49:25

Не потянем партию ОДНОЗНАЧНО - Жириновский обмолвился, что содержание партии обходится в 30 млн. рублей в месяц, что = 360 млн. за год

БК в прошлый раз ясно сказал, что руководителем общественной организации быть не хочет.

Тунгусу - есть такая страна, где убытки частного предприятия (по ихнему Ltd.) покрывает государство и все вопросы по налогу можно решить посредством уведомления по телефону, а налоги можно уплатить позже года через 3, когда например у фирмы будут деньги. Ещё у них бесплатная медицина и высшее образование, а солярка для фермера продается дешевле и она красного цвета и фермеру никогда не прийдет в голову мысль залить её в бак личного джипа вместо трактора. Местные банки печатают свои деньги и фермеры с жителями прекрасно обходятся этими банкнотами, а местные цены поэтому не скачут в зависимости от курса валют бакса и евро. Не верите? Поезжайте в Шотландию :-)

Только, когда сибиряки пошлют хитрожопых масквичей на### у нас появится возможность создать нечто подобное

БК, 24.03.12 11:51:51

Я не верю, что если мы оформимся в партию, то будет лучше. Достанут всякими проверками на соответствие и еще на что-то. Деньги сосать начнут все, кому не лень, а где их брать?

По моему, лучше посмотреть к какой партии присоединиться. Не только нам работать не дают, никому не дают. К любому предприятию придираются и откат вымогают. Не только со старателями полиция меры не знает, но и с другими тоже. Надо законы менять не только по вольному приносу. У нас в законах паутина для всего живого.

Пока я слышал только Прохоров говорил, что надо Думу заставить работать и законы менять. Может еще кто-то предложит? По-моему, посмотреть надо и выбрать, кто и в какую сторону собирается законы менять.

MURENA4, 25.03.12 07:13:17

" Геологическая партия " ...

Тунгус-Хакасу, 29.03.12 08:32:35

Александр Юрьевич,поехать в Шотландию конечно заманчиво,но воздержусь,я не так много зарабатываю,что бы позволить себе такую поездку.Вполне допускаю,что в этой стране всё именно так,как Вы описываете,и Шотландия это край чем то напоминающий рай.Но покрытие государством убытков частного предприятия не считаю рациональным.И Шотландия в этом вопросе для меня пример не убедительный,там и мужики юбки носят.))))))

Странность,в данной ситуации,я вижу в другом.У нас в Сибири,да и в стране в целом,по мнению многих всё плохо,и по этому Вы предлагаете отделиться от Московии,что бы стало хорошо.Можно понять такую позицию.А как же тогда понять Шотландию?Там ведь всё прекрасно,но многие шотландцы тоже выступают за выход из Соединенного Королевства?Ну,а им то,извиняюсь за грубость,какого рожна надо?

Так может быть создание Сибирской Республики не есть самый лучший вариант решения проблем.Ведь та же Шотландия решила все свои проблемы ещё будучи в составе Великобритании.К тому же,мне думается,что в случае распада России,невозможно предположить на территории Сибири существование какой либо республики,кроме Китайской Народной.Вообщем "сумлеваюсь я однако".))))))

ЮРЧИК, 29.03.12 09:19:51

Шувалов может покинуть органы исполнительной власти и возглавить корпорацию по развитию

Сибири и Дальнего Востока-газета "Ведомости".

Мужики, это будет хороший шанс проталкивать закон,Шувалов, мужик умный и не ворюга.

ПотомокСибиряков, 29.03.12 09:52:19

ну для юрчика- ДА...

вот вскрылся гнойник юрчик для рулящих здесь хлеб отрабатывает...

для Сибиряков Старателей Шувалов недруг!

http://www.severdv.ru/news/show/?id=23390&rubrics%5B8%5D=1&r=... Шувалов скептически относится к "вольному приносу"

Правительство РФ по поручению Президента разрабатывает возможность получения населением лицензий на добычу золота

МАГАДАН, 24 марта, Север ДВ. В правительстве РФ пока нет планов предоставлять отдельным гражданам лицензии на разработку золотых приисков. "Я слабо верю в целесообразность подобного решения", - заявил первый вице-премьер Игорь ШУВАЛОВ в интервью ИТАР-ТАСС.

Он пояснил, что на проведенном недавно Совете законодателей под председательством президента РФ с соответствующей инициативой выступил председатель Магаданской областной Думы Александр АЛЕКСАНДРОВ. "Он просит принять такое законодательное решение, которое бы позволило людям в индивидуальном порядке, как физическим лицам, получать лицензии на разработку золота", - сказал Шувалов. По мнению представителя региона, "такие условия позволили бы многим людям обеспечить себя самозанятостью, особенно в золотодобывающих регионах".

