Брат → Автору 23.08.2021 12:13
А сохранились ли сведения о том, как Николай Аносов, став золотопромышленником, проявил себя в этой ипостаси? Ведь разведка и добыча суть две большие разницы.
СНС 23.08.2021 12:17
Попудные за открытие россыпей платили еще и в СССР до 30-х годов, правда уже тогда старались зажилить:
"Сколько заплатили первооткрывателю Колымского золота Ф.Р.Поликарпову"
https://zolotodb.ru/article/12307
Павел Афанасьев → Брату 23.08.2021 13:04
Да, это теперь известно. Николай Аносов организовал поиски на Селемдже, отправив туда своего младшего брата Павла. На основе этого организовал Средне-Амурскую золотопромышленную компанию, которая разорилась, потому что найденные россыпи с небольшими запасами оказались нерентабельными. Николай обвинял в неудаче Павла. Затем он отправил поисковые партии с Селемджи в верховья Буреи, поручив поиски однокашнику Вс. Набокову. Набоков открыл крупное месторождение и застолбил хорошие участки для Ниманской компании, созданной Николаем Аносовым. Но пай Аносова в компании был небольшим, и он в этом предприятии тоже не разбогател. Умер Аносов с долгами...
Эксперт 23.08.2021 13:17
Какое право имел Аносов вести поиски без лицензии БП и без проекта, согласованного с госэкспертизой? Это просто безобразие и безответственность! Какой ему памятник? Его надо было примерно наказать!
Павел Афанасьев → Зксперту 23.08.2021 13:51
И то правда! Хоть теперь мы сможем с него спросить на всю катушку! Кто возьмётся за предъявление обвинения и составит иск?
Генералов В.И. → Читателям 23.08.2021 15:12
Памятник достойный достойному человеку. Сегодня, как и обещал, перечислил деньги на памятник. В течении трех дней сбербанк переведет. Пожелание завсегдатаем сайта - может быть поменьше трёпа, а деньги перечислите на памятник?! Номер карточки недавно был опубликован в комментариях. Борис Константинович в списке есть. А вам слабо?!
Брат → Павлу Афанасьеву 23.08.2021 23:23
Спасибо, весьма поучительно.
Магадан → Автору 24.08.2021 02:55
А кому нынче платить так, как Аносову? Сегодня в России почти нет хороших геологов. Большинство задрочено чиновниками. Геолога пасут всякие эксперты и природнадзоры, шаг вправо, шаг влево - штраф. В итоге тупые правят тупыми.
Есть, конечно, как всегда исключения, но они не в чести. Хороший геолог делает то, что считает нужным, не любит кланяться экспертам, когда они говорят чушь. В итоге его отчет долго не проходит защиту в каких-нибудь "недрах" и переделывается по много раз. А это потери времени. Потому таланты у нас не в чести.
Павел Афанасьев → Магадану 24.08.2021 06:52
Во времена Аносова отчёты не проходили защиту. Они принимались. А так, как Аносову, частные предприниматели платили всем открывателям. Кому больше, кому меньше, но платили попудные. Поэтому у них и был интерес искать такие месторождения, с которых будут получать много пудов. С казёнными приисками было иначе: могли назначить пожизненную пенсию. С которой не разгуляешься.
Потому-то Аносов и ушёл с государевой службы и нанялся к капиталисту. И потому-то искал такое месторождение, которое сделает его богачом. Но богачом, подобным Бенардаки, Асташову, Базилевскому так и не стал, хотя очень к этому стремился. Хороший геолог не стал хорошим предпринимателем.
СНС → Павел Афанасьев 24.08.2021 08:19
Вы написали: "умер с долгами" - но это не говорит, что он был бедным. Тут стоит уточнить.
1. У Аносова была госпенсия, никто ее не отбирал.
2. После возвращения в Петербург он вернулся на госслужбу, там тоже платили.
3. Куда делись попудные? Неужели все его площади отработали?
Семья Аносова, после его смерти уехала куда-то за границу, в Италию что-ли?
Это не говорит о бедности Аносова. Компания, в которой он был одним из учредителей не приносила прибыль и была в долгах. Ну и что? У нас, например, Петропавловск весь в долгах, а владельцы не бедствуют.
