Как добывать золото в Финляндии. Лицензию на добычу я получил в июле 2019 года, сейчас оформляю лицензию на технику

Реалист, 23.01.20 10:43:39

Жаль, что в Финляндию нельзя слинять на работу. Можно только поехать посмотреть, облизнуться и удивиться, почему у нас не так? Почему?

..., 23.01.20 10:57:04 — Реалист

Потому что Россия-матушка испокон века - поле чудес в стране дураков

смок, 23.01.20 20:56:39 — автору

Самая дельная статья про старательство в Финляндии,спасибо ! Только если можно поподробней что такое ручная добыча, в чём отличие от машинной? Вот помпа,эжектор, шлюз 2 метра это что?

И ещё, могу ли я как турист на вашем участке работать,с вашего разрешения конечно.

Boris, 23.01.20 21:23:22

Ручная добыча - это очень скользкое понятие. В каждом лагере ее трактуют по разному. Где только лоток, где могут дать маленькую проходнушку поставить. Зависит от хозяина участка. А по закону если берешь лицензию на участок, без разрешения на технику- то можно использовать помпу промприбор, шлюза и тд.... одно ограничение= копать лопатой и возить , максимум на тачке. Нельзя использовать экскаватор и погрузчик или думпер. Я в прошлом году использовал (по скольку не успел получить разрешение на технику) промприбор- виброгрохот (производительность +- 10 кубов в час. при нормальной загрузке, так как делал его под технику ) и транспортер ленту 4 метра. Это разрешается. Ко мне приезжали мои друзья и мы вместе делали разведку и развлекались лопатами.... (как прикрепить сюда фото прибора, не знаю) Если приехали друзья- это не проблема. Главное, что бы на тебя ни кто не работал.... Это старательская лицензия. Друзья, братья, дети, жены.... не важно, если это не коммерция. Если брать участок от фирмы - то можно нанимать рабочих. Так же можно брать участок под сдачу в аренду туристам и тд. Любой бизнес разрешен, только плати налоги....и живи счастливо. Причем, количество участков не оговорено в законе.

Boris, 23.01.20 21:43:52

Еще меня крайне удивил ответ чиновника, к которому я приехал с заявкой на участок. (он главный по старательской добычи в Лапландии) После получения пояснений по заявке я задал вопрос- А что мне с золотом можно делать? Он посмотрел на меня .... очень странно... и казал- что это мое дело и его не касается. И что я обязан ему в конце года сдать отчет. И там указать количество найденного металла, количество переработанного грунта, утилизация ГСМ и тд... . Это меня повергло в некий шок..... Я обратился к бухгалтеру, которая обслуживает мою фирму, с вопросом о налогообложении онного процесса. Она написала запрос в налоговую. Там ответили, что налог на побочный доход на этот и следующий год составляет 30,5%. И если я продам добытое золото, то обязан в конце года заплатить этот налог с чистой прибыли. Теперь собираю все чеки.....

смок, 23.01.20 22:55:55 — Boris

По мне так делайте лучше лагерь для наших туристов ,по примеру тех канадцев и американцев.По -любому выгодней чем добывать. Надо только ещё придумать чем зимой в несезон туристов развлекать.

anm, 24.01.20 00:06:02 — глухому государству

В Канаде всё примерно также - просто и чтобы удобней людям было.

Мне, конечно, всё понятно с этим, почему у нас всё так. И вопрос следующий чисто риторический.

Ну почему до наших властей не доходит, что они за золото, добытое тяжёлым трудом старателей, будут рассчитываться всего лишь резанной бумагой, которую могут напечатать столько, сколько надо. Получая взамен реальную ценность! А старателю нахрен ещё что-то делать делать было бы с этим металлом (не жрать же его), если его можно было бы просто взять и продать государству. Где тут место криминалу?

Boris, 24.01.20 00:17:59

Каждый выбирает для себя..... зимой тут олени, снегоходы, лыжи горные и беговые, хаски и тд.... но развлекать кого то, я точно не готов. Вполне мне хватает - себя, да сына= два объекта для развлечений, за глаза. На счет хватит или нет и что лучше- жизнь покажет. С проходнушкой играть.... точно не хватит. А если кубов по 10- 12 в час, так может и ничего. На сайте Тукеса в открытом доступе есть результаты работ всех старателей, так вроде и ничего.... тут все открыто. И лицензии люди постоянно продавливают. Тоже на сайте видно .

Балансы всех фирм, со сделками и оборотами- в общем доступе на сайте налоговой. ну тд.... полная прозрачность. У меня на участке остался думпер, экскаватор, караван для жилья и тд.... куча оборудования более чем за 1000 верст в лесу. И ни капли волнения за все это. Тут у всех все остается на участках. И ни кто, ни когда, никуда... Видно с кровью матери передается. Есть придание - в старые времена руки за это отрубали. Хотя может и ... только придания

Магадан, 24.01.20 04:15:31 — Boris, 23.01.20

Спасибо. Получается, что по Финскому закону к лицензии на недра, дополнительно берется разрешение на технику. Разумно.

"...по закону если берешь лицензию на участок, без разрешения на технику- то можно использовать помпу промприбор, шлюза и тд.... одно ограничение= копать лопатой и возить , максимум на тачке. Нельзя использовать экскаватор и погрузчик или думпер. Я в прошлом году использовал (по скольку не успел получить разрешение на технику) промприбор- виброгрохот (производительность +- 10 кубов в час. при нормальной загрузке, так как делал его под технику ) и транспортер ленту 4 метра. Это разрешается.

Рационализатор, 24.01.20 08:04:39

Предлагаю российское министерство МПРиЭ переселить в полном составе в Санкт-Петербург. Куда-нибудь на северную окраину северной столицы или даже на Соловки. Там Финляндия близко и они увидят, как там организована геология, горная промышленность, добыча золота и экология. В Финляндии и старатели трудятся и олени ходят.

Поставить перед МПРиЭ задачу, чтобы у нас как в Финляндии было много старателей и оленей. До решения задачи, никого с Соловков не отпускать.

Boris, 24.01.20 09:03:37

Если мы говорим о россыпи и о старательской лицензии на добычу, то да. Если хочешь применять технику- плати дополнительно за нее. При чем стоимость зависит от размера экскаватора и объема грунта, заявленного для переработки.

А вот с рудным... тут совсем другая история. Тут все дороже и сложнее. Платишь вначале за разведочную лицензию, которая дается на два года. Потом за бурение.

А уж потом за саму добычу. Но если ты подал заявку на разведку- тебя уже с участка ни кто, ни когда не подвинет. Самое сложное - изыскать деньги на разведку участка. Потом проще- деньги без проблем можно взять в банке- в среднем ставка для бизнеса 1,5%. Но если твой проект признают социально важным и полезным - то тогда ставка 1- 1,2 %

А на счет МПР и Э ... тогда надо еще и пенсионный и кто там детьми занимается..... туда же ..... поучиться

Тут говорят- она богатый человек, она же учитель (с огромным уважением говорят) При чем , когда человек, проработавший всю жизнь учителем, доктором, полицейским (у полицейского небольшая зарплата по сравнению с учителем) уходит на пенсию- у него пенсия доходит в некоторых случаях до 70%. Вся медицина, музеи, бассейны, катки- для детей без платны. каждый месяц (в прочим как и в Польше) на ребенка платятся пособи - около 100 евро. При чем - налоги тут значительно меньше чем в РФ. Чиновник работает на народ... И это не слова.

смок, 24.01.20 09:42:06 — Boris

......На сайте Тукеса в открытом доступе есть результаты работ всех старателей, так вроде и ничего.... тут все открыто.....

Хотя бы для примера кусочек этих результатов выложите,пожалуйста.

На вашем участке ,где вы в ручную работали, грубо какое содержание получилось?

Boris, 24.01.20 10:09:44

Вход в любую систему - банк, налоговая, медицина - осуществляется по индивидуальным банковским кодам, которые есть у каждого жителя Финляндии. Тут не принято выкладывать чужие фотографии, чужие данные и тд, без согласия владельца.

по рудникам.. примерный перевод, открытые данные ;

Месторождение Кутемаярви (Оривеси)

Лучшие пересечения:

11,38 г/т на 11,25 м;

54,8 г/т на 4,48 м;

166,7 г/т на 3,8 м;

183,3 г/т на 1,85 м.

рудник Каарестунтури

Лучшие пересечения – 121 г/т на 1,5 м; 5,9 г/т на 1 м

Аксенов , 24.01.20 17:48:00 — Рационализатор, 24.01.20

Вы чушь написали, какие-то Соловки придумали для МПРиЭ. Чиновники, в том числе служеники МПРиЭ, трудятся в поте лица, как рабы на галерах. Задача любого чиновника, хоть нашего, хоть финского – соблюдение законов.

В России соблюдение законов – это сложнейшая задача. Ведь россияне так и наровят нарушить закон. Мало того, они иногда предлагают взятку, чтобы чиновник глаза закрыл и что-нибудь не заметил. А ведь если предлагают много, да еще зеленью, то удержаться сил нет, нагрузка на нервную систему чрезвычайная. За вредность чиновникам зарплату высокую платят, и правильно делают. Надо еще больше чиновникам платить, надбавку увеличить за вредность, за рубеж на лечение отправлять, на пенсию раньше отпускать.

Да еще и законы в России сложные и количество их многотомное. Надо золотую голову иметь, чтобы понять и запомнить, что в бумагах написано за 27 лет нового времени.

Так что ставить нам в пример Финляндию не надо. У них все просто, а не как у нас. Если наши законы перенести в Финляндию, то у них тоже не будет ни старателей, ни оленей. Да и все остальное так же как у нас будет.

Boris, 24.01.20 20:55:51

В России соблюдение законов – это сложнейшая задача. Ведь россияне так и наровят нарушить закон. ( это только Ваше мнение?)

Так что ставить нам в пример Финляндию не надо

как пишет уважаемый Аксенов

если Вы обратили внимание- я всего лишь рассказал, как золотодобыча (при чем старательская) организована в Финляндии. Рассказал о законах, которые тут работают на все 100% О организации процесса. Из первых уст так сказать..

При чем изначально сказал, то сюда попасть крайне сложно...

а про закон - (опять же мое субъективное суждение)

Когда закон не одинаков для всех.... он к сожалению не работает. И если его не выполняет чиновник- как он может с кого то требовать выполнения? И зачем он тогда нужен вообще???? Его надо гнать в шею ( перед новым годов премьер... подал в отставку- из за работников почты и забастовки профсоюза)

Про чиновничество и работу на галерах.... спорить не буду - Вы видимо, лучше в этом разбираетесь..... Только дать взятку чиновнику, полицейскому или еще кому- даже в голову не приходит.... ни одному жителям Финляндии.

Как то остановили за скорость на трассе меня и еще одну машину. Там оказался полицейский, который ехал с работы. Мне штраф выписали 150, а ему 280.... так как он чиновник.....

По моему в 98 году- таможенник пропустил своего односельчанина с ящиком водки через границу. (тут можно провезти только литр) Того на трассе остановил полицейский и увидел ящик..... Раскрутили. После этого поменяли более 90% работников таможни и министр- ушел в отставку.

Это ни в коем случае не сравнение с теми- кто на галерах и кого вынуждают деньги брать .... практически насильно. И не критика их.....

Это просто еще одна зарисовка и рассказ о золотодобыче и жизни во вражьей и чуждой стране.... Взгляд не из телевизора...так сказать.

Кстати .... чиновник, президент Финляндии в прошлом году на самет в СПБ ехал в обыкновенном вагоне скоростного поезда. В этом же вагоне ехала жена моего приятеля. Она была крайне удивлена что даже часть вагона не отгородили....

Премьер с женой (бывший премьер) - на работу добираются на метро..... с галерами вино... плохо

Boris, 24.01.20 22:11:02 — Смок

Про содержание на участке.... фото с тарелочкой, это примерно с пол куба. Полную разведку участка не провел. Получу разрешение, с экскаватором попроще будет.

Металл начинается примерно с 20- 40 см. Крайне много воды. Без техники отводить ее крайне сложно Так же нашли какое то количество железных шляп на участке. Там металл совсем другого вида. Металл на участке в основном мелкий. Попробовал австралийский спиральный концентратор (как китайская стиральная машинка) - крайне понравился.

В этом году посмотрю как и что. цыплят по осени.... Да вслучай чего- всегда можно еще участок поискать.

Тут деды ищут с помощью рамки. И реально находят, что меня крайне удивило.

В прошлом году нашли хороший участок в районе Лависы. Там все глубже лежит, нежели чем у меня. Метра 2 -2,5 вообще ни значка. А потом 25- 30 гт . Причем копают руками два пенсионера. Одному 68, второму 74. Да у младшего жена и собака там же. Я с ними два года назад познакомился. В сентябре заезжал в гости, когда домой уезжал. Молодцы!!! И подняли за лето прилично.

На самом деле, как все понимают- главное= участок. Да еще нужно учитывать возможность работы с техникой. Есть куча маленьких речушек, с неплохим содержанием. Но туда не загнать технику. Приходится учитывать подъезды. По лесу вне дорог с техникой- можно перемещаться только по своему участку. То есть- к твоему участку должна подходить какая либо лесная дорожка( благо их тут куча) Народ на хорошие, дальние участки забрасывает все на снегоходах по рекам зимой. Но опять же - надо что бы была река, по которой можно все притащить. Ну им проще. Они тут всю жизнь. Мне .... в этом отношении, сложнее. Я всего три сезона провел в Лапландии.

смок , 25.01.20 10:35:08 — Boris

-------Метра 2 -2,5 вообще ни значка. А потом 25- 30 гт .------

Это прям курорт ))) Всего 2,5 метра и 50 гр на куб, да ещё никто поверх голов не стреляет и дроны на голову не гадят)))

Как говриться дайте две !

Ладно,не пропадайте,побольше фото и видео , удачи!

Boris, 25.01.20 10:57:13 — смок

Ну на счет того, что не стреляют и не смотрят- это точно. А на счет 50 гр.... я такого не писал. Деты нашли хорошее место, но не 50. У меня значительно беднее... Самая большая проблема - место. Его надо найти...... на это уходит огромное количество времени. А его то как раз- крайне мало. Время на россыпь- 2,5 - 4 месяца в году.... Это не руда. Рудный пояс на 500 км южнее. Погода совсем другая. Мы в январе на участке ЕП делали в этом году. Погода теплая стоит. Работы на россыпи по закону можно только 15 июня начинать......

hakas, 25.01.20 11:15:16 — Boris

Ответьте на простой вопрос: ваши реальные затраты (с проживанием, питанием, налогообложением, приобретение оборудования, участка для золотодобычи, транспорт, услуги бухгалтера, таможни, медицина, страховки) на 1 грамм добытой голды в сказочно богатой золотом Финке за прошлый 2019 год?

Как в финке с лицензиями для работы на экскаваторе, вы имеете финское удостоверение машиниста экскаватора? или можно работать самому без всяких допусков, типа купил (арендовал) экскаватор сел и поехал, как тогда с техникой безопасности и прочими экологическими нормами, рекультивация например? Какие штрафы?

toptigin, 25.01.20 12:10:22 — автору

А что за подпись под заголовком: БК, геолог и горняк.

Админ, 25.01.20 12:20:30 — Автору

Давайте исправим автора "БК, геолог и горняк" на "Boris, геолог и горняк", а то путаница получается. У нас БК уже есть.

смок , 25.01.20 13:41:03 — hakas

При чём тут затраты?

Речь о том что в стране жизнь налажена правильная. Приспичило человеку-поехал помахал каёлкой,отвёл душу .У нас недра гораздо богаче а что толку, всё поделено между своими и оформлено по наследству.Для народа кредиты,ящик и бухло.

Вот вы наверняка в Финляндии смогли бы свой бизнес по старательскому туризму раскрутить, а нас под статъёй ходите.

hakas, 25.01.20 14:36:05 — смок

Я понимаю так, если затраты не учитывать, то это не бизнес, а туризм, здесь же Борис позиционирует себя бизнесменом, но никак не русским туристом в финке

смок, 25.01.20 14:55:46 — hakas

Вы правы конечно, он точно не турист ))) И заработать на россыпной добыче когда сезон 2.5 месяца вряд ли получится.Тут два варианта: добывать коренное по серъёзному или организовывать туризм для наших.

Boris, 25.01.20 16:08:21

Затраты- стоимость экскаватора думпера погрузчика и промприбора. (зависит от желаний и возможностей)... Тут техника чутка дешевле, чем в РФ. Да и состояние ее абсолютно другое.... Хорошие масла, обязательное обслуживание и тд. Так что вполне можно брать бу . Если работаешь на себя- права на не нужны. Если на кого то - на усмотрение работодателя. У каждого жителя есть страховка ( по желанию и потребностям) Но даже самой простой страховки вполне хватает .. ( ну к примеру, что бы вырезать зло качественную опухоль или починить мениск. .... Придется только платить 38 евро в день за проживание в больнице. Медицина для детей до 18 лет- вообще бесплатна. И она сильно отличается, даже от Питерской...).

Проживание на участке- все в основном живут в караванах. Стоимость горючего .... значительно дороже. Саляра для трактора и экскаватора 1.05 евро бензин 1,45- 1.50

Питание - ну скажем по ценам примерно, как в Питере.... но другого качества.

Документы все по кругу - около 30 000(если работаешь по минимальной ставке на технику. Маленький экскаватор и в районе 500 кубов в сезон. Если захочешь копать больше- придется больше платить.

Если работаешь как старатель- бухгалтер не нужен. Ну или можно всегда воспользоваться чьими то услугами. Тут бухгалтера в фирмах не работают. Даже порт на аутсорсинге... не принято. Все прозрачно. Все затраты учитываются и налог платиться только после погашения оных.

И кстати- я себя ни как не позиционирую... - это просто рассказ про старательскую добычу в Финляндии. И ответ на вопросы. Делюсь впечатлениями и рассказываю, что знаю и вижу. Находясь в тисках дикого Запада.

Про туризм я уже писал... не хочу и не мое. Рудой занимаюсь. Есть коллектив ученых ... сейчас заканчиваем работы по 4 участкам. Биохимия, литохимия, ЕП и магнитка. Как определимся- буду подавать заявку на рудный участок. Лапландия- это для души . Ну и надеюсь- для тела.... что то получится.

Boris, 25.01.20 16:22:01

И про штрафы и рекультивацию.... Если ты собираешься работать руками-перед началом работ - кладется на счет 2500 на тот случай, если за собой не уберешь. Если с техникой - значительно больше. Тут и у Тукиса другие аппетиты, и у конторы, выдающей разрешение на технику. Зависит от размера выработки в год. При минимуме ( заморозить придется около 10 000) Если эти деньги будешь брать в банке- около 1,5% годовых. В моем случае- пришлось еще заморозить 5000 так как рядом с участком находится ферма по разведению молодых оленей. Тут вообще постоянный спор между оленеводами и золото добытчиками. Первые всегда против. И по скольку был повод- мол будет работать техника и мешать звуком размножаться оленям, запросили страховой взнос. Вообще все эти деньги лежат на счету старателя. Но пользоваться он ими до закрытия лицензии не может. Пообщавшись с народом понял- что если не гадить , проблем не должно возникать.

Но после окончания работ надо провести рекультивацию. И шурфы должны быть пологими. Так как олени ходят постоянно и везде. Ну и конечно вода по кругу должна ходить и отходы утилизироваться.

hakas, 25.01.20 18:06:49 — Boris

Спасибо за вашу экскурсию по финке!

Попробуйте на вашем участке этим летом сделать микромагнитную съёмку и газортутную тоже по тем же профилям, потом по результатам смотреть, где их аномалии совпадут следует бурить или копнуть экскаватором по возможности до коренных пород (до бедрока, плотика), хорошо если есть известняки, значит в плотике есть карстовые западения и гнёзда могут проявиться с приличным содержанием голд

В финке есть геолфонды и где вы брали геологические карты на вашу площадь?

Dilettante, 26.01.20 00:38:57 — Boris

Написал и почему то нет комментария.

Boris уберите "геолог и горняк". Ну если это не так, то и не стоит этого писать.

Прошу обратить внимание, что деревья на участках стоят нетронутые. Какой объем можно промыть в таких условиях? Сотни кубов. При огромных затратах. Старательская добыча золота в Финляндии это форма отдыха, а не заработка. Медицинская сестра получает 7000 евро или более 150 грамм золота в месяц. При содержании золота в моренных отложениях по трассе Е75 от 0,5 до 2,0 г/куб.м необходимо промыть 75 кубов. Между деревьями.

Dilettante, 26.01.20 00:50:54 — hakas

Геологические карты в открытом доступе www.gtk.fi/tietopalvelut/karttapalvelut/index.html

СНС, 26.01.20 04:05:30 — Boris

Должны ли вы перед началом добычных работ обязательно проводить подсчет запасов золота на вашем участке? Имеется ли в Финляндии государственная служба, аналогичная российскому ГКЗ?

Boris, 26.01.20 10:31:48 — hakas

Большое спасибо за совет. Магнитку делал в прошлом году (есть квантовый магнитометр) Но не особо помогло оное. Какой прибор Вы используете для газортутной разведки?

С картами , все в открытом доступе - все геологические, топографические, гавийка, магнитка и даже карт кораблекрушений в территориальных водах Финляндии с указанием названия судна и всех данных по нему. По скольку все организации работают на деньги налогоплательщиков- все в открытом доступе и бесплатно. Более подробные карты - по запросу и за них какие то деньги берутся...но не большие.

Борис, 26.01.20 11:07:07 — Dilettante

Dilettante как всегда... пытается все свернуть в склоку, подсчет чужих денег и теоретическое обгаживание чужих проектов. Видимо за 4 дн прибывания в стране Suomi (при чем за чужой счет)- целиком овладел знаниями о добыче в Финляндии.

Когда старатель берет участок- он вправе делать на нем, все что угодно. Но так как 80 % старателей (включая лагеря) работают руками- утилизировать деревья (сдавать древесину, убирать и утилизировать корни).... нет смысла.

и еще тов Dilettante- по прошлому году (по отчету Тукиса) средняя добыча механическим способом в Иваловском районе составила 4,2 кг... не плохое хобби...

Перед началом работ (если мы говорим не о руде а о старательской добыче) не надо просчитывать ничего.

Если это руда, по во второй стадии разведочных работ ( разведка делится на две части. На каждую берется отдельная лицензия)делается бурение и подсчитываются запасы- там уже серьезная работа .... как и везде, как в любой стране.

Boris, 26.01.20 11:22:24 — СНС

ГКЗ в Финляндии нет

Практически за всей добычей следит Тукес и экологическая служба. Не надо бегать в 25 инстанций. Все делают они сами. (к примеру старательскую заявку согласуют в 16 инстанция.... но все это делает сам Тукес. Заявка на технику в 22, но она подается только в одну организацию, которая сама все согласует)

И налоговая, которая смотрит за финансовой стороной.

Риск- только самого предпринимателя. И отвечаешь- только сам. Но ни кто не заберет твой участок - это 700%. Как только подал первую заявку на разведку- он твой.

Простой, 26.01.20 15:59:54 — Boris, 26.01.20

Вы написали: Когда старатель берет участок, он вправе делать на нем все что угодно.

Вот это правильно! Чьи деньги, тот сам думает и сам отвечает. А вы не перепутали? Может, вы уже в раю?

hakas, 26.01.20 16:53:16 — Простой

нет батенька, старатель в финке не имеет прав делать чего захочет,местные греты-оленеводы всегда могут сказать" понаехали тут" и послать нахер любого старателя

Dilettante, 26.01.20 19:03:14 — Борис

Я не знаю кто Вы. Я писал автору статьи.

А если Вы и есть автор то можете предоставить оплаченные счета за мой проезд.

Хорошо молоть ерунду, что я ездил в Финляндию за Ваш счет. Кстати темы подсчета чьих то денег не касался. Я посчитал экономику целесообразности добычи ради дохода финскими гражданами.

Даже если средняя добыча составила 4 кг то это в российских рублях 12 млн.руб.

Стоимость экскаватора самого плохонького это половина этой суммы. Плюс его доставка на участок. Плюс горючка. Еще оборудование для промывки. Время работы на участке три месяца. Так что добытые 12 млн. рублей превращаются в посредственную цифру.

Boris, 27.01.20 00:01:03 — Простой

Само собой - не все, что угодно. Если хочешь построить строение или стационарный навес- необходимо это указать в заявке (такой пункт имеется) Если собираешься выдергивать деревья- на это тоже есть соответствующий пункт. И так далее. Можно делать практически все, что необходимо для твоей работы. Но надо платить за ущерб, который принесешь оным. Те, кто добывают по серьезному и давно, строят домики, бани и гаражи для техники. Участками владеют не по одному сроку. Как правило - продлевают, не по разу. А возмущение Саамов- на это есть тоже четко оговоренный список. Угол наклона шурфов и отстойников- в первую очередь. Ну и экология, сам собой. Шумность, выхлопы и - экомасло в гидравлике. Костер в специально оборудованном месте. И деревья жечь можно только сухие. И если хочешь что то изменить в плане работ- надо подать доп заявку в Тукес. И ждать рассмотрения с разрешением.

Dilettante = как всегда посчитал чужие вложения, чужие доходы..... и чужие расходы..и все раскритиковал .. это самое любименькое занятице - теоретиков....жмущих на клавиши компов . Как говорит мой канадский приятель- кухонных боксеров.

Специально для вас Dilettante = теоретический подсчет чужих денег и работ- 4 кг - без налогов в районе 50 за грамм ... тк мы покупаем расходники.... 200 000 .... приличный экскаватор до 2,5 т - 25 000, думпер на 1т - 15 000 погрузчик 12 000 . Пром прибор, мне обошелся 5 000 (тк делал сам), у других.. не знаю сколько стоит). топливо при таком раскладе не более 100 в день.

Далее = научу вас считать чужие деньги.... у нас 200 000 ... минус техника (накинем еще на шланги помпы и тд и округлим- 80 000) топливо 20 000.... (с огромным запасом) 100 ушло.... от оставшихся 100 (тут уже надо учесть налог)- 30,5% - за три месяца чистыми остаются у старателя 70 000 евро или 4 миллиона 900 тысяч рублей и техника, на которой можно работать, далеко не один сезон. Деньги конечно не большие- но , это выше средней годовой зарплаты фина. Мои тестовые прогоны на участке показали- что это вполне реально..... не теоретически по клавишам, а практически....

Boris, 27.01.20 00:07:51

пытаюсь не первый раз вставить ссылку на карту, что бы было представление о размерах "бедствия"и количестве заявок, но не получается. Может кто знает, как вставить ссылку на карту.

Dilettante, 27.01.20 00:40:42 — Boris

За расклад огромное спасибо. Это не только для меня, но и для всех читающих интересно.

Дилетант, 27.01.20 01:01:15 — Всем

В музее золота в Танкаваара хранятся пять копий самых крупных самородков найденных в Финляндии. Самый большой самородок имел вес 180 грамм. Самый маленький из пятерки лидеров 22 грамма.

hakas, 27.01.20 05:21:01

Boris, 27.01.20 00:07:51 "...пытаюсь не первый раз вставить ссылку на карту, что бы было представление о размерах "бедствия"и количестве заявок, но не получается..."

Попробуйте зарегистрироваться на этом сайте, я сейчас зайду в свой аккаунт и попробую вставить ссылку на финский сайт с геолкартами, которую вчера мне прислали друзья

http://www.gtk.fi/tietopalvelut/karttapalvelut/index.html?fbclid=IwAR0BYIs3D4kWNVmIU6BDmkqYz2yGndWqdyPIciEKXLmkctRf61UPKhFcQZ0

hakas, 27.01.20 05:24:02 — Boris

с первого раза не получилось, пробуем ещё раз вставить в текст сообщения без пробелаhttp://www.gtk.fi/tietopalvelut/karttapalvelut/index.html?fbclid=IwAR0BYIs3D4kWNVmIU6BDmkqYz2yGndWqdyPIciEKXLmkctRf61UPKhFcQZ0

hakas, 27.01.20 05:43:18 — Boris

не получается, тогда заходим на главную страницу сайта, на главной в левой колонке есть кнопка "Добавить ссылку может каждый. Нажмите здесь", жмём и вставляем ссылку, затем она появится первой вверху списка в левой колонке

я назвал новую тему:" Геологические карты, геологический портал Финляндии"

кликнем по ней, в открывшемся окне пишем комментарий, отправляем его и всё ОК! Ваша ссылка появляется в таблице комментариев, правда отдельной темой, вот такой гемор...

