Журавлев Автору 03.05.2024 17:15
Правильный вывод, какой трафарет ни положи - все равно. Золото, если есть, то все равно на шлюзе останется. Хотя почему бы экспериментально не проверить? От Иргиредмета можно бы чего-нибудь более доказательного ожидать.
Магадан 04.05.2024 01:42
Поставить на двухручейковый шлюз разные трафареты и снимать в разные контейнеры, пробова кто-то?
Инженер 04.05.2024 09:16
Тот трафарет лучше, с которым быстрее сполоск делать. Чего хорошего 2 часа люди сполоск делают, причем 2 надсмотрщиками стоят. У Черемнова как-то за полчаса сполоск получается, вот у него надо посмотреть - лучшие трафареты.
Валентин всем 04.05.2024 21:00
Самый лучший трафарет - без трафарета и съёмка раз в месяц. Докажите им обратное https://zolotodb.ru/article/11024
Магадан Валентин 05.05.2024 03:10
Валентин, привет. Новое у нас не любят всякие эксперты. Их Роснедра наставили на пути каждого, кто хочет мыть золото. Тут вам не Перу.
Чего на старую статью сослались? Что у вас нового?
Черемнов Инженер 05.05.2024 05:57
Со Светлым Праздником Пасхи всех!
Секрет быстрого сполоска прост- либо механизация, либо крупнообъемный съем концентрата- что порой одно и тоже. На драгах используются поворотные вокруг своей оси шлюза, сполоск которых происходит промывкой опрокинутых шлюзов передвижной оросительной рамой . Концентрат самотеком по поддону попадет в бункер, откуда перекачкой на дальнейшую доводку. Используемые трафареты- лестничный высотой 25 мм, либо металлический цельнотянутый. Последний используется реже по причине сложности его прижатия по всей площади и образующихся в этом случае нерабочих в плане улавливания золота прозоров, худшего смыва при опрокинутом шлюзе. Время простоя драги для сполоска порядка десяти минут. На новых промывочных приборах используются лестничные трафареты высотой 25- 35 мм, которые своим весом прижимают дражный коврик или гладкую техническую резину. Съемка представляет из себя подъем трафарета, прополаскивание коврика, смыв концентрата в специальную емкость, которая увозится на доводочную бутару. Обратная застилка шлюза. Время сполоска от 30 мин. Никаких "доводочных" операций сапогом не предусматривается категорически.
К вопросу о извлечении золота от конструкции трафарета информация есть. На Соловьевском прииске эти работы были выполнены безвременно ушедшем от нас в прошлом году главным обогатителем Сергеем Петровичем Альковым. Если это интересует коллег, при случае готов поделится
СНС 07.05.2024 04:27
Статья любопытная как обзор, но сути выбора трафарета не раскрывает. На выбор трафарета влияет, например, содержание в песках тяжелой фракции. Если ее много, то шлюз мелкого наполнения с трафаретами высотой 18 мм забьется на промприборе за несколько часов и потом все мечты о мелком золоте развеются.
Так что при большом содержании ТФ трафарет с высотой 18 мм лучше не ставить, а выбрать другой.
Это еще раз о том, что начинать надо с геологии и характеристик золота и песков, а не с обогащения.
Черемнов СНС 07.05.2024 14:08
Извините, но Ваше мнение, на мой взгляд, ошибочно. При небольшой высоте трафарета (в Вашем случае 18 мм, а у нас был 13- 15 мм), при откалиброванной подаче материала, с соответствующей глубиной 1,5- 2,5 от высоты постели, со скоростью потока 1,8- 2,0 м/ с, происходит постоянная проработка постели энергией потока воды. Мелкое золото осаживается. В своё время в 2011-12 гг, с С. А. Альковым создали промприбор с переносными шлюзами Гуцелюка как на драгагах Амурзолото, на котором для сьемки не требовалась остановка промприбора. Думали победить большое количество тяжёлого шлиха частотой съёмки. Не понадобилось - энергии потока на ШМН хватало на поддержание постели в разрыхленном состоянии и вынос части этого самого шлиха в отвал. Старатели с классическим гидроэлеваторным промприбором на ШГН смогли добыть на этой россыпи 6 кг, на новом промприборе 50. С тех пор имею уважение и убеждение в большом потенциале шлюза мелкого наполнения.
СНС Черемнову 07.05.2024 14:37
Уточните, пожалуйста, содержание тяжелой фракции в ваших песках.
Черемнов СНС 07.05.2024 15:10
Нет у меня под рукой данных по содержанию тяжёлой фракции в песках. Я, вообще, в дороге. Была проблема с цементацией шлюза, её решили, причём без увеличения частоты съёмки. Весьма сложно совместить глубину постели ШСН выше 25 до 40 мм, и тем более ШГН глубиной от 40 до 90 мм, со скоростью и глубиной потока. В результате сплошь и рядом поток на шлюзах с такими трафаретами имеет запредельные значения, что не позволяет улавливать мелкое, тонкодисперсное золото. Либо замедление скорости потока приводит к заиливанию и, так называемому, бетонированию (цементации) постели, что не позволяет ловить золото совсем.
