Для законной добычи хлопот много, а отдача нескоро. Лучше вовсе без лицензии сразу начать.

Одним специалистом для аудита лицензии не обойтись ! Кроме "ресурсного" геолога, необходим экономист, для проверки сметы и бизнес-плана, и технолог для выбора\проверки оптимального способа извлечения золота. Ну и если никаких г-р работ по лицензии не выполнено или их объём минимален, это должно насторожить . Наш опыт аудита лицензий на добычу россыпного золота показывает, что соотношение цена\качество , в основном, редко является хорошим, в основном цена продавца завышена, а обоснование ресурсов\запасов не подкреплено фактическими данными.

Покупателям, нужно внимательно проверять результаты, бывает, якобы выполненных поисково-оценочных работ, с дутыми запасами и фиктивными ресурсами.

Какой главный совет вы бы дали покупателю, который впервые рассматривает приобретение предприятия с БП?

БПшная лицуха отнюдь не тема для инвестора, по любому проекту разведочных работ надо набурить километры скважин, примерно в среднем от 70 до 100 миллионов рублей, вопрос, а если голды нет, что делать? Поэтому купите лучше на все деньги, которые хотели потрарить на покупку ОООшки с БПэшкой, банковские слитки х/ч голды 999,9 пробы и будет вам счастье

Будь у меня 1 млн долл или больше, я бы вложил в БП - это хороший сейф в сложное время

Хорошо, что у вас нет 1 млн долл или больше. Видите ли, БП - это вообще не инвестиция и, разумеется, никакой не сейф, тем более хороший. С лицензией на пользование недрами (и БП в том числе) "недропользователя" может в любой момент кинуть не только государство, но и всякий прошаренный обитатель этой рыночной ниши. Время-то сложное...

У вас нет миллиона долларов, потому вы видите ситуацию со своерй позиции. Люди с деньгами видит ситуацию иначе чем вы, поэтому покупают лицензии на аукционах, да еще и торгуются загоняя цену до небес и переплачивает. Я думаю, они правильно делают. У золота в недрах есть большое преимущество, оно может долго лежать и не дешеветь.

Покупать лицензии, есть смысл добычным компаниям, со штатом специалистов, а не "инвесторам".

А вы бы куда вложили, будь у вас например, 2 млн.долл.? Заработали непомерным трудом, лежат в банке. Куда их вложить или пусть лежат в банке?

У многих лицензий БП срок на исходе, что с них толку?

Люди с деньгами - это, как правило, предмет манипулирования, со стороны государства однозначно. Их, как вы это называете, видение ситуации с очевидностью "навялено" со стороны. Якобы, государственное предложение является наиболее надёжным из предлагаемого рынком. Якобы, предметом сделки является "золото в недрах"; оно может долго лежать и не дешеветь. И, якобы, за миллион долларов или больше заплативший обретает некие вещные права в отношении имущественного объекта. Ну, государство же, правительство, гарант, все дела. Они ж не обманут...
Увы, любезный Борис Константинович, всё это именно якобы. Уж вам-то, убеждён, не стоило бы ещё дополнительно вводить этих самых людей с деньгами в заблуждение, пусть даже и добросовестное.

Срок окончания действия лицензии бывает разный. Поэтому нужно смотреть проект ГРР. В нём указан объём необходимых работ, которые нужно произвести. Как правила недропользователь обладатель лицензии срок этих работ расписывает на весь период действия лицензии. А по факту их можно провести за год, два и т.д. Если не успеваете, есть возможность продлить срок действия лицензии это разрешено и предусмотрено нормативными правовыми актами.

В том, что лицензии БП плохо продаются, немало виноваты сами продавцы. Цены порой назначают, как таксисты в аэропорту или будто золото уже добыто и лежит под елкой — приходи и забирай. Просят 15–30 млн и больше. А поставили бы реальные 3–7 млн — и покупателей было бы гораздо больше.

Так в нынешней реалии и последними событиями БП на сегодняшний день как раз и стоят, за бесплатно ничего не бывает. А если поставить те же запасы, увы, уже ценник будет не 15-30 млн. Но потом всё равно найдутся те, кто будет говорить "А что так дорого? Вы что, уже добыли и положили золото для нас под ёлку за такую цену?"