Студент, 27.01.20 17:13:28 — Boris

Прочитал на сайте Тукеса по вашей ссылке: Пентти хочет начать мыть золото на своем дачном участке. Пентти не нуждается в разрешении на очистку золота от Тукеса, так как дачный участок принадлежит Пентти.

Вы можете проводить добычу золота на частной земле с разрешения помещика. Тем не менее, нужно убедиться, что для работы не требуются никакие другие разрешения, например, разрешение на охрану окружающей среды.

Я правильно понял, что на своем участке (сибирском гектаре) можно добывать золото без лицензии Роснедр? Ставишь прибор и моешь.

Boris, 28.01.20 00:15:42 — студент

К сожалению я не знаю про Сибирский гектар..... В Финляндии оного нет.

в Финляндии на своей земле можно мыть ... она же твоя. Я испытывал свои промприборы на ручье у дома. тк это моя земля. Выкопал экскаватором отвод от ручья метров 10. Сделал небольшой отстойник и тестил. Вначале сделал троммел. Но после испытаний - сделал вибро грохот. Мне такая конструкция понравилась больше

Если земля принадлежит частному лицу - грибы и ягоды собирать можно без разрешения, а вот золото мыть- только с разрешения хозяина. Но и в таком случае - все надо согласовывать с Тукесом. Должен быть план производства работ, экологический план. Если не дай бог река.... Надо согласовывать со всеми, по чьей территории она идет и с экологами .... там все будет крайне сложно. Но все это делает Тукес.

Не смог я загрузить карты.... Видно интеллекта не хватает. Ссылка получилась большая. Не пропускает сайт.

Пенсионер, 28.01.20 07:11:09 — Борис

Сибирского гектара в Финляндии нет, это понятно. А у нас в Сибири дают бесплатно гектар земли любому желающему, чтобы человек приехал и начал что-то делать, например, овощи выращивать или фрукты в Магаданской обл и Якутии. Это придумали наши чиновники, чтобы завлечь людей в Сибирь, а то население отсюда разбегается. Но фрукты-овощи в Сибири не растут, а золото добывать на этом гектаре нельзя. Вдруг его там нету.

Надо сначала провести разведку, посчитать запасы золота, утвердить в ГКЗ, а потому уже брать в руки лоток. Умно правда?

Студент, 28.01.20 11:35:39 — Boris

Большое спасибо, у вас очень интересная статья и ответы. У меня еще вопрос про сдачу добытого золота. В Финляндии куда должны сдавать золото и почем? У них там есть золотоприемные кассы или банки шлиховое золото берут?

Boris, 28.01.20 12:14:24 — студент

Про добытое золото..... что с ним делать, решает каждый старатель сам. Можно делать все, что не противоречит закону. Хоть продай хоть дома положи, хоть подари (но в таком случае платится налог на оное) . Дело в том, что невыгодно продавать что то в черную.... Тут основная проблема- объяснить, от куда появились деньги.....

Если можно продать по бирже и покрыть расходы..... А с доходов 30,5 % - так вроде и ...... совсем не плохо.

С гектаром- это понятно.... я думаю, что если там случайно и окажется металл.... не дадут его добывать.

Я почитал о старательской добыче в разных странах (то, что враги пишут) Похоже что в Финляндии для жителей очень сказочные условия.

Студент, 28.01.20 16:23:36 — Boris

Уточните еще немного. Вы добудете золотой песок. Его куда? Или вы можете продать неочищенное шлиховое золото? Вроде на бирже таким не торгуют.

У нас шлиховое золото предприятие обязано сдать на аффинажный завод. Завод очищает, делает из золота стандартные слитки и передает банку, а банк платит добытчику.

Boris, 28.01.20 17:00:06 — студент

Куда девать металл? Когда я задал это вопрос человеку в Тукесе, который заведует ручной добычей- он на меня крайне странно посмотрел.... Это дело старателя. Куда Вы сдадите, переплавляете, подарите или что еще- это не волнует. Но отчет сдать Вы обязаны. Деньгами занимается налоговая.

Из моего общения с народом тут, я узнал только два способа. (так как особо не заморачивался оным). Один- народ на прямую продает людям из поднебесной. Причем сделка проходила прямо в банке, официально. Другой- есть конторка, которая делает золотые значки Лапландия, со своим клеймом и продает их. Я пока не намыл свой 4 кг.... все по порядку.... Надеюсь, осенью буду узнавать как куда и кому. Но с этим не должно быть проблем- всегда можно спросить у коллег.

Ирина, 28.01.20 19:26:59

За добытое золото в Финляндии Вы получите , грубо говоря, по 2000 руб за грамм.

Допустим , я нашла самородок весом в 100 грамм.

-30% налог. За него могу получить- 2000 х 100 =200 000 рублей.

30% налог- это не мало, а очень даже много!!!

Boris, 29.01.20 00:26:47 — Ирина

50 евро - 30,5% = 34,7 евро за грамм.- это цена за песок ....

50 евро- это цена за золотой песок , без налога. Когда Вы покрыли все затраты.... бензин, техника тд.... у Вас образуется прибыль. С ее Вы платите налог.

За самородок- цена .. зависит от , самого самородка. В любом случае- Вы продаете по биржевой цене. Или по цене, по которой Вы договоритесь с покупателем или аукционом или ... кем то еще . Самородки ценятся гораздо дороже..... Но в Финляндии- это , редкость.. В любом случае.... в РФ - при продаже самородка= вы попадете далеко. за грани уголовного законодательства. А в первобытной стране Финляндия , Вы сможете продать самородок по биржевой или договорной цене , но при этом= придется отдать 30,5 % при это не возникнет конфликт с законом.....

Магадан, 29.01.20 04:12:15 — Boris, 29.01.20

Посмотрел карту участков в вашей статье. Позавидовал, конечно. Простой доступ, понятно, дружелюбно. Видно, что для пользы людей сделано. Перевел на русский. В переводе получил:

Участок - Щелкунчик, заявитель - Копра Верь.

Участок - Сибирская Эстетика, заявитель Джокела Яри

Участок - Черная диафрагма, Джокела Яри

Интересные названия или перевод такой?

Интересно было бы разобраться, но это ведь не для нас.

Ирина , 29.01.20 08:04:00

Допустим, за сданное мною золото я получила 3 млн. рублей.

Из них 1 млн. рублей надо заплатить налог.

И у меня останется всего 2 млн. рублей.

Донесу ли я этот 1 млн. руб. до банка?

Ирина, 29.01.20 09:21:59

Конечно, если это первые 3 млн.рублей, то тут сомнительно...

А если вторые? Третьи?

Как и почему в Финляндии законом установлено платить 30% налог, а у нас , в образованной России- нет такого закона?

У нас человек,заработавший 1 млн. руб. платит всего 13%. И так - до миллиарда...

Откуда у нашего Государства будут деньги?

Как порвать этот порочный круг и где такая сила? Ведь те кто у руля, при деньгах

сами против себя никаких законов принимать не будут.

Ирина, 29.01.20 09:50:03

Пусть сосущие нашу страну, как клещи, оставляют у нас до 50% своего дохода, как в Америке. Когда они насытятся и отпадут от России, хоть что- то останется и у нас.

Но это должно быть прописано в Законе!!!

Простая математическая модель развития общества для большинства людей, а не для людей- клещей...

И запретить все офшоры. (?)

Ирина, 29.01.20 10:37:06

Интересный зверь - этот клещ! У него 3 или 4 стадии развития, надо уточнить потом...

Так вот, если представить, что каждый человек- это своеобразный клещ, только в разной стадии развития. Оцениваем только материальную сторону.

Тогда получается , что:

70% населения-рождаются и умирают клещами 1 стадии. Их доход- обыкновенная зарплата и пенсия. Всё по минимуму или чуть больше...

30% населения, благодаря своим способностям или стечением обстоятельств, перерождаются в клещей сначала 2 стадии. И лишь 10 % становятся клещами 3 стадии развития или 4.

Когда мы говорим о человеке, несмотря на то, что имя и фамилия у него одна на протяжении всей его жизни, нельзя забывать об этом.

Boris, 29.01.20 11:21:17 — Ирина

Ирина- Вы видно крайне слабо представляете налогообложение в РФ - от 48 до 73% - налог на каждый заработанный рубль..... 13 % - это только подоходный налог. И если Вы найдете самородок..... Ввряд ли сможете его сдать в банк в РФ.

В Финляндии, Штатах, Швеции - как и в любой стране мира= надо объяснять происхождение. денег. Если Вы не понесете деньги в банк и не покажете их происхождение= у Вас не будет возможность ими воспользоваться.

Ирина, 29.01.20 11:54:58

Это философия и математика...для того что бы запутать и обдурить нас, клещей 1 порядка... С нас то брать уже нечего. Это показывает и наша действительность...

Какая разница, сколько процентов идёт на заработанный рубль, в пользу государству?

Некоторые клещи перерождаются с невероятной скоростью, переходя из миллионеров в миллиардеры. Вот о них то и речь.

Пусть заплатят налог , как в Америке-50% и пухнут себе дальше.

Прогрессивная шкала налогообложения- вот что нам нужно, клещам 1 порядка.

а в думе сидят клещи 3 порядка и как нам понять друг друга ?

Это касается и закона о частной золотодобыче.

Каждый клещ 3 порядка, кто не связан с золотодобычей, начинает трястись ,наверное. даже от слова ЗОЛОТО...

Boris, 29.01.20 13:12:35 — Ирина

Налог на побочный или дополнительный доход устанавливает налоговая инспекция Финляндии, каждый год. В пролом и этом году он составил 30,5% два года назад был 31 %. Но куда налоги идут- понимают все. К примеру- если Вы живете далеко от школы не по маршруту школьного автобуса- за ребенком сутра приезжает такси, а после школы отвозит домой. Катки, бассейны, музеи и тд- для деток бесплатны....

Впечатление о стране и жизни в ней (это мое субъективное мнение) в первую можно получить из того- как в ней живут старики и дети.

Налоги.....

Если посмотреть на дорожную сеть Финляндии..... только статистика = площадь Финляндии- 338 440 км² площадь Северо-Западного федерального округа - 1 687 000 км² соотношение почти 1 к 5.... протяженность дорог с твердым покрытие 78 172 - 87801......Общая протяженность протяженность дорог в РФ- 984 000 км с твёрдым покрытием...... протяженность дорог в США - 6 683 316,8 км. И качество- чуток.... отличается.

Ирина, 29.01.20 13:25:25

А если золотодобыча не побочный доход?

Может Вы не работаете и занимаетесь только золотодобычей, пусть и 3 месяца в году?

Boris, 29.01.20 15:25:58 — Ирина

Если это основной вид деятельности, тогда другие налоги. И это зависит от того- кто Вы. Частный предприниматель, фирма, наемный рабочий. От этого будет меняться налогообложение. Но разве дело в налогах? По моему = дело в том, что недра принадлежат народу..... И любой житель, если захочет, может поехать и провести отпуск с проходнушкой и лотком. Или купить, или арендовать экскаватор и поехать добывать золото.

СНС, 29.01.20 16:33:27

Попалась фотография Премьер-министра Финляндии. Очень симпатичная, поставили фото в Дополнительную информацию: "Статьи о золотодобыче в Финляндии"

Инженер, 30.01.20 08:44:04 — Boris, 29.01.20

Расскажите, пожалуйста, на какую технику вы получаете разрешение? Сколько будет стоить разрешение?

По-моему, очень полезная в Финляндии практика брать деньги не за недра (которые принадлежать народу), а за использование техники, которая принадлежит предприятию и может что-то испортить.

Boris, 30.01.20 11:36:37 — инженер

Ограничение идет по весу экскаватора и объему выработанного грунта. У меня самая первая категория. Масса до 1750 (я взял янмар без кабины. Он весит 1750, но в комплекте с кабиной 2300. И вся гидравлика под 2500. Специально, что бы попасть в первую категорию) и до 1000 куб в сезон (сейчас уже точно не помню , надо смотреть документы, подавал год назад) Плюс у меня думпер на тонну и мини погрузчик. Надо вносить страховой взнос, который возвращается по окончании работ. (тоже зависит от участка и выработки) Сбор за экологию зависит от района и может быть от 5 500 до 12 000 за лицензию. Все зависит от места, есть ли река на участке и тд.

олегатор, 04.02.20 15:40:05 — всем

Это не статья о добыче золота в Финляндии, а пропагандистская листовка, не хватает только "русский сдавайся, не верь большевистским комиссарам, листовка является пропуском в плен и талоном на питание". Что мешало автору написать только про Финляндию, а не про Россию и русских?

Boris, 04.02.20 16:22:25 — олегатор

Автор отвечал на вопросы и рассказывал о жизни и добыче в Финляндии. Если это несколько расходится в Вашим представление о действительности= так иногда бывает..... Вы уж простите. Но в статье изложены только факты. А на счет - сдавайтесь- ..... Вы не очень внимательно читали.... так написано, что гражданину РФ, к сожалению= не приехать работать в Финляндию. Вернее - это сделать крайне крайне сложно.

Старый, 04.02.20 17:09:57 — олегатор, 04.02.20

А вы еще в коммунистическом прошлом? Проснитесь, поезд давно ушел. У Финляндии не грех поучиться. У них ВВП на душу в 4 раза больше, чем в России. Спасибо автору за подробный рассказ.

Правильная у финнов система брать деньги не за недра, а за технику. Чем больше техника, тем больше платить. Наши Роснедра до такого додуматься никак не могут. Финляндия им хороший пример. К сожалению, наши чиновники ничего не читают, считают себя умнее всех.

hakas, 05.02.20 06:19:56 — Boris

"экомасло в гидравлике" - производитель? цена и где купить? В РФ можно было купить подобное "экомасло" для смазки цепи бензопил, сам видел в продаже, а для гидравлики?

По микромагнитке и газортутной съёмке - я видел уже готовую графику - результаты этих работ - совпадение аномалий на плане и сейчас эти аномалии они бурят, проходят разведочные скважины, при мне осенью геофизики уже заканчивали делать микромагнитку Минимагом, а для ртути использовали как я понял из разговора "УКР-1МЦ" - возможно в этом году будем пробовать такой метод поисков на своей площади

Boris, 05.02.20 14:15:41 — hakas

Большое спасибо за подсказку. У нас мышьяковые провинции... но попробовать надо.

С маслом как пример - HYDRAULIC ULTRA ZF32 20L ARCTIC WKOHS32-20/200 81 евро 20 л включая 24% ндс . Производитель VIIMA/ Это не самое дешевое масло...

Масла практически во всей технике экологически чистые . Всю технику перевели на него. Особенно лесную и морскую.

Магадан, 08.02.20 06:59:54 — Boris, 30.01.20

Борис, пожалуйста, пишите как у вас идут дела. Что как оформляется, что сколько стоит? Может быть российские власти что-то переймут из Финляндии? Мы тоже хотим хорошо жить и работать, как там.

По технике обмен опытом хорошее дело. Может и мы вам посоветуем что-то полезное. Мы много раз на всякие грабли наступали, с мелким золотом давно боремся, приборов у нас сделано несчетное количество... По россыпному золоту Россия на 1 месте в мире.

Boris, 10.02.20 20:39:14 — Магадан

Огромное спасибо, Магадан!

Опыт у Вас в РФ огромный, да и язык-родной....

А вот по поводу власти...... боюсь, что пока не будет власть зависимость от избирателя (как в большинстве стран мира) - вряд ли что то изменится. Чиновник - наемный менеджер. Если он плохо делает работу (как предыдущий премьер Финляндии)- его работники почты или какие другие избиратели, отправляют в отставку. И нового выбирает парламент....

Я почитал, что надо сделать в РФ для получения лицензии на руду.... Мне кажется, что это не реально. Я как раз этим сейчас занимаюсь тут.

Это просто нельзя сравнивать. Боюсь огорчить Олегатора и телевизор.... но как говорят в Одессе- "это две большие разницы"

И что самое основное- если сам не нанесешь вред экологии или еще какой беды= у тебя ни кто не заберет твой участок - с самого начала (с момента подачи заявки на разведку) - до момента, когда ты закроешь лицензию. Ну и налоги.... несколько другие (как я понимаю)

Boris, 11.02.20 05:28:36

Концентрационный стол- 200 гр золота...= решил я купить маленький столик, стал искать по РФ

Предложения 1. стол СКЛ-0,2 Цена: 293 125,43 рублей с НДС Срок изготовления: 2 мес 2. Ско 0,5 по цене 393 360 руб с ндс ну и тд. еще 3 предложения в той же ценовой категории. + доставка, вывоз и прочее... При чем , только у одной фирмы стол был в наличии.

Решил я посмотреть, что же могут предложить супостаты. Зашел на Алибаба ком, написал - Tables/ Small Size - .. не смотря на короновирус- Китай= стол 1200 длинно от 920 долларов с доставкой (45 суток) и страховкой- в наличии. При, чем при переписке- они готовы скидывать цену и доставлять за свой счет(серьезные конторы)

Из Штатов стол (самое дешевое, что я нашел ) маленький стол (как скл 0,2) 1800 долларов + 175 ДОСТАВКА.

Возникает вопрос- если цена вчетверо выше а гарантия та же (один год. При чем, если покупаешь через алибаба - если проблем с качеством- Алибаба возвращает деньги. покупал у них маленький кран на гусеницах. Кран сломался, лопнула стрела. Мне на фирму деньги пришли через пять ней.) - Из какого материалу сделана пушка у танка???? вернее станина у стола?

На что смотрит родной производитель... и как он хочет продавать стою продукцию. В наше нелегкое время, когда какое то количество людей говоря на вражьих языках и есть интернет....

Магадан, 12.02.20 06:20:38 — Boris, 11.02.20

Стол, я бы взял не самый маленький. У СКО-02 производительность - ведро в час. Но кто будет стоять возле стола? Лучше немного переплатить, взять стол побольше, чтобы время сберечь. У нас для ШОУ в ходу СКО-1, СКО-2. СКО-1 у нас 300 тыр.

Про китайское оборудование разные отзывы. У них бывает очень дешево и снаружи похоже на настоящее, но внутри совсем не то, что надо. Я бы побоялся брать не глядя.

Ваш опыт работы с китайским оборудованием мне будет очень интересен.

Boris, 12.02.20 21:26:10 — Магадан

Большое спасибо за совет

Я стол заказал длинной 1200- 925 долларов с доставкой и страховкой. Редуктора на всех моделях до 4,5 метров длинной, стоят одинаковые. Большего размера брать не хочу. На мое оборудование, должно хватить. После спирального концентратора хочу доводить на столе. Пока не оплатил- короновирус. Не понятно- отправят или нет. Задал вопрос- жду гарантий на отправку от Аллибабы.

Про китайское оборудование- в Финляндии работает защита потребителя и гарантии. Тут крайне мало китайских товаров. А авто- вообще не видал. Я купил 5 лет назад квадрик китайский снег во дворе убирать (в Финляндии продают всего две марки квадрациклов. Хотя нет законодательных ограничений.)проблем не было. Китайская версия Хонды по японской лицензии. На фирму брал кран на гусеницах. Я уже писал- сломалась стрела- вернули деньги без вопросов. Вообще ни у меня ни у коллег не возникало проблем с китайцами. Всегда меняли и выполняли гарантии. Правда все покупают оборудование через Алибаба ком.

Вообще Китай- при работе с Европой , как правило держит свою марку.

Я купил в Благовещенске Золотую цикаду для выщелачивания золота из руды. Привез, пробовал= не работает вообще. Написал на завод. Тут же написали , что мол подделка и такого не может быть . Выслали тестовый образец с завода курьерской авиа доставкой - бесплатно. В пятницу поеду получать и буду пробовать, как работает- экологически чистое китайское чудо.

alexander alexeevich, 16.02.20 21:52:19 — бк

Боря, неужели 50 евро -закупочная цена шлихового золота?

Магадан, 17.02.20 03:20:21 — Boris

Золотая цикада - это новый чудо растворитель золота взамен цианида? Напишите, пожалуйста, о нем побольше. У нас реклама идет, но никто из знакомых не пробовал.

Boris, 17.02.20 23:16:05 — Магадан

По скольку в Финляндии - царская водка, ртуть и в том числе, цианиды- использовать ..... не можно... я попытался найти выход из ситуации, когда мелкого золота много (скорее всего больше, чем весового ). Два года назад я пытался узнать сколько может стоить маленький перерабатывающий заводик.(в расчете на рудный участок) Написал на заводы в Китай. Было много предложений. Но одно мне понравилось больше всего. Враги готовы были поставить свой заводик и работать на нем, беря за это 24%. Но самое интересное- то, что они используют "Золотую цикаду". Эта штука по их описанию- экологически чистый продукт и разрешен к использованию во всем мире. Я проконсультировался у товарищей в Австралии и Канаде. Написали, что 70- 75% этих штук не работают. Я списался с заводами в Китае, которые производят реагент. Реально, их - 6 штук. Остальные - просто реклама. Первые два эксперимента оказались неудачны. Не работает реагент. Еще два - как то работают, не не очень. Сейчас пробую 5 вариант. Я бы мог приложить фото, но не получается сюда впихнуть. На ютубе показывают эксперименты с этой штукой. Я делаю то же самое. Но, собака - не работает. Простой, мелкий песок - не растворяет. Завтра будет понятно- как работает 5 вариант. Обязательно напишу. Положил растворяться мелкий песок. Веду плотную переписку с главным технологом (прекрасная китайская девушка), получил все инструкции. 12 часов максимум.... И все должно раствориться. Завтра увидим.

alexander alexeevich - про цену золота= пробность у нас, примерно 975- 980.... биржевая цена 999 на сегодня 1581,2 за унцию - переведя в грамм и евро = чутка больше 50 получается..... А дальше , все от Вашей фантазии зависит. Люди тут на одном из приисков делают золотые значки с изображением Лапландии и названия своего прииска..... Продают - гораздо дороже - чем стоит металл.

Магадан, 18.02.20 02:22:22 — Boris

Ну, круто! Спасибо, жду.

Boris, 18.02.20 11:27:57 — Магадан

Тест с Золотой цикадой - провален .... Я взял руду с содержанием 422 гт и мелкий песок. Сделал концентрацию реагента 4 % (хотя необходимый максимум 2%). При концентрации 2 % - для процесса необходимо 6 часов. За сутки золото вообще не растворилось. Из руды взяло примерно 15 % . Потом взял Ц водку и извлек остальное. (что бы проверить)

Вывод: если у Вас в руде присутствует видимое золото..... его не извлечь. Позвонил на завод.... Теперь общаюсь с гл. инженером компании. Он подтвердил мои опасения.....

May I know what kind of ore you are dealing with? is it ore, or sand with visible gold??

My product is treating the particle gold in ores, but not for sand.

Так что - в моих условиях реагент Jin Chan//// не работает (желтая упаковка зеленые и черные надписи и в правом верхнем углу многогранная красная звездочка)

СНС, 18.02.20 11:32:15 — Boris, 10.02.20

Здравствуйте, Борис. Как вы там обходитесь без Фингеолэкспертизы, кондиций и запасов? У нас в России заниматься новой техникой и реактивами некогда. Надо делать проекты, согласования, расчеты и подсчеты. Так что в техническом отношении будем надеяться на вас...

Вы как-то написали, что для изменений в жизни нужна демократия. А у меня на этот счет есть сомнения. Очень много зависит от руководителя и законов. Ли Куан Ю сделал из бананового Сингапура за 50 лет столицу мира. Китай поднялся при Дэн Сяопине, сейчас мы вслед ему смотрим.

Руководство страны должно правильно задачи ставить и требовать их выполнения. Вот у вас задачи - создавать рабочие места и защищать тружеников.

А у нас таких задач пока нет. Как только появится руководитель с такими задачами, Россия побежит вперед.

Будем ждать и надеяться.

Boris, 18.02.20 11:59:13

Отец нации Ли Куан Ю говорил, что у него было два пути правления: воровать, чтобы вместе с семьей и друзьями попасть в списки богатейших людей мира, оставив сингапурский народ прозябать в нищете. Или стать слугой народа и вывести Сингапур в десятку самых развитых стран мира. Ну есть и другой способ.... Надо все го лишь - что бы основной закон = работал на все 100% (как в Финляндии, к примеру) И не было исключений ни для кого, не смотря на круг общения.

А вот с этими, как их Фингеолэкспертизы и тд. Сложно.... По скольку приходиться обходится без них.... Есть закон, который работает -а там написано, можно заниматься любой деятельностью, которая не запрещена, не приносит ущерб стране, ухудшает экологию и тд. И как вести бизнес.. могут только дать совет и помочь..... Задача то одна у всех - заработать денег. Больше денег, больше налогов... Кредиты для бизнеса 1,5% . Если доказать, что проект общественно полезный - ставка будет ниже.

Правда я не очень понимаю- почему в РФ нельзя попробовать новейшие мировые разработки?

СНС, 19.02.20 11:40:03 — Boris, 18.02.20

Вы спрашиваете почему нельзя в РФ попробовать новейшие мировые разработки? А я вам задам встречные вопросы:

- вы проект на поисковые работы сделали? Экспертизу прошли? Согласовали?

- поиски на вашем участке провели? Запасы выявили? Отчет защитили?

- свидетельство об открытии месторождения получили?

- проект на разведку сделали? Экспертизу прошли?

- разведку провели? Запасы посчитали? Ваш отчет по разведке экспертизу прошел? Запасы утвердили?

(Это не все, а начало).

Если вы что-то пропустите, то добыча золота будет незаконной и ваше золото будет конфисковано в пользу государства.

После того, как вы все нужное у нас сделаете, вряд-ли у вас останутся желание испытывать новые разработки. Хотите попробовать?

Boris, 19.02.20 20:29:08 — СНС

Вы оптимист- конечно не хочу….Так много понаписали...... Не очень мне понятно , (отвык уже от реалией РФ) деньги то Ваши, как и риск… Цель то одна- как можно больше добыть . И при этом, не нарушить экологию и закон… Чем лучше технологии, тем больше прибыль и налоги…. Само собой.

У нас все гораздо проще…. Есть два типа лицензии на разведку Prospecting и Еxploration. Первая не дорогая. Сейчас готовлю документы на участок примерно 15 км² - стоит это около 2,5-3000 евро. По этой лицензии можно делать все, до стадии бурения. Документов минимум. Заявка, да анкета. А главное- участок уже будет закреплен за мной…… Ну а уж по второй- запасы будем определять, бурить. На счет защиты…..- от кого? Это же мой риск. Тут дело обстоит по другому….. Можно делать все, что не запрещено законом. Чем прибыльней бизнес, тем больше налогов….. Если возникают вопросы- всегда есть чиновник, который за это отвечает и поможет все решить…. Это его работа…..

Boris, 30.03.20 21:36:09

По скольку - наши китайские товарищи ушли на карантин...а в РФ оный товар стоит непомерно много..... Решил сделать стол сам. Привод от 12 вольт, размер деки 1250 х 680 Насос тоже от 12 вольт. Деку сделал на ЦПУ фрезере. С нужными наклонами, углами и тд. из оргстекла 12. Собрал . На данный момент работает без перерыва - 21 сутки. Пока вроде ... работает и .. мне нравится как он это делает. Редуктор- прочитал две диссертации на эту тему. Сделал редуктор с разницей конечных скоростей. Кладешь что то на деку- оно тут же убегает в конец стола. Черный шлих от серого отделяет. Золото просто летит по горизонтали. Вроде все работает. Как видео загрузить не знаю. Но если такие штуки делать не в единичном экземпляре, а запустить в серию и продавать тысяч по 120 - то 100% навар получится минимум..... (учитывая все налоги)

Реалист, 31.03.20 05:29:48 — Boris

У вас, похоже, все хорошо и уже стол в ходу. Но еще ведь не сезон, что вы на нем обрабатываете? Не мешает вам карантин? Не сорвет добычу золота в Финляндии? Россия обещает повысить. Вот тут-то Финляндия нас никак не догонит

Boris, 31.03.20 08:39:40 — Реалист

Карантин - дело серьезное. У нас закрыли Округ Хельсинки, в котором живет (как я думаю) большая половина населения Финляндии. Нельзя въезжать и выезжать в округ без разрешения.

На прошлой неделе приняли решение по технике. Сейчас документы у саамских переводчиков (так ответили в организации, выдающей лицензии) Через пару недель получу документы на руки и еще месяц на обжалование. Надеюсь что к началу сезона все будет готово. Саамские пастухи несколько срезали объем и сроки...- собаки.....

У меня есть лицензия на добычу - это документ, по которому я в любом случает - могу поехать на свой участок и работать там. Это основание для перемещения по стране. Хотя мне и не надо проезжать закрытый округ, он в стороне от моей дороги.

