м.и.савиных автору 29.07.2021 13:23
Очень мудрая, продуманная статья. Я провел в валютном цехе страны не один год непосредственно. Ныне влез в проблемы Сухого Лога. См.в Сети Сухоложские записки. В 1965 году романтично считал важным валютный цех. Ошибался. Там девиз до сих пор - золото любой ценой.
Старый 29.07.2021 13:49
По-моему, отличная статья.
Жаль только, что российским чиновникам нет дела до интересов отрасли и страны. Главный интерес - свой карман, как бы оторвать себе кусочек от добычи золота. А это просто: какую-нибудь бумагу согласовать, разрешение подписать, постоять на страже. Вот и получаются тома ненужных бумаг и годы никому не нужной волокиты. К сожалению они тоже российские граждане, хотят кушать, ничего другого не умеют и не хотят.
Брат 29.07.2021 14:18
Автором в очередной раз (приятно что - комплексно) изложена абсолютно бесперспективная, на мой взгляд, нежизненная позиция. Нет, в плане пиара тех лиц в Союзе старателей, которые "так считают" - вполне. Но ведь всякому понятно, что вернуться к советской практике развития золотодобывающей промышленности страны возможно никак не ранее, чем у страны такая промышленность появится. Ведь сейчас её (промышленности) у страны нет; есть лишь приватный интерес хозяйствующих субъектов, тщащихся урвать "своё". Страна же так и не определилась с принадлежащими её гражданам "недрами" и слабо представляет, чего надобно добывать, где и сколько. И, главное, зачем...
Огорчительно, что господин Таракановский сотоварищи вот уж не первый десяток лет говорят об одних и тех же локальных якобы нормативных подзаконных актах, воздерживаясь от постановки и разрешения вопросов сущностных.
Влад 29.07.2021 15:41
Последняя фраза портит впечатление от статьи. Примитивный финал - дайте денег. А сделать так, чтобы инвесторы захотели вкладывать деньги в россыпи слабо?
Для руды инвесторы есть, а почему в россыпи нет? Что надо изменить?
Василий Авторам 30.07.2021 00:14
С таким союзом старателей и с такими руководителями, старателей скоро не будет. Одно и тоже каждый раз. Ни каких комплексных решений. Ничего нет продуманного. Чьи интересы корпоративные представляете? Без вас обойдемся.
Магадан 30.07.2021 01:40
Таракановский предлагает деньги налогоплательщиков потратить на разведку запасов россыпного золота и потом продать запасы на аукционах частным фирмам. Лично я, как налогоплательщик, против. Вижу, что это дело дохлое. Деньги потратят и ничего не найдут. Этак и разориться недолго, как СССР.
Лучше бы МПР частникам не мешало искать россыпное золото по БП.
Эксперт Магадан, 30.07.21 30.07.2021 07:17
Плохому танцору знаете что мешает. Набрали лицензий БП и не работают, а норовят продать в 10 раз дороже, а то и в 100.
999 Эксперт 30.07.2021 07:30
Лицензии должны выдавать в формате, доступном для применения по назначению, со всеми разрешениями: лес, земля, и пр.
Старый Эксперту 30.07.2021 10:07
О том, что мешает проводить поиски, написал Таракановский в П.11 - это бесконечная бюрократия, вымогательство, дорогие кредиты.
Потому желание продать участок с БП - правильное. Нахватали лицензии БП в основном геологи. Народ они небогатый, а хочется. Вот и стараются продать. Тем более геологи понимают лучше других, что до добычи можно не дожить по старости, даже если участок хороший и золото наверное есть.
Мы с Урала Всем 30.07.2021 10:40
А Брат от 29.07.2021 прав!!
Генералов В.И. Брату 30.07.2021 11:58
Мудрая цитата от Брата:"Страна же так и не определилась с принадлежащими её гражданам "недрами" и слабо представляет, чего надобно добывать, где и сколько. И, главное, зачем..."
Прежде чем тратить государственные деньги на воспроизводство МСБ, нужно записать в Конституцию РФ, что все природные ресурсы (ПИ в их числе) принадлежат народу. Добыча природных ресурсов производится в интересах народа. Объем добычи ограничивается потребностями перерабатывающих отраслей РФ.
Вперед (то есть назад) к социализму! И где у нас КПРФ, ЛДПР, Справедливая Россия?! Это их прямая работа.
Брат Генералову В.И. 30.07.2021 14:22
Спасибо на добром слове. Однако в Конституции РФ образца 1993 года, даже и в отрихтованной провластной ОПГ в 2020 году версии, именно так и записано: недра, как и вся публичная собственность, принадлежат народу. А никакому не государству, органам власти, ближнему кругу президента или кому бы то ни было ещё.
