«Золотая лихорадка» в России


http://vz.ru/economy/2017/1/14/853331.html
Посмотреть ссылку в новом окне

Просмотров - 1030, комментариев - 30       

Комментарии, отзывы, предложения

Брат, 07.03.17 20:48:32 — Унгур, 7.03.17

А будет ли этот равновесный итог?

Согласитесь, у нас, по сути, нет ни общественного мнения, ни динамометра, определяющего силу затягивания гаек. Более того, мы с вами по опыту знаем совершенно точно, что гайки в России затягиваются по мотивам и основаниям, не имеющим к общественному мнению ни малейшего отношения. И почему сейчас должно быть иначе?

А видеть сны нам, действительно, запретить никто не в силах. Приятных сновидений!

Унгур, 07.03.17 21:30:51

Унгур-Брат

Ресурсы поделены,вертикаль власти ломом стоит в вечной мерзлоте.Кругом враги с санкциями.Кто ж допустит элементы анархии в вопросе ЗВР?"...Это,как его?Волюнтаризьм!(с)"

Не,ну я понимаю,приборы лохам можно и нужно впаривать,как и легенды об Эльдорадо.Как и новые айфоны,и новые методические рекомендации по поискам и разведке россыпей..."Это Жисть...(с)

Брат, 07.03.17 23:17:23 — Унгур, 7.03.17 21:30:51

Нас устроит и нераспределенный фонд недр. Вертикаль власти - всего лишь эвфемизм, ломы давно уж разучились толком заправлять, а мерзлота, как нам с вами известно, многолетняя и представление о её нижней границе мы имеем. К тому же означенные враги - не наши, да и санкции объявлены не нам. А о состоянии ЗВР голова должна болеть у госпожи Набиулиной, пусть отрабатывает свой харч...

Ваше мнение о необходимости обувания лохов небесспорно. Кроме того, не все падки на новые гаджеты. И уж, наверное, мы владеем темой не хуже раздающих новые методические рекомендации...

ветер, 08.03.17 03:05:26

Ув. Брат! Я то как раз утверждал и утверждаю, что действующие законны хоть и не совершенны, но вполне позволяют реализовывать гражданам свои права. В деле либерализации законодательства мы продвинулись так далеко, что не только "вольник-хищник" с киллограмом золота может почти свободно разгуливать по улице (во всяком случае его не посадят если задержат, а 3-5 тыс. руб. штрафа с конфискацией металла это ничто по сравнению с исковерканной судьбой), но и те же ребята ингуши возят ворованное совершенно свободно. Вот здесь и возникает вопрос: зачем и кому нужна концепция вольного приноса в трактовке: "индивидуальная предпринимательская деятельность по добыче драгметалла осуществляемая личным ручным физическим трудом"? По моему спор был об этом и мои оппоненты силились доказать эффективность во всех смыслах именно инд. добычи драгметалла. Хорошо что в Москве стали задумываться над последствиями не продуманных решений.

Ветер, 08.03.17 08:01:19

Кстати ув. Брат не всегда действие лучше бездействия. Есть ещё принцип "не навреди". Например принимая абсурдный закон о "вольном приносе" вполне можно навредить отрасли. В этом смысле согласен с Вашей позицией: есть законная возможность реализовать себя в сфере золотодобычи сегодня. Ну так я об этом изначально и говорил.

Читатель, 08.03.17 13:33:09 — ...

Читайте уважаемые, как всё просто в США. Не надо ездить в Вашингтон за лицензией. Для начинающих варианта два: Вступить в клуб старателей и второй Договорится с частным владельцем землёй. И всё. Хотя где-то читал и ещё об одном способе: договор с местным муниципалитетом(лицензия-разрешение). Интересный сайт.

http://www.goldrushnuggets.com/whcanigopr.html

Брат, 08.03.17 13:51:49 — ветер, 8.03.17

Вы весьма эмоциональны и плодовиты, дружище ветер, и много о чем писали. Однако в сухом остатке ваша полемика с оппонентами свелась к вопросу уместности в наше время личного ручного физического труда на золотодобыче. Причем к полемике на голых немотивированных эмоциях: Африка - не Африка, 19-й век - 21-й век, "вольник-хищник" да ингуш под кустом. К тому же вы оцениваете ситуацию исключительно с позиций интересов "государства" и "отрасли", тогда как ваши оппоненты - с позиций реализации неотъемлемого права собственности граждан РФ, как физических лиц, на недра.

При таких обстоятельствах стороны обречены не договориться и характер полемики будет приобретать формы все более нетерпимые и обидные. Остается только решить, нужен ли вам такой расклад. Быть может, имеет смысл попытаться сблизить позиции?

ветер, 08.03.17 13:53:03

Ну с владельцем лицензии и у нас можно договориться. Главное в другом ув. Читатель - Вы же уже и сами убедились, что в США старательство - это хобби. А у нас пытаются нагородить чёрт знает что.