Как сказал Шувалов, "раз такой запрос направлен, мы получили от президента поручение разработать этот запрос и дать соответствующий ответ". "Никаких планов у нас по этому поводу нет, - заверил первый вице- премьер. - И, кроме улыбки, слухи о подобных планах правительства ничего вызвать не могут. Это - не наши планы, наши планы - отчитаться перед президентом, что вопрос о возможности получения таких лицензий разработан". "И соответствующее поручение министерствам и ведомствам я отправил, и эта тема - специалистов", - заключил Шувалов.

ПотомокСибиряков, 30.03.12 17:45:50

Шувалов прилетал из Австрии во Владивосток на частном самолёте, чтобы рассказать жителям Владивостока о том, что кольцо недругов России сжимается, и мы должны сплотиться вокруг национального лидера, а не то иностранцы отнимут у нас нацбогатства.

http://navalny.livejournal.com/697198.html

бывшая госдача "Заречье-4", где жили Суслов, Черненко, Громыко и Рыжков, и которую Шувалов купил и превратил в свою усадьбу.

Этот точно за старателей-олигархов.

ОЛЕГ, 31.03.12 05:01:07

Удалено за неуважение к русскому языку

Старатель, 27.07.12 13:01:38

В нынешней России никогда не примут закон о вольноприносительстве, но если и примут, оно будет урезанным, лишь бы не дать свободу человеку, так как свободный человек это бунтарь, по своей сути. А власти и так проблем хватает.

Основное зло России - это наше природное богатство.

Сергей, 28.11.14 01:37:25 — Всем.

Не думаю, что закон примут сей.О вольноприносительстве.Чиновно- банковский сброд, свора чиновно-банковских бездельников в госдуре прекрасно понимает, что если дать народу самому делать настоящие деньги (золото - это настоящие деньги, а бумажные фантики,хоть зелёные, хоть деревянные - это фальшивки,обеспеченные насилием закона),то власть уплывёт из их рук в руки народа.

Ведь настоящая власть всегда у тех,кто делает деньги.

Госдуру вразумит только одно- фонарные столбы.Как место последнего пристанища этой своры.И ничего более.

Иван И., 28.11.14 05:24:34 — Сергей, 28 ноября 2014

Что за ерунду вы говорите. Почитали бы сначала результаты рассмотрения вашего закона в Госдуме. В Думе он всегда принимается практически единогласно.

Про таких как вы говорят: Слышал звон да не знает где он.

Сергей, 28.11.14 08:29:10 — Иван И

правильно он говорит, у народа появится возможность использовать металл в качестве твердой валюты. даже в банках которые продают металл населению в виде монет, идет обман., тк монеты со временем покрываются какими то ржавыми пятнами, находясь при этом дома в шкафу, а при сдаче их назад возникает много проблем. тк их отказываются брать или скупают за пол цены после долгих переговоров. любой человек должен знать , что металл 999 не вступает в реакцию ни с чем,тем более с водой или воздухом, а если зацвел то это уже не золото, а черепки какие то. и назревает вопрос куда спрятать финансы с наибольшей выгодой во время инфляции, кризиса или перед дефолтом? в машины, квартиры или еще какое нибудь барахло впрочем одним словом предлагают вложиться в мыльный пузырь, не думаю что это самый наилучший вариант. золото недооценено в десятки раз.

поэтому, коммент тезки я поддерживаю.

;, 28.11.14 10:15:20 — Иван И., 28 ноября 2014 05:24:34

как уже неоднократно здесь писали: "Предоставление Вами ссылки на то, как голосуют было бы более убедительным аргументом".

Иван И., 29.11.14 04:49:59 — ;, 28 ноября 2014

http://zolotodb.ru/actual/10282/

Вам бы почитать сначала, прежде чем писать.

Дума уже не раз поддерживала закон:

Результаты голосования (17 час. 16 мин. 55 сек.)

Проголосовало за 411 чел. 91,3 %

Проголосовало против 0 чел. 0,0 %

Воздержалось 0 чел. 0,0 %

Голосовало 411 чел.

Не голосовало 39 чел. 8,7 %

ПОСТАНОВИЛИ: принять законопроект в первом чтении; представить поправки к законопроекту в тридцатидневный срок со дня принятия постановления.