Стол я тестирую на материале из ручья, который протекает у моего дома. На 2 Га... есть , где развернуться. Да так же остался материал с прошлого сезона. Правда совсем мало... Основное количество оного потратил на испытание китайской химии. Но и материла с ручья хватает. Если уж песок- серый от черного делит стол, значит работает. Главное в столе- редуктор. Если он работает и заставляет любой предмет бежать в одну сторону(когда стол стоит в горизонте) - стол работает.

Карантин, конечно мне мешает. Если до июня не откроют границы... мои друзья не приедут ко мне. Будет крайне сложно. Тк поеду с шестилетним сыном и собачкой..... Когда я делал промприбор и собирал технику- все делал так, что бы можно было обходиться и одному. Но, как вы понимаете- одному , довольно сложно. Да еще надо за младенцем смотреть и кормить да поить его. Но ничего- пусть привыкает с детства.

Сохранник, 31.03.20 13:45:30 — Boris, 31.03.20

Как это вы будете работать один? А кто будет обеспечивать сохранность драгоценного металла? Для обработки шлихов нужно ШОУ. ШОУ должно быть за забором высотой 3 м с колючей проволокой поверху. Обязательно сигнализация и круглосуточная охрана. Съемка с промприбора должна проводиться комиссионно, не меньше 3 человек.

А у вас все неправильно. Вас закрыть надо, да просто разрешение не давать на работу.

Вы инструкцию по сохранности читали? Вам прислать? Один вы, конечно, не справитесь. Я готов к вам приехать замом по сохранности и все вам наладить.

Boris, 31.03.20 15:17:48 — Сохранник

Да тут все вообще не правильно....Я в прошлом году, осенью просто уехал с участка. (как и мои соседи) Подготовил технику к зиме, загнал под навес. Закрыл караван. Правда повесил камеру. И в течении зимы наблюдаю.... как приходят олени, тетерева, лисы да зайцы. Тут как то ни у кого голова не болит за сохранность... Да и вокруг домов - заборов нет.

А вот инструкцию, уважаемый Сохранник - оставьте себе. Даже интересоваться нет желания. Жаль времени. Нужно все к сезону подготовить успеть.

Я в свое время руководил заводом в РФ... меня всегда убивало количество инструкций и дармоедов, которые следят за их выполнением... (это не относится к Вам, уважаемы Сохранник)

На диком западе устроено все несколько по другому. Мне пришлось поработать во многих странах... И спасибо дедушке, что дал независимость Финляндии. Теперь- лучшая страна для жизни....

Boris, 01.04.20 08:00:13

В чем собственно разница - в подходе и системе. Если я купил лицензию. (это как к примеру мясо) - почему продавец должен смотреть- как я его съем. С золотом та же история. Лицензия на руках - могу работать и добывать. Система построена для того - что бы помочь человеку. Если это моя земля (если она даже взята в аренду) - я могу на ней добывать (не нарушая экологию сроки и тд) А гос органы обязаны ( так как они всего лишь обслуживающий персонал- наемные менеджеры, призванные помочь жить и работать комфортно) - будут мне помогать. Сейчас разрешение переводят на саамский язык.... я к этому не имею ни какого отношения. Это все входит в фиксированную плату за разрешение. Задействовано (на сколько мне известно) 16 различных структур. Но меня это ни как не касается. Чиновники сами делают свое дело. И на это повлиять никак нельзя. Ни ускорить не повлиять на решение.

А золото в карман???? А зачем ? Мне нужны деньги, что бы покрыть вложения и купить что то. А как я могу оправдать их появление- вот и ответ.... Если я положил на полку добытое.... значит не плачу налог и не могу воспользоваться. А если продал- должен заплатить налог.

Если добывать как контора- больше документов и бумаг и налоги больше. Но система та же. Я долго не мог привыкнуть что чиновник- работает на тебя. А не ты с опушенной головой не можешь взглянуть на него.

Любой штраф, любые действия властей ты можешь оспорить. С правосудием тут проблемы - оно не Басманное и не суд троек..... И если есть аргументы и доказательства - ты выиграл.

Это не агитация.... это взгляд из Финляндии на Финляндию- человека, прожившего большую часть сознательной жизни в РФ.

Не так просто, 01.04.20 09:57:27 — Boris, 01.04.20

Вы, Boris, эгоист. Есть много людей, которые хотят, чтобы вы поделились вашим доходом от добычи золота. А вы в вашей Финляндии не хотите делиться.

А у нас в России "не хочешь - заставим". У нас есть специальные законы, чтобы добытчики делились, и есть множество людей, которые стоят на страже этих законов. Те, которые стоят на страже, - это тоже российские граждане! Они кушать хотят и семья у них хочет.

Вот человек (Сохранник) мог бы у вас работать. У нас зам. по сохранности - это хорошая должность с зарплатой 1,5-2,5 тыс. долл. А вы его не взяли на работу. Что ж в этом хорошего? Придется ему куда-нибудь на Колыму ехать. Хорошо, что на Колыме - не так как у вас. На Колыме такие люди нужны и ценятся. Вот и будет он нормально жить всем довольный.

Boris, 01.04.20 13:29:36 — Не так просто

Юмор - великое дело, особенно в столь трудный момент.

Два раза пытался начать писать ответ. И тут же бросал оное. Все что не напишешь- соль на раны..... Лучше уж буду просто рассказывать как живут люди тут, как работают и сколько им приходится платить налогов и как оформляют бумаги и тд.

Александр, 06.04.20 13:45:56 — boris

По поводу Финляндии...вернее жизни, законов и китайской продукции.

Добрая половина о добропорядочности финских чиновников - враньё чистой воды, также как и оспаривание в суде (если только вы не миллионер) . А отношение к бедным, даже коренным, примерно такое же как и в России, так что без иллюзий. Живём здесь не один год. Китайских же товаров здесь очень низкого качества составляет 90% рынка. И пожаловаться вы никуда на них не сможете. Вернее сможете, но получите в итоге только вежливую отписку, и всё. Есть богатый личный опыт. Так вот.

Простой , 06.04.20 16:27:39 — Александр, 06.04.20

Что-то не вериться. Вы там сами живете или издали слышали?

Boris, 07.04.20 00:28:53 — Александр

Вы Александр- лукавите, мягко говоря.... Жаль тут нельзя показать фотографии.... магазинов и тд. Может Вы видели в Финляндии хоть один китайский автомобиль? Или квадрик, больше двух видов(которые разрешены тут)

У моего брата в доме в Питере живет дама- она тоже говорит, что жительница Финляндии и хаит эту страну. Говорит то тут огромные налоги и тд..... Я тут живу и плачу налоги и общаюсь довольно часто с чиновниками. Налоги тут значительно меньше чем в РФ - к примеру на 1700 евро вместе со страховкой (не самой дешевой) пенсией и тд. налог меньше 30% А в РФ от 48 до 69% Я простой предприниматель и не миллионер.....И довольно часто общаюсь с чиновниками и пользуюсь соц благами . Ипотека - просто грабительская, ставка 1,78% и в нее уже включена страховка.

А это конечно не забота о простых людях:

Пособия для бизнеса- пострадавшего от мер связанных с короавирусом::

Пособие можно будет получить задним числом для покрытия убытков, возникших после 16 марта. Для этого нужно встать на биржу труда до 15 апреля.

Если заявка будет подана после 15.4, пособие будет выплачиваться только с момента подачи заявки.

В соответствии с правительственным законопроектом, право на пособие будут иметь все предприниматели, включая тех, кто трудоустраивает других людей.

На помощь предпринимателям выделено 160 млн евро. Данная сумма выведена из расчета, что около 55 000 предпринимателей обратятся за этой финансовой помощью.

Boris, 08.04.20 09:54:53

Ура= пришла лицензия.... правда саамские пастухи все же засунули палки в колеса с 20 июня по 10 июля нельзя работать технике- тк в километре от участка находится ферма оленья и там что то делают с оленями в это время.

Так что все бумаги есть - ждем 10 июня

Влад, 08.04.20 12:25:08 — Boris, 08.04.20

А почему так поздно, зачем ждать 10 июня? У нас Соловьевский прииск в холодной Сибири запустил драги 31 марта.

А что у вас в лицензии написано? Какие права и обязанности? На какой срок лицензия?

Boris, 08.04.20 13:14:46

участок находиться за Полярны кругом. По закону - все работы начинаются с 10 июня- дороги... Лицензия на 4 года, с последующим продлением. Могу копать, могу не копать. Добавили еще один отстойник. У меня было заявлено два- нужно делать еще один. Их интересует экология. И все. Масла , наклон шурфов, вода и тд.

Boris, 12.04.20 12:19:36

Получив все документы на добычу и технику- теперь могу рассказать, сколько надо времени от идеи до реализации оной= в Финляндии.

Сколько времени потребуется для поиска участка.... как все понимают- рассчитать сложно. Найдя участок (исходя из того, что искать его можно только в сезон) подаем заявку = сентябрь - октябрь. И параллельно подаем заявку на технику. На участок получим разрешение, если не будет отягощающих условий (следы войны, саамские пастбища или что то в этом роде) весной. И если повезет , то разрешение на технику получим в июле. А если нет, то к следующему сезону. Документы подаются в две конторы, которые сами делают необходимые согласования со всеми инстанциями.

Реалист, 13.04.20 05:10:53 — Boris

А на поиск участка вы лицензию получали? Какие-то разрешения вам были нужны?

Вот в Австралии (судя по статье Антонова) надо брать лицензию, выполнять условия и можно схлопотать приличный штраф, если не взял лицензию, залез не туда и работаешь не тем. По-моему это разумно.

Boris, 13.04.20 08:50:06 — Реалист

На разведку, как я уже писал - подается заявка с указанием района поиска.(это практически уведомительное действо, но оно должно быть совершено. Два года назад подъезжал пастух на квадрике и интересовался что я тут делаю. Пожелал удачи и сказал, что все шурфы я должен зарыть) За две недели до прибытия пишется письмо (по электронной почте) или звонится в полисхунту (пастушество) и доводится до сведения , что Вы прибываете в этот район на такой то срок, для поиска участка для добычи. С правилами ознакомлены. Основное правило- зарывать за собой ямы и ездить на транспорте только по дорогам. Есть огромные территории, которые перегорожены заборами из жердей и сетки, что бы олени не переходили. На многие территории можно проехать только через такие заботы, вернее ворота в них. Что бы туда попасть, необходимо что бы ворота были не на замке. В том числе и для этого подается заявка

Boris, 06.05.20 07:59:28

Продолжу рассказ о золотодобыче, разведке и всем, что связано с этим- в Финляндии.

Я вчера подал заявку на разведку рудного месторождения. Заняло это чуть больше часа. Заявка подается онлайн. площадь моей заявки составила 76 кв км. По закону можно ходить по все территории и собирать грибы, ягоды и геологические пробы. То есть искать- полезные ископаемые. Вот пару лет мы походили и пособирали. Пробы да мхи.Потом выделили зону (это все можно делать без разрешения. В этом году взяли материал, передробили его и прогнали на вибростоле.... Очень хорошие результаты показало оное действие. Закрыл весь массив заявкой. Теперь по закону ... ни кто не может забрать или иметь преимущество в подаче заявки на бурение или добычу. Первая категория подразумевает все до бурения.

Простой, 06.05.20 13:49:25 — Boris, 06.05.20

Очень интересно, спасибо. Уточните, пожалуйста, на какой срок вы получили участок, какая плата за участок и какие условия?

У нас в России сейчас по 583 приказу участки себе быстренько набрали под поиски и теперь начали их продавать. Я тут спрашивал одного, он мне цену 24 млн. назвал. И объявлений на сайте полно по 30 млн. за участок просят.

А у вас так нельзя сделать, получить и продать?

Boris, 06.05.20 22:45:38 — Простой

Добрый вечер! Заявка подается он-лайн плата, зависит от размера. До 100 км² и выше. Плата чисто мифическая.. мне объявили меньше 3000 плюс расходы на рекламу. Продать .... тут так не принято. При подаче заявки указан ППР Что то не выполнил... протабанил... через два года (заявка двухлетняя...) до свидания. Штраф и больше можно не обращаться. Мне в детстве дед говорил, что в жизни обмануть можно только один раз.... тут все живут по такому принципу

На второй стадии заявки, там уже надо платить за все и в том числе= собственникам земли. На этой стадии уже продают участки. Но там они не такого размера. Плата по второй заявке 20 евро за га- собственнику. Заявка до 2000 га 6300 + страховой взнос от 2 до 10 000. Ну и еще услуги картографов и тд...

Все гуманно. Но главное- завтра ни кто не придет...

Магадан, 07.05.20 01:24:15 — Boris

Вот это здорово - на поиски заявка он лайн. Вы написали, что оплата 3000. Это в Евро?

Спасибо.

Василий, 07.05.20 07:29:37 — Boris, 06.05.20

Если 3000 евро, то за какую площадь? Я не понял. Я читал что в Финляндии 30 евро за гектар. Если площадь 100 гектар, то получается как раз 3000 евро. Нормальная цена, и срок 2 года для такой площади как раз.

Boris, 07.05.20 08:02:42 — Василий

Я писал, что есть две разведочные лицензии. По первой можно собирать пробы грунта камни и тд. Все, до бурения. до 100 км² лицензия меньше 3000 евро на два года. На вторую разведочную лицензию цены другие. Но туда входит бурение. Там по 20 евро за Га землевладельцу и тд. заявка 6300 страховой взнос

СНС, 07.05.20 09:25:02 — Boris

ППР - это у вас, как я понял, план поисковых работ? Вы отправили свой ППР без бурения, а вам выставили счет 3000 евро на площадь 76 км². Срок 2 года и ваше право на находку. А шурфы и канавы можно копать?

Boris, 07.05.20 21:41:50 — СНС

Нет - первая заявка дает право на геохимические и геофизические исследования, отбора проб горных пород и обнажений. Магнитка. Находок... тут не подразумевается. Это все во второй заявке. Бурение и крупно объемное опробование. Но там другая цена и компенсация землевладельцам и тд.... Да площадь будет значительно меньше. На такую... не хватит ни сил ни средств

Boris, 18.05.20 08:20:20

Очень порадовала скорость работы системы= через неделю моя заявка появилась на карте. Вчера встречался с хозяином карьера, который находится на этой интересующей меня территории. Сказал ему, что бы он не пугался (тк у него стоят видеокамеры), что буду ходить по карьеру и брать пробы в разных местах. Он мне дал ключ от шлагбаума и пожелал удачи.

Магадан, 19.05.20 02:17:55 — Boris

Извините, не понял. Как вам дали лицензию, если там есть карьер с хозяином? Что он там добывает? К тому же он вам дал ключ и пожелал удачи. Чего ради? Нет бы собак спустить.

Boris, 19.05.20 08:04:32 — Магадан

Ну что ж= попытаюсь объяснить. По законам Финляндии любой житель имеет право собирать грибы и ягоды, ловить рыбу на удочку и собирать камни для геологии или просто так - везде. На любой территории и частной, в том числе. На заявленной мной территории есть какое то количество карьеров, в которых добывают гранит. У хозяина есть только лицензия на гранит. Само собой, что он не может мне запретить ходить по его карьеру и брать пробы на золото и тд. Если я найду тут искомое- он будет получать плату за пользование его землей и процент с добытого. К тому же работы на карьере у него идут крайне плохо. Спроса нет, предложений много. Подать заявку на золото он не может. тк эта территория перекрыта моей заявкой.

И еще одна тонкость- тут люди живут немного по другому. Он конечно не обязан был давать мне ключ. Но проще и лучше дружить с людьми по людски. Тут нет заборов ....или очень мало их, практически ни кто ничего не ворует. Есть конечно исключения.... Да и собаки- крайне миролюбивы.

Aleks, 19.05.20 22:11:55 — Boris

Борис, здравствуйте! Очень интересная информация, спасибо! Внимательно всё прочитал, но не всё понятно. Я из ЕС, живу в Финл. меньше 2 лет, мигри, туннус, котикунта. Язык пока оч слабый, поэтому тукес не осилить. Там написано, что я могу получить лупу на добычу, но Вы пишите про 4 года. Можете пояснить этот момент? И ещё у меня много вопросов. Распространяется ли право на добычу в нац. парках? Что такое на практике поиск участка добычи? Разрешен ли этот поиск с металлоискателем? Разрешены ли лопата и лоток? Можно ли при поиске брать обнаруженные самородки и ценные камни? Это только начало моих вопросов, буду признателен за ответы.

Boris, 20.05.20 11:02:39

Добрый день, Aleks!

про четыре года - через четыре года можно получить постоянный вид на жительство (пюсиво) . Это минимальный срок для получения такого статуса, реально- больше. Теперь про разведку. Вначале по картам выбираете район, подаете заявку в Тукес. Дней за 10 уведомляете Палисхунту (пастушество) о своем прибытии. И идете ищите место. Можно пользоваться только лопатой киркой и лотком. Все что нашли, остается в земле. Брать ничего нельзя. Металлоискатель практически бесполезен. На практике поиск участка- доезжаете до места, которое Вам приглянулось (движение на машине разрешено только по дорогам. Грунтовых дорог очень много все обозначены на картах) Ставите машину и по речке пешочком. Лопата кирка латок. И ищите. брать ничего нельзя... Но участок лучше искать- где есть догори. Потом рисуете участок размером не более 7 Га и подаете в Тукес заявку. Но надо готовиться к тому- что пастухи будут против. Практически в 90 % они пролетают..... но могут и не дать. Один из выбранных мной участков был вдоль разделительного забота (территория леса, болота разделены изгородями заботами, которые идут на сотни км) пастухи обосновали свой отказ тем, что не смогут нормально пропускать оленей из за моих работ тк рядом находится проход в изгороди.

проще наверно пообщаться напрямую- раз Вы в Финляндии - с удовольствием отвечу на все вопросы

Aleks, 20.05.20 20:27:02 — Boris

Борис, спасибо за ответ! Хотелось бы пообщаться по почте или телефону, вот моя почта: ans@mail.ee

Магадан, 21.05.20 01:53:27

Вам дали лицензию на поиск золота на выбранном вами участке. На этом участке есть карьер, пастухи с оленями, дороги, может чьи-то дома, огороды? Теперь вы со всеми должны договариваться? Или Тукес что-то сам урегулирует?

У нас бывает МПР даст лицензию на недра, а потом оказывается, что там работать лесники или рыбаки запрещают.

Boris, 21.05.20 09:41:57 — Магадан

Мне дали лицензию на разведку. Я могу искать, брать пробы и тд. Все до бурения. Потом я выбираю площадь и получаю следующую лицензию на разведку. По ней я уже могу бурить и делать крупное опробирование. За территорию по второй разведочной лицензии - я уже плачу деньги каждому собственнику земли по 20 евро за Га. Все делает Тукес, я только плачу... собственность распространяется на лес ... но не на недра. С недрами все сложнее они принадлежат всем. По этому 150 метров от дома, 50 метров от ЛЭП- собственник получает компенсацию и процент от прибыли. Все делает Тукес. Но с документами уже все сложнее... надо брать экспертов и тд. Пробы только в независимых конторах. Дороги ломать нельзя. Лицензия- дает право первой ночи. Отнять ни кто не может... по определению..... не РФ . И добывать на выбранной Вами территории- то же ни кто не сможет.

Boris, 21.05.20 09:53:53 — Магадан

Так же существует огромная разница между россыпью и рудой. Мы сейчас говорим о руде. Тут олени и дороги .... не так важны

Ирис, 21.05.20 10:45:39 — БК

Я думаю, можно смело заменить слово Финляндия, на страну Новая Зеландия в плане любительской добычи золота! Ну почти

Ирис, 21.05.20 10:47:35 — БК

В Новой Зеландии тоже просто все, любительская золотодобыча приветствуется. Здесь также нужно получить разрешение, на сколько сложно это или просто, этот вопрос я не изучала пока. Но, есть 19 исторических территорий, где раньше была золотая лихорадка, там можно заниматься любительской добычей с лотком или с детектором без каких либо лицензий. Приходи и получай удовольствие. Все эти места обозначены на муниципальном сайте.

А вообще, НЗ это страна больше фермеров, чем золотодобытчиков. Многие территории это чьи-то фермы, они обычно огорожены небольшим забором, что бы их барашки или другая животина не убежала)) Поэтому разрешение нужно спрашивать так раз у фермеров. Для этого официально ничего оформлять не нужно. Люди здесь приветливые, поэтому могут и так пустить. Кроме того, туристы для фермеров это дополнительный доход, некоторые предлагают ночлег или что-то с огорода.

Boris, 04.06.20 19:25:01

Крайне интересной факт про добычу золота в Финляндии. В конституции прописано, что жители имеют право на оное.

Магадан, 06.06.20 02:49:35 — Boris

У нас тоже многое хорошо в законе написано, например, что золото принадлежит тому, кто его добыл. Но обращаться с золотом надо по другому закону. Если не так его упаковал и не туда повез, то станешь уголовником. Очень все изящно придумано.

Расскажите лучше, как ваши успехи? Что нового сделали, что нашли?

Boris, 13.06.20 08:38:30 — Магадан

Пока только добрался до участка. По дороге размыло мостик, пришлось два дня его строить.. Дорога частная (грунтовка, которая идет непосредственно к участку) Сейчас нахожусь тут. Все изумительно- погода, природа. Все ок. Приходит постоянно проверка в виде оленей. Да пару раз глухарь залетал. Интернет гарантирован по все всей территории Финляндии- так что

новости все знаем

Юлия, 14.06.20 13:16:11 — Boris, 13.06.20

Вы поехали на участок добывать золото?

Boris, 14.06.20 23:14:52 — Юлия

конечно - сезон начался = надо трудиться. Делаем пруды для отстоя воды.... для начала

Boris, 16.06.20 14:38:54

В этом году в Лапландии что то необычное- практически нет ни комаров ни слепней, хотя погода стоит прекрасная. Не сбылись предсказания о множестве комаров из за обильного снега

Юлия, 17.06.20 15:28:38 — Boris

У вас большая команда? Сколько человек? Где живете? Я фото ваши посмотрела, здорово у вас там.

Boris, 19.06.20 00:28:32 — Юлия

Сейчас нас трое, не считая собаки= я , мой шести с половиной летний сын и мой друг. Приехали на 10 дней. Потом перерыв. Рядом оленья ферма. Там будут что то делать с оленями. И пастухи поставили условия - в этот период нельзя добывать золото машинным методом из за шума. (это конечно бред....но ничего не попишешь) Мне придется из за саамских братьев делать перерыв в работе на 18 дней.....

У меня тут караван ( домик на колесах ) газ, отопление, холодильник, солнечные батареи. На участке озеро, Сделали баньку- так что все условия для работы и отдыха.

СНС, 16.07.20 10:13:40 — Boris

Boris, здравствуйте.

Как дела, как успехи? Найдите, пожалуйста, несколько минут, рассказать про вашу жизнь, про погоду, рыбалку и добычу золота. Как олени у ваших соседей, размножились успешно?

Boris, 17.07.20 10:24:20 — СНС

Все очень не плохо. Олени размножились....(будем надеяться). Я в это время был дома. Отвез сына и собаку. 9 июля вернулся на участок. В июне не было вообще комаров. Сейчас - пытаются от играться со все комаринной злостью. Да днем оводы. А во всем остальном- как обычно. Из за корона вируса не открыли границы. Так что один тружусь, друзья не приехали.

Когда я делал промпибор и собирал оборудование, рассматривал и на такой вариант. Не очень удобно конечно одному(экскаватор,думпер и погрузчик) - но ... ничего, потихонечку. Вся техника энерго сберегающая. Промприбор работает от аккума около 4 часов(10-12 куб в час) , вибростол - 3 смены.... техника - Янмар крайне экономичная. Больше всего ест помпа.

Копаю... Погода хорошая. Олени приходят, вернее проходят по участку постоянно. Рядом с караваном живет семья тетеревов с молодняком . У промприбора постоянно поднимаю глухаря. Думал, что улетит в другое место. Но нет- каждое утро встречает

СНС, 17.07.20 11:42:41 — Boris, 17.07.20

Спасибо. Но будьте осторожны. Глухари склевывают самородки. У нас в Якутии так золото где-то открыли, убили глухаря, а у него в животе самородок. Вот такой поисковый признак. Начали искать - нашли золото. Так что приглядывайте за вашим глухарем, как бы не отъел вашу добычу.

Про добычу в одиночку рассказывал кто-то, приехав из Канады. Там тоже добытчик пересаживался с одной техники на другую. Главное преимущество в том, что ни с кем золото не надо делиться и когда хочу, тогда и ворочу. А не хочу - пойду рыбу ловить.

Но жену рядом надо, кто же обед труженику готовит?

Boris, 17.07.20 22:42:22 — СНС

Не жена пусть сына ростит, а не комаров кормит. А глухарь- много не съест, пусть толстеет. Металла хватит на всех.

В одиночку КПД меньше, но так уж звезды легли. Тут уж на эту ситуацию не повлиять ни как.

Я, когда строил все оборудование, предвидел или вернее сказать- рассчитывал- что может придется работать одному. Так и получилось.....- работаю один.

Кстати, не знаю как в Канаде- а в Финляндии, нет нет доп налога на добычу золота.

Магадан, 18.07.20 00:59:36 — Boris

Фото, фото, ещё фото... И подписи к каждой. Пришлите, пожалуйста, пусть редакция нам покажет.

Это быстро с современным телефоном

Boris, 18.07.20 08:46:16 — Магадан

на нет проблем - куда послать? Фото и видео - куча , даже с воздуха

попробую отправить в редакцию

Boris, 18.07.20 09:28:13

не нашел адрес - куда фото отправит

Вольный старатель, 21.07.20 00:24:37 — Ирина

(Ирина, 28.01.20 19:26:59

За добытое золото в Финляндии Вы получите , грубо говоря, по 2000 руб за грамм.

Допустим , я нашла самородок весом в 100 грамм.

-30% налог. За него могу получить- 2000 х 100 =200 000 рублей.

30% налог- это не мало, а очень даже много!!!)

Ирина, вы немного не правильно считаете. 30% это после тог ка вы отнимете сумму затраченную на поиск самородка. Если вы докажете, что металлодетектор, лоток и машина с бензином это расходный материал, то платить придётся не со всей суммы, а с остатка после учёта расходов. А это может быть всего 3 рубля.

E.G., 01.09.21 11:38:14 — БК

Добрый день,

Скажите, пожалуйста, а можно ли к вам (на ваш участок) приехать на пару-тройку дней семьей и попробовать помыть (в ручную)? Чисто туристические цели, посмотреть, ощутить.

Boris, 06.09.21 16:37:38 — Ирина E.G.,

Добрый день, Ирина! Вы не совсем поняли.... золото продается по биржевой цене или по цене, которую Вы оговорите с покупателем. Сейчас в рублях где то около 4400 + -. Не смотрел какой курс сейчас. У Вас есть затраты на лицензию, технику, бензин и тд. ... еда входит эти расходы. После того, как Вы покрыли все свои расходы= Вам приедся платить налог на прибыль. чуть больше 30 % как частное лицо и чуть больше 20 % как контора.

Боюсь, что в РФ = налоги значительно больше. Да, и еще = Вы не имеете права найти в Рф самородок, а уж продать его.... закон такой.....

Финляндия считается одной из лучших стран по налогообложению в золотодобыче.

Уважаемый E.G., теоретически- нет проблем. Ко мне приезжали в этом году ребятишки из Канады. Пробовали помыть руками= крайне понравилось. Даже копать не надо, прямо из отвала ..... Они мыть попробовали, я виски канадские, самодельные .

Но границы закрыты и сезон в этом году почти закончился. Я через пару недель собираюсь к дому. Если конечно морозы до того не ударят. Два года назад 11 сентября - 8 было.

СНС, 07.09.21 11:42:11 — Boris, 06.09.21

Boris, здравствуйте, рад вашему комментарию. Раз виски нравится и канадцы приезжают в гости, значит все хорошо.

Надеюсь, вы расскажите о том, как прошел сезон, что у вас нового, как дела с рудой и производством концентрационных столов? От чего больше радости и дохода?

Всего доброго.

Boris, 07.09.21 14:50:12 — СНС

Добрый день!

сейчас дорабатываю сезон в Лапландии и за одно ищу другой участок под большую лицензию.... Хочется куб 100- 150 в час мыть. На моем, не разгуляешься в таких объемах. Купил побольше экскаватор. Сейчас присматриваю погрузчик побольше и бульдозер. Надо этот участок на следующий год добить.

Разведку вести довольно сложно в одно лицо... Тем более что разведку можно делать только руками. Только шурфить. вот и копаю как крот, когда погода позволяет. Все карты открыты и бесплатны- крайне удобно и магнитка и холдхейт и тд...