Аносов - это пример успешного геолога. Таких у нас сейчас нет, потому Аносову нужен памятник, чтобы люди вспомнили, как было и поняли, как надо.
Павел Афанасьев → СНС 24.08.2021 10:58
Я и не сказал, что он был бедным. Но не был и таким богатым, как ему хотелось. А свои попудные он капитализировал, заставляя деньги работать. Снаряжал на них поисковые партии и вкладывал деньги в паи золотопромышленных компаний. Но не все его инвестиции приносили прибыль. И он постоянно брал взаймы, и об этом писал в своих, ещё мало кому известных, мемуарах.
Да, он благополучно выдал двух своих дочерей замуж за людей высшего света, иностранцев. В т. ч. Александра вышла за итальянца Альфредо Гандольфи. А Ольга вышла замуж за другого итальянца, графа Делл Мелло. Туда, в Италию, и уехала с младшими детьми после смерти вдова Николая Павловича с младшими детьми, поскольку наследства, видимо, ей не осталось.
И похоронен он был на престижном кладбище, но на чужом участке, участке своих друзей Невельских.
И в мемуарах его явно чувствуется депрессия и недовольство жизнью.
Не так уж всё просто и однозначно...
Брат → Генералов В.И., 23.08.21 24.08.2021 11:02
Что значит "как и обещал", дружок? Кому "обещал", чего "обещал"... В течении трёх дней, говорите? А если Сбер оплошает со сроками, то пулю в висок? Вы ж человек чести, читателям вон облико морале рихтуете. Поди и моральное право имеете...
Павел Афанасьев → Брату 24.08.2021 11:47
Деньги от имярек поступили в том размере, в котором он обещал. Просто по техническим причинам ещё не внесены в таблицу.
Генералов В.И. → Павлу Афанасьевичу. 24.08.2021 14:00
Спасибо Павлу Афанасьевичу за то, что познакомил читателей "Золотодобычи" с достойной жизнью и честной профессиональной деятельностью Николая Аносова. А моральные и профессиональные качества завсегдатаев сайта читатели оценят сами.
Толидед → Брат 24.08.2021 15:45
Брат, надо бы еще напомнить "генералам", что царские "первопроходцы" и "первооткрыватели" вообще-то описали то, что было известно коренному населению и показано "успешным чиновникам" по наивноти.
Старый 24.08.2021 16:10
Похоже, тут некоторым завидно, что Аносов нашел хорошее золото и получил хорошие деньги. Это бывает у геологов. Даже бывает первооткрывателя забывают в список награжденных включить.
Брат → Павлу Афанасьеву 24.08.2021 16:55
А так это он вам обещал... Право слово, я не в претензии и про технические причины всё понимаю. К тому же "поступили в том размере, в котором он обещал" характеризует имярека с самой лучшей стороны. В чём сомнений и не было...
Старый 24.08.2021 17:14
Глянул список. А там уже денег полно. Не только 5000, но и 90 000 и Иргиредмет 20000 отвалил. Ну так уже и хватит, а я только только собирался пойти бутылки сдать.
Павел Афанасьев → Старому и всем 25.08.2021 03:01
Да, необходимый минимум уже собран. Даже наблюдается избыток. Он тоже будет полностью потрачен на памятник: проценты банку и налоги государству. Ещё и не хватит. Но у Ольги Андреевны Новиковской есть ещё свои сбережения, которые она использует в этом последнем случае. Поэтому я выражаю огромную благодарность всем, кто принял участие в нашем общем с вами добром деле - восстановлении исторической памяти.
Спасибо!
Ivanhoe → сообществу 26.08.2021 15:44
Не ту икону в красный угол ставите)))

Есть генеральный директор крупнейшей горнодобывающей компании Баррик - Марк Бристоу.
Он геолог, кандидат геологических наук, сам африканер (ЮАР), охотник и мотоциклист.
Сам основал свою компанию - Рандголд, которая была настолько хороша в операционной эффективности, что акционеры большого и рыхлого Баррика предложили ему слить его мелкий Рандголд с Барриком, на его условиях. И все ради того чтобы он возглавил Баррик.