Читатель, 08.03.17 14:36:38 — ветер

Ну хорошо!

Хобби, так хобби. Так дайте мне моё хобби, так как в других цивилизованных странах. Уеду я на месяц в тайгу с муниципальным разрешением(лицензией), лоток, проход, лопата, вёдра,..., в багажник и в путь, телят там Макарушка не пасёт, земля за частниками и за компаниями не числится,... И занимаюсь я своим хобби, рыбачу, грибы-ягоды собираю, пески промываю, сын с дочей уху и чай варят, жена доводит-опытная, глаз зоркий, травы разные готовит-сушит, вот так и отдыхаем семейно, хобби занимаемся, благодать.

А вы товарищ ветер о чём? Разъясняйте.

Унгур, 08.03.17 16:08:02

Унгур-Читатель.

В Думу,кстати,внесен проект закона о платах за сбор ягод,грибов и пр.даров Лесных Нимф на землях Лесфонда...Так что просто заварить чаек из лесных травок скоро не получиться...Лом оттянут и загнан надежно.

Скоро Сами Знаете Кто восстанет из пепла старой Конституции и тогда ...А закидоны о ее несовершенстве уже народные фронтовики делали,с подачи...подающего.Так что ,может рано еще,менять непринятые законы.

Унгур, 08.03.17 16:35:32

Унгур-Брат

И санкции не про нас,и вертикаль власти-ээ...вфемизм и методические рекомендации лучче всех знаем.Да Вы,Батенька,резиновой дубинкой по почкам в качестве бесплатной консультации по ст.191 видимо не получали.Боже упаси,это не недостаток ,а скорее достоинство,но всеж таки ...Имеет место быть,и конные наряды индейцев в форме и дроны и спутники посылающие чудесным образом твои фото с раскрытым в небо ртом в альбомы %СБ.

Может,я с другой планеты?удивляюсь...

ветер, 08.03.17 16:59:55 — Читатель

Занимайтесь своим хобби в рамках действующего законодательства. Закон вполне позволяет каждому гражданину РФ выбирать себе увлечение по нутру, если конечно это занятие законно. Внесут поправки в закон "О недрах" и "О драгметаллах" о том, что любое предприятие-недрпользователь (или заключившее с предприятием лицензиантом туристическая фирма) может предоставлять соотвествующую услугу гражданам. И вперёд. Купил путёвочку, оплатил, лоточек Вам выдали, лопату, ну там проинструктировали о мерах безопасности...Металл не забудьте сдать в ЗПК недрпользователя. Видите как всё просто.

Читатель, 08.03.17 17:14:21 — Унгур

Уважаемый Унгур! Мы тут ломы гнём в дугу. Не переживайте за мои грибы-ягоды.

Вона, давеча, выкупили москвичи верхотуру-кедраши, мы в лес за орехом как сотни лет наши деды, а нам говорят купи лицензию на мешок ореха. Ну член с вами, купили. Так весной, как снега сошли, от кедраша ничего не осталось, сожгли. Москвичи пропали. Другие кедраши никто не захотел выкупать из москвичей(нехорошее слово). Так вот тайга и горит каждый год то тут, то там. Ага, от бутылочных донышков пожары начинаются.... А лесники они и есть лесники, пусть попробует мне претензию за траву, грибы, ягоду,- он то местный, да он скажет приезжайте ещё, я вас до места провожу, чтоб не застряли.

Так что мы тут живём своей жизнью, Москва там отдельно- думает как нас грабонуть, но никак не получается- мелкие сохи, только стерню пробороздить, а до корней глубоко, прорастёт заново, но сорняки уже себя проявили, скоро их корчёвка начнётся. Дай только совесть Путину социалку не дать угробить, а мы уж как-нибудь выживем. Золото как хобби (по ветру) моем, мыли и мыть будем. Нет, оно, конечно нам ни к чему, жизнь нашу не улучшает, а лишь к хлебу с маслом(своим), на икру только хватает, остальное своё. А муциниципалитетам нашим- живут как живут, нет денег на соляру- ну и хрен с ней,пусть дальше горит, всё не выгорит, через 50 лет новое нарастет, ещё ветвистей будет.

Так что неправильная поговорка про лом, чем он там оттянут в Москве? А-а-а, думой что ли? Дума и Дупа однокоренные слова, Фидеральное напоминает что-то от ФИДЕР-альное правительство, типа выключатель, сейчас он просто включен, а ведь можно и выключить. Так что ломы от них там пластилиновые. Не переживайте уж сильно так. Подогреем и утекут, распадутся на перегной.

Уууух! За моих девочек творчество проявляется. С праздником вас, Девочки!

Унгур, 08.03.17 18:20:29

Унгур-читатель

Кедрач жечь-грех большой.