Общеизвестно, что предыдущей Конституцией РФ - России вообще вся "государственная собственность" была неосторожно закреплена, как достояние народа или, в дефинициях Гражданского кодекса РФ, как совместная собственность граждан России. И ведь предыдущая Конституция имела правовой статус закона, основного закона. А после того, как предыдущий президент имел неосторожность расстрелять парламент из танковых пушек, российская представительная власть умерла и некому стало внести изменения в закон. Такая вот печалька.
Оттого-то и бесится власть, которой ничего не принадлежит и поделать с этим она решительно ничего не может. Оттого и вешает от безысходности лапшу на уши гражданам, закручивает гайки и гребёт под себя всё, до чего может дотянуться.
2х2 30.07.2021 16:24
В конституции специально написаны хорошие слова, чтобы Брату было приятно это сознавать, и поговорить об этом. В СССР тоже было все вокруг народно, все вокруг мое. А в законе есть статья 191 УК, по которой привлекают и срок дают, если не осознал и не стал сотрудничать со следствием.
В статье Таракановского правильно перечислены проблемы отрасли, но нет путей решения. Дать больше денег на разведку из бюджета , а кому там? Они еще больше чиновников разведут и ничего не найдут. Как говорят: "не в коня корм".
Брат 2х2, 30.07.21 30.07.2021 19:25
Поговорить - не штука. По мне, главное, что эти конституционные нормы есть. И это не просто хорошие слова, чтобы Брату было приятно это сознавать; это вполне себе легитимные правовые нормы и основания для решений, действий. Причем для любого гражданина РФ, могущего себе соответствующую самооценку и такое отношение к жизни позволить. Ну, без достоевщины, в смысле "тварь я дрожащая или право имею", а в рамках разумно циничного прагматизма и не на эмоциях. Начать, понятно, с конкретной мелочи, не с ниспровержения основ.
И таки да, есть статья 191 УК и много разнообразных иных статей и разной степени токсичности "нормативных" актов. Так я же о разумности, циничности и прагматизме. Не о броске на амбразуру...
Простой 31.07.2021 11:48
Фраза понравилась в статье: "По социальной значимости, численности рабочих мест и налогам заменить её в ближайшие годы невозможно — без россыпей огромные территории Крайнего Севера и Дальнего Востока станут полностью безлюдными. Многие страны с жадностью посматривают на наши земли..."
Судя по московским отчетам, все регионы там дотационные, чего бы на них с жадностью смотреть? Про Магадан еще Гайдар говорил, что дешевле золото на бирже купить, чем там добывать. Зачем людей мучать в холодном климате? Да еще и дотации каждый год, миллиардов 5 что-ли на Магаданскую область. Разбегаются люди, ну и правильно.
Новичок 31.07.2021 22:06
<b>Пересмотреть условия предоставления лицензий по заявительному принципу, исключив возможность предоставления таких лицензий компаниям, не имеющим опыта работы на золотодобыче.</b>
Т. е. это означает фактически закрыть вход новичкам и зафиксировать статус кво. Или что-то иное? Как предлагается подтведить опыт?? Или как начать нарабатывать опыт если доступ к наработке опыта закрыт?
Магадан Старому 01.08.2021 03:17
Статья отличная, для членов союза старателей:
- вольноприносительство не разрешать
- новым предприятиям лицензии не давать
- ограничения по экологии снять
- разведку делать за счет бюджета
Честно мужик зарплату отрабатывает, который раз его уже избирают в председатели, я уж забыл даже.
Анатолий Магадану 01.08.2021 17:58
В яблочко!
И вообще статья навевает тоску по совку. Ее не старатель писал, ее написал вечно вчеращний совок, мнящий из себя старателя.
Старатель Анатолию 02.08.2021 20:33
Таракановский не совок, мнящий из себя старателя. Он принял прииск Кулар на севере Якутии с годовой добычей 500 кг и довёл её до 10 тонн в год. Прошёл путь от рабочего до директора объединения Приморзолото, 12 лет работал главным инженером старательской артели.
Союз старателей, которым он руководит 30 лет - единственная организация в стране, которая отстаивает интересы золотодобытчиков в министерствах, Минприроды, Ростехнадзоре, в ТПП и Госдуме.
А что Вы сделали для золотодобычи?
Старатель Брату 02.08.2021 20:42
Брат, Вы человек умный и знающий, но умеете только критиковать. А вы напишите письмо Таракановскому со своими конкретными НЕ АБСТРАКТНЫМИ предложениями. Вы, видимо, работали в гос.структурах и должны знать, что бюрократия всё больше окутывает своим болотом золотодобытчиков. А пробить свою позицию, позицию предприятий всё труднее, и на это уходят годы.