Такая вот фигура - спортсмен, геолог, менеджер и богатый человек.
Неоднократно присутствовал на его выступлениях, очень адекватный и приятный человек, от сохи.
И как водится - подвергается нападкам зеленых.
Так что неплохая ролевая модель для геолога.
Генералов В.И. → Ivanhoe 26.08.2021 16:48
Успешных и богатых людей много на Земле. Вот сейчас блогеры в моде. Но благодаря стараниям геолога Николая Аносова, Россия "Сибирью прирастала". А помер человек в долгах. Могилу с трудом отыскали. Но за то ему памятник от потомков поставят. По моему мнению, тоже "неплохая ролевая модель для геологов".
Нынешняя философская дилемма - для себя любимого сейчас или для державы на будущее.
Ivanhoe → товарищ Генералов 26.08.2021 17:55
Так Аносов на себя работал, еще и начинал ГРР по зиме, пока другие отряды (артели) не подойдут, ведь у него олени были, а у них - нет.
И экономику россыпи держал в голове и содержания.
И разбогатев - на последующие ГРР шел чтобы воспроизвести успех и разбогатеть. И сам не ехал, а брата послал. И в Питере зажил, не в Таксимо.
Вполне себе успешный капиталист, нормальный человек.

Вот умеют у нас нагнать пафоса, да залакировать всех и вся.
Анатолий → Ivanhoe 26.08.2021 18:25
Он находил золото для других, и за это ему достойно платили
Генералов В.И. → Ivanhoe 26.08.2021 21:31
Отрывок из воспоминаний В.А. Китаева (были опубликованы в "Золотодобыче"). Текст сохранен полностью, как в оригинале.

- История Чукотского промышленного золота практически началась с 1949 года с момента, когда Ичувеемской геолого-рекогносцировочной партией, масштаба 1:500 000, удалось установить в бассейне реки Средний Ичувеем перспективную площадь на золото, на которой с 1958 года началась плановая добыча золота, первым прииском на Чукотке, обеспеченным крупными запасами золота. Прииск строили комсомольцы и его назвали «Комсомольским». Обнаружение крупных запасов золота в бассейне реки Ичувеем явилось толчком к развитию золотодобывающей промышленности на Чукотке. Анализируя поисковые данные по работам прошлых лет, геологи снова вернулись на территорию где ранее была выявлена региональная золотоносность по долинам рек. На неё стали смотреть исходя из опыта Чаунских геологов и стали вновь и вновь искать уже золото. Проведя более целеустремлённые поисково-разведочные работы позволило выявить одно за другим промышленные месторождения золота.
Так советские люди полные энтузиазма в исключительно трудных условиях, неся огромные лишения, мечту о Золотом олене сделали былью. На территории Чукотки с интервалами в один (и меньше) – два года начали появляться все новые и новые золотодобывающие прииски. За короткий срок – одиннадцать лет появились:
1.Прииск Комсомольский – 1958 г.
2.Прииск Билибинский – 1959 г.
3.Прииск имени ХХII съезда КПСС. – 1961 г.
4.Прииск им. Алискерова – 1962 г.
5.Прииск им. ВЛКСМ – 1963 г.
6.Прииск Экспериментальный – 1964 г.
7.Прииск Полярный – 1964 г.
8.Прииск Отрожный – 1964 г.
А есть, ли памятник первооткрывателям месторождений на Чукотке? Например, в Екатеринбурге есть станция метро "Геологическая". Там висит памятная доска с фамилиями первооткрывателей месторождений, которые работали в Уральском ПГО. А что в Магадане? Чего-то подобного я в этом городе не встречал.
Геолог 28.08.2021 11:56
Хороший вопрос, кто открыл Чукотское золото?
Романтику придумали в СССР, чтобы деньги не платить. Тогда не было богатых, в том числе геологов. Но сейчас-то уже не СССР и отношение к геологам должно быть другое. Гоните, господа, попудные или сами ищите себе золото.