думаю, 30.11.14 05:48:02 — Ивану

С 25 января 2011 года начался отсчет 30-дневного срока.Ежели провести простые арифметические расчеты, то продолжительность дней/суток явно не земного происхождения. Вывод: депутаты-засланцы инопланетные! Караул! Вторжение прозевали! Пора открывать стрельбу по тарелкам!

Иван И., 30.11.14 06:26:47 — думай, думай

Дело ясное, приняли единогласно, продолжение через месяц, все по плану!. Но кто-то повернул стоп-кран. Кто бы это мог быть? Подумай, а то у нас то Америка виновата, то инопланетяне...

подумал, 30.11.14 10:48:38 — Ивану

Тс-с-с! Вы что! О НЕМ? низзя! Ему виднее, пожизненно(?) А ежели суръезнее, то весьма скоро предвижу перемены. Сейчас в Швейцарии пройдет референдум и золото взлетит в цене. Экономическая ситуация у нас аховая и власть будет вынуждена подключить все варианты по увеличению З-В запаса, если у них осталось хоть маленько здравого смысла...

Леший, 05.12.14 09:05:12

в конце октября еще один депутат, на этот раз от КПРФ, — Валерий Рашкин — поднимал вопрос о том, что природные ресурсы, согласно Конституции РФ, являются общенародным достоянием, доходы от продажи которого должны принадлежать каждому россиянину.

В качестве примера политик поставил в пример Аляску, где каждый житель ежемесячно получает 1 тысячу долларов лишь за то, что на территории самого северного штата США добывается нефть.

Кто за?

Взять все и поделить.

Чудик-Леший, 05.12.14 09:47:25

В науке «математический анализ» есть такое правило деления: при делении конечного числа на бесконечно малое число получается бесконечно большое число. Применительно к разделу общего имущества на малые доли каждому это правило работает так: в результате деления общенародного благосостояния между населением на большое число долей получается олигарх. А нам это надо? Пусть оно - это общее, будет ничьим, а мы будем брать от него кусочечками потихонечку.

Виктор, 05.11.15 09:04:05 — 1

Мы предлагает туристам не только посмотреть прекрасную природу Бодайбинского района (увидеть некоторые явления природы, происхождение которых неизвестно даже ученым), но и поискать золото. В Бодайбинском районе находится более 90% разведенного золота области. Можно сказать, что город стоит на природных богатствах.Мы предлагаем уникальную возможность почувствовать себя старателем, и окунутся в не забываемые приключения.

Бабай, 05.11.15 11:10:03 — .

Да уж,незабываемые приключения... особенно когда безбашенный лохматый 3-4-х летка, увидит в согбенной фигуре старателя-кабарожку на водопое...

Чудик, 05.11.15 11:47:14 — Виктору

Тут шаманы обещают все осчастливить http://www.businesspartner.ru/belyiy-shaman-ischet-posilnuyu-rabotu-2.html , где кому что надо, то и найдут.

Аюхан, 04.12.15 22:50:53

прежде чем принять закон о вольноприноссительства (ВП)драг камней и металлов нужно что бы наша дума и призидент отменили ст 191 У,К, РФ являющейся самым большим тормозом развития страны в целом так ВП ведь наш государственный золото-валютный запас состоит из золота камней и других металлов и фантиков евроимерикосовских. чем больше в стране будет добыто золота , серебра платины и д р. богатств тем больше наше государство сможет напечатать денег и без инфляции вот жаль что ваши коменты никто из правительства не читает . тут Такановский пешет что этим делом займутся 5-6 тысяч человек а это что не люди им что есть и пить не хочется у меня есть один товарищ вместе работали так он мне рассказывал там где он живет почти у каждой семьи есть заначки изумруда у кого то может 1 камешек у друго третьего и побольше .с принятием этого закона те у кого есть заначки понесут их в банки и не обязательно деньги выдавать сразу наличкой можно и записать на счет и потом их выдавать по требованию итаких наберется как минимум более 100000 человек и за первый год будет сдано государству более 50т металла в СССР в год добывалось 315-320 т. Что государство должно в первую очередь предпринять отменить ст 191. 2)принять закон о вольноприносительстве где прописать а)выдача лицензий на добычу драг камней и металлов осуществляют геологи и по цене 100- 500р с указанием места добычи , название реки, длину участка вехнюю и нижние точки снять пробу добываемого материалла итд итп б) разрешить ношение оружия для защиты от хищных животных как в 4 так и 2 ногах в) организовать точку приема добываемого материала во всех банках страны и установить цену приема материала в пределах 95-97 % от мировой цены на материал вот тогда уйдут все крахоборы как в погонах так и с кавказа г)банки пишут бумажку что Петров, Иванов , Сидоров сдал в банк количество грамм на сумму в рублях ( долларах)в 4-5 экземплярах 1 отдают добычнику 2 остается в банке 3 в геологию и 4 в мин фин. и 5 ментам и если у кого есть что добавить пожалуйста

Магадан, 05.12.15 02:31:21

У вас все смешалось: государство, дума, правительство, страна, люди. У тех, кто принимает законы, интересы, не такие как у вас. Вы им просто не интересны.