Согласен, что богатства страны разворовывает кучка нуворишей и грабит свой народ. Такое имеет место и в золотодобыче, а сейчас всё золото страны хлынуло за рубеж, а благодаря деяниям президента теперь деньги, вырученные за продажу золота, будут оставаться в Швейцарии, Англии и прочих недругах России. Пробили олигархи путина!

Брат Старателю 02.08.2021 23:52
Немного удивлён, что вы так предметно осведомлены о моих умениях. А между тем, помимо госструктур, я ещё два десятка лет отдал россыпям. Наборам контуров, в структуре которых "неучтёнка" доходила до 90% и прочим забавным вещам.
Что до моих предложений, они не абстрактны, а вполне себе конкретны. Вот только лежат, очевидно, вне сферы интересов команды г-на Таракановского и лоббируемых ею бизнес-структур, поскольку предполагают конфронтацию с государственным регулятором существенно большую, чем эти бизнес-структуры до настоящего времени себе позволяли. Или чем позволялось им...
Пенсионер Старатель, 02.08.21 03.08.2021 05:25
От работы Таракановского кому-то польза, кому-то вред. На него все время ссылаются, чтобы не разрешать вольноприносительство. А теперь еще и лицензии на поиски давать только членам? А сколько их, членов, и кто они? Уточните, пожалуйста.
999 . 03.08.2021 08:06
Таких Союзов старателей можно завтра еще штуки сделать и вещать от них всякий бред.
Реалист 999 03.08.2021 08:46
Таракановский вещает не бред. Магадан правильно написал, что Таракановский говорит то, что хотят слышать артели, которые его выбрали и платят членские взносы. Он честно и хорошо работает. Иначе бы его не избирали много раз подряд.
Кому не нравится, могут сделать свой Союз, платить членские взносы на содержание своего председателя и он будет говорить что-нибудь другое. Но большинство людей и предприятий не хотят платить никаких взносов, потому всякие союзы и ассоциации золотодобытчиков появляются и тут же распадаются. А Союз старателей с Таракановским жив уже 30 лет и что-то пытается делать хорошее.
Есть еще Союз золотопромышленников. Тот вообще помалкивает и решает исключительно частные задачи своих членов.
Старатель Пенсионеру 03.08.2021 16:26
Предприятий в стране более 600, которые реально работают. У них из-под носа уводят поисковые площади, которые потом за бешеные деньги продают этим предприятиям.
Почему-то космодромы могут строить только специалисты с определёнными компетенциями, так почему же в золотодобычу запускают дилетантов?
В России и так этих дилетантов пруд пруди - торговцы командуют всей российской армией (пока уже в прошлом), лондонские школьники целыми отраслями и направлениями. Не потому мы ли Россия из сверхдержавы превратилась в страну третьего мира, да и в этом мире она уже в хвосте плетётся. Галоши, о которых говорил президент путин, и те разучились делать

Старатель Простому 03.08.2021 16:34
Регионы дотационные потому, что Москва всё у них забирает, попросту грабит. Иностранцы прекрасно понимают, что эти "дотационные" в России регионы на самом деле представляют собой очень жирный кусок!
Гайдар - это враг народа, который с помощью своих 100 американских советников делал всё, чтобы развалить страну, что он успешно и сделал.
Люди разбегаются потому, что у правящих страной людей нет ни желания, ни знаний, как же сделать Север вновь привлекательным для людей, как это было в Советском Союзе.
Ну а кто пожил на Севере, он вовсе не мучился в холодном климате. И большинство северян с теплом вспоминают годы работы в этих суровых условиях и не прочь бы вернуться назад...


Старатель Пенсионеру 03.08.2021 16:44
Почитайте статью по теме:
Заявительный принцип занесло на скользкую дорожку...
Луняшин П. Д.,
Золотодобыча, №268, Март, 2021
Старатель Брату 03.08.2021 16:50
Основная часть работы Таракановского как раз и предполагает конфронтацию с государственным регулятором на постоянной основе! Но одной конфронтацией проблем не решить, приходится по многу лет отстаивать и проталкивать вопросы, которые государственные деятели не хотят решать: из-за отсутствия знаний, понимания производства, из-за лени или боязни чем-то прогневать вышестоящих паханов.

Брат Старателю 03.08.2021 17:35
Убеждён, на самом деле вы так не думаете. А коли думаете, то это заблуждение прискорбно. Таракановский, которому, извиняюсь, за восемьдесят, "решала" старой советской школы, которая исповедовала почтение к вышестоящим и поиск некоего приемлемого по возможности для всех компромисса, а никак не конфронтацию на постоянной основе в качестве основного инструментария.
