Хорошее дело туризм, развлекаются люди и деньги платят, у нас никак это дело не приживается. У нас можно только загнать бульдозер все выкопать и убежать.

В местах где разведка проводилась УКБ до фига его по поверхности осталось, так как при забуривании "грязь" из кондуктора улетала. В результате в наших краях торфов нарисовано по 2 метра.

По сути, LDMA - это национальная американская турфирма. Она развивает внутренний туризм, используя остатки россыпной золотодобычи.
Участки для туристической добычи золота выделены в том числе там, где промышленная отработка россыпей запрещена. Любовь людей к золоту используется для привлечения туристов туда, где нет обычных туристических прелестей.
Хорошо придумано.

А где же тут российскому чиновнику вклиниться? Он как в данном процессе сможет поучаствовать? Извините. Говорили о хорошем, а я со своей российской действительностью приперся. У нас будет возможна туристическая добыча в том случае, если создадут госкорпорацию с бюджетным финансированием. Думаю что даже участки выделят в пределах МКАД.

Не надо.Не надо подобные материалы размещать. На фоне того что в стране происходит это на издёвку похоже .Вы людей провоцируете.Сейчас кто-нибудь не выдержит и власть начнёт критиковать, а ему за это срок.Полно примеров уже.Даже срок не нужен,просто человека в базу финмониторинга заводят и привет мартышке...

Жаль, что вы статью поняли, как издевку. Статья показывает возможность исполнить поручение В.Путина по легализации золотодобычи, которое он дал Ю.Трутневу в сентябре.
Министерство развития Дальнего Востока может легко способствовать созданию российской туристической фирмы по образу LDMA, к примеру, «Золото России». Для такой турфирмы нетрудно найти участки во многих регионах.
Наша российская карта золотоносных участков будет интереснее американской, и при хорошей организации с помощью «Золота России» можно развивать не только внутренний туризм, но и въездной. У нас есть прекрасные места для этого. Крупная турфирма даст в Сибири несколько тысяч рабочих мест.
На организацию российской турфирмы «Золото России» денег надо сравнительно немного, может быть пару миллиардов. Съездить несколько раз в США, уточнить детали и сделать у нас. Лично я не вижу никакого вреда от такой фирмы и никаких трудностей в ее организации в России.
А где вы увидели в статье призывы к чему-то противозаконному?

Возможно я ошибаюсь.но президент тогда сказал -разберитесь- почему такие штрафы мизерные за нелегальную добычу.Про легализацию ни слова не было.Вот они и разобрались, по проекту минфина будет уголовка с реальными сроками.
Призывов в статье конечно нет, но на фоне закручивания гаек выглядит как умышленная провокация. Не будет у нас никогда такого как в статье по целому ряду причин, понимаете? Никогда не будет .

"Я Юрия Петровича (Трутнева) попрошу. Юрий Петрович, поработайте с коллегами. Пусть сформулируют предложения.... "
В ходе встречи один из ее участников(?) предложил при доработке законопроекта о вольном приносе золота учесть предложения представителей золотопромышленников, в том числе предусмотрев ужесточение ответственности за незаконную разработку недр.
"Люди индивидуально работают там, где компании не доходят, где это невыгодно, экономически нецелесообразно, где отвалы большие. Хватать и не пущать, все запрещать, это неправильный путь. Мы уже это проходили в свое время. Это не даст возможности людям дополнительно зарабатывать. Да и государство от этого ничего не выиграет. А вот навести порядок, конечно, нужно", — сказал Путин.
По его словам, должна наступать ответственность золотодобытчиков в случае, если они допускают серьезные нарушения. Президент отметил, что нужно в то же время легализовать их деятельность, но таким образом, чтобы это не нарушило права компаний и других индивидуальных старателей.
По его словам, должна наступать ответственность золотодобытчиков в случае, если они допускают серьезные нарушения.
"Нужно в то же время легализовать их деятельность, правила определенные выработать, но таким образом, чтобы это не нарушило права компаний и других индивидуальных старателей", — сказал президент.
Кто нибудь засек время? Можно вести обратный отсчет до старта вольного приноса версии 6.09?