Знаю кержаков,на снегоходах лосей стреляют и мясом свиней кормят(хотя и свинину есть им нельзя,вроде).

Я о чем?Можно не соблюдать Закон,но это элементарно развращает.И когда к тебе придет чужой человек ,более сильный,решительный и умный,заберет ТВОЕ,наплевав на попранный тобой же Закон,что ты будешь делать?

Я знаю-будешь искать Справедливости у Власти.

Только не надо говорить,что у тебя два Кольта на обвисшем от патронов поясном ремне...

Звучит не кошерно,тут через одного Бродяги,золото лопатами,Икру ложками...

А вот так,полжизни металл искал и разведывал,так мысли сложены в голове.

Читатель, 08.03.17 19:31:23 — Унгур

Не надо ничего выдумывать- надо ЗНАТЬ и ДЕЛАТЬ ! Несколько принципов-алгоритмов векторов жизни. Вот вам один из них:

1. Единство и борьба противоположностей. Народ и элита. Народ (якобы) избирает элиту. Если эти противоположности удаляются векторно друг от друга, то неизбежен конфликт этих противоположностей. Если сближаюся- то происходит взрывной прогресс взаимодействия. Причём согласуясь и не мешая развитию параллельных факторов-векторов, уже оформленных коопераций.

Но надо ещё понимать, что правят по существу всеми этими векторами развития не правительства и не народ, а магнитные поля, то есть, извините, СПЕЦСЛУЖБЫ. Во все времена, как и сегодня. Все президенты, правительства, журналистика(тоже власть), во всех странах- это только точка от массы, которая неизвестно куда будет стремятся, и исполнять свою роль по отношению к физической массе тела(народу), а направляющие их и поправляющие векторы развития-это спецслужбы. Спецслужбы повышают или понижают полярности ТОЧКИ(правительств) туда, куда надо, или не надо, а массе(народу) этого не дано знать. Просто так устроен мир.Но это не значит, что надо сидеть и молчать в тряпочку, а надо озвучивать, как можно громче, свою точку зрения на любой вопрос. Иначе сработает ложное направление-полярности в принятии решений СПЕЦСЛУЖБАМИ, в направлении движения точек-правительств,СМИ, президентов....

И кольты тут не нужны пока. Нужно слово народа, части его, который проживает тут на месте.

Кошерность обсуждать не будем, так как это чисто условное понятие, совершенно не обязательное в постоянно-временно-изменяющиесях условиях- сегодня это одно, завтра совсем другое, возможно совершенно противоположное.

Да не переживай ты так. На дядю надейся, да сам не плошай. Живи по совести-по божески-в ладах внутри себя. Главное не болтай лишнего, молчи по работе, да детей-внуков рОсти.

Брат, 08.03.17 20:44:11 — Унгур, 8.03.17 16:35:32, 18:20:29

А знаете, мне нравится как у вас мысли сложены в голове. Правда, пресыщенные Бродяги, вконец развращенные золотом и икрой, нынче такая экзота, что всерьез ориентироваться на эту категорию нам с вами просто не с руки.

Обратите, пожалуйста, внимание вот на это "нам с вами". Несмотря на то, что мне по почкам в порядке мотивации ст.191, действительно, не прилетало, тогда как вам, очевидно, прилетало. И это не достоинство (мое ли, ваше ли) и не недостаток, а лишь констатация факта. Удивляться этому не следует, коли даже конные наряды индейцев да дроны со спутниками вас не удивляют...

Разумеется, вот с этим вашим "лучче всех знаем" правильнее бы к Бродягам, что с золотом и икрой. Я же лишь не испытываю нужды в мудром руководстве и методических рекомендациях, только и всего. И, как и вы, хотел бы добиться соблюдения Закона как гражданами, реализующими неотъемлемо принадлежащие им права, так людьми государевыми, упорно норовящими подменить Закон правилами, понятиями и резиновыми дубинками.

И ведь, казалось бы, не так и многого мы хотим...

Унгур, 08.03.17 21:08:42

Унгур-Читателю

А я и не переживаю...

Видишь ли,у меня свое дело,производство.

Сейчас открывается окно сбыта в Поднебесную.Поэтому видны перспективы и возможность роста.

В теорию заговоров, умыслы Масонов, Всемирное Правительство и серых кардиналов я не верю.

Хотя понимаю, что менталитет русского человека(скажем:Россиянина) воплощает, да-многовекторный Хаос. Где "Фарт" есть суперЭго от рождения. Золото и так есть Фетиш, а уж для нашего люда, живущего под девизом"Авось!"и подавно. Это ведь только идиот не использовал в своих целях идею "Воли энд Приноса"с полей Эльдорадо,скажу проще:с полей страны дураков из сказки "Буратино".

Деньги зарабатывают, вкладывая высокую добавочную стоимость в конечный востребованный продукт производства.

