Содержание лицензии оценивать нужно и можно, тут для опытного человека не должно быть проблем. Но заранее оценить "геологическую сущность" - вряд-ли возможно. Это самое важное, краеугольный камень всего дела. Вот эту бы задачку как-то решить.
Техрук→ КАС19.11.2021 18:17
Действительно, вы указали на очень сложную проблему. Однако "Дистанционный метод радиолокационного зондирования ..." позволяет повысить вероятность выявления россыпной золотоносности и снизить риск фатальной ошибки:
https://zolotodb.ru/article/11966
Андрей→ Федорову Сергею Глебовичу27.04.2022 16:10
Здравствуйте, Сергей Глебович!
Начну с конца.
1. Вы предлагаете консультацию, но как мне узнать, что Вы опытный специалист?
Нужно как-то обозначить Вашу квалификацию и послужной список. Мне кажется, что это отнюдь не помешало бы.
2. Как "обратить внимание на геологическую сущность недр"?
3. Как "судиться с организацией, выдавшей лицензию"? Как известно, это "Минприроды". Не могли бы Вы привести ссылку на прецедент такого рода, особенно, в части выигрыша в суде? Это было бы крайне полезно для всех.
3. "Проект на поиски обычно прилагается к лицензии на участок недр как важное и ценное дополнение". Обычно, как раз не прилагается, более того, ни разу не слыхал, чтобы прилагался, если только готовое предприятие, которое Вы приобретаете заранее (до момента продажи) этим не озаботилось. В Приложении 1 к лицензии "Условия пользования недрами" в разделе "Сроки действия лицензии и сроки начала работ на участке недр" оговариваются сроки подготовки проектной документации. Или не так?
hakas27.04.2022 18:53
Покупка предприятия с лицензией БП абсолютно бессмысленная трата денег, забудьте - это разводка для лохов, "пылесос", который опустошит ваши банковские вклады и карманы за пару лет поисков месторождения золота
Федоров С.Г.→ Андрей, 27.04.22 27.04.2022 21:07
Здравствуйте, Андрей!
Не возражаю; начинайте, откуда вам удобнее.
1. Если вам кажется, что нужно как-то обозначить и это отнюдь не помешало бы - давайте обозначим. Итак, Ленинградский горный институт, РМ-69, окончил в 1974. С 1974 по 1996 - объединение "Северовостокзолото": горный мастер и старший геолог разведпартии, старший геолог прииска; главный геолог прииска "Мальдяк" (6 лет); главный геолог Оротуканского ГОКа (13 лет). Затем два года предприниматель без образования юридического лица. С 1999 по 2011 - госслужба в территориальных органах МПР, Роснедра, Ростехнадзора: инспектор, начальник отдела госконтроля, начальник отдела геологии и лицензирования (5 лет), зам.руководителя ГУПР. С 2012 - флибустьер. Да, ещё полтора года старший научный сотрудник ВНИИ-1 (Магадан).
Если у вас имеются ещё какие-то свои, особые приёмы и навыки узнавания опытного специалиста - дайте знать.
2. Как обратить? Ровно так же, как вы, надеюсь, обращаете внимание на качество товара при любой серьёзной покупке. Только ещё более внимательно и пристально, ведь вы приобретаете право пользования участком недр, предположительно содержащим золото, причем золото виртуальное, ресурсы. Поэтому внимательно оцените геологическую сущность участка недр, предлагаемого вам за немалые деньги. Может ли там по геологической позиции вообще быть металл и, если да, то - прогностически сколько? Не разводят ли вас, как лоха ушастого, не впаривают ли туфту?
Если надлежащие компетенции лично у вас отсутствуют, придется привлекать специалистов. Или довериться судьбе: обратить внимание, поднять руку и резко опустить.
3. Судиться как обычно, в суде. Вот только известно вам плохо: "Минприроды" лицензий не выдает. Поэтому привести ссылку на прецедент такого рода лишен возможности. За отсутствием прецедента, ага. И почему вам кажется, что это было бы крайне полезно для всех...