Сезон идет. Единственная накладка была- сгорел караван. Газ- собака. Но ничего страшного. По страховке взял другой караван В старом буду баню и сушилку делать.

Со столами - пока не до них. Сезон полным ходом. Все остатки продали. Сейчас

около 20 столов народ хочет купить. Приезжали ко мне и тестили. Сделали заказы. Больше всего народ поражает- что стол стоит под навесом на улице. Весной начал переговоры о продаже лицензии и технологии производства столов. Вернусь- продолжу. Интерес есть- пусть делают. Африка- большая. А я буду делать что то новое.

Радость - больше всего ее от состояния свободы. Можешь творить- что душе заблагорассудится. И тебе помогут в организации и тд. А не наоборот.

Доходы- все по не многу и металл, и столы, и своя фирма, которая работает не смотря на пандемию.

Хотя государство помогает выкрутиться в период короны тем, кому тяжко.

Чем я больше живу в Финляндии- тем больше восхищаюсь= все для людей. Не смотря на отсутствие нефти и газа. Хотя налоги и цены ростут.

Boris, 16.07.22 11:49:35

что бы не травмировать неокрепшие мозги некоторых товарищей и не попадать в бан в других темах= поговорим о золотодобыче тут.... на примере Финляндии.

Золотодобыча- первый и пожалуй самый важный аспект- это государство . власть, разрешения , климат (деловой) и далее по списку.

В Финляндии (как я уже писал выше) - чиновник, власть и тд- служат на благо населения. То есть- по скольку золотодобыча разрешена в Финляндии - чиновники, выполняя свою работу- помогают оформить документы, подать заявки и тд

Второе - оборот золота- он разрешен в Финляндии. Есть финская площадка по продаже всего Тори (что то вроде Авито) Там есть объявления о продаже золота. Зачастую цены выше биржевых. Вообще = продажа добытого- дело личное добытчика....Главно- заплати налог после продажи....

Третье- сама добыча. Главное - экология и налоги.

Налоги - вообще один из главных аспектов.

В конце года ты подаешь декларацию с расчетом заработка на следующий год и платишь налог вперед. В конце года тебе возвращают переплату или выставляют счет за лишние деньги. Бюджет страны верстается на основе поданных деклараций.

Так же ты можешь (как предприниматель) выбрать процент пенсионных отчислений. От этого будет зависеть твоя пенсия. Платишь минимум (это значительно меньше чем в РФ поо процентам) получаешь минимальную пенсию 700 евро + льготы. Больше отчисляешь- больше получишь. Так же надо учесть = после смерти одного из супругов, его вторая половина получат пенсию муж или жены....до своей смерти

Вернемся к добыче. Подавая заявку - пишешь ППР. Которому обязан следовать. Ведешь журнал работ (в свободной форме). Если работаешь на себя или на свою контору - корочек, прав на экскаватор и тд... не надо ни каких- все на усмотрения ШЕФА. И ТБ- тоже, твоя забота

В конце года сдаешь отчет - в две организации. Отчет он-лайн. Занимает 4 мин .

По окончании лицензии должен провести рекультивацию.

Я не хочу сравнивать добычу , власть, климат с другими государствами- но в Финляндии = так живут и работают.

Брат, 16.07.22 22:48:32 — Boris, 16.07.22

Экий вы, голубчик! Я не хочу сравнивать с другими государствами... Так не сравнивайте. Но нет, зацепить Россию вам почему-то важно. Тогда уж изъясняйтесь более внятно.

"это значительно меньше, чем в РФ по процентам", говорите вы. Что "это"? По каким процентам РФ? А если по деньгам, не по процентам - тогда меньше или больше?

Генералов В.И., 17.07.22 07:42:51 — Boris

У вас получилась очень хорошая статья от 2020 года. Подкупает искренняя тяга к процессу старательства (золотодобычи), и в Финляндии вы нашли возможность реализовать свой жизненный творческий интерес. Ваши статьи и комментарии были весьма полезны и познавательны. Но в 2022 году вы головой ударились в российскую политику. По моему мнению, зря это делаете, напрасно расшибёте свою голову и мозг. Сейчас по телеящику крутят пошлую рекламу про колбасу "папа может". Там пытаются опошлить идею патриотизма лозунгом "Это наша земля, она даёт нам силы!" Напомню старый (времен СССР) анекдот про патриотизм американца и русского. Американец очень любит и хвалит свой флаг, гимн, правительство и государство. Русский (любой гражданин, проживающий на территории свой страны-родины) постоянно недоволен своим флагом, гимном, правительством и государством. Но бьёт в морду любому иностранцу, который ругает его флаг, гимн, правительство и государство. Свои проблемы мы решим сами, а вам профессор Преображенский советует не читать газеты во время еды.

Boris, 17.07.22 10:22:00 — Брат

Ну если вы хотите в цифрах - без проблем. Только почему то они вас сильно раздражают.

Начнем с налога на добычу

Налог на частника составляет 30,5% . Налог считается после покрытия затрат.

Налог на контору 20%

Теперь про пенсии:

давайте по минимуму

Зарплата 1700 евро (на сегодня это почти минимальная ставка для предпринимателя) . Налог на зарплату , вместе с пенсионным налогом и медицинской страховкой составляет - 127,42 евро (их выставляет одна организация - в одном счете. Так что разбить не могу.). Но этот налог на минимальную пенсию , которая составляет 700 евро. Выше 2500 - процент возрастает.

А дальше - возьмите калькулятор уважаемый Брат и посчитайте налоги, которые платите вы .

22% +5,1+ 2,9. Так же учтите - размер минимальной пенсии. Исходим из того = что, продукты в Питере и в финке- стоят примерно одинаково.... Как вам такая арифметика....

И еще дорогой Брат... если бы подобные условия , гарантии , безопасность и далее по списку = были бы на моей Родине..... я бы жил и работал бы там....

И так же считаю - что достоверная информация о добыче в других странах= дает полезную информацию для людей, читающих оный сайт. (правда не для все..., к сожалению)

Boris , 17.07.22 10:31:42 — Генералов

Я не пытаюсь решить проблемы в РФ... Просто высказываю мнение. Взгляд со стороны .

Я родился и вырос в РФ.... Какое то количество лет катался по миру в составе национальной команды РФ и выступал за нее... ... Получил по молодости 2 контузии , опять же - за Родину. И считаю = что имею права - высказывать свое мнение.

Хотя понимаю- что это бесполезно. Первый канал- великое дело. Как сказал Патапенко- дайте мне на месяц первый канал - и каннибализм станет основной религией.....

глядя на некоторые комментарии- он был прав

Старый, 17.07.22 12:27:24 — Boris

Борис, здесь сайт не про политику и не про порно. Здесь про золотодобычу. Не отвлекайтесь, расскажите об этом. Что у вас нового? Это будет интересно. Спасибо.

Брат, 17.07.22 13:38:05 — Boris, 17.07.22

Спасибо! И "уважаемый" и "дорогой" - не ожидал, приятно.

Если проанализировать цифры, которые, с ваших слов, "без проблем", то выходит, что в великом княжестве суммарный (подоходный, пенсионный плюс медицинский) вклад добропорядочного гражданина в бюджет княжества составляет всего-то 7,5%.

Рад за вас и прочих подданных столь щедрого государства. Это означает, однако, что бюджет великого княжества формируется не за счет налогов с подданных, а из каких-то иных источников. Искренне надеюсь, что смена политической ориентации и перемещение в категорию недружественных стран не приведет к исчезновению таких источников. В противном случае вас ожидает очень резкое падение уровня жизни. Удачи!

Boris, 17.07.22 17:35:22 — Старый, 999

Все потихонечку. Моя лицензия делится на два периода. 20 дней перерыв из за близости фермы, по разведению оленей.

Был, как обычно с сыном. Он уже совсем большой- почти 9 лет. Управляет думпем и экскаватором. Приезжал в гости человек из Германии. Хотел поехать вначале в РФ на платную экскурсию.. но подумав и посчитав, отказался. Пробыл у нас 15 дней. Весь в восторге от Финляндии. Ну и похоже заболел лихорадкой....золотой.

Я взял другой экскаватор - побольше, но гавкнулся стартер. По этому 5 дней пролетело. Но за это время делали шурфы на других участках. Хочу взять еще один участок. Надо расширятся- коль пошла такая масть.

Сделал новый прибор . По расчётам куб 25-30 в час. Старого- под новый экскаватор маловато. 10-12 куб всего моет.

Вернулись домой. Завтра собираюсь обратно ехать. Младенец, как бы ему не хотелось- остается дома с мамой.

Прибор уже на трейлере. Все собрано. Сегодня день рождения у друга.... а завтра в путь.

Уважаемый 999- вы не волнуйтесь за другие страны. Особенно за те- к которым не имеете отношения. И за уровень жизни где то... Посмотрите вокруг себя.

Лучше попробуйте хоть как то повлиять - на то, что вокруг вас....

Или все устраивает? И волнует только предстоящий голод в Европе?

Я много раз задавал вопрос жителям разных государств- знаешь ли ты, кото у вас в городе мэр?

Большинство даже не представляют. Мэр- это человек, который делает нашу жизнь удобной. Будет плохо работать= выберем другого....

подумайте над этим.

999, 17.07.22 20:07:51 — .

"Boris, 17.07.22 17:35:22 — Старый, 999"

"Уважаемый 999- вы не волнуйтесь"

Маразм крепчает! Я его уже давно ни о чем не спрашивашиваю. Пусть высказывается, из Питера, чего из финки гавкать.

Boris, 17.07.22 21:50:19 — Читателям, и999

Еще немного информации , относящейся к добыче.

Скорость оформления заявки на разведку в Финляндии составляет около недели. После получения разрешения- за две недели до начала работ необходимо отправить письмо или позвонить в район, в котором будет проводится разведка.

В заявке указывается срок и количество человек (с указанием имени и фамилии) кто будет поводить разведку, сроки .

Для частника- разведка бесплатна. Но металл, найденный в процессе разведки- должен остаться в земле.

999 простите - Брату писал...

но на "гавкать- обязан ответить"

в Финляндии налог на зарплату, вместе с пенсионным и страховкой медицинской - составляет 7,5%.

что мы видим в ответ? Сам дурак... ну или в бан. Ну или гавкать...

Это говорит о вашем высоком интеллектуальном уровне... и умении спорить.

Но я только выкладываю цифры.... и не столь важно от куда я это делаю Финляндия, Питер или Париж с Вашингтонов ( нет границ для перемещения... а у вас как с этим?) Но цифры вас размазываю. А в ответ - яд... Не волнуйтесь.

Приезжайте в гости- отдохнёте, дадите совет (если он будет полезен- буду крайне признателен). Выпью с вами хорошего виски.

ну и реально посмотрите- как тут люди живут... а

999, 17.07.22 21:59:29 — .

Когда люди не понимают русских слов, я позволяю себе выражаться теми словами, которые до них доходят, до этого вообще ничего не доходит, но, вероятнее что это просто провокатор. Свалил из России, но и там она не дает ему спокойно жить. Вот засада!

Boris, 18.07.22 09:50:24

Еще пара цифр , относящихся к добыче.

Немаловажный аспект - топливо. (хотя в моем случае, это не самая важная статья расходов)

Диз. топливо для техники в Финляндии подкрашено специальным красителе и его нельзя использовать в легковых машинах. Цена на него ниже обычного топлива. Сейчас идет падение цен на нефть. Это можно наблюдать постоянно, проезжая мимо заправки. Цена на топливо ниже- цены на нефть упали. И в обратной последовательности. Для контор. цена на топливо на 24% ниже.(минус НДС)

на данный момент дизель для техники стоит- 1398 евро за тонну с учетом доставки до места (по дороге с твердым покрытием.)

Ну и качество топлива- хорошее. ( расход топлива на моем автомобиле отличается в полтора литра на сотню. Если заправляюсь в РФ)

Еда- еда подорожала за последнее время проценов на 15- 20 в среднем. Алкоголь- остался на том же уровне. Во всяком случае цена на мой любимый виски не поднялась.

Масла и смазки так же подорожали процентов на 5.

К примеру 5 литров масла 5-30 ( подходит для любых современных автомобилей) - стоит 32 евро .

Вообще к маслам, смазкам и техобслуживанию фины относятся очень серьезно. Финская техника или легковая машина= стоят дороже, нежели такая же машина привезённая из Европы.

999- вы уж простите= но отвечать на ваши комментарии не готов, бесполезно. Информация от том, что Пендосы= продолжают жить и процветать- вас просто убивает. Факт, что они отказались покупать золота. Не может быть правдой...

А факт- о свободном обороте золота= для вас провокация, впрочем как и остальные цифры, которые не совпадают с предложенным восприятием первого канала.

На цифры и факты (когда нет контраргументов) - проще сказать= сам дурак. Ну или провокация..

Это смешно. Удачи вам в вашей не легкой борьбе

ПО, 18.07.22 10:14:00 — Boris

Чтобы составить непредвзятое мнение, хотелось бы узнать еще пару цифр (точнее 4 цифры), относящихся к добыче золота в Стране Суоми.

Сколько золота добывается в Финляндии в год (например в 2021 г.);

Сколько из этой цифры добыто из коренных месторождений, а сколько из россыпных?

Какова численность трудящихся, занятых в золотодобывающей отрасли Финляндии?

Сколько золота в граммах, килограммах, тоннах добыли лично Вы?

Инженер, 18.07.22 20:24:39 — ПО

А какая разница? Главное, что чиновники там помогают людям, а не суют палки в колеса. Получается от заявки до добычи меньше года, а у нас несколько лет на любую мелкую россыпушку.

999, 18.07.22 20:33:57 — .

Моя удача в борьбе, подразумевает чье-то поражение.

ПО, 19.07.22 01:40:43 — Инженер

С момента публикации статьи прошло два с половиной года. Тем более интересно, сколько за это время автор добыл золота из благословенной землт Суоми, где все для человека, ибо геологог в силу специфики профессии строит модель на основе фактов и цифр, а не слов и эмоций.

Лично у меня рабочая гипотеза, что добыча РОСЫПНОГО золота в Финлянди что-то сродни ЛохНесскому чудовищу - все знают, что оно есть, но никто не видел. Вот и хотелось бы, чтобы автор изнутри аргументированно подтвердил или опроверг эту гипотезу.

Boris, 19.07.22 17:49:47

На сайте есть замечательная статья - добыча золота в Финляндии. Там все указано.

В прошлом году (я смотрел ) было занято более 2500 тысяч участков под добычу.

Рудой занимаются в основном гиганты... Финляндия - первая в Европе страна по добыче золота. РФ добывает значительно больше.... не сравнить. Хотя.... если смотреть на добычу- как на частный бизнес= однозначно- не сравнить

Очень распространена добыча - как хобби. Народ берет участки, стоит избушку и все лето проводит там. Отдыхая и моя золото.

О своих скромных успехах.. вы уж простите- но не буду рассказывать= об объёмах добытого... не скромно.

Но каждый год растут аппетиты. Каждый год прибор - с в два раза большей производительностью, да экскаватор - большего размера.

Собираюсь брать еще пару участков и переходить на наем народа.

Но это через годик. Сейчас работаю и оформляю документы на расширение.

Ну во всяком случае- не в минусах. Хотя начинал с этого.

Мой сосед за 8 дней работы (объёмы 150 куб час) намыл в этом году около 25 кг ... Был у него на прошлой неделе настраивал стол.

У меня все значительно скромнее. Пытаюсь выйти на 50 куб. Новый прибор. Только привез. Настраиваю процесс

ПО, 19.07.22 18:16:59 — Boris

В серии "замечательных статей" о добыче золота в Финляндии на сайте Золотодобыча нет ни одной цифры об уровне добычи золота из россыпей. Зато есть о цифры о добыче золота из коренных месторождений, и не только на сайте Золотодобыча. Это первое.

150 тысяч кубов в час это весьма высокая производительность и даже при этом 25 кг в неделю - отличный результат! Это второе.

Но если сложить два плюс два, то получается, что ТРИ таких соседа как Ваш счастливчик делают ВСЮ россыпную кассу Финляндии. А все остальные - это "добыча как хобби" и "аттракцион для туристов". То есть Лох-Несс в чистом виде. Если конечно Вы не поправите меня в цифрах. ;-)

Boris, 19.07.22 20:39:25 — ПО

Я ни когда не задавался вопросом- кто сколько намывает. Все данные есть в открытом доступе - по каждому добытчику. Общую информацию- посмотрю чутка позже.

могу сказать про двух своих соседей - их добыча за прошлый год чуть больше 150 у одного и 37 кг, у другого. Но это далеко не вся добыча....

Аттракцион для туристов- вообще добычей не считается. И это ни кто в расчет не берет и не учитывает. Для лагерей - нет ни какой отчётности по добыче. Только экология

на счет любительской добычи- я думаю, что Вы бы вряд ли отказались за 700 евро взять участок на четыре года.... Ну что бы там отдохнуть да золотишко помыть.

Профессионально россыпью занимается чуть больше 300 человек.

И скажу Вам- как то ни кто не бросает это дело. Расширятся- расширяются. Бросают новички- год поработали, пролетели и в сад... Но таких мало. (знаю только про двух)

Три года катаюсь на слет старателей- практически одни и те же люди.

Это можно назвать как угодно- Лох-Несс или еще как.... Но тут так можно.........

. А уж результата зависит только от вас.

Анатолий , 19.07.22 23:21:53 — Boris

Boris, не парьтесь пожалуйста цифрами. Финляндия не Россия. И кто, и сколько, и чего там добыл/не добыл, и есть ли там чего, иль нет, по большому счёту не вопрос. Дело не в этом. Но дело в принципе. В России в принципе невозможно заплатить государству 30$ или, например, 700€ и спокойно мыть не озираясь по сторонам, как затравленный зверь.

Хотя нет, вот кое-что о цифрах.

Я тут намедни посмотрел очередной видеоролик на YouTube. Обычный ролик. Обычный австралийский парень, обычным металлодетектором накалупал обычные самородки. Затем приехал домой и те самородки, что побольше, оформил в сувенирные коробки и продал, а мелочь переплавил в слиток и тоже продал, и остался дико доволен. Какую сумму он выручил, он не указал и я решил сам вычислить, сколько бы я на его месте в России выручил? -

1) Незаконная добыча

2) Провоз

3) Переработка

4) Сбыт

и если взять во внимание ещё объём, то думаю лет 15 точно бы поймал.

ПО, 20.07.22 03:21:59 — Анатолий

Ну, не надо уж так драматизировать. Провоз, Переработка и Сбыт - это все одна статья. И если стоимость золота не превышает "особо крупного размера", а это при нынешних ценах на золото граммов 700 (или около того) - это чисто административка. Законодательство в этой области давно пусть и недостаточно, но либерализовано.

Boris, 20.07.22 03:27:07 — Анатолий

Замечательный подсчет....

Спасибо, Анатолий- Вы четко ответили на вопрос, поставленный мне.

Я уж и забыл... про такие аспекты.

Мой сын намыл в прошлом году грамм 15. Сам , своими руками. Тарелокой в 7,5 лет. Прошлой осенью носил в школу вместе с найденным куском метеорита (в прошлом году нашел на участке кусок метеорита, глазастик). Было задание- рассказать про летний отдых. Дети крутили, смотрели, расспрашивали. Потом в школьной газете напечатали- что ученик второго класса Boris нашел летом метеорит и фото небесного пришельца.

Ко мне приезжал в гости парняга из Германии. На второй день мы шурфанули и промыли думперок. Потом прогнали через стол. Собрал метал в пузырек и отдал человеку. Говорю- твой первый съем, забирай.

И он счастлив и мне приятно. смотреть- как он радуется. Ему- память о Лапландии. Положит в сервант и будет показывать друзьям. "Кая я провел это лето". И без выше перечисленных статей.

Наверное- это самые главные цифры в этом диалоге о Лох-Нессе.

Спасибо

СНС, 20.07.22 03:30:12 — Анатолий , 19.07.22

В Ютубе вам показали сказку для привлечения любителей к добыче золота. Это в Австралии развлечение такое для туристов и приработок для пенсионеров.

Если бы золото было легко добыть, оно бы не стоило так дорого.

О том, что любительскую и туристическую добычу золото было бы хорошо развивать и в России говорят уже лет 20. В России есть множество объектов для любительской добычи золота, но есть противники этого дела, и оно постоянно тормозится.

ПО, 20.07.22 05:51:31 — СНС

"Это в Австралии развлечение такое для туристов и приработок для пенсионеров" - очень точные и емкие слова, думаю их в полной мере можно отнести к оценке россыпной золотодобычи в Финляндии.

Ну а то, что у нас в России какие-то заинтересовпнные силы с завидным упорством цепляются за идеологические пережитки, яркий пример ФЗ N41... ну, что же все уже было и это пройдет, будем надеяться, что и у нас когда-нибудь золото станет просто природным минералом и металлом, пусть красивым и дорогим, но не более.

Boris , 22.07.22 09:00:12 — СНС

Мой сосед , дедушка 78 лет с женой = отдыхая в Лапландии намывают грамм 150 - 200. Я не взвешивал, видал и пузырек в прошлом году. Пусть 150..да пусть 100. А теперь умножьте и сравните со средней заплатой в РФ. Да это вроде ерунда... Но на эти деньги - где то в глубинке люди живут год, а может и не один... а пенсионер со средней пенсией на эти деньги = может нормально питаться и думать о хлебе насущном..... скажем тал= далеко не дин год.

Сложно конечно брать в пример моего соседа.... он золотом занимается всю жизнь. Но... это факт

Сложно судить о вкусе устриц, не пробуя их. Да это развлечение, отдых. Но у этих людей есть и одно и другое..... эти люди не нарушают закон. И могут, если намоют= это золото просто продать. Ну не найдут... отдохнуть= 100%, а пенсионеры....

Пенсионеры имеют бесплатный проезд. Посещения музеев катков бассейнов и тд- для них бесплатны. Если пенсия маленькая - покрывается их квартплата и сборы..... Легко обсуждать, смеяться и осуждать - то , чего сам не имеешь и даже не пробовал никогда. А у них все это есть (не слова о ...) и они эти пользуются

Строят планы на будущее, а не пытаются вернутся в прошлое

999, 22.07.22 18:21:02 — Админу

Опять Боря за провокации взялся... или не прекращал. Ни как ему жизнь россиян покоя не дает, спать не может, все сравнивает.

Boris, 22.07.22 21:13:58 — 999

мне жаль- что факты и цифры вас так коробят... Про срока огромные идут в этапы длинные (классика) Это не я написал. И про пенсии , не вам писал, а отвечал на вопрос - про любительскую или туристическую добычу....

Факты, друг мой, факты. Вроде ерунда да развлекуха- а если посчитать в попугаях (ну или в пенсиях) = так вроде.... далеко не ерунда...цифры и факты, друг мой

Границы, кстати открыли. Бросайте страдать , приезжайте, посмотрите- может что то переменится во взглядах на действительность.

Магадан, 23.07.22 03:57:02 — Борису

Бросьте хвастаться вашими пряниками. Зато наши люди сильные и смелые, всего мира не боятся. Особенно те, кто дома сидит и телевизор смотрит.

999, 23.07.22 07:57:00 — .

Меня коробят не "факты", а поганая забота бориски о России или о своей 5 точке. Факты, штука изменчивая, преподносить ее можно по разному и времена меняются. Жаль сайт, недавно несколько закрыли.

Boris , 23.07.22 08:57:07 — Магадан

Полностью с Вами согласен- про смелость (и еще знания и оценки) кухонных бойцов.

Им с кухни через телик виднее.

Ну ладно - вернемся к добыче. В этом году сняли короно ограничения и народ поехал.....В Лапландии куча караванов со всей Европы.

В начале недели тащил промпибор на участок (1100 верст) Остановился покушать на заправке. Выхожу у машины стоит полиция и еще 4 человека. Подхожу.

Вопросы полицейского:

Красивая штука и большая- сам сделал? Сам говорю.

Далеко еще ехать? Говорю - куда еду.

Удачи. А можно я сфоткаю твою машину? Пожалуйста - отвечаю. Сфоткали и пошли к своей машине.

А вот со второй группой разговор был сложнее. "немецкий язык"

Ребятишки на машинах из Германии едут по Европе и Скандинавии. Узнали, что в Финке можно золото помыть. Пока все не разузнали (а мой немецкий и их английский - оставляют желать лучшего) не отпускали. Попросили мой номер телефона и уехали.

Вчера звонили. Живут в лагере недалеко от меня. Приглашали в гости на Шнапс.

999 - прошу обратить внимание на то, что они живут в лагере добровольно, а не сидят за незаконную добычу. У них отпуск и проводят они свой отпуск- как хотят и где хотят. = слабаки.

Ник, 23.07.22 11:05:42 — 999

А чего вы злитесь оттого, что Борис хорошо про Финляндию рассказывает? Это же нормально. Каждый кулик свое болото хвалит. Француз - про Францию, поляк - про Польшу.

А у нас в РФ свои достижения и много хорошего. Мы здесь живем, так нам и надо хвалить свою страну. Кто же похвалит если не мы? Хвалите Россию, а то можно подумать, что вы завидуете. Учитесь как надо:

Широка страна моя родная, много в ней полей лесов и рек...

А чего там в Финке? Ни рек, ни территории...

ПО, 23.07.22 19:03:46 — Boris

Ну, положим, цифры Вы озвучить почему-то стесняетесь. А факты..., они в ваших репликах есть, но их не много. Ведь никто не спорит, что в Финляндии жить хорошо. Только рады за финнов. А вот почему вас коробит, что в России тоже не плохо? Прелесть жизни в разнообразии. Вот в г. Якутске нельма стоит 700 руб/кг. А в низвовьях р. ЛЕНА достаточно поставить сеть с ячеёй на 70 мм, а лучше пройтись по косе с бреднем и 10-ти килограммовая нельма почти гарантировпнно у вас в улове. Это бесплатно. Приезжайте в пос. Жиганск. Насладитесь видами и воздухом. Попробуете северную рыбу. И это не только нельма.Я думаю, что 100 граммов добытого финскими пенсионерами золота как раз хватит. На проживание и дорогу. Правда, в один конец ;-)).

Недавно один арабский шейх в укор товарищу Байдену произнес замечательную фразу. Лично мне она понравилось. Что-то вроде:

-Есть базовые ценности, которые разделяют практически все культуры (цивилизации, этносы). Но есть и ценности, которые для отдельных культур являются значимыми, если не сакральными, которые не очень понятны для других. И уважение к ним, это нормально. А отрицание - не нормально, наоборот.

Вот во многих культурах приемлемо многоженство. Нет, возможно вам одной женщины достаточно. Но это лично ваш выбор ;-))

999, 23.07.22 19:38:57 — .

Боря постоянно поносит Россию, здесь этого не должно быть. Это очевидно.

Boris , 23.07.22 19:56:31 — ПО. 999

Я собирался с сыном поехать в Штаты, взять машину и проехать через всю Америку.

Незабываемое впечатление. В 22 года делал сию операцию.. Хочу младенца зарядить впечатлениями. Так вот билет туда и обратно 1020 евро , при чем на двоих. Я посчитал, что 5-6 тыс нам за глаза . Вместе с авто, караваном , едой, музеями и всем всем всем.

Простите, но от рыбалки за 10 500 евро- я откажусь. Не смотря на прекрасный вкус нельмы.... слишком дорогая рыбалка получается.

Приезжайте лучше в Финляндию. Рыбалка любая и морская и речная. Лицензия на год 47 евро. билет на поезд без ограничений на неделю 139 евро, на две 209 . Можете кататься на всех поездах по всей Финляндии.

уж лучше Вы к нам... В Ваших краях бывал, когда был помоложе. Сейчас не готов

999- любой диспут состоит из фактов и цифр. Я выкладываю факты и цифры. С этим можно или согласиться или представить другие цифры и факты.

А вы воспринимаете данные о пенсии- как оскорбление. Свободный оборот золота- вообще плевок вам в душу. Так сложно жить.

ПО, 23.07.22 20:11:50 — Boris

Ну и раз уж речь зашла о пенсиях:

У меня есть знакомый. Обычный инженер-энергетик на ремонтном заводе (Да! В Якутии тоже есть заводы!). С самой рядовой для Якутска зарплатой. В своем советском детстве он в Якутске занимался в яхтклубе. С возрастом увлечение не бросил. И у него сейчас какая-то парусно-моторная яхта. (Явное не калибра яхты Абрамовича.). Так вот. Три года назад он на этой посудине спустился по р. ЛЕНА до Северного Ледовитого океана. Прошел Северным Морским Путем до г. Санкт-Петербурга. Ну и "раз пошла такая пьянка" зарулил на пару недель в Финляндию. И я вот что-то не помню ни одного финского яхтсмена-любителя на р. ЛЕНА. Может вы знаете? Путешествие заняло не один месяц. Ну и что - у нас в России в районах Крайнего Снвера ОПЛАЧИВАЕМЫЙ отпуск 64 дня. И это не только для работников госпредприятий и госслужащих. Для всех. Как там с отпуском в Финляндии, хотелось бы узнать?))