Если на ваш участок залезут нелегалы и начнут мыть ваше золото, вам не понравится. В США, того кто залез на чужую территорию, могут наказать очень серьезно. (Я читал, что раньше у них было 2 способа– пристрелить или повесить, оба работали одинаково хорошо.) В Австралии за добычу на чужой территории или нарушение правил лицензии штрафы вполне ощутимые. Наглость и прямой разбой необходимо пресекать и у нас. Лично я считаю, что это правильно.
С другой стороны, в Австралии любой желающий покупает лицензию на непромышленное старательство за 30 долларов по Интернету. В США и Канаде получение участка (клайма) тоже несложное, а в туристических лагерях для любительской добычи золота вообще ничего оформлять не надо.
А почему у нас так не сделать? Юристы МПР и МРДВ легко придумают, как оформлять лицензию на недра для туристической добычи золота.
Ужесточение наказания за незаконную добычу золота с одновременным упрощение выдачи лицензий будет близко к тому, что, судя по публикациям, звучало в разговоре Путина с Трутневым.

Ужесточение наказания произойдёт мгновенно потому что всё наше законодательство пронизано идеей хватать и не пущать как справедливо президент сказал.Ужесточение будет в русле и на руку всем шкурно заинтересованным лицам .Упрощение будет точечным и никаких реальных проблем не решит,потому как нужно не упрощать существующий порядок а кардинально его менять, а это такая глыба из всевозможных законов и подзаконных актов ,которая похоронит инициативу любого самого энергичного чиновника.

По-моему, вы зря опасаетесь, что наши законы похоронят туризм с добычей золота. Опыт LDMA вписывается в наши законы. Лицензию на недра получаит по закону предприятие. А вот написать в условия пользования недрами, чем и как ведется отработка - нет проблем. Было бы желание.
А желание у МРДВ, скорее всего будет, так как народ из Сибири продолжает разбегаться. Туризм внутренний + внешний позволит создать рабочие места по обслуживанию туристов и удержит часть населения.

Пускали бы на отвалы СССР без проблем и было бы счастье. Так нет, там же люди что-то найдут и богаче станут. И как только найдут, так сразу "дояры" появятся!!!

Идея с туризмом вполне здравая. Сейчас МПР выдало много лицензий на поиски золота по заявительному принципу. Но на большинстве участков промышленных россыпей нет. Найдут непромышленную мелочевку. Что с золотом делать? Бросить и не добывать что-ли? Если отдать такие россыпи под туристическую добычу, то хоть какая-то польза от них будет.

Вы знаете туристов, желающих копать шурфы по 5 метров? Кто Вам даст их ковырять?

Не надоело вам господа-товарищи воду в ступе толочь ? Какие здравые идеи,о чём вы? Вы посмотрите на закон о самозанятых, ещё и года не прошло уже изменения пошли,причём как раз в сторону ужесточения и усложнения.

В вашей компании не хватает В.И.Таракановского. Он бы рассказал, что содержание в песках 300 мг/м³ и никакой турист без бульдозера ничего не добудет... А вот в США турфирма на россыпях работает. То-ли у них другие россыпи, то-ли мозги?

Да всё у них другое... Даже турфирмы.

Вот мы и подошли к барьеру уважаемые.И россыпи у нас есть ,и мозги а закона нет. Есть смелые объяснить нам почему ? Нету смелых.Вот об этом я и сказал в самом начале.

4750 USD х 63,74 = 302 765 рублей взнос за сомнительное удовольствие пожизненно ковыряться в грязи, а по старательскому туризму скажу, что в РФ нет никаких барьеров, есть шлагбаумы, но золотодобытчики вынуждены поднимать шлагбаум и пропускать "туристов" бесплатно, так как дорога - это дорога, хоть и проходит в пределах их горного отвода

Старый пишет: ".. А вот в США турфирма на россыпях работает" - спорное утверждение, а я считаю они лохов туристов на взносы разводят, поэтому учитесь делать тоже самое и будет вам старательский туризм как в Америке

Ни к какому такому барьеру уважаемые не подошли. И закон у нас есть. Просто в отличие от Штатов, у нас крайне сложно реализовать предоставленные законом права. Это там идиот, засунувший голову в микроволновку, отсудит у производителя возмещение вреда, если не указано в инструкции, что голову совать нельзя. У нас же, напротив, любой мудозвон (в погонах или без) всенепременно вам с апломбом укажет, что норма закона вот в вашем конкретном случае и именно сейчас не может быть применена. Вот если б вы обратились позавчера... Ну, или любую другую муть.

Россия талантами полна ))) переполнена !

У нас легко можно сделать такой же туризм с добычей золота как в США, даже статью 191 менять не нужно.
Предлагаю поставить на территории турфирмы пивную и выпивку продавать за золотой песок. Золото тут же будет оставаться, его можно снова в пески высыпать для следующих посетителей. Вот и будет оборот без ущерба для богатства недр и по 191 привлекать будет некого.