Да уж, Великий Чехов, не зря вложил в уста героя фразу об отсутствии у подавляющего большинства ума. И эта дискуссия о БП в профессиональном сообществе, зримое подтверждение данного факта.

Ну, а будь у вас миллионы, как бы вы действовали, чтобы наверняка?

Написано предельно ясно. Стоимость совета 3%, от суммы инвестирования.

Я бы нанял 2-3 геологов, чтобы оценили все, что предлагается и дали предложения. Потом отправил их на место, проверить, там может уже все нелегально добыли. Заодно с местными познакомиться, сколько они хотят, чтобы помочь. Если все нормально, то сделать все что надо, для продления лицензии. Потом неторопясь тянуть резину. Золото ведь не портится....

Правильно ли я вас понял: купить, продлить и потом, не торопясь, тянуть резину? Дорогая получается резина, нет? Да и бессодержательно как-то...

Как всё просто - наймите двух, а лучше трех геологов. Нет геологов чтобы нанять, особенно которые по россыпухам спецы были, почили в бозе, вымерли как мамонты. А местные аборигены вообще против золотодобычи, негатив конкретный, земельный вопрос, потому как есть такая категория, как земли сельхозназначения, ну бывшие земли колхозов-совхозов, теперь принадлежат гражданам РФ, например у нас с женой 7 гектаров в общедолевой собственности из общих 21 гектара, рядом есть площадь под еще действующей БП лицензией, год остался, и с местными землевладельцами эти "золотодобытчики" никогда не договоряться, одни там сено испокон века косили, грибы, ягоды собирали, хариуса в ручьях и речках ловили браконьерничали понемногу, дрова на зиму готовили, а тут приперлись другие и голду собрались добывать?!!! Короче, БП лицензия дерьмовый вариант для инвестиций и точка, эту тему можно закрыть и отправить в корзину

Я как старый пессимист знаю, что любые деньги дешевеют, одни быстрее, другие медленнее, а иногда их вообще как-нибудь отбирают. (Вам примеры из истории привести или сами знаете?)
А как старый оптимист я знаю, что золото в цене растет. Потому, имея хорошую лицензию БП разумно просто тянуть резину, переводя БП в БР и т.п.
Со временем, добыв совсем немного золота, можно вернуть и приумножить вложения. Добыча золота на хорошем объекте очень выгодный бизнес.
Трудности, конечно, есть, где ж без них? Вот Хакас говорит, что геологи вымерли.... Да, трудно найти, но еще можно. Рядом покос, так не надо брать там, где покос, полно пустых мест... Кто хочет, тот делает.

Кто ж спорит, грамотное извлечение и своевременная легализация золота из хорошего объекта очень выгодный бизнес. Но БП-то к этому каким боком? Ну, вот ни разу и совсем никак!
В так называемом недропользовании для успешного делания одного хотения недостаточно. Надобно понимать, что именно делать и как. Вымирание геологов это, конечно, трудность, из-за которой совсем непросто "тянуть резину, переводя БП в БР и т.п." Да и само это "тянуть, переводя" вообще дичь из категории "Альфонс Доде и т.д.".
Я, как старый прагматик, знаю, что сентенция про "любые деньги дешевеют, а иногда их вообще как-нибудь отбирают" - это трюизм, общее место. Примерно как утверждение, что жить вообще вредно: от жизни человек стареет, болеет и с неизбежностью умирает. Таков печальный итог...

На каком основании Вы решили, что Вам продлят лицензию? Организация участка, с техникой, оборудованием и людьми, это не про "добыв совсем немного золота".

В настоящее время планируется актуализация данных о грр на бп лицензиях. Кто тянул резину и ни хрена не делал тот может и не продлить. Тут Вы правы

Если грамотно обосновать, то продлят. Зачем государству отказывать, если Вы налоги платите. Срок продления закончится лицензии автоматом вернутся государству.

Могут найти фиктивные данные, в отчетах, нарушение сроков и прочее. Перед сентябрем, выдачу лицензий, по заявкам, намеренно затягивали, в итоге, народ пролетел. Выдавали своим, можно списки формировать, по коррупционным связям.