Именно поэтому, ваша правда, ему и приходится в нынешних реалиях по многу лет отстаивать и проталкивать вопросы, которые государственные деятели не хотят решать. А перейти к существенно более конфронтационной манере ведения дел не позволяет как собственный жизненный опыт, так и сдерживающие команды его доверителей, поссыковывающих да и существо дела понимающих смутно.
999 Брат 03.08.2021 20:50
Никакие вопросы эти союзы не решают, подают голос для создания видимости, отрабатывая взносы. Схемы решения вопросов прекрасно известны, для них союзы не нужны.
Брат 999, 03.08.21 03.08.2021 21:19
"Эти союзы" - быть может. Но у Таракановского в принципе вменяемая команда; я бывал по случаю на Стартовой. Однако, хотя схемы решения вопросов прекрасно известны (и совершенно не важно - кому), сами вопросы отчего-то не решаются годами. Вас это не настораживает?
Магадан Старатель, 03.08.21 04.08.2021 02:36
Статья Луняшина: "Заявительный принцип занесло на скользкую дорожку" говорит о частном случае. Само название как раз об этом. Любую машину может занести на скользкую дорожку и аварии случаются. Ну и что теперь? Откажемся от машин?
Заявительный принцип - работает во всем мире. А у нас дорожки скользкие, ну что же делать? Таракановский предлагает ходить пешком. И вы тоже пешком хотите? Пиво членам профсоюза?



999 Брат 04.08.2021 07:16
Какой смысл в мышиной возне вменяемой команды, если "сами вопросы отчего-то не решаются годами". Вы, видимо, не знаете, как работают схемы решения вопросов, поэтому Вам не понятно и настораживает.
Анатолий Старателю 04.08.2021 12:19
".., как же сделать Север вновь привлекательным для людей, как это было в Советском Союзе."
Да вы, батенька, тоже совок. И пока такие совки будут не стесняясь проявлять инициативу "назад в будушее" в России, в плане золотодобычи, никогда не будет, как в Австралии и/или Канаде.
Анатолий Старателю 04.08.2021 12:32
Всё ваши представления и умозаключения о золотодобыче, как и господина Таракановского, это представления и умозаключения типичного совка. Вам бы всем внуков няньчить, а не золотом заниматься.
Брат 999, 04.08.21 04.08.2021 12:57
Кому бы ни были "прекрасно известны схемы решения вопросов", эти достойные люди, повторюсь, отчего-то ничего не делают. Ну, не решают ничего... Может, схемы не работают? Потому, видимо, я и не знаю.
999 Брат 04.08.2021 20:01
Делают, в интересах ограниченного круга лиц. Надо было загнать под статью янтарь и группу камней, быстренько сделали. Интересанты известны.
Брат 999, 04.08.21 20:01:29 04.08.2021 21:20
Ах, вот вы о чем! Ну, это же всего лишь локальное рихтование закона под узкоспециальные текущие нужды. Интересанты пользуют это уж третий десяток лет.
Но мы-то с вами беседуем о другом. Не как пропихнуть в закон очередную льготную нормочку для своего бизнеса, а как трансформировать многолетние наслоения правового поля в конкретном сегменте (скажем, в недропользовании). И не для конкретного, условно, Абрамовича, а в качестве общей правовой нормы, единой и для пользователя и для государственного регулятора. Я, во всяком случае, именно об этом и здесь как раз полная засада.
Обогатитель Всем 05.08.2021 01:24
Что-то Виктор Иванович про 6-7 % потерь при добыче подзавернул ! Какие 6-7% ?? Половина золота слетает со шлюза, все это прекрасно знают! По документам, да. Но ведь это по документам, а реально то совсем по другому.
999 Брат 05.08.2021 07:12
Принятие законов - кормушка, нет корма, нет законов.
Брат 999, 05.08.21 07:12:00 05.08.2021 15:14
Стало быть, приходим к грустному выводу: в России светлого настоящего нет не только судебной, но и представительной власти. Впрочем, законов за 30 лет понапринимали столько, что страна какое-то время даже и не заметит, что проституированные законодатели полностью переместились для прокормления на панель.
999 Брат 06.08.2021 07:11
Совсем без "законов" не останемся. Это относится к нужным обществу законам. В интересах верхушки, пачками принимаются и будут приниматься дерьмовые.
Валерий Всем 17.08.2021 08:11
Горняки, кто работал со Смесительно Зарядными Машинами от НИПИГОРМАШ, на базе КАМЗа? Как они себя в работе показали, особенно зимой в мороз эдак под 45-50?