3. Ещё одно третье? Ну, да ладно. Всё так, уважаемый, при продаже "голой" лицензии к ней ничего и не прилагается. Как говорится, голый вассер! Мне сложно судить, что вам доводилось слышать, но подготовка и прогонка через госэкспертизу проекта ГРР практикуется достаточно широко: это повышает капитализацию продаваемого ООО.
Федоров С.Г.→ hakas, 27.04.22 27.04.2022 21:21
Но ведь вы же, уважаемый hakas, с удовольствием прикупите объект, который вам глянется и в котором лично вы будете в достаточной степени уверены, не правда ли? Понятно, при наличии свободных денег. Голда, как вы говорите, рулит...
hakas→ Федоров С.Г.28.04.2022 05:25
Вы правы, НО таких профи как вы сегодня практически не найти, поэтому я не вижу смысла в приобретении ООО с БП лицензией на поиски месторождения голды, ну купите, а дальше что, а работать в поле кто будет?
Вести разведку россыпухи в одну харю, экскаваторным методом "свинороя", как Борис в финке? Не прокатит, в проекте обычно десятки тыс. пог. метров бурежки заложены, по нынешним ценам это от 50 млн. рублей, поэтому если покупать, то я бы рекомендовал купить предприятие со сквозной лицензией БР, а не БП, естественно после вашей предварительной оценки месторождения
Александр→ автору28.04.2022 08:18
Согласен о наличии всех возможных рисков при покупке БП лицензии. Хочу обратить еще внимание на то, что сейчас они готовятся чаще всего как товар, который даже продают на Авито.
Наличие проекта - порой капитализация весьма сомнительная.
Федоров С.Г.→ hakas, 28.04.22 28.04.2022 09:42
БР, согласен с вами, предпочтительней БП и гораздо. Хотя и здесь справедливо поставленные вами вопросы никуда не делись: кто в поле работать будет, где деньги от 50 млн. рублей, а теперь ещё по нынешней жизни и как реализовывать добытое.
К тому же, в самом общем виде я вообще сторонник персонификации объекта вне рамок лицензионных процедур; на основе права собственности, а не пользования.
Автор → Александр, 28.04.22 28.04.2022 09:48
Ваша правда, не капитализация, а скорее мотивационное обоснование поднятия цены.
Ринат→ Участникам дискуссии28.04.2022 11:05
Если проект грамотный и подготовлен специалистами, то это явно обосновывает стоимость лицензии. Хороший проект стоит порядка 1 млн и там достаточно информации для аудита стоимости участка. И это разрешение заходить на объект с техникой по факту покупки, а не виртуальные сроки.
Что касается условий лицензии, то в связи с форс мажором разрешили продлить сроки не то на год, не то на два... так что работаем
Захар 10.03.2025 05:40
Здравствуйте, правда ли что теперь можно по БП лицензии отправлять на аффинаж?
Реалист→ Захару10.03.2025 06:34
Конечно, можно и нужно. По статье 191 золото у вас конфискуют и отправят напрямую в пользу государства. Вы же хотите поддержать наше государство? Вот и поддержите. О вас может быть еще в интернете напишут.
М→ Захар10.03.2025 11:51
В проекте написано: обеспечить сохранность золота, полученного в ходе поисковых работ, при промывке проб, а куда его сдавать не написано))
Борисыч→ Всем10.03.2025 15:51
К сожалению, за последние пару - тройку лет, из большого количества просмотренных БП-шных лицензий, 98 % оказались, мягко говоря, пустышками.
Есть среди них и перспективные в части получения положительных результатов, но с такими подводными камнями...
Сергей Глебович прав -без квалифицированной помощи можно влететь и сразу после покупки попасть на Комиссию и в одночасье лишиться дорогой игрушки, а можно закопать несколько десятков миллионов кровно нажитых и потом постараться найти очередного лоха.
Большинство начинающих золотопромышленников думают, что не стоит вкладываться в оценку лицензии сторонним спецом. И так дорого она обходится.
Ребята! Нет свободных средств - не лезьте! Разведка дело затратное.