Надо поддерживать с местными геологами хорошие отношения тогда они помогут исправить всякие погрешности и продлить лицензию. Зачем им терять хорошее предприятие?

Как можно грамотно обосновать свои хотелки на продление БП лицензии ? Конкретный пример - я съездил в офис незолотодобывающего предприятия, которое имет некое ООО "Д...о", которое имеет две БПшные лицензии на россыпухи, да, есть два согласованных и утвержденных проекта напоиски и разведку голды, но лицензии закончиваются в 2027 году, никаких поисковых и разведочных работ не проводили, хотят продать ООО за 20 миллионов рублей. Уставной капитал ООО как обычно 10000 рублей, на расчетном счете пять копеек, а по двум проектам ГРР надо около 200 миллионов рублей денег на р/счет положить из своего кармана, ни один банк не даст вам денег на поиски и разведку россыпного золота. Вы в курсе, что сейчас рулит простой принцип - нет необходимой суммы на счете предприятия для финансирования разведочных работ, а значит не будет продления лицензии.

Коррупцию конечно победить невозможно полюбому и чиновник никогда не перестанет брать взятки, но я думаю, что сегодня это не вариант

"Ваше" или не Ваше, пустое предприятие, не может быть хорошим. Хорошие, давно в схеме. Помнится, у Иргиредмета, тоже были лицензии, по которым не были проведены работы.

Согласен. Можно докопаться и до столба, что не там стоит и т.д. Но если нормальное обоснование, зачем государству Вам отказывать, если Вы платите налоги в казну. То, что с 1 сентября перестали принимать заявки, это правильно. Если Вы владеете ситуацией, то должны знать, что все перспективные участки уже разобраны. Последние лет пять подают заявки, чисто для продажи участков так называемый организованный бизнес. До этого брали участки для поиска и дальнейшей добычи. Нужно смотреть экспертизы проектов, сведения об участках недр в лицензиях и т. д. Если там ничего нет, то понятно, что участок пустой. Или Вы не доверяете государству, которое описывает в лицензии, что золото на участке есть, при этом указывает порой даже содержание металла, ширину, мощность песков и ожидаемую длину россыпи. Эксперты в заключении подтверждают ожидаемые запасы и ресурсы. То зачем Вы на этом сайте? Идите в эксперты и отрицайте очевидное. Как Вы это объясните? Для этого и проходит Проект экспертизу. Если на участке только знаки по отчётам и участок не перспективный, то и в лицензии или в проекте будет указано, что там прогнозные ресурсы на несколько километров килограмм 100-500 без ожидаемых запасов иди запасы совсем мизер. Профессионал сразу поймёт, интересен участок или нет. Сейчас на рынке продают всякий хлам. Нужно уметь его фильтровать. Изучайте лицензии и экспертизы проектов ГРР для начала.

Направление мысли и логика умозаключений у вас умилительные, Борис Константинович. Местные геологи, которым почему-то не захочется терять хорошее предприятие - это, простите, кто?

Не переживайте за них. Вернут лицензии государству. Будете ловить рыбу и собирать грибы. Это же хорошо. Вы же за это переживаете?

Все перспективные площади разобрали сразу, после введения заявительного принципа. С чего, я должен доверять экспертам, которые сами в этой схеме? Экспертиза, она разная, к кому передом, к кому задом.

Я зато, что нужно БП лицензии брать. Это намного дешевле чем брать на аукционе в разы дороже. Только сначала изучить материалы по БП. Можно купить БР и БЭ только намного дороже и не понятно БР, где находятся остатки запасов может под водой или под отвалами и т.д. БЭ тоже не понятно как подсчитаны запасы. А БП сам нашёл, подсчитал это самый достоверный вариант.

Одного только понимания "интересности" участка недостаточно. Профессионал отдаёт себе отчёт, что на рынке кроме хлама (согласно вашей оценке) ничего нет, да и доверять бесконтрольно торгующему лицензиями государству нет ни малейших оснований. Не говоря уж о вторичном рынке.
Потому, ваша правда, до проведения аудита аукционных и (или) лицензионных материалов рассмотрение вопроса целесообразности персонификации конкретного объекта лишено смысла.