Звр Германии на втором месте после Штатов, при полном отсутствии золотых месторождений(золото Рейна добыли еще Нибелунги).

В Германии рекордный профицит бюджета и количество миллиардеров на опять же втором месте в Мире.

Вот только беда: отсутствует Вольный Принос...

И налоги там жесткие и законы работают.

Вывод: Кино про индейцев кончилось, Маккена ускакал, свет зажгли, иди домой.

Читатель, 09.03.17 05:41:29 — Унгур

Что это за принцип такой вести диалог- ляпнуть чего-нибудь такое, а чего сам не знаю, а может и знаю, но специально брошу какашку, а ты потом разгребай, лезь в информационное пространство интернета, ищи, рой, переводи запросы на разные языки,..... Хотя в общем-то, конечно же, это и полезно для меня самого.

А вот вы, Унгур, похожи на "ТРОЛЬ ОБЫКНОВЕННЫЙ". Если уж вы сами лично против "Воли энд Приноса" и с восторгом поддерживаете инвестиции в крупнейший бизнес крупнейшими компаниями, так мы не супротив таких помыслов, мы только ЗА. Боритесь за это с противниками инвестиций в международный бизнес, а не с нами-простыми людьми, которым уж не до вовсе свободной добыче золота физлицами, как в Германии или в США, а нам бы хотя бы в виде ущербного "вольного приноса" разрешили продавать ГОСУДАРСТВУ своё добытое золото. Мы же не орём, что крупные компании- это вред стране, хотя если порыться- можно наворочать много негатива от работы именно от крупных компаний.

Про Германию. Вы хоть бы одну кнопку нажмите на клаве, про полное отсутствие месторождений в Ашкеназии. Оказывается совсем не давно там открыто крупное месторождение золота по сопутке с медью и серебром. Нынче должно выйти на проектную мощность. А в сопутке с добываемыми полиметаллами, всяких там упорных руд,...., читайте сами, а уж после только утверждайте.

НУ ВОТ НЕ НУЖЕН ТАМ ВОЛЬНЫЙ ПРИНОС, так как совершенно свободно я в Германии могу ходить с мешочком самородного(и любого) золота в кармане, добытого где-нибудь в Альпах на горной речушке, чем, кстати, и занимается множество народа, как хобби.

Унгур, 09.03.17 10:04:42

Унгур-читателю

вот уж не желал прослыть Троллем-сам не выношу подобный тип личностей...

Кто ж сказал,что я против "вольного приноса"?

В 90 е,когда развалилась Система под названием"Мингео"и в которой я был винтиком,специализировался на поисках и разведке рудного золота,пришлось кормить семью.вначале проф.охотником,а потом лотком ,кайлой и проходнушкой,благо знал точки ураганных содержаний объектов с точностью до сантиметра,в одном из рудных регионов.

Пережил и даже создал некоторый фундамент для собственного дела.

Но смысл в том,что дальше хобби дилетант не продвинется в добыче никуда.Именно это я и хочу сказать.

Теперь про Германию:возможно я не владею информацией по месторождениям золота сейчас там.Но Вы же прекрасно понимаете,о чем я:ходить с мешочком золота,добытом в Альпах и иметь собственное производство со стабильными доходами-разные вещи.

У меня друг уехал лет 15 назад в Гамбург(этнический немец) с рюкзаком вещей.

Занялся рынком подержанных автомобилей(оказывается,это в ЕС достаточно востребованно,как ни странно)покупал,ремонтировал и перепродавал.сейчас имеет милллионные обороты,правда кредиты помогают,под 1,5 процента(как говориться,почувствуйте вкус разницы)

Ну а я...люблю лоточком пошуршать в ручейке,харюзка потягать,соболька стрельнуть из под лаечки в октябре.Тролль,короче..

В общем,удачи всем.

Читатель, 09.03.17 10:53:37 — Унгур

Слушайте, извините тогда, что-то я недостаточно понял вашу позицию. Я ведь и сам говорю за всё такое, иметь свой постоянный доход от своего предпринимательства, гостиничка там, туризм, шлакоблоки хотя бы клепать или, вон, плитка востребована,да хоть скотину разводить и жить за счет этого, а по выходным или в свободное от работы время, тайга, рыбалка, охота, ну и сам предмет обсуждения, поиск, промывка россыпного и всякого другого, золота. Хотя вполне возможна и мелкомасштабная добыча-как дополнение к семейному бюджету, с более продолжительной по времени, золотодобычей, уже не просто хобби.

Уважаемые посетители сайта! Пожалуйста, будьте как дома, но не забывайте, что в гостях. Будьте вежливы, уважайте родной язык и следите за темой.


Имя:   Кому:


Введите ответ на вопрос (ответ цифрами) "два прибавить 1":

подписаться на комментарии