Павел Афанасьев → Геологу 28.08.2021 15:16
Чтобы получать попудные от господ, надо заключать с ними контракты на поиски золота, в которых будет включён пункт о получении этого вознаграждения с каждого пуда добытого на открытой площади золота. Не хотят господа этот пункт включать? не ищите золото для них. Ищите для других. Господ таких ищите, да!
А если соглашаетесь работать за жалованье, то грех на господ жаловаться.
Старый 28.08.2021 16:14
Геологи так и ищут, как платят. Самородки на Гари 2 много лет всех удивляют, а откуда они взялись? Много раз искали.... но не нашли. Много чего ищут... но не находят. Главное процесс.
Ivanhoe 31.08.2021 10:15
Это все конечно прекрасно - попудные, но в мире отсутствует схема оплаты труда технического специалиста (физ лица) с количества произведенного золота.

Когда в угольную чукотскую компанию, выросшую из юниорной, пришел один австралийский геолог с договором с условями уплаты определнной суммы с каждой тонны угля (вероятно ГРР на ранней стадии, занимался подбором перспективных участков), то ему заплатили, но гендир кто заключал с ним договор - на него все подумали что он мошенник и отмывал деньги.

Есть другое - юниорная компания может перепродать лицензию с условием выплаты роялти - как раз определенной части от выручки, выпуска золота и пр. параметров.
Но тут проблема - что циклы от поисков до выпуска металла у нас лет 10, так ждать согласны не все.
Брат → Ivanhoe, 31.08.21 31.08.2021 11:57
Ну, та же проблема и с "попудными", выплачивавшимися по факту металла в кассе. И ничего, все всё понимали и согласны были ждать. Ничего ведь не изменилось...
Геолог 31.08.2021 13:32
Сейчас все, кто могут, идут в конторы сидеть экспертами или "наблюдателями" процесс поиска из кабинета. Романтика сейчас не работает.
СНС 01.09.2021 13:21
Прислали посмотреть диссертацию по Среднеканской дайке 1988 года, защищена в Горном институте в Питере. Золото в дайке крупное, установлено, что надо обрабатывать пробы с предварительной гравитацией. Давно это уже установлено, много раз об этом писали.
Ну и что? Где эта предварительная гравитация? До сих пор ее практически не применяют, а если применяют, то неправильно. Справедливо отмечено, что "как платят - так и ищут".
Ivanhoe → всем 01.09.2021 13:59
Экспертами конечно можно, на хлеб с маслом заработаешь. А вот с икрой - фиг)))
Если хочешь денего много - и рисковать надо много) Вот пример г-на Иванова, что гендиром Полюса когда то был. После ухода из Полюса создал свою компанию Н Майнинг, выделил портфель проектов в 21 штуку, из них выстрелил Чульбаткан, который и продал за 300млн.долл, по его же словам за 8 лет на ГРР по 21 площади было потрачено 30 млн. долл.
Ivanhoe → СНС 01.09.2021 14:01
Скрин металлик с сухим рассевом на 100 микрон и двумя анализами - надрешетного и подрешетного. Способ рядового опробования на Наталке да и на многих ГРР проектах
Мокрая гравитация долго и дорого, установка в Красноярскгеологии делает 5 проб в смену.
Журавлев 01.09.2021 15:49
Некоторые геологи тоже научились получать деньги. Нашли и оформили по заявительному принципу хорошие участки БП и продают теперь иногда очень круто, как Дражнику, например, за 200 млн. Так можно без попудных обойтись.
СНС → Ivanhoe, 01.09.21 02.09.2021 06:51
Скрин анализ - очень хорош для освоения денег. Снижение погрешности опробования, конечно есть, но непринципиальное и на результат разведки практически не влияет. Если бы платили "попудные", то этой ерундой заниматься бы не стоило.
Мимо шел 06.09.2021 16:54
Смотрю новости по Канаде, там постоянно новые месторождения золота появляются. Геологи у нас, конечно, что-то находят, не без этого. Но много-ли? Гляньте комментарии по Канаде, здесь на сайте. Там то одно то другое, а у нас все про Сухой лог, да Наталку, которым 100 лет в обед
Игорь 07.09.2021 04:41
В советское время Геология была эффективнее. Это сейчас Роснедра все испортило. Не Геология, а бумаги и бюрократия.
