Борис Константинович, а сколько стоит " постановка на баланс" техногенной россыпи , в среднем , с геологоразведкой бурением и технологическими тестами? Вы справедливо пишите "Поэтому начинать масштабную добычу золота из техногенных россыпей без предварительной оценки ресурсов и валового опробования рискованно. Прежде чем приступать к разработке, необходимо выяснить, где именно осталось золото, сколько его и каким способом его выгоднее извлечь." Может её легче отработать, чем оценивать ? Пока в России не переведут техногенные объекты в категорию "свалок" и разрешат добычу без обращения в ГКЗ ничего не изменится !

Александр Олегович, законотворческие глупости мне надоели. Я рассказал о золоте, которое есть и о новом приборе. Он меняет отношение к техногенке. При 50 мг/м³ производительность 1 м³/сутки (рис.1) - отвалы не интересны даже при современной цене золота. А при производительности 2000 м³/сутки - совсем другое дело. Техногенка может ожить. Может, не у нас, а в Казахстане или Таджикистане или в Африке.

Рассказали бы подробнее о методике ускоренной оценки техногенных россыпей. Почему ее не применчют?

А вы задайтесь вопросом, насколько нужна государству повсеместная отработка техногенных россыпей. В настоящих условиях при дефиците кадров во всех отраслях промышленности.

Есть, другие отрасли, с такой выручкой, на одного работника?

Привести методику Иргиредмета я не имею права. Это интеллектуальная собственность. Иргиредмет выполнял НИР и получал хорошие деньги. В лаборатории техногенных россыпей работало 30 человек и нормально зарабатывали. Руководитель лабораториии Валерий Константинов хороший специалист и сильный организатор, готовил диссертацию, но случайно погиб еще до кризиса. В новых условиях лаборатория техногенных россыпей не выжила (как и прочая геология).
Суть методики Иргиредмета в статье А.Блинникова:
https://zolotodb.ru/article/11433

А зачем вообще оценивать техногенку?
В Африке на россыпях ее отрабатывают до момента когда добыча перестает кормить. Надзирающие органы даже не спрашивают наличие разрешающих документов у старателей. Как правило старатели это местное население, которое до обеда работают на своих грядках, а после обеда перемывают хвосты пришлых проффи. Ни разу не наблюдал, каких либо проблем между всеми заинтересованными сторонами.
Главный вопрос кому и как сдавать добытое золото по справедливой цене.

Лотком и лопатой у нас тоже моют, но это интересно бедным людям. Ели хочешь больше, надо прибор на 2000 м³ в сутки и пару экскаваторов. Об этом и написано в статье.

Есть такие отрасли.

Расскажете или тайна?

Борис Константинович, я не законах говорю, а о стоимости оценочных работ ! Есть у вас примерные суммы затрат на то, чтобы провести геолого-разведку и составить ТЭО хотя бы на "техногенный" объект с ресурсами 10 т золота ?

Александр Олегович, вы занимаетесь рудой, там все стационарно и дорого. На россыпях все несравненно проще. Предварительная оценка техногенной россыпи (да и первичной тоже) - это сбор материалов и анализ. Работа кабинетная и по сути копеечная. Когда ясно, что золото есть, начинается крупнообъемное валовое опробование. Оно тоже по сути копеечное, так как техники надо немного (пару экскаваторов и промприбор), работы ведутся летом (не надо строит жилье на зиму). Работы сразу окупаются золотом, извлеченным из валовых проб.
Все быстро, просто и риск небольшой, так как техника мобильная и, если что-то пошло не так, можно уехать.
Наши чиновники, конечно, стараются все усложнить, чтобы получить с этого свою копеечку, с ними надо договариваться.