Вообще, наша беседа про пенсии (как аргумент) мне напоминает эпизод из к.ф. "Служебный Роман".: Главному герою в исполнении Олега Басилашвили любовница (Неелова) подарила куртку. Жена (Гундарева) куртку, естественно, выкинула в окно. Сосед, герой Евгения Леонова куртку подобрал. Показывает шведскому Журналисту и спрашивает:

-У вас такие куртки выбрасывают?

Тот пощупал ткань и отвечает:

-Нет. Это чистый хлЁпок! Это дорого!

-А у нас выбросили!

Поэтому давайте лучше о геологии. Это ближе тематике сайта.

Что вы думаете о генезисе гранитов-рапакиви, например?

Анатолий , 23.07.22 22:22:55 — ПО

Этот сайт, если вы не заметили, не про геологию и геологов, а про золотодобычу. Нам про нефть, газ и пр., как-то не очень, а конкретно про золотодобычу пожалуйста, в том числе и в других странах. Ибо, как сказал классик - «всё познаётся в сравнении». Вот тут человек рассказывает, как с этим делом обстоит в Финляндии, но кому-то это сильно не нравится. Уселись ему на губу и каждое его слово воспринимается не иначе, как выпад против государства Российского. Смешно это. Но всё ж наводит на определённые мысли.

Boris , 23.07.22 22:31:27 — ПО

О геологии- дайте о ней. Вас интересует геологическая служба Финляндии?

Доступность карт? Возможность взять участок для разведки?

Карты в открытом доступе, причем- любые.

Был случай лет 15 назад. Дайверы подали в суд на министерство обороны, что те скрывают места кораблекрушении, затопленных судов и объектов. Выиграли- теперь все рэки с описаниями выложены в открытый доступ.

Геологическая служба так же живет на налоги. По этой причине= все карты в открытом доступе. Так же доступны результаты бурений. Но по запросу (бесплатно)

Участки под разведку берутся он-лайн

А про страны- мое субъективное мнение. О благополучии и состоянии страны можно судить = по тому, как в ней живут дети и пенсионеры.

Магадан, 24.07.22 02:29:18

Хорошая идея каждому кулику хвалить свое болото. Задумался. Ну, во первых, у нас территория Магаданской области больше Финской, во-вторых мы южнее. А еще у нас скоро горбуша в речки попрет. Красной икры можно самому себе насолить.

Да, про золотодобычу забыл добавить. У нас 50 тонн нынче обещали добыть и самородков полно!

Генералов В.И., 24.07.22 06:48:45 — Анатолию

Анатолий: "...Этот сайт, если вы не заметили, не про геологию и геологов, а про золотодобычу..."

Интеллект мажорика: не важно как машина устроена и какие правила движения, главное - рулить. А где золото? В магазине! (эксплуатационная горная выработка).

Boris, 24.07.22 09:03:08 — Магадан, 999

Вот и я про "болото".

Нашел , получил лицензии, добыл , продал, заплатил налоги. И ни какой головной боли с государством и властью. Или просто - поехал отдохнуть и по пути копнул золотишко.

Все в открытом доступе. Что бы что то понять - надо оное с чем то сравнить.

Я могу сравнить и понимаю - куда идут заплаченные мной налоги. На медицину, образование социалку (ну и на ковид....будь оно не ладно и на африканских беженцев- туда же их)

Кстати на счет краснухи. В 10 км от моего дома- пороги и музей "императорская рыбацкая изба" там куча краснухи.. не далеко от центра города. Но не мое. Не люблю я ее ловить. А в 2,5 км- море.

и 999 - сравнение пенсий огромной, богатейшей страны мира с Финляндией - конечно поношенее. Моя мама - герой труда, дете Блокады до 73 лет работала- и пенсия, которую ей платили= это позор. А пенсии людей моего возраста- куда то сделись, вернее их не учли- это что? .

Но = я не ПФС России и не отвечаю за оборот метала, лицензии и тд . Может быть вы злитесь не по адресу? это факт... к сожалению

Ник, 24.07.22 12:25:08 — Boris

Борис, кончайте хвастаться. Надоело. Все читают интернет и потому знают, у кого какой ВВП, пенсия, зарплата, в том числе про Финляндию, а еще про Дубай, США, Канаду и пр. Что за ликбез вы нам тут впариваете.

Расскажите что-нибудь о новых успехах в поисках и добыче золота. Что вы использовали, что показало хорошие результаты, а что так себе? Есть у вас что-нибудь по теме?

999, 24.07.22 20:23:55 — .

Задача Бориса, поносить Россию. Цифры, без общей аналитики, ничто, тем более, они его сейчас не касаются, но нагадить нужно.

Анатолий , 24.07.22 20:30:41 — Генералову

Ну ваш-то комментарий сразу выдаёт гиганта мысли и отца русской демократии. Поэтому для вас отдельно - это специализированный сайт. То есть, специализируется на отдельной конкретной теме - золотодобычи. Во всяком случае об этом заявлено в шапке.

Boris , 24.07.22 22:24:21 — Ник

Уважаемый Ник, боюсь- что бы я не написал- (в сегодняшних реалиях)= все будет хвастовство.

Из оборудования- сделал новый троммель. Только привез на участок. Работаю второй день. Очень нравится. Моет быстро и качественно.

Благо есть хорошие люди- подсказали- что главное в этой штуке. И как правильно сделать глухую часть. А дальше- от сетки я отказался сразу. Сделал решетку из прямоугольного прута. С шагом- под мой грунт. Делал три модели, смотрел, как будет размывать. Потом взял лучший вариант и сделал нужного размера. Вроде получилось, да же очень. Пока только все настраиваю. Кубов 20 моет в легкую. Должен больше, но еще не пробовал. Работает лучше, чем виброгрохот (опять же мое субъективное мнение). Работает от Хонды 8 Лс.

А так все по старому.

Теперь работаю с обременением. Щенок сидит в кабине или на сидении сзади ...

Магадан, 25.07.22 01:30:24 — Boris

Спасибо Борис. Очень интересно. А как у вас организована сохранность золота? Какая охрана в ЗПК? Забор? Сигнализация? Сколько человек? Можно почитать вашу инструкцию по сохранности золота?

Boris , 25.07.22 09:21:33 — Магадан

С инструкцией сложно....

разница в подходах. Вы моете не свое золото и оно вам не принадлежит По этому его охраняют от вас, вдруг украдёте чужое.. И что бы вы не поскользнулись, не нарушили кучу законов- просто необходим полный контроль, старший брат и тд

Тут- дела обстоят несколько по другому= каждый из старателей моет свое золото . И исходя из этого - нет инструкций. И делает он с металлом, то что захочет. Главное налоги. Дороги пенсии образование медицина- все это строится на налогах.

Да простит меня 000

Брат, 25.07.22 09:41:06 — Boris, 25.07.22

Про Суоми вы хорошо рассказываете, а вот как отвлечетесь на Россию - выходит гораздо хуже. "Вы моете не своё золото и оно вам не принадлежит" - где, из каких (и главное - чьих) методичек вы такого нахватались? Прям выходите вы, уважаемый, как бы "иностранный агент", только наоборот, извне.

Вы уж на Россию не отвлекайтесь, пожалуйста (мы про неё знаем лучше вашего), а вот про Финляндию давайте; тут действительно дела обстоят несколько по-другому.

Анатолий, 25.07.22 09:42:49 — Boris

Борис, я тоже благодарен Вам за статью о Финляндии. Меня прежде всего интересовала законодательная база в сфере золотодобычи в этой стране. Не скрою, меня больше всего привлекает австралийский вариант, но видно, что финский тоже хорош (если не ко всем подряд, то к своим гражданам закон очень лоялен). Такое отношение закона к золотодобычи и старателям можно только приветствовать.

Анатолий , 25.07.22 10:00:10 — Брату

Почитайте УПК РФ. Там всё написано про то, где, сколько и чьё золото в России. Лучшей методички просто не найти, правда?

ПО, 25.07.22 11:27:22 — Boris

Жизнь человека не только, а может быть и не столько в материальном благосостоянии. Но уж если говорить о материальном наполнении жизни детей и пенсионеров, то уровень этого наполнения не может быть измерен в евро, по крайней мере на 1/6 части суши, хотя я думаю что это вам это прекрасно известно.

Что касается золота в России и Финляндии - и тут все на поверхности, все в соответствии с грубыми законами рынка.

В Росси россыпного золота много и это серьезная статья доходов в абсолютных цифрах. И при огромной территории за всем не уследить, в т.ч. и в части природоохраны. Ну и что греха таить - исторические отголоски все еще имеют идеологическое влияние. Поэтому добыча золота достаточно жёстко регламентирована.

Фтнляндия же добывает свои 6, 7 и ли восьмь тонн золота в год. Золота рудного. А россыпного золота в Финляндии нет, по большому счету.

Зато есть история, романтический флер, компактная территория и дороги - идеальные условия для тематического туризма - приносящего тоже вполне приличный доход. Поэтому законодательство в части "поболтать лоток в воде" предельно либерализовано. Чистый прагматизм, не более и не менее.

Ну а реклама в туризме тоже имеет свои, тоже вполне пошлые законы. Отсюда и у вас ни одной цифры, все близко к теме, но предельно обтекаемо - "8 лошадиных сил, не хочу хвастаться, пузырек не взвешивал, но в руках держал, лицензию получил в 19 году, 20 куб/час и 5 Га, золото по столу бежит, но пока не взвешивал" - все в точном соответствии с законами жанра.

Boris, 25.07.22 11:31:12 — Брат

Основная моя методичка - почти шестидесятилетний жизненный опят. И возможность сравнить - скажем так= возможности , процесс и результат - ЗОЛОТОДОБЫЧИ в РФ и Финляндии.

Уважаемый Брат- злиться обижаться за оное надо не на меня. Я все го лишь констатирую факты и отвечаю на вопросы. (в частности вопрос Магадана о - Какая охрана в ЗПК?

Полностью согласен с Анатолием. - почитайте УПК РФ. И посмотрите во круг (ели Вы конечно добываете не на кухне.

Практик, 25.07.22 12:23:46 — Boris

У нас некоторые высокие умы читали Закон о ДМДК, а там написано, что золото принадлежит тому, кто его добыл. А еще некоторые верят, что недра (соответственно золото) по конституции принадлежат какому-то народу.

Однако практикам приходится пользоваться инструкцией по сохранности золота (высокие умы до нее не снисходят). Для практиков есть еще УК, который уровнем ниже, чем конституция, потому высокие умы считают, что на УК можно не обращать внимания.

При этом, практикам приходится думать, куда деть золото, добытое из разведочных выработок, так оно незаконно добытое и по закону подлежит конфискации "в пользу государства". Наверное, такого у вас нет. Я думаю, что это уникальное изобретение российских правоохранителей.

Брат, 25.07.22 14:43:48 — Анатолий, 25.07.22

Нет, Анатолий, неправда. Вообще, вы очень странно рекламируете УПК РФ. Возможно, мало читали или что-то не то, или чего недопоняли? Вы уж вчитайтесь повнимательней...

Брат, 25.07.22 16:02:24 — Boris, 25.07.22

Экий вы, уважаемый Boris! Растекаться "мысью по древу" вместо ответа на прямой вопрос про "вы моете не своё золото и оно вам не принадлежит". Слово - не воробей и за базар надо отвечать. У нас ведь страна суровых Практиков, которым приходится думать, куда деть золото. Думать, понятно ли вам?

Достойно сожаления, что ваш почти шестидесятилетний жизненный опыт дал столь печальные плоды. Я вот не считаю для себя возможным (хоть на десяток лет старше вас) рекомендовать малознакомому человеку, что ему следует почитать. А вы мне, стало быть, "посмотрите вокруг" и "почитайте УПК РФ"? Видите ли, голубчик, то обстоятельство, что вы полностью согласны с Анатолием, вас нисколько не извиняет. Мало ли, что слетело с языка совершенно вам неизвестного Анатолия.

О Финляндии ничего уверенно сказать не могу но, возможно, там законодательно разрешено добывать золото на кухне. Ведь, с ваших слов, совершенно дивная страна...

Наблюдатель , 25.07.22 17:34:45 — Брат и ПО

Вот сейчас дискуссия идет правильно: "каждый кулик свое болото хвалит". Наше - самое болотистое!

Брат, 25.07.22 18:06:03

Наше, уважаемый Наблюдатель, это в котором мы с вами живём. Оно шибко не простое, но другого-то нет. Потому справляемся, как можем.

Анатолий , 25.07.22 21:05:08 — Брату

Не ломайте из себя дурочку, братец вы наш. То-то я и не мОю, что хорошо знаю УПК, который каждым своим пунктом дышит на меня ядом наказания за одну только попытку взять то, что вроде принадлежит мне по конституции, но по факту присвоено жуликами от власти и рвачами приближенными к этой самой власти, разглагольствующими о чаяниях России и народа, за которыми прячут лишь свои шкурные интересы и, буду откровенен, подозреваю, на чьей службе вы и состоите.

А про дивную страну Бориса и наше болото, это вы точно заметили. Тут я с вами полностью согласен.

Boris , 25.07.22 23:29:56 — ПО, Брат

В Финляндии есть добытчик Микко Хакиннен. Он зарегистрировал свой товарный знак Лапландия голд и выпускает слиточки по 100 грамм. Он был первым в Финляндии, кто стал выпускть свои слитки. Цена на сегодня 5650 (на Тори- аналог Авито) И эта штука пользуется спросом. Вообще я нашел восемь фирм, которые выпускают свои значки, медали и слитки из золота. Одна из оных- музей золотодобычи в Танкаваара.

Ну Вы же не лох , уважаемый ПО. И плюс минус 2 тонны в добыче золота ( Это я про размер добычи золота в Финляндии) для Вас пустяк. Вы , как великий эксперт и добытчик- явно выпускаете свои слитки (минимум по пол кило) С товарным знаком ПО. Вот только я не нашел оного на Авито. Может подскажете- где искать? Или может быть Вы выпускаете слитки под другим брендом?

Так же мне крайне приятно- что Вы так волнуетесь за мою добычу. Как, сколько, дай цифры. Не волнуйтесь. В прошлом году я вышел в уверенный плюс. Даже с учетом покупки нового экскаватора, погрузчика, строительства промприбора, покупки топлива на следующий сезон и доставки оного в Лапландию - за 1100 верст. Спите спокойно , дорогой товарищ. Все ок. Но если что- я знаю - на кого можно надеяться, кто всегда поможет.

Уважаемый Брат. Вы заставили меня перечитать закон 191 статья УК РФ, более внимательно и еще раз. Но нового я ничего не подчеркнул

Вопрос- То золото, что Вы намыли -принадлежит Вам или все же нет? И за что я должен ответить?

Гость из далека, 25.07.22 23:47:22

Я бы хотел добавить о добыче в России и о законе. За пять лет проект дбоычи в Росии принес встал нам минус пять с половиной миллионов долларов. Мы вложили деньги в перспективный проект. Но ни кто не рассчитывал на обязательные расходы на смену управлявшего краем, областью, смену начальников всевозможных надзоров. И на суды, связанные с этими переменами.

На гибкость законов.

А в начале года- нам закрыли проект вообще. Проек оплачивали мы 100%

Вот вам и добыча золота.

Магадан, 26.07.22 02:49:51 — Borisu

Я ещё похвалю наше болото! Золото, в том числе россыпное добывают во многих странах. Но ни одной такой страны я не знаю, где так много умных экспертов, проверяют каждый шаг недропользователя! И это все для его же пользы, чтобы он не ошибся и не потратил зря свои деньги. Прямо начинается с экспертизы проекта на поиски!

Вот вы, может, работаете совсем неправильно, не посчитав кондиции и запасы, берете не все золото, оставляете что-то в недрах....

Нам вас просто жалко, потому мы беспокоимся, сколько вы добыл и не в убытках-ли? В других странах тоже неправильно работают.

ПО, 26.07.22 03:22:24 — Boris

Эк вас зацепило-то, с чего бы это?

По поводу "лох" не "лох" - ответить не могу. У моих родителей, Питерских интеллигентов, богатый словарный запас, но такого слова в их лексиконе нет, и в мой, соответственно, не перешло. Нумизматикой, фалеристикой и чем-то еще подобным я не занимаюсь и в розницу с лотка не торгую. Работаю на обычном предприятии со среднегодовой списочной численностью 200-300 человек и годовой добычей 550-750 кг. Полагаю, это больше всей годовой добычи РОССЫПНОГО золота в Финляндии. Добытое золото в виде шлиха и лигатуры уходит на аффинаж и превращается в банковские слитки 10-12 кг. Это всего лишь высоколиквидный (до недавних событий) товар.

Да, обогатительную плавку тоже выполняю. За последние 4 года выплавил килограммов 300 слитков лигатуры массой от 50 г до 4 кг при пробе от 800 до 930.

Как специалиста мне было бы интересно узнать - эти 5Га вашего участка - это часть большой долины, или отдельный ручей или какая-то его часть? Понятно, с лотком и лопатой много не наразведуешь, тем не менее, по итогам трех лет в какую цифру вы оцениваете его прогнозный потенциал? Какой геоморфологический уровень вы "ковыряете"? Это русло-низкая пойма с нулевой вскрышей? Если нет - какова этой вскрыши мощность? Что это за чудо "троммель" и в чем его преимущество перед виброгрохотами? Какая особенность ваших песков - грансостав, глинистость, валунистость? Какой грансостав вашего золота? - доминирующий класс крупности, медианный размер, доля класса минус 0,25 мм? Какая проба? - вот это было бы интересно. Какая схема обогащения? Если моете 20 куб/час с насосом 100 м³/час - какая у вас площадь отстойников-осветлителей, площадь вскрываемых полигонов? К экологии в Финляндии отношение трепетное, раз вне дорог можно ходить только пешком, тогда кто утверждает и контролирует горные и обогатительные работы, водопользование? Сколько горной массы Вы переместили на своем участке с момента его освоения?

Вот это было бы интересно.

ПО, 26.07.22 03:46:11 — Гость издалека

Спасибо! Улыбнуло от души!! ))

Пять лет и 5 миллионов долларов? ;-))))

Я, конечно, считаю в рублях. Но примерно в такую цифру мне встают затраты (только эксплуатационные расходы) на годовое содержание одной шурфовочной бригады - полтора километра проходки шурфов и полторы тысячи кубометров промывки проб. И, да, бывает работы выполнены, а результата в виде промышленного объекта нет. Это геологопоисковые работы, высокорисковые инвестиции. Если вы не готовы на такие риски и затраты - вам нечего делать в юниорной геологии на сколько-нибудь серьезных проектах - езжайте в Финляндию, значки из золота штамповать.

И, да, у нас у рядовых полковников по 10 миллиардов рублей наличкой под кроватью валяется на карманные расходы, а вы на свои жалкие центы планировали губернатора поменять? У вас плохие аналитики, поэтому вы и вылетели в трубу.

Все ОК!, 26.07.22 07:19:12 — Борису

ПО еще большое преимущество правильно отметил. У нас у рядовых полковников по 10 миллиардов рублей наличкой под кроватью валяется, а у нерядовых.... Вообще полно миллиардеров. Не то, что у вас.

Boris, 26.07.22 10:41:37 — ПО

Попробую Вам пояснить одну маленькую вещь. 5 мил или 350 тыс , да даже пусть 100 тыс = когда они чужие- они не значат ничего. И вся Ваша работа, добыча и подсчеты (вы уж простите) - игра на чужие. И по этому такая легкость в подсчётах и оценках. Попробуйте сыграть на свои.

Я в сое время заложил свою квартиру, купил пароходик и пошел в море клады искать (молодой был...) И я Вам скажу= что для меня очень важен был результат.... сравните со своей работой.....

Скажу честно- я выиграл... Осенью отдал деньги и потом много лет занимался этим. Повезло в первый сезон...

Через много лет я руководил ФГУ... там были не свои деньги. Большие, даже огромные= но деньги обезличенные. Разница огромна. Их не считаешь...ими руководишь, двигаешь , ставишь ...но они не чьи. Они конторские деньги. И если ты проиграешь- на улицу не выгонят

И мои крохи в сезон (если сравнить с объемами конторы в которой Вы работали) нельзя сравнивать с добытыми конторой , в которой Вы были всего лишь червячком в огромном механизме, построенном кем то .

Там Вас можно заменить на другого , а результат будет тот же....

Человек вложил свои деньги или деньги компаньонов. Он не рассчитывал само собой на - особенности добычи в РФ. А вы смеетесь.... полковники имеют миллиарды. мне не до смеха, читая это....

он не хотел ничего менять и ни кого (как я понимаю) хотел просто честно работать - как это делается в других странах.

и "Ваши " 300 слитков = нельзя сравнить с пузырьком с 20 граммами золота - который лежит дама у моего сына . Это он сам, своими руками и это его золото. Именно его. Вот в чем разница. Не мы пахали - а он сам. И результат - принадлежит ему.

Вы уж простите= это мое субъективное мнение

Брат, 26.07.22 12:27:26 — Анатолий, 25.07.22

Что-то вы, голубчик, совсем того .... ни туда, ни в Красную армию. УПК РФ устанавливает порядок уголовного судопроизводства на территории Российской Федерации. И ничего более... Нет там ни словечка про золото, ваши слёзы-сопли и ядовитое дыхание. Про братца вашего и дурочку ничего не скажу, не в курсе.

ПО, 26.07.22 12:27:58 — Boris

Много эмоций, но всё вокруг да около. Вы уж простите, но ответственность главных специалистов предприятия малость побольше, чем частного копателя. От их решений зависит этого предприятия судьба, а это сотни сотрудников и полторы тысячи членов их семей. Рынок, мать его ети. И предприятие тоже создано с нуля, руками небольшого количества "червячков", как вы выразились, в том числе и вашего покорного слуги.

Ну а страсть к авантюрной наживе, желание разбогатеть не пропорционально затраченным усилиям, а за счет фарта, про это мы и у Лондона читали, и у Маркса и вживую приходилось наблюдать.

По поводу того "не рассчитывал само собой на особенности добычи в РФ" - ну так это верх авантюризма и идиотизма.

Сакральность и верховенство Буквы Закона - один из столпов западной демократии. Хотите работать в РФ - извольте изучить законодательство РФ. Вы трепетно относитесь к правилам Финляндии, а мы так же трепетно уважаем законы РФ. И в наш монастырь авантюристов с их уставом не пустим. Пусть в Финляндию едут.

Ну а по сути золотодобычи в Финляндии вы или не договариваете, или откровенно лукавите из раза в раз.

Вон на сайте статья висит про конфликт интересов популяции лис и золотодобытчиков в Чили. Шиншил опять же нужно переселить. Я в "дикой" России прежде чем поисково-оценочные работы только начать, заказываю ОВОС - а это и краснокнижные растения, животные, вода, почва, черта в ступе. А потом общественные слушания провожу. Это хорошо у меня леса нет, тундра.

А ваши 5Га обсчитываются в лет. Если вы с помощью лотка и лопаты и лозы выконтурили себе все 5Га золотоносной площади, это 50-75 тыс. кубометров под промывку (про вскрышу молчу) и 50-100 кг золота (в свои любимы евро сами переведите). Но это вряд ли. Может быть и 5 тысяч кубов под промывку и 10 кг золота. Но не важно. Это какой-никакой объем, под который нужны и ГПР и ГТС и рекультивация. И в благословенной стране Суоми, где вне дорог только пешком и везде Союзы Оленеводов вам так просто позволят уничтожить Финских Шиншилл и без проекта перелопатить хотя бы 20 тысяч горной массы? Не верю!

Брат, 26.07.22 13:16:54 — Boris

Поймите одну простую вещь, Boris, человек сам себя позиционирует. Из сказанного им сразу понятно, обладает ли человек вежеством либо это шпынь ненадобный.

Смотрите, вы с ученым видом знатока безаппеляционно послали меня "почитать УПК РФ" и "посмотреть во круг". А сами отправились (якобы, я вас заставил) перечитать статью 191 УК РФ и не нашли в ней ничего нового.

Что, простите, можно обсуждать с человеком, путающим УК РФ и УПК РФ и вообще воспринимать ли всерьёз его аргументацию? Это ж примерно как в СССР зайти в мебельный и требовать продать полкило молочных сосисок. Заботливые граждане непременно вызвали бы врача. Ну, и пару крепких санитаров...

Boris, 26.07.22 20:42:58 — ПО

по краям моего участка проходят два русла речушек . Я разбираю террасу одной из них . Длинна 223 метра (по карте) ширина (где есть металл 15- 25 метров. Сейчас я переработал 2/3 оной. Но с новым прибором и эской- все идет значительно веселее. Сегодня вроде как, все наладил - больше 20 куб в час получилось.

А теперь считайте , уважаемый ПО: старый прибор мыл 10- 12 куб.в час. Но возьмем 5. Я работаю часов 10-12 в день- возьмем 6.

От реального мы взяли половину. Металл идет с 20 см. Содержание от 0,5 но попадаются гнезда до 6-8 гр. возьмем 0,5. Вот и получается = моя добыча, Это что бы Вам спалось спокойно- цифры как Вы просили. Можете так же сравнить с добычей вашего предприятия - в пересчете на одного человека... учтите налоги и сборы= и получится - что моя мизерная добыча= более выгодна для отдельно взятого человека, на пару порядков... нежели ваша...вот Вам и Лох Несс

Мне ваше верю, не верю - по барабану. У меня есть лицензия и на участок и на машинную добычу. Оное можно найти в открытом доступе если поднять пятую точку. И я нахожусь на своем участке.. добываю, не смотря на ваше- верю не верю.

В моей жизни таких - верю не верю= было огромное количество. Что бы я ни начинал...всегда появлялись "ВЫ". Какой бы бизнес, проект, путешествие, переход через Атлантику и тд.... всегда были "ВЫ"- статисты... которые точно знаю - что я живу не правильно и как мне надо жить.

В 39 у меня окончательно развалились мениски. Не мог кататься не на лыжах не на кроссовом мотике.

Решил я заняться стрельбой. "ВЫ" плакали вокруг- старый ты, куда лезешь.

Через 5,5 месяцев я впервые выполнил норматив Мастера спорта. Через 9 выиграл кубок России. А через три года стрелял за сборную страны на Чемпионате мира. Был на двух ЧМ и Европе. Потом надоело это дело в основном из за отношения к спортсменам. Дорога форма оборудование гостиница и даже стартовый сбор мы платили сами...

Если бы я слушал "ВАС" и ваши подсчеты - я бы сидел на кухне и бухал под телевизор, рассуждая- что все живут не правильно, а я в белом фраке. И не побывал бы во многих уголках мира и не попробовал бы кучу всего- Летать , Нырять, стрелять, гоняться Ходить в горы, падать головой вниз в водопад, привязанным за ноги резинкой, управлять вертолётом и кукурузником и тд.

Три года назад мой старший сын прилетел ко мне за советом и деньгами. Он теоретически (по архивам манускриптам и чему то еще) нашел древний город в Индии. Они скинулись втроем на эту операцию, но денег не хватило. Но это не столь важно. Важно то, что все его товарищи и научный руководитель - говорили как "ВЫ"= чушь, космоснимки, ты что самый умный, столько до тебя ездило и тд

Я сказал сыну- плюнь на них= они будут скулить и отговаривать, если ты упадешь, они будут хлопать в ладоши и смеяться. И даже если ты найдешь- они не поверят тебе. Они статисты и даже в мыслях они не могут представить то, что ты делаешь и можешь сделать- ты свободный, сильный, уверенный в себе парень - так живи как хочется и нравится.

Ну еще пару слов о легкой наживе. Вам надо бы попробовать три года в одно лицо пожить в тайге. Бить шурфы метра по 2-3 и не один раз и не один месяц. Найти участок, взять лицензию, купить технику и добывать. Это несколько сложнее - чем главный специалист.... Ко мне приезжали великие специалисты...пара шурфов и бегом назад на кухню- рассуждать, как надо добывать золото.