Люди работают, ведут разведку, считают, добывают, а тут обсуждают почему нельзя работать. Пустой базар.

Тут обсуждают судьбу примерно 7500 "спящих" лизензий. Не все спекулянты от геологии разбогатеют. А тем кто работает- всех благ. Кстати только в 2х районах амурской области в этом сезоне трудились около 30.000 граждан китая. Про количество завезенной техники даже не хочется говорить

Ок, ты брат не прав, кроме золотобычи, есть еще не решенный вопрос, что делать с говнюками, у которых лес в аренде с аукционов на заготовку древесины на 49 лет вперед, я бы вы выдавал лицухи на отстрел этих говнюков

Ну какой на хрен лес... В амурской области до сих пор избранным , ставшими недавно гражданами,оформляют лицензии на россыпное золото

Это замануха для лохов

Из личного опыта общения с лесниками-г(к)ондомы использованные. Лично уплатил штраф за "Недоруб "5000 рублей, хотя лесник хотел 10000 рублей, хочешь фамилию это говнюка - Ваня Еремеев, но увидем мою охреневшую рожу, очень зверскую, написал 5000 р, поэтому, Андрей, посмотри в зеркало, глянь правде в её мерзкую её морду и закончим эту дурацкую дискурсию про БПлицухи, разводка для лохов конкретная и точка.

Из опыта общения с китайцами, перед эпидемией короновируса, некие китайские товарищирешиликупить нашу " юниорску компанию с лицухой вокруг горы Москва на разведку россыпого золота", я
Охренел, когда цена БП шной лицухи в ходе переговоров выросла с двух миллионов до 30 !? Карл, разум здесь вообще отдыхает

Хочешь узнать чем закончилась эта история с продажей нашей ооошки, Продали, но не друзьям китайцам, эпидемия короновируса помешала, якутам всего за два ляма деревянных, впритык окупили свои затраты. Поэтому, нахрен забудьте уже про БПшные лицухи раз и навсегда-это для лохов

Я не за ловлю хариуса переживаю, а за державу обидно, когда какието мне не известные говнюки решили в городе Москва, что мне нельзя березу спилилить и заготовить дров на зиму чтобы зимой нахрен не замерзнуть в своей избе, а лесник мне штрафвыписывает, а у меня в кабине субарика ствол легальный 7,65х39 и я законо
послушный гражданин РФ по рождению, а не новообращенный россиянин и тут возникает разрыв шаблона, я понимаю, что лесник вообще не при делах

Мне похрену, что в амурской области трудится 30000 китайцев, китайцы братья, респект и уважение, они работяги и не бездельники, как граждане РФ

Продал БП за 2 ляма - окупил затраты. Вот это правильная цена. Так нормальный бизнес работает: что то сделал - проучил ЗА РАБОТУ.
А чтобы самому добывать золото надо было иметь миллион баксов. Тогда бы ты дал леснику не 5, а 20 тыр, а он тебя до машины проводил.
Золото не для бедных.

За 2000000 продал, так он хорошо наварил. Получить лицезию БП - затрат меньше 1 000000. А продал за 2000000. Редкий торговец так наваривает + 100%. Конечно, хотел китаезе продать за 30 млн., китайцам главное в Россию влезть, денги на это они не жалеют. Но цена за БП 2 млн. - это, по-моему, правильная цена.

Дичь какая то. Вот уж от кого не ожидал, так от Вас.
Господа, разведка это очень сложно, чудовищно дорого, безумно долго и полное отсутствие гарантии получения перспективного месторождения.
К сожалению, Борис Константинович, Вы продемонстрировали полное отсутствие компетентности в данном вопросе.

Борисыч, не по делу вы написали. У меня в дипломе специальность: "Геологическая съемка и поиск месторождений ПИ", я работал 5 лет на поисках россыпного золотал в Иркутской геолого-съемочной экспедиции. Так что вы зря меня попрекнули. А вы сами кто?
Люди находили россыпное золото 200 лет назад, без всякой техники. Всю Сибирь заселили и в Якутии золото нашли и на Колыме. А сейчас вдруг стало невозможно? Думать надо больше, тогда денег надо меньше.