СНС → Игорь, 07.09.21 07.09.2021 18:05
Насчет эффективности геологии в СССР - это смотря в чем. По золоту эффективность была только на россыпях. Новых рудных месторождений было "кот наплакал". В СССР находили и добывали в основном россыпное золото. Заметный прирост рудной добычи начался после того, как в геологию пришел бизнес, после 2000 года.
Павел Афанасьев → Всем 18.12.2021 02:41
Наконец-то могу сообщить, что договор на установку памятника Николаю Аносову подписан всеми сторонами. По этому договору памятник будет поставлен на могиле до начала августа 2022 г.
И в 2023 г. уже можно будет не просто отметить 190 лет со дня рождения Н. П. Аносова, но и возложить цветы к его памятнику.
Иван 18.12.2021 18:09
Спасибо за хорошее сообщение. Пусть будет памятник талантливому геологу в Питере.
СНС 19.12.2021 09:27
Памятник Николаю Павловичу Аносову - это замечательно.
А где у нас памятники людей с лотками? Именно лоточники ходили по дебрям, мыли пески, находили золото. Лотком не брезговали профессиональные геологи, такие, как Борис Вронский. Любой геолог раньше был хорошим промывальщиком.
Лотками находили золото геологи самоучки: Бориска, Поликарпов и многие безвестные первооткрыватели бесчисленных россыпей России.
Между прочим, за рубежом, много памятников Людям с Лотком. Они установлены во многих городах, золотодобывающих регионов. А кто видел у нас? Может, как-то надо исправить ситуацию?
Борисыч → Всем 19.12.2021 14:15
Памятник Н.П. Аносову, дело несомненно хорошее. Сколько их "Аносовых" ушло в безвестность? Кто с "попудными", кто с премиальными, кто с почетной грамотой, а кто-то и спасибо не услышал. И это не только на золоте.
В Чите два памятника геологам.
Сейчас не то что " попудные", хорошую зарплату редко какой работодатель предлагает.
Павел Афанасьев → СНС 30.12.2021 07:25
Уважаемый СНС!
Николай Аносов тоже пользовался лотком, хотя при опробовании применял и вашгерд. Соловьёвский прииск планирует установку ему памятника в Соловьёвске, на Джалинде, т. е. там, где Аносов уж точно побывал. Каким будет памятник, пока неизвестно. Можете высказать предприятию своё мнение. В СПб же устанавливается памятник надгробный. Без лотка. Бюст поисковика на его могиле. Есть возражения?
СНС → Павел Афанасьев, 30.12.21 30.12.2021 16:48
Я думаю, что вряд-ли уместно делать памятник Аносова с лотком в руках. Конечно, он мыть лотком умел, но это было не его дело. Он был руководителем и организатором, честь ему и хвала.
Но было много и безвестных бродяг, которые искали и находили золото. Они были не меньшими героями, сильными и смелыми людьми. Они тоже заслуживают памятников.
Павел → СНС 31.12.2021 16:52
В своих мемуарах Аносов рассказывает о том, как он лично промывал пробы. Шурфы копали рабочие, а промывал он сам лично. Конечно, только в своих маршрутах: многие маршруты по его заданию делали другие группы, которыми руководили подрядчики. Но и в этом случае они подсчитывали содержание и приносили образцы своему капитану. Если он хотел убедиться, то делал это. И его открытия тоже впоследствии заверяли. Но Аносов сделал то, что не смогли другие: он вычислил место, где должно быть "большое" золото, и в результате открыл россыпь, подобной которой больше в Приамурье не нашёл никто.
А ещё - он был первым. Он открыл Приамурье для добытчиков. Безвестные, которые тоже, случалось, что-то находили, находили уже позже, после него. Хотите поставить им всем памятники? Бог в помощь, ставьте.
Простой → Павлу 01.01.2022 13:01
А простому человеку с лотком памятник можно поставить? Или только начальникам? Я тут где-то читал, что в Австралии поставили памятник русскому старателю, а у нас что, старателей нету?
В мире много памятников простым людям, трудом которых что-то делалось, а у нас что-то не видно. Почему вы против этого?