Тихаряшник, 05.12.15 05:44:05 — Аюхан

А как мне быть, если у меня концентрата 100кг(шлих) после лотка, с содержанием пыли 0,5кг на 100кг? Обогатить дальше просто нет возможности(пока). Какой банк примет такую тюльку? ( это в теории, фактически не так).

А насчёт статьи191- забудьте. Это же,это же,это же не просто кормушка,а база,можно сказать фундамент всей чиновничьей надстройки . Те кто без лицензии, а таких будет огромное количество, увеличат доход местной полиции, прокурора, лесника,эколога,надзора ТБ, землеотвода,.....

Статья 191-это статья, ОГОГО какая статья.

Нашим внукам не дожить до её отмены.

Хантер, 05.12.15 06:15:13 — Тихаряшник

Огромного количества людей без лицензии уже не будет. В старых поселках людей почти не осталось. А ехать в Сибирь за золотом из жилых мест далеко и дорого. Не поедут. Лучше у себя в городе преступником стать, чем где-то на краю света, где тебя просто закопать могут и никто не найдет.

Шлих сперва отмагнить, меньше останется, а потом ....

hakas, 05.12.15 06:24:25 — Тихаряшник

"А как мне быть, если у меня концентрата 100кг(шлих) после лотка, с содержанием пыли 0,5кг на 100кг? Обогатить дальше просто нет возможности(пока). Какой банк примет такую тюльку? ( это в теории, фактически не так)."

Банки здесь будут не при делах - скупкой "грязного" золота (концентрата, шлихового, самородков, слитков) должны заниматься ломбарды, золотодобывающие предприятия, аффинажные заводы - кто больше платит - тому и будут сдавать, ну и теневой рынок тоже не останется в стороне

Поэтому вот со сдачей драгметалла не было и нет проблем - вам не в банк надо будет, а сразу на аффинажный заводик (ломбард или местное золотодобывающее предприятие) - договор - ваш концентрат - заводик деньги за концентрат отправит на вашу банковскую карту

Проблема будет с распределением участков, что станет если в Бодайбо или Магадан приедет скажем 100 000 частных старателей со всей России, подтянутся товарищи с Китая, Кореи, Казахи, Киргизы и братья славяне с Украины?

Конфликты с местными старателями гарантированы - как россыпухи делить будем? - по 5 квадратных метров на рыло?

Забудьте про частное старательство и вольный принос

Хантер, 05.12.15 07:27:04 — Хакасу

Фантазер ты, Хакас, оказывается. Как это в Бодайбо поедут 100 тыс.? С чем они поедут, с лотками и лопатами? Или бульдозер в рюкзак положат? На чем они поедут? На самолете, который раз в неделю летает, маленький к тому же. Или на машине?

А в Магадан как? Только долететь до Магадана 30 тыр. надо, как минимум. А пожрать там в любой забегаловке как в московском ресторане. И куда там потом идти? До ближайших россыпей 300 км от города. Местные там могут что-то накопытить, которые места знают. Но их уже там нету, про что я и сказал.

Тихаряшник, 05.12.15 07:37:08 — Хантер,хакас

Хантер.

Не согласен с вами. В городах и городишках народу оёёёй, которые хотели бы испытать фарт, без дорогого оборудования. А так же просматривается такое: один с лицензией работает , а три- четыре без лицензии под официала, после реализации оплата всем участникам. Да и просто "туристов" будет полно, хотя их и сегодня навалом. Насчет шлиха. Шлих почти без магнетита,а тот что есть (щепотку под микроскоп),часто с сростками золота.Поэтому нет смысла отмагничивать. Думаю, что весь шлихконцентрат под химию, или остатки от тонкого обогащения. И в Сибирь не обязательно ехать из Москвы там, чуйкой чую, есть http://iksha-town.ru/publikatsii-pro-ikshu/za-zolotom-v-.-podmoskove.html

hakas

Банки здесь будут не при делах -.... Ваши бы слова, да в уши законодателей.