В Канаде, Австралии и др.поиск золота остался энтузиастам-любителям (проспекторам). За ними следом идут юниорные компании с более дорогими работами. Но в нашей стране любят идти своим путем, пусть не туда, зато не так!

Кто хочет, тот добьется: Люди деляться на тех, кто делает и на тех, кторые ищут причины, чтобы не делать. «Дорогу осилит идущий».

Кто я? Геолог. Россыпник. Тот, кто БП-шки до БЭ доводит. От подачи заявки до ввода в эксплуатацию. Тот, кто сопровождает эксплуатацию. Тот, кто знает реальную цену разведанного (не нарисованного) месторождения.
Ещё раз повторю: разведка любого месторождения от получения лицензии БП и до ввода в эксплуатацию это дорого, очень дорого, долго, очень долго и без каких либо гарантий.
Работа в ИрГСЭ... СССР. Тогда даже понятия такого не было как лицензия.
Я свою первую, если память не изменяет, в 1995 получил. За три дня.
Говорить о чем бы то ни было, имея некоторую известность в определенных кругах, нужно аккуратно.

Если бы золото было легко найти и добыть, оно бы не стоило так дорого. Я это повторяю довольно часто. Вы сами написали, что доводите БП-шки до БЭ. Хорошее дело. У меня еще есть такие знакомые и примеры. Конечно, это не просто, потому инвестору нужна помощь опытного геолога и советом и делом. Может и вы поможете?

Вы правильно написали, БП покупать не надо - это сложно. Все деньги надо хранить в нашем самом надежном банке. А если хотите золото, то купите у нас слитки и положите в нашу ячейку. Оно будет учтено и под строгим контролем наших спецслужб.

А точно все деньги? Поверить, что именно ваш банк самый надёжный - это сложно. И опасно, наверное... Посудите сами: слитки ваши, ячейка ваша, спецслужбы ваши. Да и контроль, поди, куда как строгий.

Если деньги положить в Банку, а не в банк, так они от инфляции сгорят. А может буде реформа как при Сталине или при Павлове для блага трудящихся. Мне лично наплевать, но если много денег, то лицензия БП, пожалуй, лучше, чем Банка или банк.

Это хорошо, что вам лично - наплевать. Школа киников даёт нам философское отношение к жизни. Однако, лицензия БП при нынешней тенденциозной трактовке нашими властями российского законодательства потенциально опасна.
Обратите внимание, что ФНС уже на полном серьёзе называет горные выработки (скажем, скважину или карьер) имущественными объектами и требует от собственника их стоимостной оценки, постановки на учёт как объектов недвижимости и, разумеется, уплаты за них налогов. И есть уже в этой связи решения судов, весьма забавные и разнонаправленные.
Полагаю, и лицензии вот-вот начнут рассматривать, как имущество, и драть с них налоги. БП-шки же вовсю продают, верно? Ну, вот...

Что-то вы так рьяно отговариваете людей покупать БП, даже интересно, чего вы так стараетесь? Из человеколюбия что-ли? Или чужих денег жалко?
На золоте есть Шанс! Шанс сохранить и даже приумножить свои деньги! Это нынче редкость.

Чем расширять бесплодные дискуссии, привели бы лучше обзор видов лицензий и правоустанавливающих отношений в развитых странах, таких как США, Канада, Австралия и пр.

Коли интересно, отвечаю: кидалова я не люблю. Существующая вот уж три десятка лет государственная система лицензирования так называемого недропользования это кидалово чистой воды.
Вы, дружище, не Оптимист, вы явно Розовый Романтик. И именно для таких доверчивых в России на золоте есть Шанс! Шанс потерять всё, что имели вы и люди вашего ближнего круга и, не исключено, присесть на некоторый срок. Из ближних дел "по крупному" вспомните Струкова и Масловского, а уж случаев "по мелочи" необеримо.

Спасибо за совет. В благодарность я вам тоже дам совет: Посмотрите раздел производство золота в странах мира (на компьютере есть баннер слева) или вот ссылка:
https://zolotodb.ru/article/11330
По каждой стране есть подробная информация, в том числе по законам. Кликните название страны в таблице и почитайте.
Если хотите добывать золото в другой стране, тогда вам сюда:
https://zolotodb.ru/article/11974

Ваша ссылка не корректна! Вы не поняли мою просьбу! Не настаиваю..