Знаете, Борис Константинович, вот зря вы не согласны с критическими применительно к вам сегодняшнему выводам Борисыча; они, похоже, имеют таки под собой некоторые основания. Как-то всё у вас выходит легковесно и практически фантазийно.
Предварительная оценка техногенной россыпи (да и первичной тоже - !!!!?) - это, по-вашему, ерунда кабинетная и, по сути, копеечная. Крупнообъёмное валовое опробование, оказывается, тоже дело, по сути, копеечное. Работы сразу окупаются золотом. Это не тем ли золотом, которое вы не вправе реализовать, поскольку аффинаж его нынче запрещён законодательно?
Наконец, всё быстро, просто и риск небольшой, так как техника мобильная и, если что-то пошло не так, можно уехать. Уважаемый Борис Константинович, оставьте, пожалуйста, эти сказки дилетантам из числа магаданских думцев. Уехать уже никак "не можно", вас никто не выпустит без многомиллионных штрафов решительно за всё: за недра, земли, почвы, лес, воду, рыбу, воздух. Спасибо, если уголовку не сошьют по совокупности прегрешений.
Вы же взрослый человек, бывший советский, и правильно всё понимаете: наши чиновники сознательно, с любовью и старанием, всё усложнили. Не для того, чтобы с вами договариваться, а чтоб ободрать, как липку.

Сергей Глебович, наш сайт читают не только в России. Простая технология, которая я описал выше (прогноз+валовое опробование мобильным производительным прибором) может применяться где угодно.

Так это прекрасно, Борис Константинович! Рад за наш сайт, нехай себе читают. Действительно, описанная вами простая технология может применяться где угодно, но не в России: здесь в рамках господствующих регламентных понятий не дадут. А выйти за рамки понятий, как я уже сказал, смелых нет.

В других странах техногенные россыпи не такие, как в России. Там добывают золото, пока оно идет и моют, наверное лучше, так что все выскребли и ловить нечего.

Техногенных золото -отвалов в Казахстане и Киргизии достаточно, взять хотя бы Макмал. Но пока там российских компаний не видно

Я думаю, что вы не правы. На зарубежных техногенных россыпях многое то же самое, что у нас. Буровая разведка в Канаде и в Америке началась раньше России, диаметр бурения был всего 4 дюйма, потом эти станки появились у нас. Погрешности бурения везде были ничуть не ниже, чем у нас. Мыли тоже не лучше. Если пески мёрзлые, то все равно будут стараться, начать мыть раньше и толкать мерзлоту на любой прибор, соответственно, будут потери.
Не везде есть вода, если воды нет, то моют плохо, грязная вода сносит много золота, глина, она и в Африке глина. А в Австралии местами вообще воды нет. И применялось сухая промывка.
То есть за рубежом потери на россыпях тоже большие, поэтому все техногенные россыпи, в любой части мира есть смысл пересматривать, есть смысл пересчитывать, есть смысл проводить опробование. Ну конечно, не бурением, которым техногенные россыпи выявлять бессмысленно. Нужно валовое опробование именно об этом я в статье и говорил. И говорю. Кто хочет - тот слышит.

Как-то аж не по себе стало от подхода к проведению оценки техногенных россыпей некоторых корреспондентов в этой статье.
Стук-грюк, пиф-паф, пять копеек - результат... А в конце поста просто убил совет начинающим о возмещении затрат за счет реализации золота, полученного от проведения разведочных работ.

А чем вам не нравится сдавать золото, полученное из проб сразу и получать за него деньги? Так делается везде в нормальных странах. Нет проблем. А почему вы так не хотите?

Пожалуйста, самым внимательным образом ознакомьтесь со статьями "Закона о недрах" РФ.

Рассматривается проект Федерального закона «О внесении изменений в Закон Российской Федерации „О недрах“ и Федеральный закон „О драгоценных металлах и драгоценных камнях“», который внесли в Госдуму Правительство России. Документ предполагает запрет на аффинаж драгметаллов, полученных по поисковым лицензиям, запрет на ограничение аффинажа по добычным лицензиям до постановки запасов на баланс, контроль за оборотом драгметаллов через ГИИС ДМДК. В случае принятия закона предусмотренные изменения вступят в силу с 1 марта 2027 года. У кого есть сомнения что этот закон будет принят ?

Зачем вам аффинажный завод? Тут где-то Хантер хороший пример привел: пол долины промыли и золото не нашли.... Это возможно, мыл кто-то очень хорошо, как ПО тут рассказал

По моему мнению, в последнее время никто не нанёс столько вреда разрешительной стороне золотодобывающей промышленности, как вот эти современные "коммерсанты", которые сами решили, что раз они получили лицензию - неважно какую, БП, БР или БЭ - то они вправе тут же тащить промприборы, копать землю, мыть пески и продавать золото. У них есть бумага с государственной печатью и контурами - и все!
- Отвалите от меня, я хозяин этого ларька, всё, что в нём - это моё, священное право частной собственности!