Еще раз повторюсь , что я руководил ФГУ и точно знал- сколько у меня рабочих ИТР водолазов и тд.... А вот разницу в 50% личного состава, добычу с разбросом в 250 кг (те же 50%) и добычу +- 2 тонны- я себе точно позволить не мог, товарищ Главный Специалист. Вы уж простите. Образование, уважением к людям, которыми ты руководишь...репутация, в конце концов.... да ладно.

И еще - про верх идиотизма- сыграйте хоть раз на свои.... но нет... Вы постоянно пытаетесь посчитать деньги в чужих карманах, рентабельность чьей то добычи, правильность вложений чужих денег. Зная точно, сколько кто заработал и как надо было правильно тратить им свои деньги... . и не веря в чей то успех. Не тяжко?

Брат, 26.07.22 21:49:20 — ПО

Уважаемый ПО, уважаемый Boris всю потребную вам информацию уже предоставил.

Смотрите, длина 225 метров при средней ширине 20 метров даёт площадь, планируемую к отработке, в 4,5 тыс.м².

Если уважаемому Boris повезло, при продуктивности его площади в 1,5 г/м² на ней лежит 6,8 кг металла. А если очень-очень повезло, то при продуктивности 2,5 г/м² металла будет 11,2 кг. Ну, что-то по мелочи потеряет при отработке.

Со слов уважаемого Boris, сейчас он "переработал 2/3 оной", то есть сактировал 3,0 тыс.м² и, соответственно, за 2019-2022г.г. добыл предположительно от 4 до 7 кг.

Анатолий , 26.07.22 23:44:38 — Брату

Вы как герой их басни, который слона не приметил. Или вы думаете, что для вольных старателей положение в сфере золотодобычи изменится, если «моё» УПК поменяем на «ваше» УК? Им что, сразу станет в России также вольготно, как и финам в Финляндии и никто их не будет преследовать?.. Что по сути и как меняет ваше замечание? Вы вообще способны извлекать суть изложенного? Или с умной рожей, оседлав педантизм, можете людям только голову морочить, ломая из себе всё ту же дурочку?.. Первый раз такого встречаю - писать может, а читать нет.

Анатолий , 27.07.22 00:45:29 — Boris

Борис, ещё раз, не парьтесь пожалуйста цифирью. Ведь очевидно же, что в статье речь идёт о законе для старателей в Финляндии, о том, какие благоприятные условия создают финские законодатели для них. Но никак не о ваших доходах/расходах. Я допускаю мысль, что ваше предприятие вообще может вылететь в трубу. Такое в сфере золотодобычи сплошь и рядом. Но только это никак не отменит того, что финские законы в этой области гораздо предпочтительней, нежели российских. Если по этой теме у Вас будут ещё новости, то я прочту их с большим вниманием.

Магадан, 27.07.22 01:56:33

Господа, Финляндия отделилась от России в 1917 году и пошла не туда. У них даже учет золота на примитивном уровне. Мы отсюда видим, что этот Борис все посчитал неправильно и легко за него пересчитываем. То ли дело у нас:

«...прозрачность товарооборота слитков на всех его этапах, а также своевременность и полноту налогообложения доходов от сделки обеспечит Государственная интегрированная информационная система в сфере контроля за оборотом драгоценных металлов, драгоценных камней и изделий из них.»

Слова какие замечательные: «прозрачность», «своевременность», «полнота», «интегрированная» и др. - Вот это порядок! А еще душа поет, когда форму 5 гр заполняешь и отчетность сдаешь. Ведь золото в нашей стране - это особый металл, не то что у других!

ПО, 27.07.22 03:20:02 — Магадан

Куда идти Финляндии это, разумеется, её суверенное право. И, заметьте, пока уважаемый Boris писал о том, как в Финляндии жить хорошо, никто не цеплялся к многочисленным нестыковкам в его финских диферамбах. Ровно до того момента, как он увлекся, очевидно болезненным для него направлением "как плохо жить в России". Психологически это понятно - оправдание некогда принятого решения. Но мы уж тут в РФ как-нибудь без "иностранных советников" разберемся. То что золото в Финляндии просто металл - это хорошо. Но, не забввайте, что идти за ним по земле Суоми можно только пешком, с лотком и лопатой - чтобы много не унесли, очевидно. Далеко вы в Магаданской области, или я в Якутии пешком уйдете? А по другому не бывает, чтобы сразу и "дудочка и кувшинчик". Именно об этом коллеги предельно вежливо пытаются Borisu напомнить - там хорошо, где нас нет. Опыт чужой весьма интересен и полезен. А вот для анализа собственной ситуации нам : "иностранные агенты" не нужны. Отрезаный ломоть есть отрезаный ломоть, как бы жестоко это не звучало.

ПО, 27.07.22 06:08:25 — Boris

Эк вас корежит-то. Казалось бы - уехали в благополучную Финляндию, все хорошо. Ан нет, не отпускает обида. Это вам к психотерапевту, в Финляндии, поди, популярны? Никто не спорит, что ваша мизерная добыча может быть выгодна лично для Вас. Вопрос в том, что таких успешных старателей в Финляндии три десятка. Больше земля Суоми прокормить не может. И еще пара сотен старателей менее усрешных. Именно поэтому законадательство в части ручной добычи из россыпей либерально. Налогов с вас пшик, но хоть за свой счет живете, и то ладно. А серьезная добыча из рудных месторождение - это уже налоги, поэтому и правила другие, вы и сами об этом писали.

А в Якутии с населением 1 миллион человек в год добывается 40 тонн золота. Из них 18 из россыпей. И 35 млн. карат алмазов. Из них 5 млн. из россыпей. Это рабочие места, социальная ответственность, серьезные налоги, на которые строятся дороги, мосты, больницы, да и чего лукавить - "авангарды" с "сарматами" тож.

Ваше частное ручное старание, где вы от "реального взяли половину" в сравнении с промышленной добычей это уровень охотника-собирателя в сравнении с земледельцем. И никакой рентабельности ни на два порядка, ни на порядок и близко нет - это у вас с цифрами не очень. А численность и годовая добыча зависит от годовой программы добычи, а та соответственно, от подготовленных запасов, ибо весь цикл от поисков до эксплуатационной разведки выполняем сами - готовые запасы никто на блюдечке не принесет, и тут пешком с лопатой и лотком не обойдешься.

Что касается тайги - полагаю, мой полевой стаж побольше вашего, но про свои мениски не считаю возможным тут делиться - воспитание не позволяет.

Я и сейчас в тайге. Жду запчасть и как только придет, рвану с тремя рабочими дальше на 500 верст на поиски. С лотком, лопатой и шейкером. А пока на крыше балка спутниковая антенна, имею возможность с вами вести приятную беседу.

999, 27.07.22 08:48:29 — Анатолий

Не можете купить в России, покупайте в Финляндии, хотя, если Борис не идет Россию, Россия "идет" в Финляндию, скоро зима.

Брат, 27.07.22 09:22:38 — Анатолий, 26.07.22

Забавный вы человечек, Анатолий; из семи предложений пять с вопросительными знаками. Понимаю, многого не знаете, но с такими манерами едва ли найдётся много желающих вас просвещать. Да вы не огорчайтесь; подумаешь - первый раз! Всё когда-то случается впервые.

Больше меня заботит ваш гонор "вольного старателя". Тут вам не здесь, Анатолий, это не Финляндия и человек, путающий УК РФ и УПК РФ, в перспективе клиент людей в красивых фуражках. Вам оно надо?

Учитесь, голубчик, "сальду" от "бульды" не отличать - последнее дело. И подобрее к людям, подобрее...

Boris , 27.07.22 09:43:30 — ПО, 999

Начнем с налогов. Не стоит говорить о том, чего даже не представляете. Налоги на рудное месторождение и добычу в оном- абсолютно идентичные с налогами на добычу россыпи. Вообще добывать конторой- выгоднее. Следующий участок буду оформлять на свою контору.

Мениски лечат 4 месячным приемом таблеток (мой финский опыт)

Вы, уважаемый ПО сидя на крыше - ни как не можете понять роль человека. И отделить себя от....чего то огромного и непонятного. Как в песне - славим знамя большого труда, не понятного смыслом своим. Ю.Шевчук.

Любой человек в Финляндии может взять лоток, лопату, экскаватор ( мой сосед моет 150 кубч я - пока 20- 25.... само собой не лопатой а ТЕХНИКОЙ)

= и пойти добывать золото. Ну или купить самолет , отучится и летать

ВЫ постоянно пытаетесь сравнить какой то огромный механизм (если взять не Ваше предприятие а РФ - вообще 340 тонн) И сравнить с кем то

Вы возьмите себя , возьмите своих друзей и попробуйте добудьте. И не стоит сравнивать полевой стаж в составе группы - с жизнью в одно лицо в тайге. Есть некая разница.

Мы говорим о добыче в разных странах. В РФ Вы добываете много.... но ВЫ- червячек в механизме, которого можно поменять на другого и в размере вашего предприятия, страны ничего не изменится, а Вас завтра забудут. Но ВЫ не можете = как может любой человек в Штатах, Канаде Австралии Новой Зеландии и далее по списку.... взять своих приятелей и работать на себя, свободно, без оглядок на Большого брата. Но сравнивать - это да. Это то что Вы можете делать свободно Смеяться, критиковать, смотреть с высока= это смешно, вы уж простите.

уважаемый 999 у меня в доме 3 года как= стоит земляное отопление. Государство финское компенсирует установку подобных систем в размере 4-5 тыс евро. Отопление прошлой зимой было около 35 евро в самый разгар зимы.

И при минимальной зарплате 1700 евро, а цене продуктов как в Питере- не столь важно подорожание топлива. От газа, нефти и электричества Финляндия отключена месяца три как... мой счет на электричество возрос на 7 евро. Так что не расстраивайтесь- все будет хорошо. Но не забывайте- что бы что то купить = надо что то продать.

Надо наверное больше расстраиваться об отказе покупки золота из РФ.... это Вас должно волновать больше , чем отопление моего дома- а нет....

Это как в былине= у соседа дом горит = а нам радостно и тепло

999, 27.07.22 12:32:50 — .

За границей европы, похоже, большинство таких умников, мне безразницы, на Бориса, да и на финку с европкой тоже, я писал о скорой зиме и выживании этой части суши, кто будет покупать золото у Бориса, если придет, во всем, лютая стужа.

"Это как в былине= у соседа дом горит = а нам радостно и тепло" Этим Борис подтверждает, что придет, ну, понятно кто придет и обвиняет в этом меня/нас/Россию, а не политиков евро и финков, которые наложили, получилось, в собственные штаны, эти, как их...санкции.

Boris , 27.07.22 12:47:22 — ПО

И еще про мифическую, мизерную добычу.

Ко мне приехал друг из Мурманска. Отдохнуть, здоровье поправить. За недельку на разведочном приборчике он намыл 11,5 грамм. Он конечно не копал, я экскаватором ему доставал ., а он ведерками, не спеша под пивко таскал да мыл в сторонке.

Сегодня он поехал за картошкой. Заехал в золотую деревню, поменял металл на деньги. Привез пива, виски и крайне доволен таким обстоятельством.....Решил тут прописаться теперь.

Так вот Вы ему объясните- что намытые им в режиме отпуска 500 евро= это миф.

А может все же миф - Ваши 500 кг И какая разница между 500 кг и 340 тоннами? Лично для Вас? Премия?

Так вот какая штука получается- миф и Лохнесская добыча- это Ваши 300-500 кг в год. Так как - Вы к результату имеете - косвенное отношение и не можете пользоваться результатом своего труда. И если Вас поменять на другого - мало чего изменится в 340 тоннах, добытых год.... А моя добыча - реально. ЕЕ можно потрогать руками, увезти домой, продать и тд. И я от нее завишу напрямую.

В первый сезон я добыл чутка больше 100 грамм. Мое первое золото лежит дома в качестве слиточка.

Где Ваше первое золото? Где - одна трехсотая част добытого Вашим предприятием? Отнять налоги и можно забрать? Дома лежит?

Вот и получается= Ваша добыча= миф, а не моя, дорогой наш ПО..

Анатолий, 27.07.22 13:34:43 — Брат

А по сути, то бишь по теме у вас есть что сказать? Или у вас патология, которая не позволяет идиотам понять, что мои вопросы к вам риторические? Ибо ни вы, ни ваши коллеги по цеху не в состоянии ответить на один простой, но принципиальный вопрос- сможет ли Борис взять такой же участок в России и заплатив за лицензию 700€ спокойно мыть? (Специально обращаю ваше внимание - это тоже риторический вопрос. Не нужно отвечать, ответ известен). Но вы с удовольствием младенца сосущего пустышку будете нести любую ахинею по той простой причине, что тема заявленная в статье изначально проигрышная для вас. Поэтому вы и вынуждены отвечать на вопрос, который не только не по теме, но и вообще адресован не вам. Для меня давно уже не секрет, что вы и сотоварищи сидите здесь и преследуете цели далекие от золотодобычи. Ведь не зря же вы упрекнули Бориса в том, что он де пользуется методичкой. (Валить со своей бальной головы на здоровую голову оппонента и попытка подмены темы, это излюбленный приём тех, кто как раз и пользуется методичкой).

Полагаю, пока в сфере золотодобычи будут вертеться такие вот околоспецы, какими вы себя тут позиционируете, закона о Вольном принося нам не видать. Дивная страна подождёт, а пока болото. Но не думаю, что ждать придётся долго. Вами любимые «авангарды» и «арматы» (не удивительно, что о них не к месту упомнили, правда?))), однажды сделают своё дело и результат будет совсем не тот, за который вы здесь незаметно, как вам кажется, топите.

Генералов В.И., 27.07.22 15:32:58 — ПО

ПО :"Я и сейчас в тайге. Жду запчасть и как только придет, рвану с тремя рабочими дальше на 500 верст на поиски. С лотком, лопатой и шейкером. А пока на крыше балка спутниковая антенна, имею возможность с вами вести приятную беседу".

Завидую специалисту 4-ого уровня познания, который имеет возможность и желание заниматься полевыми рекогносцировочными поисковыми работами! Конечно, больше толку будет, если проходка шурфов осуществляется с помощью экскаватора. В России за 700 евро лицензию не купишь, чтобы спокойно мыть золото для себя любимого. Но для удовлетворения собственного профессионального интереса в РФ мыть золото можно вполне спокойно! Пока ждете запчасть и имеете возможность вести приятную беседу, предлагаю обсудить построение геологических разрезов россыпей на примере разреза через долину ручья Хрустальный, что в статье "Предлагается предприятие с двумя лицензиями на рудное и россыпное золото к продаже или совместному освоению, Ягоднинский район, Магаданская область". По моему мнению, весьма грамотно составлен геологический разрез, за исключением отсутствия выделенных фаций рыхлых отложений. А как вы составляете (картируете) геологические разрезы в ходе полевых рекогносцировочных поисковых работ? Или только имеете пакетики с черным шлихом и знаками золота?

ПО, 27.07.22 16:28:26 — Boris

"Мои" 532, 608 или 750 кг "мною же" разведанные, поставленные в план и добытые без потерь, это не только зарплаты и премии всем причастным и деньги под обеспечение следующего добычного сезона. Это еще 200 или 300 миллионов с прибыли на поисковые и оценочные работы, которых при невыполнении плана негде взять, ибо частная добывающая компания, это не ваше ФГУП. А это зарплаты еще 40-ка человек и возможные перспективы воспроизводства МСБ и развития предприятия на ближайшую и дальнюю перспективы. Это греет, пожалуй, посильнее стограммового слитка на журнальном столике.

Впрочем, кому как.

Финские законы вы хорошо знаете, что понятно. А о российских беретесь рассуждать, не изучив. В РФ ЛЮБОЙ может подать заявку и получить площадь 100 квадратных километров (сравните с вашими 5Га). На 5 лет. Или на 7 на Крайнем севере. А может три таких заявки. И это бесплатно - госпошлина 7,5 тысяч рублей. Ах, да - еще регулярные платежи. 60 рублей за квадратный километр в год.

Да, получивший лицензию не может сразу "копать" золото (или алмазы), продавать их и финансировать дальнейшие работы.

Плохо это или хорошо? Не знаю. Хотя после вашего "это половина от реального", пожалуй что хорошо. Ибо это есть селективная, она же хищническая отработка.

Нельзя в олиночку полететь в космос. Постройка ядерного исследовательского центра требует уже международной кооперации.

В одиночку можно пчел разводить. Это дело полезное и все-таки, следующая ступень освоения природы в сравнении с вольным-старателем (охотником-соьирателем). Не пройдет и полвека, как золото и металлы платиновой группы на астероидах будут добывать. А вы грейтесь себе своим стограммовым слитком.

Брат, 27.07.22 17:08:52 — Анатолий, 27.07.22

Да вы, друг мой Анатолий, не простой словоблуд, а клинически агрессивный. Хотя клиника, говорят в народе, не лечится, но для вас, в порядке исключения, попробую ещё разок.

Итак, тема обсуждаемой публикации - как добывать золото в Финляндии. Запомните это, пожалуйста, хорошенько, а лучше - запишите. Лично я золото в Финляндии не добываю, я лишь добросовестный (как, надеюсь, и вы) читатель. Потому изначально заявленная в статье тема не может быть для меня ни проигрышной, ни какой-либо другой. Это просто информация реально практикующего в финских щах Boris.

В этой связи, какие у вас вообще по теме обсуждаемой статьи могут возникнуть ко мне вопросы? Риторические, идиотические, какие-то ещё? Да никаких, дружок!

А вопрос, от которого вам неможется (мой дигноз для вас - "кипятковый энурез"), называется вами с большой буквы - Вольный принос в России. Но он очень далёк от обсуждаемой темы. Впрочем, коли интересует моё мнение, закон о "вольном приносе" ещё долго не появится в России. Именно из-за таких долбодятлов, как вы.

Поймите, Анатолий, простую вещь. Россия - дивная страна, но, согласно определению Губермана, в весьма херовом государстве. А чушь, пожалуйста, больше не порите...

СНС, 27.07.22 17:15:48 — ПО, 999, Анатолий, Boris...

Господа, потерялся предмет спора и статьи. Прочитайте название.

Добывать золото своими руками это трудное и достойное занятие. Раньше так было в СССР.

- Дело добычи золота-есть дело первой государственной важности, 1934 год

- Узаконенные права и льготы для старателей, 1940 год

Сейчас старателей в РФ не уважают и законы иные. От подачи заявки на лицензию БП до добычи золота проходит не меньше 6 лет и надо не меньше 30 млн.руб. Не только частник, но и мелкие предприятия не могут себе этого позволить. ПО работает в крупной фирме, его это не касается, поэтому он ошибся.

Давайте уважать друг друга (все работы хороши) и стараться взять в нашу страну лучшее и даже обгонять других. Помните: "обгоним Америку по мясу, молоку и маслу!"

Если в Финляндии от заявки до золота нужен год, то давайте сделаем в РФ всего 10 месяцев! Это слабо?

ПО, 27.07.22 17:41:53 — СНС

Ну, почему же, Борис Константинович. Мой подчиненный, обычный геолог, не прекращая основной деятельности, открыл ООО и получил лицензию БП. Даже проект геологоразведочных работ написал и прошел Росгеолэкспертизу, заплатив 300 тыс. рублей. Дальше, правда дело не пошло - инвесторов найти не может. Но он по крайней мере попытался. Впрочем, и срок действия лицензии не истек.

Ну, а то что обсуждение утекло в сторону от темы статьи, и риторика день ото дня все агресствнее - согласен, имеет место быть

Анатолий, 27.07.22 17:55:39 — Брат

Зря старался, братец ты наш. Ты уже отработанный материал, пустая порода и не представляешь для меня никакого интереса. Следовательно мне незачем читать тебя, а тебе писать. Се ля ви, что в переводе с французского на русский означает - Сударь, катитесь к монахам.

Брат, 27.07.22 21:59:21 — Анатолию

Знаете, как человек вы мне насквозь неинтересны. Как специалист - тем более. Что до монахов, я не религиозен; да и ваш французский сомнителен. А про "как добывать золото в Финляндии" вы, Анатолий, читайте, только без дураков, серьезно. Глядишь, что и пригодится (при вашем-то образе мысли). Вы, главное, молчите побольше и всё образуется. Vale!

Boris , 27.07.22 23:26:20 — ПО

Золотодобыча- добыча золота.

В разных странах разное законодательство. А главное- отношение к народу...

цитата Брат- золото для народа - даже не смешно. Разрешите, батюшка-барин, Христа ради... Тьфу!

Ваши 750 разведанных и поставленных = да будь возможность - махнули бы на мои 3-5 реальных кг.... И забота о благе большого труда, не понятного смыслом своим- махнули бы на конторку , которая добывает кило 15- 20 в год= махнули бы не глядя. Давайте не будем лукавить.

Труд - ради мифического процветания - не понятно (вернее понятно) кого= и процветание собственной семьи, хорошей старости (не на пенсию, которая ожидает Вас) . Есть за что побиться.

Я добываю по двум причинам- мне это нравится, да еще и приносит прибыль.

Я работаю на себя и плачу налоги с прибыли. И я понимаю- куда эти налоги идут. Реально понимаю...и пользуюсь этими благами.

Сравните с Вашей 340 т добычей..... Стоит оно того ? И где же все же Лох Несс

Я хочу выйти на 20- 30 кг в сезон за пару лет. (раньше ни как - нужно оформить и новый участок и разрешение на технику)

Потом найти еще пару хороших участков и передать сыновьям еще один хороший бизнес (они этого достойны, оба). Меня это греет. И я понимаю- что это реально и за что я корячусь.

Что получите Вы? Медаль за хороший труд или грамату?

Это золотодобыча.... целеполагания и реальный подсчет....не мифических тон и запасов - а Ваших личных и моих.

Вы знаете- свои первые 100 гр я копал руками.... и мне приятно посмотреть на слиточек и на кусок метеорита, который я искал под водой 4 года. Да много вещей- которые радуют положительными эмоциями. На коробку с медалями, выигранные ножи, разбитый мотопараплан. и тд.... это то что я делал добывался и выигрывал. И мне есть- чему научить, рассказать и показать сыну .... ну или приятелю, за бокалом виски.

Это конечно нельзя сравнивать с поставленными и занесёнными в план мифическими цифрами без потерь....и золото- которое нельзя трогать и которое не принадлежит Вам , не смотря на то то Вы его занесли без потерь ....

подумайте над этим

Магадан, 28.07.22 02:46:41 — Boris

Опять вы хвастаетесь и себя превозносите. А рядом с вами других людей нет, которые просто служат где-то? Улицы подметают, чтобы чисто было, товар в магазине раскладывают, в конторе сидят и вам разрешения выдают? Каждый нужен и важен, а не только авантюристы, вроде вас.

У нас, частников вроде вас с 1917 года не любят, а любят коллектив.

Когда ты работаешь в коллективе, то можно производить больше всех в мире стали или цемента. Есть чем гордиться. Вот мы вместе вышли на 2 место в мире по добыче золота, и собирались на 1-е место! Мы все этим гордимся. А вы на каком месте с вашим килограммом? Неужели вы не понимаете, что у нас лучше?

Генералов В.И., 28.07.22 07:05:23 — Boris

Один американский философ сказал, что счастье - это когда имеешь возможность заниматься любимым делом и тебе за это платят приличные деньги. Крайний Север затягивает природой и работой. Комары и холод - это вторичное. Зато есть районный коэффициент, "полярка", премии, выход на пенсию с "северов", 63 дня отпуск (можно разбить пополам на декабрь и апрель и уехать "на острова в океане". Проезд оплачивается один раз в 2 года. А июль-сентябрь на "северах" - время лучшего туризма (по моему мнению). Ещё дают "подъемные". Если знаешь и умеешь, да ещё приносишь реальную пользу, то жизнь прожита не зря. За 5-7 лет можно собрать деньги для покупки квартиры на материке. И предприятие даст беспроцентный кредит, который погашается премиями за успешно выполненную работу. Но оказывается, что квартира и не особенно нужна, как и машина и дача. Работы много, нет времени уходить в отпуск. И уезжать с северов не хочется, пока не завершишь начатое дело. Но на"северах" можно выжить только коллективным трудом. Одиночки-эгоисты там не выживают. Вам не повезло в жизни.

ПО, 28.07.22 07:05:41 — Boris

Рад за вас. Может быть подумаю, когда совсем ветхим стану. А пока при силах, все-таки поработаю на пользу социума, параллельно удовлетворяя свой личный и професстональный интерес в части устройства Земли. И не только касаемо россыпей, и не только участка террасы длиной 225 м.

А золото, что золото - вот она лежит, коллекция со всего севера Якутии от Анабара на западе, до Яны на востоке. Граммов 300. Пополняется. Могу не только в руках подержать - под бинокуляром сфотографировать, на микрозонд отдать, на электронный микроскоп, сплавить- пробу померять. Ежегодно из геологических проб извлекаем до полукилограмма золота. Что представляет интерес - сохранное. Остальное в кассу.

Те же 11,5 граммов, что ваш товарищ намыл на "ручном приборчике", я в позапрошлом году намыл лотком за 4 часа из бойной ямы стоянки промприбора советских лет. А на "ручном приборчике" iCon с подачей ведрами, с другого отвала 137,5 грамма за 6 часов. Правда потом еще на столе пришлось поработать, в кислоте и проплавить - это плюсом еще 8 часов. Можно найти такие точки и намыть там 3-5 кг золота себе в карман. А можно оценить эфеля с содержанием 0,15-0,2 грамма на куб, поставить технологию и мыть "без потерь" по 200 кг в год. Правда чуть с большей производительностью, чем 20 м³/час.

Каждому свое.

Анатолий, 28.07.22 08:34:13 — Boris

Мне кажется, Борис, Вы несколько узко обрисовали положение в сфере золотодобычи в свете закона о Вольном приносе (точнее отсутствия этого закона). Я ведь не зря просил Вас не париться цифрами. Почему я просил Вас об этом? Чтобы Вы были точно сориентированы и не угодили в в ляп, в который выше угодил некий павлин с голой жопой озабоченный важностью собственной персоны, я сразу Вам скажу, что я не старатель. Никогда им не был и в планах на будушее я себя тоже не вижу старателем. Никаким. Поэтому все ваши объемы/расходы/доходы и пр., как и выкладки других навевают только скуку. Мне, а в моем лице многим таким не старателям, как и я, это просто не нужно. Я, извините, просто чхал на это, как и на всю геологию в целом. Но дело в принципе, Борис. У меня нет проблем ни с добычей золота, ни с его количеством. Моя проблема в том, что российский гражданин. Отсутствие закона о Вольном приносе означает, что я не могу заплатить государству, например 30$, и спокойно заняться тем, чем занимается тот, кто может заплатить. То есть, я поражён в тех правах, которые имеет, например, гражданин Австралии или Финляндии. И отсутствие этих прав мене, мягко говоря, очень не нравится. Почему? Да потому, что я не нарушал и не нарушаю никаких законов, и ни у кого нет оснований ограничивать меня в моих правах. Что до всякого рода артелей, то артель по сути, это тот же колхоз/совхоз в который, посредством сегодняшних законов, меня пытаются втолкнуть против моей воли. То есть сегодняшний закон в известной части имеет репрессивный характер, а это не есть хорошо.

СНС, 28.07.22 08:49:52 — ПО, 27.07.22

Петр Олегович, ваш геолог зря потратил время время и деньги на лицензию БП (только проект 300 тыс.). А где добыча золота?

До нее еще 5 лет и 30 млн:

- проведение поисков, отчет, экспертиза, получение знака первооткрывателя;

- проект на разведку, разведка, подсчет запасов, отчет с кондициями, экспертиза;

- проект на отработку, экспертиза, согласования;

- экология: лес, вода, воздух, местное население.

Это все ДО ДОБЫЧИ.

А инвесторы не дураки, даже те, кто деньги украл. 5 лет и 30 млн за что? За возможность поискать? А вероятность превращения ресурсов в запасы вы же знаете какая - 10%?

Ваш геолог может списать свои вложения в убытки. Большинство других владельцев БП - тоже зря потеряли время и деньги.

Наша россыпная золотодобыча много лет выживала за счет постоянного роста цены золота. Сейчас, надо или поднять цену золота (что просят все начальники) или изменить нормативную базу, чтобы от подачи заявки до добычи золота было несколько месяцев, как в Финляндии. Или как в Австралии - лицензия на поиски стоит 30 долларов и ее можно получить по интернету прямо из России.

Может, вы еще какой-то путь видите? С большим интересом прочитаю.

Boris, 28.07.22 10:04:23

Уважаемый ПО, когда станете совсем старый- точно будет поздно....

Есть такое понятие - свобода. Это так же относится и к Добыче золота. Свобода выбора, свобода перемещения, свобода предпринимательства и далее по списку.