Попробую объяснить почему в России такой проект как Турфирма "Старательская добыча голды" сразу и изначально убыточна, несмотря на все ваши хитрые идеи с пивным баром, блэк Джеком и шлюхами. Клиентов (туристов старателей) у такой турфирмы попросту не будет или будет очень мало, следовательно турпоток низкий и о какой прибыли тогда может идти речь?

Налоговая же станет звонить вам и говорить, что в Уставе вашей турфирмы прописано, что она создана для получения прибыли и когда вы будете платить налоги и зачем тогда вы создавали свою фирму если нет прибыли?

Почему турпоток будет низкий?

Мой ответ прост - проверен практикой - каждый "турист" хочет чтобы Вы ему показали Ваше тайное место, где он в одночасье решит все свои финансовые проблемы - увы, но это правда, а вы не сможете предоставить каждому туристу персональную "Золотую яму" или "Золотую жилу" (Мазер Лоуд). Финиш. Можете начинать ликвидацию вашей Турфирмы

Смоку - вот и получается, что я и есть тот самый смелый, кто в 2007 году впервые организовал такую турфирму в России и начал работать с "туристами-старателями"

Всем, кто захочет вложить свои деньги в подобный проект - могу ответить на все ваши вопросы при личной встрече

Вот это поворот , клева дело доброе и светлое ! жаль что не поперло.

А я о чём !? С точки зрения закона вы организовали преступное сообщество с целью расхитить государственные мин ресурсы.Так что не надо бабушку лохматить ))) сидим и эволюционируем вместе с нашей властью

Уточни милейший, ты под кайфом или с бодуна настрочил про преступное сообщество?
ЗАО с ОКВЭДАМИ добыча драгметов и драгкамней + туризм по твоему несёт в себе цель похитить государственные минеральные ресурсы? Ты вообще чего-нибудь знаешь например про индустриальный или экотуризм?

Американцы так просто отдыхают. Они не пытаются накопать о прожить на это. У них нормально с деньгами. Это просто отдых. Барбекю, природа, Компания. Побухать. Убежать из города. Вот в чем идея. Ну, если кто то что то нашёл , то ходит потом хвалится друзьям и знакомым.

Американская статья - это реклама туристической фирмы. Фирма написала, как у них хорошо отдыхать. Недавно на сайте была еще одна рекламная статья: Золотые каникулы или как организован туризм с добычей золота в Калифорнии. Можно также найти рекламные статьи по туристическому бизнесу с добычей золота в Европе (недавно была статья про Болгарию). Реклама идет и идет бизнес.
Судя по вашему комментарию, вы прошли труднейший путь и смогли организовать туристическую добычу золота в России. Пробить бюрократические барьеры в таком деле, наверняка, было непросто. Жаль, что не получилось.
Но будь у вас господдержка и средства на маркетинг и рекламу, ваша турфирма через несколько лет стала бы прибыльной. Капиталисты говорят, что если нет денег на рекламу, то дело лучше вовсе не начитать.

Поделитесь опытом, если не жалко.
Вы получили лицензию на какую-то россыпь - это понятно. Вы можете вести разведку и нанимать на работу туристов, например, называя их пробщиками. Имеете право принимать у них золото.
Это, конечно, "через жопу", но кроме того за-т всякие проверяющие, где проект на разведку, где отчет о выполненных работах и еще что-нибудь.
Что было самое сложное?
Спасибо.

Самое сложное - обеспечить безопасность этих людей, как правило это горожане и их усердие чревато травмами - топор, лопата, кайло, скользкие камни, прыжки с небольшой высоты, присосавшийся клещ - вообще катастрофа, далее отсутствие у туриста дисциплины - здесь принцип " клиент всегда прав" со мной не прокатит, отсюда конфликт интересов и самое главное - абсолютное разочарование, когда не получается найти "Золотую яму"

Я начинал в туризме "Выходного дня" в 90-х, руководителем групп взрослых людей человек по 25, в 3-х дневных поездках по СССР, вылетали например из Абакана в Москву в пятницу, далее поезд в Ленинград, потом обратно Москва, воскресенье вечером Домодедово, утро понедельника в Абакане - такую путёвку оплачивал 100% профсоюз предприятия

вот забыл ещё сказать, что бонусом для наших туристов планировалось по завершению "старательского маршрута" (экскурсии на золотодобывающее предприятие) выдавать "корочки"- промывальщик геологических проб 3 разряда, ФИО, дата, № протокола, подписи членов комиссии, печать предприятия

