Все правильно у Бабия, добавить нечего. Буровая разведка на современных россыпях при содержаниях 0,1 г/м³ - это пустое и вредное дело. Бурение пропускает золото, выявляет его неполностью. Нужны РЭПы. При современной цене золота РЭПы должны проектироваться в геологических границах и работаться по факту намыва, есть золото - надо мыть. Только так можно взять максимум золота из россыпи. Кондиции и контуры при низких содержаниях - это вредная видимость, они приводят к пустым расходам средств, времени и потерям золота в недрах.

Что такое РЭП при глубинах 6-8 и более метров? Не обманывайте сами себя!

Вы бы еще про 10 м вспомнили. К вашему сведению, техногенка большей частью сверху лежит. Ну даже и на 10 м бурить толку немного, надо думать о других методах оценки запасов, или "чего думать, трясти надо". Кстати, здесь была статья Федорова о том, как раньше брали в набор неучтенку.

Так вы спросите у Федорова как он полигоны на синьке линейкой строил. Я в то время где то рядом работал. В современное время на 8 -10 м пытались РЭП строить. Просто сказка для некоторых

А это как техногенка сверху лежит?

Вы никогда не видели гале-эфельные отвалы? Вы наверное из московских Роснедр? Съездите на Колыму, там полно, вы посмотрите. К Бабию в гости попроситесь, он вам покажет.

Согласен с автором, что разведка техногена методами целиков невозможна. Предложение по их отработке без экспертизы, на первый взгляд, здравое. Тогда добавляем, чтобы все по честному было: начал отрабатывать целики - к стенке. А то, вон Сусуман целую статью написал, как трудно стало жить, исполняя законы. А то, понимаешь, 30 лет добывать золото посредством свинороя, без экспертизы было легко, а нынче нужно включать голову.
Проблема в том, что любой выезд на объекты с выносом на местности отработанного пространства приведет к никому не нужному закрытию. Сколь у нас целиковых на бумаге территорий, фактически отработанных под чистую? Да полно. А почему раньше не делали, за деньги вопросы решали. А почему сегодня нельзя? А не осталось никого, кто может головой работать.

А куда смотрит Росгеоэкспертиза? Ведь применять бурение на техногенке по меньшей мере и мягко говоря, глупо. Ведь именно бурение не выявило золото в бортовых целиках. Так зачем опять его там ставить? Оно опять потеряет золото. Или кто-то считает, что теперь бурение стало достовернее, чем было раньше?
Бабий молодец, правильно отметил: "Это полный абсурд! Предприятия тратят огромные средства на проведение такой разведки, затем ещё нужно пройти все бюрократические процедуры для постановки на баланс запасов золота и только после этого можно отрабатывать месторождения. На разведку и постановку на баланс уходит от 3 до 5 лет. За такой же период месторождение отрабатывается."
Росгеолэкспертиза должна запрещать ставить бурение на техногенке, так как это ущерб предприятиям и государству.

Росгеолэкспертиза никому ничего не должна, это ей все должны, так что бросьте вы на нее кивать.