Тут к сожалению опять упираемся в Политику. Без нее суки- нет ничего.

И как бы не было обидно некоторым обитателям оного сайта- пока не выбираем мы= мы бесправны. И можем, как сказал Брат - Разрешите, батюшка-барин, Христа ради... Тьфу!

Никогда не будет вольного прииска или чего то подобного. Как можно народу дать свободный прииск?

И Магадан прав - не нужны умные свободные креативные....

Пусть тот же APPLE - начинают строить а американских гаражах Зачем такое в РФ.

Есть такое мировоззрение Плосковики. Они считают , что земля плоская. Так вот один из представителей данного течения собрал дома (в Штатах) ракету и хотел подняться на 12 000 метров, что бы посмотреть реально ли земля плоская. Но произошла авария и он грохнулся с 10 400 метров. Он выжил, лежит в больнице. Говорит- как поправлюсь - переделаю ракету и все же увижу какая земля на самом деле. Это реальный факт. Мне очень не понравились и рассмешили комментарии под этой статьей:

-дурак , идиот, есть космоснимки, видео, оценки космонавтов, баран и тд.

И не было ни одного комментария- ты Гений Парень, пусть хоть один из этих критиков построит сам ракету, дома, на заднем дворе и взлетит на ней..... Все могут только пальцем по клавиатуре. Но мой комент.... забанили.

Брат, 28.07.22 11:36:16 — Boris

Не очень правильно, что вы цитируете только "ёрническую" часть, опуская содержательную: управляющий (государство) имеет наглость разрешать-запрещать собственнику (народу) своей же собственностью пользоваться. Вот эту наглость надо пресекать и по возможности быстрее.

За истекшие четверть века в России сложилось (точнее - его "сложили") абсолютно ни на чём не основанное представление, что вовлечение в гражданский оборот геометризованных участков недр возможно только и исключительно в рамках процедур предоставления в пользование, реализуемых распорядителем (государством) в силу полномочий, предоставленных ему собственником (совокупностью граждан). Я же обращаю внимание всех без исключения на сугубую законность персонификации геометризованных участков недр, как имущественных объектов, в порядке реализации права собственности, а не пользования. Для этого не требуется никакой дополнительной законодательной реламентации; всё уже имеется и давно.

Наша проблема в неосознании ситуации и недостатке решительности. Мешает, безусловно, обилие нытиков, профессиональных демагогов-резонёров и отсутствие прецедента.

Генералов В.И., 28.07.22 12:05:19 — Boris, Анатолию

Вечная философская проблема индивидуалистов (прозападников, либералов, католиков и др.) и коллективистов (община, коммунизм, православие, артель и др.). Все определяется климатическими условиями жизни. Можешь выжить в одиночку - живи и радуйся. А не можешь - живи в стойбище (стати, до сих пор самое разумное существование в тундре, лучше чума ещё ничего не придумали). У оленеводов есть высшая мера наказания. Если человек совершил подлый поступок, то его изгоняют из стойбища. В одиночку ему долго не выжить. Так, что живите и радуйтесь, если сможете.

Анатолий , 28.07.22 12:33:22 — Генералов

Ну философия, честно сказать, не моя епархия. Там я никто, ничто и звать меня никак. Да и с оленеводами как-то не сложилось. Но меня поражает, что законы моей родной страны априори принимают меня в ипостаси вора, мошенника и расхитителя коллективной собственности не утруждая себя мотивировкой. Ей достаточно того факта, что я есть… Такое положение вещей я не могу назвать иначе, как дебилизм.

Boris , 28.07.22 15:37:49 — Анатолий

Такое положение вещей было всегда .... не буду называть где, что бы не навлечь

Отношение к человеку-

Как учитывается добыча золота в Финляндии? В конце года я сам делаю отчет с указание количества метала и объёмом переработанного грунта.

Система построена для народа.... мне удобно и легко. А главное- видны расходы и доходы. Продать в черную? Зачем? Цена будет ниже , да технику купить не получится. Все просто.

Кстати по закону - те же недра принадлежат народу...

Если кто то найдет руду на твоей земле- он будет платить тебе ренту, но ты не имеешь права не пустить его на свою землю. !50 метров от строений - он может копать. Правда все люди и до такого маразма не доходит.

Недра -это не то, что наверху. Был пример , когда дедушка не позволил строить аэродром на своей земле. Для строительства важны стороны света и тд, свои нюансы. Так вот городские власти не смогли купить у него 200 метров земли и пришлось строить аэродром в другом месте

Как это знакомо....

ПО, 29.07.22 03:47:54 — СНС

Борис Константинович. Я за вольный принос, частное старание и либерализацию законодательства о недропользовании. Но я больше не играю в законотворчество. Был опыт. Это отнимает много времени. А я хочу оставшиеся годы активной жизни заниматься тем, что мне приносит удовольствие, и имею на это возможность в существующих реалиях. Это и есть свобода, равно как и свобода моего геолога потерять свои инвестиции. Ну а экология, план проведения работ, поклон оленеводам и сроки на согласование всего этого - всё это есть и Финляндии, о чем Boris без деталей, но прямо пишет в своей статье.

Вы правы - давайте делать нашу землю и условия жизни на ней лучше. Она у нас хоть и большая, но одна. В этом и есть мировоззрение культурного возделывателя своей земли - перманентно повышать ее продуктивность. А есть мировоззрение охотника-собирателя - найти временное место, которое при минимальных затратах дает максимальные плоды. Каждому свое.

СНС, 29.07.22 08:41:36 — ПО, 29.07.22

Все изменения в жизни начинаются с обсуждений. В царской России закон "О свободном обращении шлихового золота" перед тем, как его приняли, обсуждался 20 лет. А если бы не обсуждался, то его бы, наверное, не приняли в 1901 году.

Изменению законов часто помогает ситуация. Цена золота упала - есть шанс что-то изменить и сделать геологию и золотодобычу более эффективными. А если нет, то я хотя бы пытался это сделать.

Ловить тайменей и искать алмазы в тайге, конечно, интереснее. Я вам завидую и желаю успеха.

999, 29.07.22 09:14:01 — .

Организация вольного приноса убыточна для нашего государства. Это в Финляндии народ следует законам, к нашему надо будет огромное количество инспекторов, за теми тоже следить надо...

Вольный принос, 29.07.22 12:16:27 — 999

Вольный принос (при Сталине) - это значило, пришел человек в золотоскупку, сдал золото и получил за него деньги (боны). Где взял не спрашивали, паспорт предъявлять не требовали. Потому это и назвалось "вольный принос". Это было очень выгодно для государства. Так Сталин получил золото для развития советской тяжелой промышленности.

Boris, 29.07.22 15:57:25 — Вольный принос, ПО

(Выше удалено-админ)

Про разрешения и оленеводов.

У меня взят участок под рудную разведку 84 км² . Первая стадия без бурения. Так вот за полтора года я получил 7 или 8 уведомления о судах. Только я туда не ходил и не занимался этим. Люди подавали в суд , что бы не делали исследования на их частных территориях. Но есть закон и лицензия, выданная Тукисом. И пришлось им судится с организацией, выдавшей мне лицензию.

Оленеводы, конечно есть. Вчера заезжал один. Искал оленя. Тот с GPS трекером болтался по моему участку. Поболтали, пивка попили, да уехал он дальше работать.

Само собой я пишу ППР при подаче заявки и пруды и вода по замкнутому циклу и био масла = все есть. И верхний растительный слой складирую отдельно.

Но кровь ни кто не пьет.

реально от оформления участка, до начала работ- год, полтора. И все по интернету. Не надо ни куда ходить и кланяться батюшке.

999, 29.07.22 21:27:33 — Вольный принос

Не будет такого вольного приноса, можно даже не мечтать, смотреть на ситуацию реально.

ПО, 30.07.22 02:56:11 — 999

Ну, отчего же такой песмимизм? Вон, с этого года и заявки, и бланки лицензий, и отчеты, включая 5ГР - всё через интернет в электронной форме. А возьмите ситуацию со сбором палеонтологических остатков - в переводе на человеческий, поисками и сбором бивней мамонтов и рогов шерстистого носорога, традиционным промыслом коренного населения Якутии последние 200 лет. Дело это лицензируемое, лицензии выдают на местном республиканском уровне. Какая-то отчетность, но видимо нет больших сложностей, раз половина активного мужского населения северных поселений этим промышляет. Площади - десятки тысяч квадратных километров, езди хоть на чем - гусеницы, пневматика, снегоходы (летом по тундре очень даже), квадрациклы (вытесняют снегоходы последнее воемя). В случае фарта экспедиция окупается с большими барышами (золото отдыхает). Рог носорога - 2 млн. рублей. Парные бивни, в зависимости от размера и сорта - 2-3 млн. рублей. Водолазный опыт, кстати приветствуется. Те кому пофартило и появились деньги, какого только оборудования не покупают. Ныряют и летом, и в ноябре со льда, когда вода становится прозрачная, и в камеру дно глубоких плесов можно посмотреть. Тех, кто на побережье или островах в море промышляет, гоняют белые медведи и пограничники, что добавляет остроты ощушений. Дров нет - тундра. Ни провианта, ни бензина в ходе экспедиции не подвезешь - что запланировал, зимой заьросил, на том и живешь 3-4 месяца. Вот она истинная атмосфера вольного старания.

Студент, 30.07.22 06:22:17 — ПО

Спасибо. Финляндия отдыхает!

999, 30.07.22 07:20:30 — ПО

Ответ был на этот пост. Я считаю что такого не будет, однозначно. Вольный принос, 29.07.22 12:16:27 — 999

Вольный принос (при Сталине) - это значило, пришел человек в золотоскупку, сдал золото и получил за него деньги (боны). Где взял не спрашивали, паспорт предъявлять не требовали. Потому это и назвалось "вольный принос".

Вольный принос, 30.07.22 08:55:24 — 999

Вольноприносители - это лучшие поисковики. У Росгеологии и Роснедр сейчас кроме золота работы хватает, потому поиски золота они могут отдать вольноприносителям.

Boris , 30.07.22 08:57:07

Кстати про подорожание всего на Западе. И как переживут зиму Супостаты.

Вчера прочитал интереснейшую аналитическую статью отчет правительства.

Бензин подорожал во время пандемии (это факт) , впрочем как и некоторые товары. Сейчас бензин начал дешеветь- в связи с падением цен на нефть.

Так вот- вся экономика почти всего мира была заморожена. Правительства решили, что жизнь человека важнее всего на свете. и посадили всех по домам. При чем - всем (я могу говорить только по Финляндию , но читал и про другие страны) была оказана материальная помощь, заморожены выплаты кредитов, все по возможности были посажены по домам. По скольку моя фирма пострадала от короны- 11 месяцев мне выплачивалась компенсация- это как пример.

Так вот- кубышка не безгранична. И теперь надо как то выбираться из этой ямы. Вот цены и выросли.

Сейчас огромная инфляция в Еврозоне 7 ПРОЦЕНТОВ...... Можно ради интереса сравнить с официальной инфляцией РФ за последние годы. Можно этого не делать. Но по планам в 23 году инфляция упадет до 2 %- я про Европу

999, 30.07.22 11:09:04 — Вольный принос

Вольный принос, 30.07.22 08:55:24 — 999

"Вольноприносители - это лучшие поисковики. У Росгеологии и Роснедр сейчас кроме золота работы хватает, потому поиски золота они могут отдать вольноприносителям. "

Было, было, было и прошло...

Анатолий, 30.07.22 15:16:18 — Boris

«Правительства решили, что жизнь человека важнее всего на свете…»

Борис, все прекрасно знают, что законы Российской Федерации в сфере золотодобычи составлены, приняты и действуют в интересах только толстосумов. А преследовать интересы рядовых россиян (пенсионеров, безработных, малоимущих…) эти законы не призваны. Об этом вопиит вся практика российской золотодобычи. Более того, та же практика наглядно демонстрирует, что данные законы по факту подвергают дискриминации слобозащищённый слои российского общества и по сути нарушают их конституционное право на пользование народным (государственным) достоянием страны. Правящие круги тужатся хоть как-то изменить ситуацию, пытаются что-то там согласовать, но что-то подсказывает, что ребёнок будет мертворожденным или, в лучшем случае, с родовыми травмами.

Что им (нам всем) мешает адаптировать австралийский или тот же финский закон к российским реалиям?… не понятно. Ведь понятно, сколько ни клепай «Жигули», а «Мерседес» всё же лучше.

Пенс, 30.07.22 19:40:52 — Boris

Вы снова хвастаетесь и вам какой-то Анатолий подпевает, фигню про наше правительство написал. Мы не Австралия с Финляндией? Там жизнь дорогая и пенсионеры вынуждены подрабатывать, золото добывать. Это тяжелая, вредная и опасная работа, все это знают. В нашей стране Дума думает о людях потому так просто не принимает закон, а думает. На то она и Дума.

Конечно, у нас есть инфляция, но правительство о нас заботится, нам постоянно дают надбавки к пенсиям. Вот такая забота. У меня за 15 лет выросла чуть не в 10 раз! Вам такое не снилось. И я не боюсь зимы, мы не будем вам продавать нефть и газ, у нас бензин станет дешевле, а у вас все дороже. Так что кончайте тут хвастать, идите копайте ваше золото, а я телевизор посмотрю.

Анатолий , 30.07.22 20:46:35 — Пенс

Ну кому подпеваете вы, можно не спрашивать. Это очевидно. А Борис да, может, как и все остальные фины , пойти и спокойно мыть золото. Но пока в России будут такие подпевалы, как вы, золото в нашей стране будут мыть только те, у кого вы на подпевках, а всех остальных за мытьё будет ждать ЗАКОННОЕ наказание.

Boris, 30.07.22 21:20:11 — Пенс

Вот в том и дело.... Я бы хотел, что бы все вернулось на...хотя бы год два назад, что бы все жили спокойно, добывали золото, границы были открыты...

А Вы ждете не дождётесь- когда у соседа изба сгорит

А вроде пожилой человек....

Магадан, 31.07.22 02:59:19 — Boris, Анатолий

Какие-то вы недалекие, не понимаете, что у нас лучше. Это же круто ощущать себя частицей великого, сильного и могучего государства. Голос единицы – тоньше писка, помните? Каждый человек слаб и глуп, но Мы сильны, и это здорово.

Чтобы быть в теме и меня не забанили, скажу про золото. Будь вы с нами, у вас был бы точный учет каждого грамма, каждого драг камушка и черной жемчужины. Запасы подсчитаны п поставлены на государственный баланс. Все прозрачно, честно и понятно, а не как сейчас у вас. И вы были бы вместе с нами на 2 месте в мире по добыче! А когда Сухой Лог освоим то будем на 1 месте в мире!

999, 31.07.22 08:07:42 — Boris

Вы перепутали, Ваше "Вы ждете не дождётесь- когда у соседа изба сгорит" относится к идиотам - руководителям полосатиков, европки и финки, читаешь, что они говорят, это просто шоу придурков.

Анатолий , 31.07.22 08:33:22 — Магадан

«А когда Сухой Лог освоим…» В том то и дело, что не ОСВОИМ, но ОСВОЯТ.

Природные богатства являются национальным достоянием России и принадлежат народу, и каждый гражданин имеет равные права на это достояние. Но законы Российской Федерации в сфере золотодобычи говорят о том , что права на недропользование принадлежат не всем, а только толстосумам. Бизнесмен по закону может освоить Сухой Лог, а вот учитель не может освоить лотком и квадратного метра. То есть в данном случае, в случае золотодобычи, мы имеем нарушение прав учителя на пользование им принадлежащего ему достояния. И по сути идёт узаконенный грабеж учителя бизнесменом по признакам социального статуса.

999, 31.07.22 18:44:51 — Анатолий

Вы запутались, найдите и осваивайте месторождение уровня сухого лога. У нас нельзя копать другие полезные ископаемые, нельзя рубить лес, к тому-же, Вы писали, что не имеете к добыче золота ни какого отношения. О ком заботу проявляете?

Анатолий, 31.07.22 23:41:10 — 999

Вы хотя бы сами верите в то, что учитель (шофёр, слесарь, охранник, пенсионер, школьник…) возьмёт очередные, завалявшиеся миллионы и начнёт осваивать Сухой (Мокрый, Сырой…) Лог? Вы задавали себе вопрос - где он их вёзмет, если живет от одной зарплаты до другой?.. При этом финансовая несостоятельность гражданина, как и его нежелание воспользоваться своим правом, не может служить основанием для лишения его этих прав. То есть, если я не хочу добывать золото, то это не значит, что меня надо лишить права на добычу золота. Как и то, что если у меня нет денег на «Сухой Лог» и необходимую технику, это не значит, что меня надо лишить права на соседний ручей и лоток. Если меня по этим причинам лишают права на добычу золото, то я подвергаюсь дискриминации и если при этом позволяют добывать другому, то я подвергаюсь грабежу. Ну а если всё это происходит в рамках закона, то я подвергаюсь узаконенному грабежу.

Анатолий , 31.07.22 23:56:26 — 999

PS

Добавлю, что такое состояние дел в сфере золотодобычи достигается отсутствием закона о Вольном приносе. Как только этот закон будет принят права на золотодобычу будут у всех равные. (Разумеется речь идёт о цивилизованном варианте закона).

А что касается меня, то я писал уже - дело принципа. Мои права нарушены (и не важно хочу я мыть или нет) и мне это сильно не нравится. Скажу больше, я просто в бешенстве.

9999, 01.08.22 03:28:25 — Анатолий

Свободное обращение золота не везде всегда было. В СССР вольный принос загубил Н.С.Хрущев. Сейчас пока не успели исправить его ошибку. Дел других много у нашего руководства и у нашей Думы. Вы правильно пишите о необходимости вернуть вольный принос в Россию. Это хорошее дело и очень нужное.

999, 01.08.22 07:25:08 — Анатолий

Пропустили вопрос про прочую руду, лес и т.д.. Схемку накидаю: накопал железной руды, выплавил железо, отковал изделия, продал. Про учителей , шоферов и прочих, Вы считаете, что они станут добычей заниматься? Вы у них спросите. Человек, имеющий минимальный достаток, будет жить на него и не будет заниматься добычей. Это сказки для журналистов, а если этот бред несет человек, ни разу это не пробовавший, то интересно, от куда он нарисовался на этом ресурсе или кто из местных решил спрятаться за этим ником.

Пенсионер, 01.08.22 08:30:57 — 999

Жить бы тебе в Магадане на пенсию в 23 тыр. Ты бы так не рассуждал. Доход на золоте 10 в месяц тебе бы не помешал. А сейчас скажи честно сколько у тебя доход и где живёшь?

Добытчик, 01.08.22 08:48:59 — Анатолию

Вас, Анатолий, права на добычу лишили с Ваших слов..А я к примеру, в балете танцевать хочу. Но лишили меня моей хотелки- дискриминация по возрасту и моему весу (слегка за сто). Гнусное у нас государство. Вы, уважаемый, с золотодобычей можете решить законно- создать ИП, получить все необходимые лицензии, разрешения и вперед без финских ограничений по технике и количеству горючего, а мне никак. Может инициировать закон о Вольном балете? Но мне еще корабли космические собирать хочется и в космос самому слетать...

Добытчик, 01.08.22 09:00:34 — Анатолию

PS

"Природные богатства являются национальным достоянием России и принадлежат народу, и каждый гражданин имеет равные права на это достояние."

Подскажите через какой механизм принадлежание природных богатств народу можно реализовывать? На мой взгляд цивилизованный путь одинь- налоги и сборы, с последующим распределением. Этот механизм, вроде как , и работает сейчас не зависимо от формы владения. Или Вам ближе по Шарикову Булгакова- "Отобрать все и поделить"? Кто только работать будет на таких условиях..

Boris, 01.08.22 10:03:19

Попробую чутка напомнить всем про Ваучеры и Приватизацию. Моя часть РФ лежит в виде этой бумажки дома, до сих пор..... Я не готов был отдавать никому свою часть.... Лучше бы поменял на хороший Виски. Теперь лежит - как память - рушения идеалов. Можно сказать что Чубайс и другие.... а сейчас по другому?

Есть мировой опыт. Хотя это конечно может не понравится 999 и другим ...

Все упирается опять в политику. Недра , как ни странно не везде принадлежат народу. (по закону) Но заплатив налог, купив лицензию или по праву собственности (в разных странах по разному проходит эта процедура) человек может заняться золотодобычей. Не смотря на свой вес..... впрочем как и с балетом,, уважаемый Добытчик. Я был в некотором шоке, когда увидал, как тетки с весом за 100 занимаются балетом. Это не красиво, но факт. Кстати один из самых посещаемых кружков в Финляндии. Туша в 100 садится на шпагат...

Так вот- любой может и это не завист от его кошелька и веса - начать добычу. Размеры добычи- объемы техника и тд= зависят от кошелька= но возможность начать оное = не завитит ни от чего = кроме желания. Дедушка пенсионер (кстати цена для него ниже, нежели для не пенсионеров), берет участок и намывает свои 10 или 5000 евро= отдыхая с лоточком в руках. И эти деньги для него не облагаются налогом. Только цена лицензии и затраты на добычу. Это лишнее бы было при пенсии в 20 тр

Так вот - не в "Сузом Локе " или что то другое- ни как не повлияет на пенсии не что то еще , кроме величия в голове..... . ... И то , что пенсию повышают, это здорово... но ... ее размер. не хочу переходить на сравнения

Дело в том- что пока написанное в одной из основных книжек не будет исполняться и пока не будут равные права для всех= дворника и депутат= ничего не изменится в золотодобыче

Уважаемый Админ- этот текст на прямую относится к добыче золота

Анатолий, 01.08.22 13:14:10 — Добытчик

Мне кажется вы не видите разницу между моим правом, моими возможностями и моими желаниями. У меня, как гражданина РФ, есть права (как и обязанности) на пользование достоянием народа России и оно прописано в конституции. И независимо от моих возможностей и желаний ни у кого нет оснований лишать меня прав на это достояние. В случае же с золотодобычей я, как человек не имеющий возможности приобрести «Сухой Лог», лишён этого права, права на золотодобычу. (Если я хочу заняться золотодобычей и тем подтвердить своё право на принадлежащее мне достояние, то по закону я могу либо приобрести «Сухой Лог и добывать золото, либо забыть о золотодобыче и своих правах. Любой другой вариант поставит меня в ряд правонарушителей). То есть, нарушены мои конституционные права по причине моей финансовой несостоятельности, что, опять же, не может служить основанием для лишения меня моих прав. У кого есть возможность, тот пусть осваивает «Сухой Лог», у кого нет таких возможностей, пусть моет лотком. Ну а кто не хочет мыть, тот пусть загарает на берегу, как Анатолий.)) Возможности, как и желания, у всех могут быть разные, а вот права у всех должны быть одинаковые.

Анатолий, 01.08.22 13:38:21 — 999

У вас буйная фантазия. И потом, что за нездоровый интерес к моей скромной персоне? Тема не обо мне, а если я и пишу что-либо о себе, то только в контексте заданной темы. Думаю ограничимся этим.

999, 02.08.22 08:12:15 — Пенсионер

Доход, который не помешал бы, может быть от разной деятельности, не обязательно от золота. Я не против закона, надо было бы, его бы давно приняли, шансов по его принятию сейчас 0,1%. Про мой доход, мне хватает.

999, 02.08.22 08:16:13 — Анатолий

Интересно, какие цели Ваших постов. Льву в клетке не докладывают мясо?

Boris, 02.08.22 09:21:12 — Анатолий

Полностью с Вами согласен, Анатолий.

Читая комментарии - понимаешь, что есть разница .... мягко говоря. И сразу видно, кто сидит на кухне, считая себя великим, а кто реально что то делает и волнуется о добыче.

Кому обидно, что они не могут как в других странах = добывать золото, без головной боли. А кого = это просто бесит и он ждет , не дождется = когда у соседа изба сгорит, ну или замерзнет он. Когда нет контраргументов- сразу = методички или ин агент... и все сразу видно и понятно

Рассказывая о добыче в Финляндии - я пытаюсь показать реальное положение в это сфере в стране Суоми. Рассказать- что бывает = еще и так. Пусть даже это противоречит взгляду Первого...

Вчера приходил в гости сосед , дедушка. Как раз говорили о золотодобыче РФ. Он не может понять- почему запрещен оборот золота. Говорит- это же так удобно - отправил по почте материал на переплавку или покупателю. Да посылка дороже... со страховкой. Но удобно. (разница в 17 евро)

Я ему объяснить попытался = что золото в РФ принадлежит народу. Но.... Он не понял мои объяснения. Говорит- если написан закон- почему тогда добытчики не вызвали к себе премьера, пусть работает, его задачи, что бы было народу удобно.....зачем он нужен тогда- надо другого выбрать, если этот не работает.

Это взгляд обыкновенного финского пенсионера, который много лет добывает.

Понятно - что другая страна и нет ни нефти ни газа.

Анатолий , 02.08.22 09:24:51 — 999

А в вашем случае что, мышку обидели? Ей в норку напИсали?..

Посколько у вас ничего нет ко мне по теме, а судя по иным вашим постам, у вас похоже нет и гражданской позиции по вопросам золотодобычи в части Вольного приноса, то вы на мой взгляд представляете из себя обгаженный пень на краю деревни. Поэтому подите к чертям.

999, 02.08.22 10:06:22 — Анатолий

Мне ни к чему, ходить Вашими тропами.

Анатолий , 02.08.22 10:54:36 — Boris

Знаете, Борис, я правда не геолог и не старатель. Но так однажды случилось, что я в интернете случай наткнулся на форум российских старателей-одиночек. Это было 4-5 лет назад. Мне бы выйти с форума, но черт дернул меня прочитать пару-тройку постов пользователей, в которых сквозила зависть к старателям США и Канады, Перу и Чили, и даже африканским старателя. Но больше всего они говорили об Австралии. Мне стало интересно - что там, в этой далёкой стране такого, чтобы наши старатели так завидовали тамошним?.. Я облазил не мало австралийских сайтов, был подписан на их некоторые местные издания, был на форумах австралийских старателей и даже открывал (по ссылкам с этих форумов) сайты, где любой из желающих мог оформить лицензию за пару минут. Однажды попал на форум где они (австралийские старатели) обсуждали время и место сбора для выражения своего протеста некоему фермеру, незаконно запретившего им старательство на своей территории и грозили ему судом, если он, фермер, не прекратит своё беззаконие… В общем, когда я изучал… Нет. «Изучал» - это громко сказано. Скорее знакомился, к тому же делал это не системно, без какого-либо намёка на методологию, а по настроению и/или от скуки. В общем я быстро понял, и степень свободы австралийских старателей, и насколько развито это дело в Австралии и чему так завидуют старатели российские. Возможно со временем мне бы всё это надоело и я бы забыл эту тему, но чем больше я знакомился с темой, тем больше становилось моё негодование. Ибо помимо всего прочего я обнаружил, что я обременён запретом. На человека, который никогда не помышлял о старательстве и совершенно далёкий от всего этого, наложен запрет! Этот запрет наложен и на мою сестру, на моих родных и близких, на круг моих друзей,.. которые к делу старательства, что называется, ни сном, ни духом! И основанием для этого запрета служит два факта; 1) они (те, кого я перечислил) есть, 2) их финансовые возможности не предполагают добычу золота (самородного серебра, платины, драгоценных камней…) кроме как только лотком, шлюзом и металлодетектором. Если бы я не попал на сайт российских старателей, то я даже и не знал об этом. Вот какого черта! Мне что, вменяется в вину, что я не Абрамович и не Прохоров с Сечиным? Что я не «лицо особо приближённое к императору»?.. Почему им можно добывать золото, а мне нет? Они что, больше всех горя видели?..

В общем, Борис, я буду бороться за свои нарушенные права. Здесь ли, на сайте, в местной ли администрации, на улице, не важно. Но мимо не пройду.

Boris, 02.08.22 11:36:54 — Анатолий

Приезжайте к нам. Попробуете, помоете, отдохнете. Тут это можно. Благо границы открыли.

Система к сожалению так построена. И не только в добыче. Человек - ни кто. И самое главное- большинство не хочет быть личностью, добытчиком. гражданином .. Все это заменили чувством мнимого величия. Причастности в 340 тоннам добытого

Анатолий , 02.08.22 12:24:26 — Boris

Спасибо за приглашение, Борис. Но сама золотодобыча меня интересует только в плане моих гражданских прав и свобод. Замечу, нарушенный прав. Хотя не скрою, что пока я вникал в суть положения в российской золотодобыче, я проникся уважением к австралийскому государству. (К слову сказать, мне пришлось в общих чертах прочитать историю этой страны, где я с удивлением обнаружил, что у истоков австралийской государственности стояли старатели). Никогда не «болел» Австралией, но меня всё чаще посещает мысль побывать там. Посмотрим. Время покажет. Спасибо ещё раз.