Так и должно быть. Лицензию дали на поиск - надо искать. А как по-вашему искать, без проб что-ли? Сейчас без валовых проб мало что можно найти, особенно на техногенке.

Мой почти полувековой опыт геологоразведочных полевых и камеральных работ на разведке и эксплуатации россыпных месторождений золота, платины и алмазов позволяет мне (простите мне за мою самонадеянность, если что) но все-таки позволяет мне иметь основание для утверждения, что я знаю, как "искать", особенно на техногенке.
Кстати, геологи не говорят "искать", и не спрашивают "ну шо? нашол?". Ведется изучение объекта комплексом геологоразведочных работ, так сказать, «mente et malleo».
Проблема в том, уже не раз здесь об этом говорилось, и судом Республики Саха (Якутия) по делу ООО "Фортуна" установлено, что государственным регулятором до сих пор не определен порядок обращения с ДМ после проведения поисковых работ. Некоторые считают его своей собственностью, ведут себя соответственно, соответственно реагируют правоохранительные органы, и получается, что из-за некоторых проблемы имеют многие.

Игорю К. Почему вы на стороне богатых? Не сдавать золото на аффинаж из валоых проб могут только крупные фирмы для которых десяток килограмм золота роли не играют. Для мелкой фирмы это неприемлемо. Вы, может, акционер Селигдара? Хотите чтобы их акции поднялись в цене? Вы тогда еще богаче станете.
АBCD - Закон о запрете сдачи золота на аффинаж должны принять. Лобби крупных золотодобытчиков (и прочих акционеров), протолкнут закон. Деньги и влияние у них есть, они частников этим законом прогонят или заставят работать нелегально.

Я на стороне правил, прозрачных и понятных. При Союзе была "Инструкция по обращению ДМ при проведении ГРР", где чётко прописывалось, что и при каких условиях можно делать с разведочными пробами.
Как я выше писал, Вы, видимо, невнимательно прочитали, я повторяю отдельно для Вас - после развала СССР те правила обращения с разведочными пробами канули в лету, а новые правила новая власть до сих пор не соизволила разработать, "некоторые" ведут себя так, как им хочется, в конце концов государство не нашло ничего лучшего, как из-за такой деятельности "некоторых" запретило выдачу поисковых лицензий вообще, от чего разработанные ранее планы поисковых работ под вопросом.

Прочитали у Таракановского, как на Аляске работают? А вы все СССР вспоминаете и инструкцию по сохранности золота... Кому это надо?

Для мелкой фирмы, говорите вы, это неприемлемо. Ну, и что с того? Для кого-то неприемлем сам факт существования мелкой фирмы. Будьте реалистом...

Я прекрасно понимаю, о чём вы. И мне, положа руку на сердце, удобнее, когда правила понятны, прозрачны и на скрижалях выбиты. Но, согласитесь, применительно к сфере, о которой идет речь (и не только в ней), в таком нашем подходе есть что-то от Стокгольмского синдрома. Вон, в 16 Главе своей Книги Владимир Иванович Таракановский пишет, что участвовал в разработке ФЗ №41 О драгоценных металлах и драгоценных камнях. Позабавило. Вон, оказывается, откуда ноги растут. В этом законе сначала чёрным по белому написано, что собственником ЗАКОННО добытого из недр металла является тот, кто его добыл. А дальше устанавливаются обязательные требования по хранению и перевозке. И даже для аффинированного металла (!). И даже выпущенные Государством монеты из драгоценных металлов можно перевозить как тебе заблагорассудится, только если они в кошелек влезают. А если их чуть больше, полбарсетки, например - то только в соответствии с установленными правилами. А ведь это не психотропный препарат, не взрывчатка, не токсичный и не радиоактивный материал. Это всего лишь большая ценность в маленьком объеме. Какую опасность для общества она может представлять? Соблазн? Похоже, наши господа (явно не товарищи) при власти нас с вами за полностью дееспособных не считают, потому ограждают как могут от всяческих опасностей. Ну и отмена заявительного порядка выдачи поисковых лицензий на россыпное золото из той же серии. Незаконная деятельность тут совершенно ни при чём. С натяжкой это повод, но никак не причина. Господа из всяких Роснедр и других Рос... не просто намекают, в открытую говорят: "Вы, сиволапые, на своей лицензионной площади не хозяева, а арендаторы. Причём арендаторы неумелые, нерадивые и алчные. Нет других, поэтому пока работайте, но только от забора и до обеда. А как найдем кого получше, имейте ввиду - тут же сменим." И, да, соглашусь с комментарием Брата: "Для кого-то неприемлем сам факт существования мелкой фирмы. Будьте реалистом..."(с)