А иностранцы вот и станут "базисом надстройки"

Хантер, 05.12.15 07:51:37 — Тихаряшник

Интересно, "без дорогого оборудования" - тогда с каким? Лотком и металлодетектором? Так из Москвы дешевле в Австралию слетать, чем в Магадан. Чего не летят? Там все разрешено, ищи сколько хочешь.

Тихаряшник, 05.12.15 08:10:41 — Хантер

Уважаемый Хантер. Не сочтите за рекламу,но глядя даже просто на карту в нашем регионе, внутри, в мозжечке невольно возникает желание поискать,попробывать,...постараться на старости лет. Причём даже простейшим лотком. Ведь реки и речки бегут с хребтов прям к дому. А северные хребты на границе с Бурятией вообще не исследованы, а ОНО есть.https://plus.google.com/collection/ci5mv . Товарищ админ, если не понравится- удаляйте, не обижусь.

hakas, 05.12.15 08:39:19 — Хантер

Вы не представляете на что способны люди - ведь покупают МДшники у Рудольфа за 300 тысяч рублей, что для них билет за 30 тыров до Магадана

Я практик и поэтому скажу проще, например - мне и моим товарищам надо от 50 до 200 участков для частного старательства или вольного приноса или для работы ИП, приехать и работать в Магадане или другом месте РФ не вопрос - где, кто и каким образом будет распределять участки? Снова аукционы? Конкуренция и крышевание, силовые методы решения проблемы ? Это неприемлемо.

Тогда уж лучше пофантазировать и запустить Государственную лотерею в которой разыгрывать россыпные месторождения с лицензиями на добычу голды в лотерею - всё просто - купил билетик за 1000 рублей, стер защиту и там написано - проиграл или - выиграл месторождение россыпного золота в Магаданской области, границы участка ... широта, долгота, площадь, лицензия серии БЭ на 15 лет

Глупо из года в год мусолить эту тему

юрий, 07.12.15 15:35:23 — народу

уважаемые старатели. создайте свое месторождение дома. зачем в тайге добывать руду 1тону и получить 2грама золота. это вчерашний день. привезите ее домой и начните и подбирите ей питание чтобы из нее получить 1500кг . наши предки бегали по лесу и добывали мясо и до 40 доживали 20 процентов. а умные выращивали разводили и стали богаче жить .

народ-1, 07.12.15 18:01:13 — юрию

Чем кормить, ее уважаемый...

Чита-брита, 09.12.15 10:07:30 — юрий

Юрию- премию Шнобеля.

народ (часть ), 09.12.15 20:30:22

Пусть сначала признается народу...( говори с....на !!! )

Магадан, 10.12.15 02:40:18 — Юрию

Разводить в Магадане можно, например, вшей. Но они до 1500 кг никак не дорастают. Потому в наших краях людям надо не мешать добывать золото. Вариантов использовать остатки золота много, может что-то Печеный сделает.

Сер, 16.12.15 02:40:19

Админ: здесь комментарии, пожалуйста, следите за темой.

Якутск, 21.03.16 01:44:59 — Русским и украинцам

Вольноприносительство золота вновь стали широко практиковать на территории Якутии для открытия новых залежей и обработки в частном порядке выработанных промышленным способом золотодобываюших залежей. 2016 г.

Добрый прокурор, 21.03.16 06:49:27 — Якутск

Вы это о чём? О хищниках, что ли? Кто это такие вольноприносители, пока таких не учтено в законодательстве. Покажите ссылку на факт вольноприносительства, или на видео. Я на вертолёте прилечу, запротоколирую.

Местный, 21.03.16 08:10:22

Нашел прокурор чем хвалиться. На казенной вертушке с охраной поискать в глухомани безработных, чтобы отобрать у них золото? Геройский поступок для мужиков в форме и с оружием. Вы бы так резво 2 тонны золота нашли, которые на КАЗе сперли. Там вам слабо свою доблесть показывать.

Добрый прокурор, 21.03.16 10:07:51 — Местный

Ооооо. Там это там. Это дело, такое дело. Мы и тут и там кушать хочтим. А пока мы хотим- не будет вам вольноприносителей.

Сибиряк, 28.01.21 12:46:46 — Местный

Всё по плану геополитического врага, сбивание пипл в города, загнать в долги (рабство), финальной точкой отравят бацилой, а так расбредуться по тайге выкалупывай их от туда.

Уважаемые посетители сайта! Пожалуйста, будьте как дома, но не забывайте, что в гостях. Будьте вежливы, уважайте родной язык и следите за темой: «Вольноприносительство: «за» и «против»»


Имя:   Кому:


Введите ответ на вопрос (ответ цифрами) "тринадцать прибавить 3":