Анатолий , 02.08.22 16:24:41 — …

Я давно уже на этом сайте. Относительно давно. Захожу сюда лишь с одной целью, посмотреть - есть ли новости, подвижки в вопросах принятия закона о Вольном приносе?.. Поэтому знаю, что на этом сайте иногда публикуются письма, обращения и пр. некоего господина В. И. Таракановского, предводителя, то есть председателя «Союза старателей России», рьяно выступающего против Вольного приноса. Возможно он или кто-нибудь из этой конторы бывают здесь...

Парни, у меня для вас плохая новость. То, что вы моете золото (как и прочее) в нарушении конституционных прав российских граждан, не даёт вам право собственности на то, что вы намыли. Узаконенный грабеж, это всё равно грабеж. И рано или поздно, но вам придётся вернуть награбленное его истинным хозяевам. И нигде вы не спрячете награбленное. Ни в швейцарском банке, ни у себя в кармане, ни за пазухой ваших детей и внуков. Пожалуйста, имейте это в виду и будьте осмотрительны. Дайте об этом знать всем вашим подельникам и не говорите потом, что вас не предупреждали.

Брат, 04.08.22 07:59:58 — Добытчик, 01.08.22

На мой взгляд, путь, который вы полагаете цивилизованным и единственным, на самом деле и не путь вовсе. Налоги и сборы, которые у нас в России устанавливаются "от телеграфного столба", никакого отношения к реализации неотъемлемого конституционного права граждан в отношении публичной собственности не имеют.

Реализация этого имущественного права совокупности граждан предусмотрена Гражданским кодексом РФ. Другое дело, что прецеденты мне не известны. Государство слишком заинтересовано исказить информационное поле так, будто бы лишь оно вправе распоряжаться публичной собственностью, ему не принадлежащей. И врёт на "ясном глазу", что граждане-собственники тут совсем ни при чём. Выход один - создавать прецеденты.

Что до его величества "Вольного приноса" , то какой закон об этом чуде ни создай - работать он не будет. Закон "О недрах" прямо говорит, что гражданин РФ недропользователем признан быть не может. Вольноприносителем, в рамках российского правового поля, может быть только собственник.

Анатолий , 04.08.22 08:00:04 — …

Вот посмотрите/почитайте, уважаемые старатели, свободные граждане свободной страны, чьи интересы (скажем прямо, шкурные интересы) преследуют законы в области золотодобычи.

Статья «Что такое «Вольный принос», и кому он нужен» (апрель, 2011г, сайт «Золотодобыча»).

Выдержка из интервью господина В. И. Таракановского.

« … Вопрос.

-  Но если предлагается такой законопроект, значит проблема существует. Какое решение Вы можете предложить?

Ответ.

-  Конечно, людям, которые готовы в одиночку добывать золото, надо помочь.

-  Если выделяется без конкурса и аукциона какой-то участок, пусть его получит руководитель ближайшего золотодобывающего предприятия, и пусть он заключит договор с тем одиночкой, который желает работать. У нас в Магаданской области, Якутии, Иркутской области - по всему Дальнему Востоку 406 таких предприятий.

-  Вы решили горбатиться с тачкой, лопатой и киркой, я заключаю с вами договор, и вы начинаете работать. Золото сдаете мне, но при этом я обеспечиваю вам питание. Если большая вскрыша - я пришлю бульдозер, и вам останется только промыть пески.

- Я обеспечу вам охрану, отчитаюсь перед государственными органами, за промывку, за вскрышу, за все заплачу налоги. При сегодняшних 1300 руб за грамм, я буду вам платить 800 руб. Это при том, что вы получаете от меня поддержку. Килограмм намыл - 800 тыс руб получи…»

Потрясающе! Государство издаёт закон по которому тебе недозволенно в одиночку добывать золото даже и в том случае, когда и если ты готов заплатить ему 30$ (как в Австралии) или 700€ (как в Финляндии), но подходит некий господин и ничтоже сумявшись говорит:

- Ты хочешь в одиночку добывать золото?.. Да за ради Бога! Но 40% мои.

Не суть проценты. Вы только прочувствуйте момент. На одном полюсе Россия, огромная страна, готовая искалечить десятки и сотни судеб за нарушение закона, а на другом мелкий жулик с предложением всё уладить за долю малую. И второй полюс перетягивает. Это невероятно! Просто потрясающе!

Boris , 04.08.22 09:01:22 — ....

К сожалению такая ситуация сложилась крайне давно и во всем.

Если бы можно бы было добывать в РФ или спокойно работать (подчеркиваю- спокойно, без вымогания взяток... всеми) в любой области. Если бы не выжимали из страны- любого , кто имеет отличную точку зрения с политикой Партии.... Не было бы столько выехавших из страны. Сколько народа уехало= а сколько приехало? Разве можно сравнить эти цифры.

В области Золотодобычи, как и в любой области = человек обязан себя чувствовать причастным к чему то великому. ПО- мы добываем 340 т .... А я 5 кг , к примеру . Так кто в реальности больше? Мои честно добытые у меня на столе и я могу с ними делать, что хочу. Где ваши? В отчетах, списках, планах?

Вот и выходит, что остается причастность к чему то великому. Да еще просто необходимо- твое же охранять от тебя, что бы не в стал на скользкую дорожку . К сожалению- так во всем

999, 04.08.22 11:21:55 — .

Борис уже надоел со своей заезженой пластинкой. БК, видимо, его поддерживает.

Boris, 04.08.22 15:25:34 — 999

Фактами цифрами в дискуссии отвечают Батенька, а не слезами, ну или.... ин агент

Брат, 04.08.22 16:04:19 — Boris, 04.08.22

Сожаление ваше, Boris, не о том. Фальшивое оно какое-то... Слишком много декадентской вони (не дают, не пускаю, гнобят, выживают); а я ведь хороший и всё о добре пекусь. Ну, пекитесь, ваше право. Будете пирожок...

Сожаление в том, что практически нет людей, готовых действовать не "ваще", а реализовывать свое собственное неотъемлемое право. Знающих, как этого добиться и готовых реально действовать. Вот, собственно, и всё; остальное - благоглупости и сотрясания воздуха. А причастность и куда засунуть добытое - третично.

Boris, 04.08.22 19:09:32 — Брат

Ну Вы то похоже первый готовы идти и отстаивать права.

Куда деть и кому принадлежит- это первично. Пока не будет прав и закона= не будет вольной добычи.

Брат, 04.08.22 20:52:48 — Boris, 04.08.22

Похоже, почему ж нет. Вот только не вообще права, а свои собственные.

Вопрос про "кому принадлежит" в России законодательно решен Конституцией 1993 года. Да даже и похабной, на мой взгляд, путинской версией 2020 года. А "куда деть" - это вообще не вопрос законодателя, а исключительно собственника.

Анатолий , 04.08.22 22:54:37 — …

Выше я уже писал, что был подписан на одно австралийское издание. Эта была электронная версия газеты “Western Australia”, посещал её что-то около пару годиков. Обычное издание с множеством рубрик; политика, экономика, спорт, результаты всяких розыгрышей и пр. Но больше всего и пожалуй единственно меня интересовала криминальная хроника. Тоже ничего особенного; кражи, угоны, реже износилования, ещё реже убийства… Но дело в том, что я пытался найти в этой хронике криминал связанный с золотом добытый старателями. Так вот, за всё то время, что я был подписан на эту газету, я не нашёл ни одного упоминания о чём-либо подобном. О чём это говорит. На мой взгляд это говорит о том, что преступления, первопричиной которого являлось бы золото старателей, находятся на очень низком уровне. Если взять и другие источники, то за весь период моих наблюдений мне лишь однажды на YouTube встретился случай, когда обокрали женщину (21 грамм небольших самородков) в караван-парке, куда она вернулась вечером из аутбека на стоянку и не заперев авто ненадолго отлучилась.

Если же судить по российской хронике, то результаты просто удручающие. И причина тому, отсутствие закона о Вольном приносе.

Магадан, 05.08.22 03:18:48

Это вы правильно. В России надо бы разрешить вольный принос. Об этом давно многие говорят. Пусть бы люди бегали и золото искали. А то вот Boris русский, а злато ищет в Финляндии. Россыпушку уже нашёл. И руду, может, найдёт. И без всякого финансирования ищет, сам, за свои деньги. Но для финов, а не для нас. Обидно.

В СССР тоже золото искали старатели. Но потом старателей от поисков Мингео оттерло и стало бюджет пилить. До сих пор пилит, название только сменили.

999, 05.08.22 08:03:40 — .

В России, огромное количество народа, у которого при виде или упоминании золота(в любом количестве, хоть 1 гамм), начинают трестись руки и он им желает овладеть, до сих пор на улицах.

Практик, 05.08.22 08:26:58 — 999

С чего вы это взяли, что у русских руки трясутся от вида золота? Золото любят индусы, китайцы, а наши не бегут в банки слитки скупать и в ювелирных магазинах очереди не стоят. Да и носят на себе ювелирки немного.

Искать золото - это трудное дело. На такое дело "огромного количества желающих" - не бывает. На сложную работу даже за гарантированную заплату трудно работников найти.

Сталин привлекал людей искать золото в тайге с помощью гарантированных льгот. Без льгот желающих мало было.

Boris , 05.08.22 09:18:13 — Практик

Гарантированных льгот в рамках 58 статьи - в основном.

У меня был задушевный разговор с геологом с Питерского Горного. Ему уже за 90. Много рассказал о тех временах.

Одно из его воспоминаний я уже описывал, про поход в гальют на 8 лет. Он много подобного поведал.

Товарищ Сталин умел привлекать. Только привлеченных погибло в лагерях больше чем во время войны.

А нома 5 куб в день = особо помогала в развитии золотодобычи (воспоминания Туманова. Из его книги)

СНС, 05.08.22 10:15:25 — Boris

До 1957 года в СССР добывали золото 2 главные государственные фирмы: Дальстрой и Союззолото. Дальстрой был разновидностью ГУЛАГа. Добычу золота там вели заключенные и норма 5 кубов в день была у них.

В Союззолото старатели добывали золото и искали месторождения, они были вольнонаемными, им хорошо платили и завлекали их льготами. Здесь есть статья про старателей Союззолота:

"Старатели помогали Сталину заселить Сибирь и вели поиски и разведку месторождений золота без государственного финансирования".

Почитайте, интересно:

https://zolotodb.ru/article/10542

На условиях Союззолота вы бы не поехали в Финляндию, а искали золото на родине. Я бы тоже поискал.

Николай, 05.08.22 17:47:30 — СНС, 05.08.22

Почитал вашу ссылку. В СССР условия для старателей были получше, чем в Финляндии.

Boris, 06.08.22 08:59:16 — Николай

Знаете- есть такое понятие = репутация..

и этим все сказано.

Когда я открывал бизнес в Финляндии, ко мне подощел зам главы города и спросил- почему тут открываешь? Я отвечаю- мол если в РФ бизнес будет удачный- много проблем возникнет. Могут попросить и поделиться. Он засмеялся и казал- не волнуйся = тут такого точно не будет

Условия хорошие, но если сам человек ни стоит ничего, от слова вообще... какая тут золотодобыча. Раз другой проскочили, а потом бум... и расстреляли.

Анатолий , 07.08.22 09:32:49 — …

Похоже по теме ничего нет. Поэтому у меня всё та же новость -

1) Стране необходим закон о Вольном приносе.

2) Стране необходим закон о Свободном обороте драгметаллов и камней.

Boris , 14.08.22 23:28:34 — 999

Бросьте вы - это такие мелочи....

Лето , солнце, сезон в разгаре. Какие посты. Золото надо добывать. Со шлихом бороться, а не со всемирным заговором и долларом.

Шлиха = куча. Будь оно не ладно.

Магадан, 15.08.22 01:42:04 — Boris

Умный и своевременный у вас комм.

Про борьбу со шлихами напишите, пожалуйста, подробнее и что такое

"Шлиха=куча"

Boris, 15.08.22 09:09:44 — Магадан, 999

Куча шлиха- огромное количество немагнитного шлиха. Что только не делал и углы и поток воды и высоту постели... Шлих. Метал в первых двух шлюзах. В третьем и четвертом практически нет. На взгляд - вроде цементации шлюзов не происходит. Но сомнения гложут. Углы от 6,2 до 11 крутил. Металл мелкий. сейчас около 7 градусов стоят шлюза . Воды достаточно. Может все же все шлихом забивается, а потом металл начинает уходить. Нет пропорции 1 час работы и 3 . Вот по часу и мою. Потом снимаю.

Геолог , 15.08.22 14:25:44 — Boris, 15.08.22

Про шлих интересно. Какое содержание на куб? Минералог смотрел? Какие минералы в шлихе? Может быть дороже золота. И надо знать, чем удалять.

При большом содержании в песках тяжелых минералов выгоднее использовать устройства с непрерывным выводом концентрата.

Для этого делали когда то шлюзы с подвижными ковриками, шлюзы с непрерывной разгрузкой концентрата (ШНРК) отсадочные машины, винтовые сепараторы. После них стоит концентрационный стол. Весть процесс идет непрерывно, нет нужды делать съемку через 1-3 часа или терять золото.

Boris, 15.08.22 16:44:58 — Геолог

В съеме процентов 60- 70 - шлих.

Материал на центробехник и магнит. После - стол. Стол раз в неделю. Центробежник два раза в день.

Анализ не делал. Я в тайге в одно лицо . До ближайшего магазина 60 км. Но шлиха очень много и практически 80 % не магнитный.

Что то переделывать - крайне сложно. До базы больше 1000 км. Пробовал менять высоту и частоту рифлей. Менял углы шлюзов, игра с напором воды. Пока результата не дало. По скольку всю систему собирал, что бы быстро можно было работать- съем 3- 5 мин. Но много материала получается.

Судя по всему - шлих все же цементирует шлюза. Хотя металл только в первых двух шлюзах

Магадан, 16.08.22 03:54:18 — Boris, 15.08.22

"В съеме процентов 60- 70 - шлих."

А сколько промыто м³ и сколько съемка?

Проще насыпать ведро песков и промыть лотком до черна. Сколько останется в лотке? Стакан или столовая ложка? Какая крупность, песок или горох?

То что остается после извлечения золотой головки - промпродукт. Может в нем мало золота, тогда пусть себе полежит, только сыпьте в одно место. Потом можно подобрать для него подходящее оборудование, приехать и перечистить. Доберете ваше золото.

Сейчас берите шлюзом то, что берется, сезон-то скоро кончится.

Boris , 16.08.22 09:30:12 — Магадан

из ведра примерно четверть стакана шлих. Шлих в основном мелкий

Само собой - мою. Раз в час снимаю. Стоять некогда. Сезон.....

Влад, 16.08.22 17:15:03 — Boris

Давно у вас появилось много шлиха? Вы раньше, вроде не жаловались. Весь участок такой?

Boris, 16.08.22 17:28:55 — Влад

Шлих в таких количествах появился в этом сезоне. То ли от того -что ушел дальше в реку, то ли- заменил прибор. Объемы выросли раза в два - два с половиной. Бочка моет быстрее и качественнее. Делал сам под себя. Под свой материал. Старый прибор был виброгрохот. Может из за вибрации , передаваемой на шлюза = шлиха было меньше. пока не знаю. Но сейчас - много оного..очень.

Приглашали в гости соседи. Моют китайской бочкой. Я в некотором недоумении. Как братья наши.... делают оборудование. Вот уж точно - одни делают, другие работают. Вернее мучаются. Ну да ладно- лирика.

Влад, 16.08.22 18:36:23 — Boris

Объёмы промывки выросли, а размер шлюза вырос? Нет-ли перегрузки шлюза?

Boris , 16.08.22 19:10:45 — Влад

Само собой= выросло все . Перегрузки нет . Всего 4 шлюза. Весь материал на перых двух. На третьем 4-6 значков, на четвертом 1-2 . Но нет пропорции в работе 1 час и 2 часа - к примеру

Магадан, 17.08.22 04:06:56

Четверть стакана - 50 мл., то есть черного шлиха около 200 г. Если у вас ведро - 10 л, то получается 2 кг/м³. Плохо, конечно, но бывает хуже. На такие россыпи лучше сразу предусматривать технологию с отсадкой.

На шлюзе, говорят, вибрация помогает, меньше запрессовывается постель. (У нас продают приборы с виброшлюзами). Может и ваш виброгрохот раньше помогал, трясти шлюз.

Можете еще увеличить площадь шлюзов. Накапливаться будет больше, и споласкивать можно будет реже.

Магадан, 20.08.22 03:19:08 — Boris

Ещё вопрос. Если вы сполоск сделаете через 4 часа, то что у вас происходит и какие у вас потери в эфелях?

Boris , 20.08.22 09:02:58 — Магадан

Если снимаю через три часа - процентов 15 - 17 в пропорциональном отношении к часу . Пробовал пол часа , два . Оптимально - 1 час и съем

Магадан, 21.08.22 02:46:55 — Boris

Каждый час съемка - про такое я у нас не слышал. Сколько времени занимает? Убирает трафареты, буторить шлих, смывает коврики? Сколько шлиха получаете?

Вы же один работаете, тяжело, наверное. Хотя, одному немного надо. Экономика совсем другая, чем у нас.

Boris , 21.08.22 08:55:59 — Магадан

Прибор делал сам (как и предыдущие) так что все удобно. Съем занимает 3-5 мин, вместе с установкой всего назад. Снял, пару ведер отнес. кофейку попил и обратно в экскаватор. Конечно удобнее без частых съемов... но потери. А результат то не дядин. Вечером центробежник. Раз в неделю - стол, когда солнышко. тк стол по прежнему стоит на улице под зонтиком и удобнее работать при солнышке.

по экономокие- это ДА... совсем другая. Просто разделите любой результат на количество людей и то, что остается Вам, после сдачи. Вот и получится И не надо ставить на учет запасы и тд.

Нужен мне теперь экскаватор еще большего размера . Прибор может куб 30- 35, а вот я не успеваю. И пару человек в помощь, но это уже на следующий сезон.

Ищу новый участок. Нашел пару интересных мест. В одном есть бурение. Заказал результаты бурения . Так как Геологический комитет делал оное- обязаны предоставить. А так- только шурфы- метра по 3-4 . Нужны же выходные... вот сегодня такой будет. Позавтракаю и поеду шурфиться.

Я не совсем один- щенок тут у меня есть.

Магадан, 22.08.22 02:34:52 — Boris

Я слышал, на Аляске мужик тоже один добывал. Но скучно это, по моему. Я бы не смог один все лето работать, даже за 10 грамм в день.

А как вы съем за 3-5 минут делаете? Какие у вас шлюза размерами? У нас даже короткий шлюз на ПГШ - 1,5 часа споласкивают.

Если на сполоск 5 минут, то можно 10 раз концентрат снимать.

Boris, 22.08.22 09:47:51 — Магадан

Вы сами знаете- труд ... не легкий. Народу кажется- пришел, копнул и богат. А тут работать надо, да много еще... Приезжали ко мне и просто и за деньги. Но на долго не оставались. В качестве отдыха и экзотики - народу нравится. А вот в качестве работы... Да не один месяц...

Съем - шлюза ширина 800 , 4 штуки. Два блока. Рифли прижаты резинками от экспандеров. Раньше были быстросъемы, но резинки быстрее и удобнее оказались.

В конце цикла- одну помпу выключил, вторую на малые обороты. Под конец шлюзов ставлю короб. И по одному освобождаю шлюза. Снял рифлю, перевернул ковер, промыл. В сторону и следующий. Первый ковер остается на шлюзах. Воду выключил, все назад застелил и пошел мыл.

Это вообще не проблема.

Так же как и жить одному в лесу. Хотя удобнее с напарником, но...

Буду похоже - с наемными рабочими. Тут надо, что бы люди были кровно заинтересованы. Или деньгами вложились или за зарплату. А так- туризм. Дожди, тяжело, надоело- собрался и домой.

В одиночку- вообще не проблема..... Какое то количество лет болтался один по пескам и лесам, змей ловил, да зверей для зоопарков. Меня не угнетает отсутствие собутыльника.

Самая большая проблема - поиск места.

Вчера долбанул шурф, нашел металл. Но надо еще штук пять, что бы понять- куда и от куда идет.

Хочу сделать мобильную буровую метра на 4-5 . На квадрике. Аналогов не видел. Коброй.. как то мне не нравится, не верится в нее.

Вот это - проблема. Масса квадрика мала. Нужна масса для бурения. Камни разбирать в ручную тяжко. И еще проблема - вода. Упираешься в нее и не докопать до нужной глубины.

Магадан, 26.08.22 02:04:38 — Boris

Глянуть бы, а то непонятно. У вас получается, как у нас называют, контейнера съемка. А длина шлюзов какая?

Вопрос по коврика. Вы, наверное, разные пробовали. У вас 4 шлюза, можно их разными застрелить. Какие коврики лучше? Канадский мох используете?

Про бурение. При пневмоударном бурении масса станка может быть небольшая. Станок на квадроцикле - это интересно.

Boris, 26.08.22 09:17:58 — Магадан

4 шлюза по 1,2 метра. В два блока собраны, что бы перемещать было удобно. На первых двух стоит резиновый ковер с наклонной ячеей Амур . Потом - мох и тюльпан. Весь метал на первых двух коврах. 4 блока рифлей. На перых двух просто рамки. Потом рифли разной конструкции.

А дольше все просто- напор воды маленький и с последнего ковра рифли сняли, потом ковер перевернули ну и тд... потов вверх. 3-5 мин на то что бы сняь и поставить назад.

Я тут пересмотрел кучу материалов по буровым. Китайцы делают свою Кобру. В четыре раза дешевле фирменной. Сейчас веду переговоры о поставке авиа.

А дальше (как мне представляется) Кобру на кронштейн. Она и вращается (правда слишком быстро 2400) и ударная машинка. Есть контора в Финляндии , делает буровое оборудование Terra Team считается одна из лучших в мире . Возьму их оборудование . Нужно только переходник для воды сделать , но это не проблема.

Может быть использую свой старый думпер. Дизель, гусеницы, гидравлика 400 кг весит. На него проще все поставить.

Вот такие мысли

Магадан, 28.08.22 03:19:00

Если длина шлюза 1,2 м, то конечно надо через час снимать. У нас шлюзы на промприборах меньше 6 м не применяют. А на советских ПГШ была 27 м.

Boris, 28.08.22 08:33:34 — Магадан

у меня 4,8 получается.... но . Золото все равно только на первых двух шлюзах остается. При чем, сколько не работай.

СНС, 28.08.22 17:17:18 — Boris

Boris, пришлите, пожалуйста, несколько фото вашего прибора (хорошо бы с подписями) и коротенький текст о том, как вы 1 добываете золото. Это редкий случай - добыча в одиночку. Ваш опыт очень интересный.

Если вы не против - поместим на сайт.

zolotodb@gmail.com

ПО, 29.08.22 04:37:45 — Boris

Результат, на самом деле, закономерен и свидетельствует о том, что с одной стороны, шлюз работает нормально, с другой, что достигнут предел извлечения по шлюзовой технологии для металла данной крупности/уплощенности. Потери по этим данным не определить. Они могут быть как несущественные, так и значительные и определяются в данном случае только исходной гранулометрией металла. Ибо шлюз - устройство, обеспечивающее сверхвысокую степень концентрации, но при приемлемом извлечении только для частиц металла с существенным разрывом гидравлической крупности по отношению к остальному материалу, проходящему с пульпой через шлюз. И никаким канадским мхом или увеличением длины шлюза этого не изменить.

Пара примеров из личного опыта - I - шлюз мелкого наполнения длиной 11 м с дражными трафаретами. Подавался узкоклассифицированный материал (минус 1 мм). Золото уплощенное, 40%+0,25 мм, 60%-0,25 мм ( в т.ч. 10% минус 0,1 мм). Содержание тяжелого шлиха (гранат, ильменит медианной крупностью 0,15 мм) 2 -3 кг/м³ в исходном, в материале, подаваемом на шлюз - до 10 кг/м³. Раздельный контейнерный сполоск шлюза после 12-24 часов работы стабильно показывал, что 90-93% металла лежало на первой 1/3 колоды. Потери со шлюза в эфелях по результатам контроля текущих хвостов 20-25%.

II - Шлюзовая приставка площадью 30 м² (шлюз глубокого наполнения, шлюз-классификатор (гидрогрохот), шлюза мелкого наполнения. Подавался материал -30 мм. Контейнерная съемка два раза в сутки. Металл пластинчатый (средней уплощенности) - 47%+0,5 мм, 40%-0,5+0,25 мм, 3% минус 0,25 мм. Выход тяжелой фракции разной крупности небольшой - меньше 1 кг/м³. Системная раздельная доводка шлюзового концентрата (больше 100 наблюдений) показывает, что 97% кассы лежит на первых 6м² (шлюз глубокого наполнения). Доизвлечение со всей остальной площади шлюзовой приставки стабильно и в среднем около 3%. Гранулометрический спектр металла с этой части шлюза заметно смещен в сторону мелких классов.

При этом потери со шлюза с эфелями на уровне 2-3%, т.е. извлечение металла на шлюзах мелкого наполнения 55-65%. При этом классификация эфелей (по классу -5 мм) и обогащение подрешетной фракции на хвостовом контрольном шлюзе с идеальными параметрами потока закономерно показывают отсутствие сколько-нибудь значимого доизвлечения. При этом и в первом и во втором примерах в золоте, уходящем в хвосты с эфелями доля класса -0,25+0,125 мм вырастает в несколько раз, доля класса -0,125 мм - на порядок (10-15 раз). Уплощенность "эфельного" золота в классах -0,5-0,25 мм и -0,25+0,125 мм в сравнении с исходным больше в 1,5-3 раза.

Выводы очевидны:

1)При нормальной работе шлюза шлюзовое золото накапливается на первых двух ковриках "в головке".

2)Эфельное золото закономерно идет по шлюзу транзитом.

3)Если золото размазано по всей длине шлюза, это свидетельство неправильной работы шлюза и промприбора: недостаточная дезинтеграция, грязная вода, недостаток воды (глубины и скорости потока), малый или чрезмерно большой угол наклона шлюза.

4)Потери эфельного золота со шлюза определяются исходной гранулометрией(уплощенностью) металла и могут быть достоверно измерены только контролем текущих хвостов через баланс металла в концентрате шлюза и в текущих хвостах. Доизвлечь их, если это окажется целесообразным, можно только по развитой технологии.

Boris, 30.08.22 21:43:43 — ПО

чуть позже отправлю фото и текст. Сейчас поехал домой получать все комплектующие для буровой. Надо срочно сделать эту штуку и успеть проверить найденные цчастки. Хочу в этом году взять новый участок....

Магадан, 31.08.22 02:51:03

Очень интересное наблюдение ПО по шлюзам, вопросы есть, но здесь, пожалуй, не в тему будут.

Право слово, 07.01.23 14:16:53 — Админ

Как то вы не доглядели.

Надо полностью удалить любые воспоминания и обсуждения о добыче золота в Финляндии

Что кто то может жить и работать по другому.

Раз уж ведете себя как 10 летний обиженный подросток- нельзя останавливаться.

Отзывы о работе сайта запретили, ввели жестку цензуру. возомнив себя Господом Богом. (правда как то односторонне, да ладно) Смешно , право слово.

Надо уж быть до конца последовательным и удали вообще любые воспоминания об общении на тему - как там живут. Только первый.

Как бы это не выглядело смешно, но это печально.

Жаль.... что у вас все так стало.

Evgenii, 05.04.23 00:05:57

Здравствуйте. Наткнулся на вашу переписку. Читаю как книгу)

GordonDaype, 17.06.24 19:15:17

Узнайте, какие шаблоны и формулы используют успешные копирайтеры для увеличения конверсий.

Изучите искусство копирайтинга с нуля и начните зарабатывать на своих навыках. Наш курс покроет все от основ до продвинутых техник. Вы получите практические знания и инструменты, чтобы создавать захватывающие и продающие тексты. Сделайте первый шаг к новой профессии!

Добро пожаловать в сообщество копирайтеров YL-агентства контент-маркетинга! Здесь вы найдете всю необходимую информацию о копирайтинге, а также лучшие стратегии от экспертов сферы контент-маркетинга и редактуры.

Подписывайтесь на нас в ВКонтакте для эксклюзивных обновлений: vk.com/ylcontent.

Слоган свежий, яркий стиль – копирайтинг на престол. В новых текстах вся судьба – маркетинг идет.