По этому, предварительная подготовка с дезинтеграцией и грохочением песков, даёт возможность производить на шлюзах мелкого наполнения ШМН весьма эффективное извлечение мелкого металла. Считаю, в первую очередь, необходимо решить вопрос предварительной подготовки материала, а потом решать как его и чем улавливать
Лаборант ... 08.05.2024 05:10
Конструкция трафаретов лестничного типа рассчитывается графическим способом из гран.состава песков максимальной и медианной крупности, где точки пересечения кривых линий выносятся на оси абсцисс и получаются цифры: высота, наклон и шаг рифель для образования турбулентных завихрений в рифлях и притягивания мелкого и крупного золота в межрифленное пространство. Такие трафареты максимально извлекают все золото, не вымываются и не забиваются, не заиливаюся и не забуториваются, концентрат в них всегда разрыхленный. Простым движением руки (без ломов и тяпок) трафарет открывается для сполоска. Методику расчета правильных трафаретов разработали в ЦНИГРИ ~50-80 лет назад.
Василий Лаборант 08.05.2024 07:26
Я тоже об этом слышал. Но ЦНИГРИ засекретили свое изобретение, чтобы не все золото извлекать и создать техногенные россыпи для будущих поколений. Сейчас куда ни ткни везде золото осталось.
СНС Черемнов , 07.05.24 08.05.2024 10:40
Я вам очень доверяю и уверен, что вы с Альковым хорошо все сделали, проверили и ваш ШМН наполнения ловит все золото на вашей россыпи.
Но я также доверяю Иванову П.О. Он после шлюза мелкого наполнения поставил винтовой сепаратор и получил из хвостов ШМН - 2 кг золота. У него хорошая статья об этом. https://zolotodb.ru/article/13190
Почему золото уплыло с ШМН у Иванова - понятно. Он смерил уплощенность, и определил, что золото у него мелкое (Ме=0,8 и 0,5 мм и "пластинчатое" (U=2,6 и 2,3 мг). Мелкое пластинчатое золото ШМН не держит и он его поймал (2 кг) винтовым сепаратором. Мог поймать и больше, но него мало ТФ, потому потери всего 2 кг.
А что было у вас? Это можно объяснить только догадками. Наверное у вас золото было зернистым и не очень мелким, тогда потерь на ШМН - мизерные. Будь у вас золото пластинчатым или чешуйчатым оно бы обязательно уплыло. Это простая физика: гидравлическая крупность плоских золотин и изометричных шлиховых минералов одинаковая, потому плоские золотины в шлихе не тонут, хоть он и рыхлый, а уплывают в эфеля.
Не понимаю, чего бы вам не сделать работу по оценке геологических характеристик ваших россыпей? Самим некогда, так можно пригласить специалиста, ваш прииск ведь не разорится.
Журавлев В. 12.05.2024 11:29
Было бы интересно для предприятия с большим количеством лицензий как Лензолото, Соловьевский, Витим или Сусуманзолото провести определение характеристик золота и песков. Я бы с интересом посмотрел таблицу параметров россыпей. Интересно прогноз сделать, где потери больше, а где меньше. Заодно черный шлих посмотреть внимательно хорошему минералогу.
Сейчас торопятся скорее россыпи выкопать, а потом что? На кого надеяться?
Практик Журавлев В., 12.05.24 26.05.2024 10:07
Сегодня проблемы с трафаретами нет. Поставляют прибор с трафаретами и ковриками. Вот только на Соловьевском прииске Черемнов чего-то выдумывает свое. А остальные берут что дают и моют. Чего думать - копать и мыть надо.
Никита Всем 29.07.2025 07:44
Интересная тема. Но конечно только в пару сообщениях увидел, что-то конкретное по теме с примерами. Сейчас вот на участок пришли трафареты 80*80, ступенчатые, высота 78см. Угол наклона 78°. Сварены из 5ки, заводские. Но во первых между ступенями всеми почти, разные расстояния, во вторых один поднят на 0,5см, другой наоборот - углеблен, что как думается, приведет к тому, что они не плотно лягут на ковры. Пески легкопромывистые. До этого стояли высотой 55см с углом наклона 60°. Бочка 100ка. Новые трафареты, которые описаны выше пойдут на 70ку бочку. Может кто-то может дать совет?
Старатель Никита 31.07.2025 07:39
Совет дать могу- учиться надо было лучше, Никита. Язык русский могучий, через его использование ВСЕ объяснить можно. А у тебя каша полная. Прочитай сам, что написал- вряд ли поймешь. Если пишешь чего- проверяй. Трафарет высотой 78 см ( почти метр!), не дай бог с таким работать.
Магадан 01.08.2025 03:08
Нет бы сначала спросить, а потом купить. Но у нас так не принято