Действительно, у нас с вами масса нормативных актов, лишённых всякой логики и здравого смысла. Но ведь и ваше предложение - дать вам разрешение полоскать "техногенку" произвольно - напрочь лишено и смысла, и логики. С точки зрения государства уж точно...
Не согласен с вашим утверждением, что закономерностей распределения золота в "техногенке" не существует. Закономерности, безусловно, существуют. Другое дело, что традиционными средствами и методами разведки, буровыми во всяком случае, выявить их невозможно. Однако, если "техногенку" хорошенько спланировать и разбурить сетью 5х5, а лучше 3х3 метра, то куда этим закономерностям на хрен деться - выявятся, как миленькие. Но стоить это будет денег, реально сумасшедших.
К тому же затраты - это не единственное и не главное, что останавливает. Во-первых, для отработанных площадей актами подготовки-актировки официально зафиксирована выемка из недр всего объёма полезного ископаемого и отсутствие на этих площадях полезного ископаемого. То есть по документарным основаниям постановка разведочных, а тем более добычных работ на отработанных ранее площадях просто невозможна. Понятно, за исключением площадей, сактированных техническим актом. И это я ещё не упомянул об актировках второй-третьей перечистки, чья правовая позиция абсолютно парадоксальна. Сактировать площадь в третий раз и при этом продолжать бесстыже рассуждать о полезном ископаемом и его запасах могут только у нас, в Роснедра.
Да, я прочёл в вашей статье о 30% сносе на ГЭП, но это такое же крайне общее оценочное суждение, как и про 3000 тонн золота в "техногенке" России; применительно к любому конкретному геометризованному участку недр это никакие не аргументы. Имеете фактуру по конкретному геометризованному блоку недр? Ну, это предмет для обсуждения. Ах, нет, не имеете? Тогда о чём базар?
Во-вторых, отвальный комплекс "техногенки" это вообще ни разу не "недра". В правовом отношении применительно к геометризованным отвальным объёмам совершенно, на мой взгляд, неуместны дефиниции "недропользование", "лицензирование", "полезное ископаемое" и "запасы". Какие, прости Господи, техногенные россыпи и тем более "техногенные пески"? А вам, счастливец вы наш, удаётся мыть "техногенные пески" аж 32 года! И как-то ведь по бумагам проводить эту дичь ухитряетесь...

Простите великодушно, но где именно и кем вы "в то время рядом работал", когда Федоров полигоны линейкой на синьке строил?

Росгеолэкспертиза государственная структура, потому ДОЛЖНА заботиться о государственном интересе. В том числе, о снижении потерь золота в недрах, увеличении добычи золота и налогов. Сейчас этого не видно.

Сколько можно говорить про техногенку? Ее все обсуждают, обсуждают, обсуждают.... А к Новому году опять "письмо Аксенова" разошлют. Стыда у них нет.

04.12.2023 В настоящее время по данному вопросу создана рабочая группа для разработки нормативно-правового акта, который позволит законно осуществлять добычу из техногенных месторождений. В рабочую группу вошли представители Федерального агентства по недропользованию, представителей науки и правительства Магаданской области. NEDRADV

Заинтриговали. Не верим, но ждём.

А сколько в техногенке золота? Бабий сказал 3000 тонн - это немало, больше чем в Сухом Логе. Но где знатоки? Кто как еще оценит?

По-моему, порядка 7000 т. Потери надо разделять на геологические и технологические.
Геологические потери:
1.Сейчас работают, по каким-то контурам и кондициям. Значит за контурами золото наверняка остается. Если взять геологические границы, как предлагает Бабий, то 30% пожалуй еще можно добыть. То есть, если добыто из россыпей 10 тыс.тонн, то за контурами осталось еще 3000 т.
2.Кроме того редкой сетью и малообъемными пробами много мелких объектов просто пропущено. Мелких ручейков тысячи. Тут простор для поисков широчайший, наверное, еще 2000 т в мелочевке можно насобирать.
3.Технологические потери в отвалах процентов 20, то есть 2000 т.
Итого - 7000 тонн.
Конечно, надо бы исследования поставить для уточнения.

Если говорить о россыпном золоте в геологических границах, то надо уточнить, что такое россыпи. Это не только аллювиальные, но и делювиальные и элювиальные, то есть все золото в рыхлых отложениях. А если не брать еще кондиции, а говорить только о россыпном золоте вообще, то его не 7000 тонн, а 70 000 тысяч. Посчитаю потом, не поленюсь. Если ограничиться аллювиальными россыпями, то 7000 тонн без кондиций - это тоже маловато, может, только в магаданской области.
Добыча золота в геологических границах у Бабия очень здравая. Так и надо, чтобы не возвращаться потом.

Статья очень понравилась. Молодцы мужики. Приблизились к совершенству. Цена помогает конечно. Интересно бы у них где всё вымели подчистую ещё добыть. На этом месте. Чисто технологически интересно. Из их концентрата выжать. Или на худой конец просто техногенку опробовать.

Админ: Перенесено в статью по техногенке: https://zolotodb.ru/article/412