Правовая система Российской Федерации иерархична. Документом, имеющим высшую юридическую силу является Конституция Российской Федерации, напрямую непосредственно действующая на всей территории страны. Конституция не является основным законом, да и законом вообще; это волеизъявление народа, совокупности граждан, установивших и зафиксировавших правовые постулаты, заложенные в основу российской государственности. На основании Конституции принимаются Федеральные законы, на основании Федеральных законов - законы субъектов Федерации и далее нормативно-правовые акты более низких уровней.
Якобы Федеральный закон "О драгоценных металлах и драгоценных камнях", как следует из текста его преамбулы, не основан на Конституции Российской Федерации, да и вообще ни на чём не основан. Этот свод произвольных положений, в силу конституционных норм ничтожный с момента его принятия, существует с 1998 года и даже имеет 27 дополнений и изменений, внесённых в него Федеральными законами. И, главное, этот абсолютно "незаконный" закон широко востребован государственными органами в правоприменительной практике и российской судебной системой - в обосновании принятия неправосудных, стало быть, решений "именем Российской Федерации".
То, что Таракановский Виктор Иванович гордится своим участием в разработке этого "закона", по-моему, вообще не лезет ни в какие ворота.

Не совсем согласен с мнением, что не деятельность коммерсантов подвигла государственный регулятор на временный запрет выдачи поисковых лицензий на ДМ. Конечно, у каждого своё мнение, своё видение ситуации, и, как говорит мой внук, на вкус и цвет все фломастеры разные, но предпоследнее время довольно плотно пришлось пообщаться с сотрудниками правоохранительных органов практически всех уровней, и вот от своего сейчас лично увиденного на просторах Южной Якутии и плюсом то, что они мне поведали, конечно, в рамках дозволенного, я вынес вот это своё мнение.
Была же раньше спокойная, рабочая ситуация с выдачей поисковых лицензий до скачка цены на золото, пиши заявку, бери лицензию, работай, но тут после скачка некоторые вороны почуяли лёгкую наживу, и кинулись клевать и тащить всё, что блестит и в таких размахах, что ввели запрет, от которого уже и непричастные пострадали. Были интереснейшие поисковые объекты на прицеле, а теперь жди, когда ситуация устаканится.
Ну а то, что золото по своей материально-товарной характеристике после смены социализма на капитализм нужно приравнять к покупке, транспортировке и хранению хотя к той же картошке или, к примеру, к "жувачке", давно уже назрело, доказывать обратное нет смысла, и правила должны быть соответственные, простые и понятные.

Ну, зачем же ждать, когда ситуация устаканится? Лицензируйте то, что у вас "на прицеле" через включение в Перечень. Вполне прозрачный и понятный механизм, прямо как вы любите ;-)) И конкурентный при том - никаким воронам просто так ничего не обломится ;-))

Техногенные россыпи очень разные, в некоторых тонны золота, в других граммы. Мелочь не нужна крупным предприятиям, а законно мелочь отрабатывать не получится. Придется отрабатывать неформально, продавая золото местным скупщикам. Им тоже жить надо.

Особенно приятно попасть в Перечень через апробацию (приказ Минприроды России от 06.05.2024 №280), а потом адреналиновый аукцион и, вуаля, у вас новые соседи! ("Эээ, слущий, подскажи как туда проехать").