Дело не в маркетинге и рекламе и даже скажу вам по секрету не в "бюрократических барьерах" и господдержке различных проектов, а в привычке граждан современной неокапиталистической России к халяве, быстрым и лёгким деньгам, когда можно купить в Китае на 1 рубль, а продать за 100 рублей - в старательстве этого у человека не получается сделать - купил лопату за 1 рубль, копнул пару раз и вот 100 рублей лежит на лопате

Спасибо. Неожиданно, а ведь так и есть. Если устроить туриста на работу, то потом за несчастный случай на производстве разденут, как минимум. Мало того, еще и иностранного туриста на работу оформлять замучишься. Значит, оформлять на работу не стоит.
Сдать туристу в аренду место под палатку? Или комнатку в домике? Но как тогда ему оформить поиск золота?

Повезло вам, по лёгкому проскочили.Вот представьте что ваш турист находит случайно рыжика и в карман его.Потом пытается продать и его берут на горячем.Где взял? Он на вас кивает и понеслось...

С таким же успехом недобросовестных работников артелеи ловят, если руки чешутся что поделать ....

Единственный вариант для турфирмы - это договор с действующим золотодобывающим предприятием на посещение туристами полигона ЗДК + например 5 дневные курсы "Промывальщик геологических проб", при условии, что ЗДК и турфирма принадлежит вам.

"Турист" сдаёт техминимум, подписывает договор о материальной ответственности, получает пропуск и далее может официально находится на отработанном полигоне ЗДК.

смок, 24.10.19 07:59:38 — hakas
"Повезло вам, по лёгкому проскочили.Вот представьте что ваш турист находит случайно рыжика и в карман его.Потом пытается продать и его берут на горячем.Где взял? Он на вас кивает и понеслось..."

Поэтому ещё раз повторю, вы отвечаете за человек на протяжении всего маршрута, значит все вопросы по продаже нелегальнодобытой голды и последствия этого, разъясняются до заезда и с каждым посетителем подписывается "бумажка" о материальной ответственности и разговоры типа:"... я заплатил вам деньги ... вы должны мне... и т.д. и т.п. ..." - я никому ничего не должен, я не пророк и не волшебник чтобы исполнять ваши Золотые фантазии, потому реальность такова, что после ознакомления с условиями посещения месторождения голды, из 1000 желающих "туристов старатей" реально приезжает 1

Вы что, охренели? Я лучше в Калифорнию съезжу, там не надо пробщиком оформляться. За 3 дня всего 150 баксов и ресторан, наверное, приличный есть.

про вступительный взнос забыли упомянуть всего-то 4750 гринов и вэлком

Я внимательно прочитал, это вы пропустили:
Если есть сомнения в целесообразности вступления в LDMA, можно оформить трехдневный пропуск в любой из лагерей ассоциации, который обойдется в 150 долл.

Ну что остались ещё желающие туристическую золотодобычу организовать у нас ?

У предприятия должны быть ОКВЭД по обучению со всеми лицензиями и разрешениями.

Похоже, что въездной туризм с добычей золота в России, превратился в выездной куда-нибудь подальше.

И прокурор в штатном расписании... В красивом синем мундире, со звездами; пусть на полставки или по совместительству.

А это уже как его левая нога пожелает )))

Чего-то у нас опять наперекосяк идет, не как у людей. Начали за здравие: "Приглашаем желающих..." а кончили за упокой ОКВЭД (кто это, можно узнать?) и Прокурор.

Можно, уважаемый ИПА! ОКВЭД - это общероссийский классификатор видов экономической деятельности. Но по существу вы, на мой взгляд, не правы: приглашают-то у них, а прокурор с ОКВЭДом - у нас.

Поговорили и хватит. Все как было так и останется: у них туризм, а у нас фиг с малом.

я то было обрадовался, что у нас можно поискать помыть, а тут те накосе выкуси ко, американщина. Тьфууу
Чтоб эта родина провалилась, не доставайся же ты никому!

Нефиг на Родину пенять, с 2007 года читаю этот сайт и в чём проблема?

Был у меня "Старательский туризм" - это не моё, поэтому и не стал дальше свой проект развивать, ну не "официант" я по своей природе, чтобы хотелки некоторых оборзевших "туристов" исполнять.