И, да! Кроме денег нужны ещё и геологи-документаторы, камеральщики. А найти сегодня грамотного россыпника... За сто грамм и пончик - соответственный контингент.
Александр Николаевич К.→ Федоров С.Г.14.04.2025 14:34
Очень польщён вашим резюме как опытного специалиста), сам с Колымы, все прииски знаю в частности на которых Вы трудились) , если возникнут вопросы в сфере БП лицензий, куда можно обратится за консультацией? А БП лицензия чем отличается от БР? Добычей?)
hakas→ Александр Николаевич К.14.04.2025 19:30
Доброго времени суток! Конкретно обращаться надо к чиновникам Роснедров, которые курируют тот регион, где ваш участок перспективный с голдой расположен. Без их одобрямс никак не получится лицуху оформить.
Вообще повторю ещё раз для самых умных, не надо тратить время вашей бесценной жизни на глупости, типа оформления лицензии на поиски месторождения золота серии БП.
Продать ООО с такой лицухой если что-то пойдёт не так, как вам бы хотелось, тем более без реальных разведочных работ, практически невозможно. Это я вам как практик говорю, один шанс на миллион, мы продали несколько лет назад такую БП лицуху вместе с нашей ООО-шкой и нам реально повезло, что наш компаньон смог "уболтать" покупателя каким то не понятным для меня образом
совершить убыточное для него на все 100 % приобретение
Магадан → Хакасу15.04.2025 02:25
Вы всегда были пессимистом. Много хороших участков. Кто дело знает - тот покупает. Начать добычу не труднее, чем построить дом. Но продать золото легче, а цена золота растет и растет - вот уже больше 100$ за грамм.
hakas→ Магадан15.04.2025 18:23
Назовите меня хоть "медным котелком", как любил говаривать наш друг гл геолог Артёмовский ЗКД, но не мешайте работать.
Вообще я занимаюсь "методологией поиска эмпирических данных". И в итоге, моя методология поиска ЭД, сделала меня соучредителем ООО с БП- шной лицухой на поиски золота, лицинзионная площадь поисков голды 50 кв. км.
Регистрация ООО, получение БП лицензии, проект с защитойэ, обошёлся 1 млн. 700 тыс руб. По проекту надо было вложить в разведку-бурежку 78 млн. рублей, скажите мне какой банк и под какие гарантии одолжит золотодобытчика эту сумму? Поэтому выставили ООО с лицухой и защищённым проектом на продажу, появились покупатели из Поднебесной, с двумя посредниками монголом и бурятом, но это отдельная песня, точнее "Китайско-бурятско-монгольская опера". Предварительно оговорили сумму продажи 18 млн. руб. Началась эпидемия ковидная и всë, форс мажор. Потом после ковида, когда китайцы потерялись, продали лицуху местным, за 2,5 млн. руб. Так что если есть вопросы звоните, пишите и приезжайте
Журавлев→ Хакас15.04.2025 23:52
А тот, кому вы продали, работает или пытается продать за 20 млн?
Магадан → Хакасу16.04.2025 03:28
Вы неплохо заработали. Потратили 1700, продали за 2500 , доход 800 тыс руб. Чем вы недовольны? По-моему нормальная оплата вашего труда. А за что вы хотели получить 18 млн?
hakas→ Магадану16.04.2025 06:30
Почему вы решили что я недоволен? Доволен конечно, и опыт переговоров с китайцами есть теперь. Они так и не поняли, что я организовал встречу и проводил переговоры по продаже лицухи. Для китайцев и посредников, я был типа таксистом на вазовской шестёрке...
В процессе переговоров стало понятно, что посредники и китайцы хотят попилить бабло из бюджета Поднебесной под видом инвестиции в разведку месторождения золота в Красноярском крае, ну не найдут голды, всегда можно оправдаться, что русские их обманули и законы в РФ плохие, а 18 млн это видимо меньше половины всего китайского бюджета на эту сделку.
Журавлёву
Я не знаю работают на той площади или нет, лицуха была до 2007 года.