И не говорите...
Обмахивание веерами (табличками) вкупе с означенным приказом МПР РФ № 280 от 06.05.2024 для снижения температурного режима аукциона, в конце концов достижение запредельного для процесса градуса, и потом ехидное утешение от того же нового соседа:
- Не расстраивайтесь... Вас надули, вам подсунули гораздо лучше.
Очень приятно.

Ну, табличками давно уже никто не машет - знай на клавишу на клавиатуре нажимай, попивая кофе. На каждый ход 20 минут. За окном ночь (время-то Московское). Романтика! Зато, как вы любите - прозрачно и по правилам. Или, вас устраивают только те правила, которые устраивают? ;-))

И я тоже прекрасно понимаю, о чём вы, уважаемый Игорь К. Но что вам до правил государственного регулятора, таких простых и понятных? Вы совершенно напрасно на их стороне!
По этим правилам вас могут прихлопнуть, а то и посадить в любой момент. В Российской Федерации вида экономической деятельности "добыча золота" не существует. Ведь у вас в ОКВЭД-2 зарегистрирована только "добыча песков и руд", не правда ли? Ну, стало быть, вы занимаетесь, во-первых, экономической деятельностью, право ведения которой у вас не зарегистрировано в установленном законом порядке и, во-вторых, однозначно незаконной предпринимательской деятельностью. Лицензия с целевым назначением "добыча золота" факт совершения вами правонарушения подтверждает и рассматривается в качестве доказательной базы, да и сами вы этот факт чистосердечно признаёте. Да, мол, род моей предпринимательской деятельности это "добыча золота".
Впрочем, чего я вам объясняю; вам же "предпоследнее время пришлось довольно плотно пообщаться с сотрудниками правоохранительных органов практически всех уровней", верно? Понимать должны...

Ещё великий классик русской литературы говаривал, что мысль изречённая есть ложь. Видимо, мои изречения как-то так и воспринимаются, или я к старости слабоумием и косноязычием страдать стал.
Я не на стороне тех правил, которые не устраивают моих коллег по роду деятельности и лично меня. Я на стороне правил, которые устраивали бы нас всех, но пока таких правил нет, приходится исполнять те, что есть. Несколько раз перечитал, что только что написал, и вроде как смысл этого предложения понятен. Идём дальше...
Первое слово латинского постулата о том, что "dura lex - ..." помимо значения, что он "суров", имеет ещё значение и "глуп", в иностранных языках таковое водится, что одно и то же слово имеет несколько смысловых нагрузок, особенно английский, и откуда, по одной из версий, и появилось на Руси белоберёзовой иностранное слово "дурак", из латыни под славян приспособленное, так как опять по той же версии в истории языка российского это латинское слово до появления иностранных учителей и гувернанток не использовалось, котировались другие термины для обозначали не очень умных братьев и сестёр.
Применительно к нашей ситуации сказать, что "Закон о недрах" - dura в его втором смысле - наверное, было бы правильнее всего, не в обиду ветерану золотодобывающей промышленности Виктору Ивановичу Таракановскому, но я сам по состоянию кажись где-то на 2010-2015 гг. насчитал в этом "dura" Законе более пяти десятков редакций, в среднем по две редакции в год, что само по себе уже вызывает некоторое сомнение в компетентности и ответственности его разработчиков, ещё раз книксен в сторону В. И. Т-ого.
Ещё раз: я не на стороне богатых, как тут меня обвинили, и не на стороне "dura" правил, но поскольку на сегодня нет других, приходится исполнять то, что есть, иначе от нарушения правил возникают репрессии, от применения которых страдают все.
Бороться за адекватные, здравые по смыслу, если так можно сказать, правила можно и нужно. Ещё то ли 2004 то ли в 2008 году был общероссийское совещание золотодобытчиков в Чите, кажется, министром МПР Трутнев тогда был, писали мы с главным геологом артели "Пламя" первую свою официальную целую статью своих предложений - и по законтурной отработке балансовых запасов, и по лицензированию, и по техногенке - как было, так и осталось... И потом писали, снова повторяли свои предложения, сначала азартом горели прямо, потом священный огонь государственного законотворчества без обратной связи как-то стал тускнеть, и превратился в конце концов в лампадку по усопшим грёзам...
Как-то так.
Всем удачи, ребята, здоровья и фарта!