Поиск голды мне интересен вот поэтому сегодня у меня есть есть лицензия на участок недр в 52 квадратных км. с целевым назначением - поиск россыпного месторождения золота - всё в соответствии с действующим законодательством РФ, так не любимой вами Родины

Я тоже хорошо устроился с зарплатой и квартирой. Родина всем обеспечила, потому согласен с вами полностью. Каждый пусть старается. А неудачники пусть ищут место, а не могут, туда им дорога. Как говорят "пусть неудачник плачет!"
Выдумали - Родину не любить. Хорошо, что все депутаты Родину любят и Единая Россия тоже любит, потому и живем хорошо. В общем мы с вами заодно, что приятно.

Отличия "Старательского туризма" от лицензионного участка только в том, что туризм не приносил убытков, а участок 5 лет будет сосать последние соки: и нести тяжело, и бросить жалко!

Вы для начала отправляйтесь к амерам, когда ознакомитесь с парой тамошних "Старательских аттракционов", тогда можно будет и поговорить с вами об отличиях и об убытках с прибытками, а так без вашей личной практики с посещением "специально выделенных россыпей" - это просто болтовня.

А при чем тут амеры, если я выразил свое отношение по вашему личному сообщению, что для вас - туризм плохо, а поиски - нравятся, в связи с чем я напомнил о притче "что мешает танцору".

Как раз топикстартер и запостил тему про амеров с их туризмом. Я стараюсь в своих суждения придерживаться темы.

Мне интересно, почему вы считаете, что такой туризм, с посещением "специально выделенных россыпей", не приносит убытков у тех же амеров? Ведь не просто так они замутили "Ассоциацию" с вступительным и прочими взносами.
Я например могу сравнить экономическую составляющую этих двух проектов в РФ: "Старательский туризм" и "Поиски россыпного месторождения голд", их "плюсыминусы" и потом сделать конкретные выводы, используя свой практический опыт, а вы, выразив своё отношение, каким образом просчитали рентабельность каждого из проектов, цифры-суммы-выручка-затраты-налоги и др. брали откуда?
Может быть вы что-то знаете такое про "Старательский туризм" и "Поиски", чего не известно мне.

Может и знаю, но я не знаю, что знаете вы -только то, что написали или что-то и другое. Но, как только вы очертите круг всех своих знаний по затронутым вопросам, я точнее скажу, что я знаю или не знаю сверх того.

Ваш нынешний проект требует хороших знаний и хороших денег. Будет ли он удачным, покажет время. Вас впереди еще ждет огромное количество трудностей и подножек, вы сами это хорошо знаете.
Про ваш опыт организации туризма интересно бы почитать, а то тут пишут все про Америку, да Австралию.

Отчегож не почитать, Гуглите эти ключевые слова, прямо как есть с кавычками
"Золото Старательский туризм, поиски и добыча самородного золота, оборудование, карты приисков Сибири, клады." Первая ссылка оно самое

Работа, проделанная мной как ни странно звучит, даёт результаты - например:
Золото :: Золотодобыча :: Оборудование, технологии извлечения золота:: тема Гидроциклон 10 страница, пользователь с ником dalerit пишет:"Доброго времени суток, господа бродяги.
Хочу сказать хозяину сайта:
- спасибо за заочную школу старателей, к сожалению не знаком лично, но кто знает, земля круглая.
Этот сезон начинаю хозяином прииска."
.....................................................
ну и далее его последнее сообщение:"Лицензия КЕМ 02* БЭ. Лицензия выдана без проведения буровых работ по сетке С1 и С2. Проект защищён по экскаваторный шурфовке, без буровых работ !!! Экспертиза пройдена.
Кто понимает - это маленькая революция.
Лесные угодmя и вода - документы согласованы.
Так хочется поработать ЛЕГАЛЬНО !"

P.S. В 2011 году dalerit впервые зарегистрировался на моём проекте, через 9 лет у него ООО со сквозной лицензией.

Причину, по которой у вас не получился туризм вы написали сами: "Был у меня "Старательский туризм" - это не моё, поэтому и не стал дальше свой проект развивать, ну не "официант" я по своей природе, чтобы хотелки некоторых оборзевших "туристов" исполнять." - Если вы по характеру не любите туристов, так и не надо заниматься туризмом. У О.Бендера не получилось рисовать, даже вместе с Кисой, рисовать они не умели...
Туризм с добычей золота развит во многих странах, он дает рабочие места и налоги. Видов туризма очень много. В России мест с остатками золота для туризма сколько хочешь. Больше всего его развитию мешает совковое отношение к золоту со стороны государства.
Желаю вам успеха в новом деле. Экскаваторные шурфы - хороший метод в современных условиях. Вы отлично придумали поисковый проект с шурфами.