Какая именно ссылка некорректна и чем, не открывается что-ли?
Эта? https://zolotodb.ru/article/11330
Если открылась, то в табл.1 приведен перечень золотодобывающих стран по алфавиту. Кликните на интересную для вас страну, и вы перейдете на подробную информацию о ней. Вы попробовали?
Или вам показалась не корректной вторая статья "О зарубежном рынке месторождений золота":
https://zolotodb.ru/article/11974
Уточните пожалуйста, что именно вы сочли некорректным.

По поводу стоимости золота: оно стоит ровно столько, сколько затрачено на получение единицы веса этого металла. Биржевые же цены есть величина спекулятивная, определяемая группой заинтересованных лиц, имеющих возможность изменять сиюминутную стоимость товара.
По сути, золото не имеет практического применения, кроме ювелики и электроники.
Что касается советов и помощи, это вряд ли. Я человек меркантильный, а советы и помощь, как правило, не оплачиваются.

Полагаю, золото (как, впрочем, и любой другой товар) стоит столько, сколько в моменте при текущих обстоятельствах конкретный покупатель готов за него платить. Затраты на получение единицы веса достоверно известны лишь производителю золота и потому едва ли могут быть приняты в качестве публичной его, золота, стоимости.
У нас многие, даже и высокоинформированные люди живут в заблуждении, что "инвестору нужна помощь опытного геолога и советом, и делом". Это, ваша правда, совсем не так. Наш инвестор - это, как правило, где-то уже шопнувший денег циничный прагматик, у которого идея оплачивать советы и помощь "опытного геолога" плохо укладывается в голове. Зачем, если при нынешней цене на золото и так сойдёт...

Вы ошибаетесь по поводу аппетитов инвесторов. Некоторым хочется больше. Есть, конечно, ленивые, но денег много не бывает.

Да, инвесторы с хорошим аппетитом случаются; некоторым хочется больше или даже много больше. Но хочется не настолько, чтобы привлекать к себе хоть сколько-то серьёзное внимание структур государственного регулятора. А помощь и советы опытного геолога, в случае принятия их к реализации, зачастую затрагивают статус-кво и меняют сложившийся порядок отношений. Так за это ещё и платить надо...

Аппетит инвестора и жадность бывают ни при чем. Приведу пример из практики. Несколько человек из одной благополучной фирмы вложили заработанные деньги в добычу золота в африканской стране. Все организовали хорошо с привлечением специалистов (разведочное бурение, карьер, промприбор и т.п.). Но добыча была недостаточная и почти не окупала затрат. Им надо было увеличить добычу золота. Хорошо, что цена золота резко подскочила и решила проблему.

Смешной пример. Всё организовали хорошо, но добыча почти не окупала затрат. Где ж вы увидели это самое "хорошо"? Здесь аппетит и жадность действительно ни при чём; здесь плохое знание предмета труда.
Но я-то, собственно, о другом. Инвестор, желающий большего, с неизбежностью стоит перед выбором: прислушаться к советам опытного геолога и получить это "большее", действуя в соответствии с законом, либо плюнуть на "большее" (и на советы заодно) и тупо "лечь" под структуры государственного регулятора, живущие строго по понятиям.
Кстати, перед этим выбором стоит не только инвестор, но и прочие тоже. Этот вопрос непременно коснётся всякого, легально добывающего золото в России; кого долбанёт уже завтра, а кого позже. Жить захочет - зашевелится...

Ситуация, когда золота меньше, чем планировали, не такая уж редкая: содержание не отошло или богатую часть отработали, пошли пески (руда) беднее. На БП тем более можно ошибиться.

Ошибиться, конечно, можно. Но это не имеет отношения к тому, о чём я написал.

Если золото не отходит, то уже не добавишь...

Добавить золото можно всегда, где-то больше, где-то меньше. Исключения, конечно есть. Не всегда возможно технически или интересно экономически.

Надейся и жди, жди, жди
Вся жизнь позади...

Не все ждут. Полно стало новостей о покупках предприятий с лицензиями БП.

Может быть, отмена заявительного принципа, введена чтобы владельцы поисковых лицензий, смогли их распродать?