Мне понравился рассказ Таракановского о том, как на Аляске отрабатывали россыпи.
https://zolotodb.ru/article/13547
Судя по его рассказу техногенка там должна остаться хорошая. Вот если там заиметь несколько клаймов, то можно неплохо работать, наверное. Рассказал бы подробнее о золоте Аляски

Отчего же, смысл сказанного вами вполне понятен. Вы прямо ответили на вопрос ПО: вас устраивают только те правила, которые устраивают нас всех. Но таких правил нет и потому, по вашему мнению, приходится исполнять те, что есть. На мой взгляд, это глубоко ошибочная позиция. Что значит "приходится"? Вас поставили перед расстрельной командой, ведь нет?
Исполняться, по моему мнению, должны лишь правила государственного регулятора, отвечающие закону, основанные на нём. Произвольные "хотелки", не основанные на законе, исполнены вами быть не могут. Например, официально получив прошедшую государственную регистрацию лицензию на "добычу золота" вы, как законопослушный гражданин, просто обязаны незамедлительно обратиться с этими материалами в прокуратуру. Лучше, конечно, генеральную. А по-другому никак...

"Приходится исполнять" в том смысле, что это мой основной вид источника обеспечения жизнедеятельности меня и моих близких, поэтому те правила, которые меня не устраивают, исполнять приходится.
Обращаться в генеральную прокуратуру с требованием изменить те статьи и правила "Закона о недрах РФ", которые нас не устраивают?
Хм... Почему-то мне представилась океанская яхте в Мировом океане стоимостью примерно в сотню лямов американских рублей, шезлонг с бокалом в моей руке, солнце, пальмы, чайки и прочее. Наверное, оттуда лучше всего слать такие требования, и по интернету...

Да ни Боже мой! Ни в коем случае; цель обращения в генеральную прокуратуру - приведение правоустанавливающих в отношении конкретного участка недр документов, выданных через хер по-флотски структурами государственного регулятора, в соответствие с нормами законодательства Российской Федерации. Вы же, безусловно, в курсе, что прокуратура, создана именно для обеспечения соблюдения норм российского законодательства?
И...мне видятся странными ваши представления об условиях и обстоятельствах исполнения вами своего гражданского долга. Дружище, вас же могут неправильно понять...

Ваша мечта написать закон, который всех устраивает неисполнимая. Существующте законы наверняка кого-то устраивают. Тем более всем не угодишь, все россыпи разные и люди разные, пенсионер хоче лоток, мужик хочет бульдозер, а вы вот всех готовы выгнать....

Ну почему так обречённо?... ПДД написаны для всех, кто едет по дороге, руководствуется этими правилами, значит, устраивают. Так и тут должно быть.

Ну если подходить к "приведению правоустанавливающих в отношении конкретного участка недр документов, выданных через хер по-флотски структурами государственного регулятора, в соответствие с нормами законодательства Российской Федерации" со с тщанием великим, тады изначально востребованным будет вопрос о том, по каким таким законам прокуратура создана, в том числе и генеральная.
А то вдруг враги и туда пробрались.

Тады изначально востребованным для кого? То есть, вы не в курсе, что в силу статьи 129 Конституции Российской Федерации прокуратура как раз и создана для надзора за соблюдением Конституции и исполнением законов?
В соответствии со статьёй 1 Федерального закона от 17.01.1992г. №2202-1 (ред. от 4.08.2026г.) "О прокуратуре Российской Федерации" прокуратура осуществляет надзор за соблюдением Конституции и исполнением законов, в том числе надзор за исполнением законов федеральными органами исполнительной власти, а также за соответствием законам издаваемых ими правовых актов. Тщания великого не надобно; надо чтоб прокуроры честно свою прокурорскую работу работали, за которую им государем солидные деньги плачены и красивая форма дадена. Работают-то они у нас с вами, положа руку на сердце, отвратительно...

Добрый день !Подбираем технологии и оборудование и Готовое решение для переработки золотосодержащей руды в контейнерном исполнении.