999→ Магадан16.04.2025 07:53
Время и нервы стоят денег. Стоят ли этого 800 тысяч? Сейчас, получится больше, если положить деньги в банк, без игр в лицензии.
Сергей К→ hakas, 14.04.2516.04.2025 09:43
А почему вы написали: "наш компаньон смог "уболтать" покупателя каким то не понятным для меня образом совершить убыточное для него на все 100 % приобретение"?
Разве на вашей площади совсем не было золота? Зачем тогда вы ее брали? Я давно вижу ваши комментарии, вы специалист, значит, не могли взять пустышку. А если золото есть, то почему "убыточное приобретение"?
Золото тогда было в цене, а сейчас тем более. Даже небольшая россыпь - это несколько миллиардов рублей. Где столько еще можно получить?
Может тот, кто купил, уже миллиардер?
hakas→ Сергею К16.04.2025 13:28
Мне 67 лет, пенсия 16600 рублей. Какой я нах.., специалист золотодобытчик. К геологии вообще не имею никакого профессионального отношения. Всë о чем я пишу здесь в теме, основано чисто на моём личном практическом опыте.
Золото есть везде, даже в водопроводной воде, но месторождение золота отыскать, это совсем другое, а чтобы тем более найти и освоить месторождение золота с ох...м содержанием, стать королём Бонанзы, надо родиться с золотой ложкой во рту, если вам так не повезло родиться, то мой совет: ищите своё месторождение золота там, где его прежде не находили, забудьте про отвалы отработанных полигонов, техногенку, лицензии БП, катализаторы и прочую шнягу
Пенсионер→ hakas, 16.04.2516.04.2025 16:56
Не у вас одного такая пенсия, приходится чего-то коробчить пока ноги носят. Вы тоже, наверное без дела не сидите. С удовольствием читаю ваши комментарии, спасибо, удачи вам.
Федоров С.Г. 25.04.2025 09:58
Как показывает практика, очень важный вопрос, на котором мы, полагая его очевидным, не акцентировали внимание читателей, это формулировки Приложения №3 к условиям пользования недрами, определяющие пространственные границы геометризованного участка недр, предоставляемого вам в пользование от лица государства. По ряду причин органом лицензирования может быть фактически предоствлен вам в пользование пространственный объём, локализованный за пределами недр. Проверка материалов по этой позиции - дело обязательное.
Вольный бродяга→ Федоров25.04.2025 10:43
То ись, в лицензии прописано, шо это на Колыме, а на сам деле, к примеру, Лимпопо? Я пральна вашу мысь усёк? ...ик!
Пардон..., конец пьяни... пьяти... пьятницы!!!
Федоров С.Г.→ Вольный бродяга25.04.2025 12:13
Нет, голубчик, усёк совершенно не пральна! Это обычное дело, "последователи Бухарина" часто норовят мыслить глобально, хотя в реальности происходящее с ними имеет узко локальный характер.
Государство вас не обманывает в главном: Колыма она и есть Колыма, даже географические координаты угловых точек участка в проекции на горизонтальную плоскость вам укажут верно. И даже верхнюю границу предоставляемого участка недр вам определят в соответствии с законом: ниже подошвы почвенного слоя, и даже ограничения по глубине не введут. То есть от лица государства официально предоставят вам в пользование пространственный объём, локализованный исключительно в массиве плотных, подстилающих почвенный слой материнских пород на глубину аж до центра Земли. Именно в границах этого объёма лицензией БП вам предоставлено право проведения поисковых и оценочных работ на "россыпное золото", которого по всем законам божеским и человеческим там быть не может. Понятно, его там и не будет, но "пилите, Шурочка, пилите".
Конечно, в верхней аллювиальной рыхлятине почвенного слоя весьма возможны повышенные и даже промышленные концентрации золота. Но, во-первых, почвенный слой это не недра и порядок персонификации имущественных объектов там совершенно иной. А, во-вторых, именно вам конкретно пространственные блоки почвенного слоя никто от лица государства в пользование не предоставлял, да вы об этом и не просили.
Так что дерзайте, Вольный бродяга, "жакон есть жакон"....ик!