Пенсионер → Редакции 29.10.2018 11:50
Это вы в насмешку над нами опубликовали вдогонку к статье о том, что пенсионер в Австралии нашел крупный самородок. Чтобы ему у нас грозило?
Брат 29.10.2018 15:06
На мой взгляд, на редкость актуальная и грамотно написанная статья. К соображениям автора надобно добавить Правила отнесения самородков к уникальным, утвержденные постановлением Правительства РФ от 15.02.2016г. №102. С учетом этого циркуляра, скажем, для россыпей золота скопления неправильной формы массой более 50 грамм, имеющие низкую степень окатанности и более 1000 грамм независимо от степени окатанности должны отбираться и поступать в Гохран на предмет оценки их уникальности. Самородками массой, менее указанной, недропользователь вправе распоряжаться самостоятельно без каких-либо дополнительных экспертиз. Исключение составляют кристаллы, дендриты и их срастания массой 5 грамм и более, имеющие низкую степень окатанности; они также идут через Гохран.
Вообще идиотизм ситуации состоит в следующем: ФЗ о драгметаллах и постановление №1419 в совокупности создают правовое поле, описывающее пределы "законности" обращения металла; в пределах этого поля правоприменение статьи 191 и прочих "ужастиков" невозможно. Однако зачастую столь же невозможно втолковать это обстоятельство "право-" и "левоохранителям". У ребят фуражка и мента-литет...
Николай → Брат 29.10.2018 20:54
Добрый день! А те самородки, которые Гохран признает уникальными, что с ними дальше?
Брат → Николай, 29.10.18 29.10.2018 21:13
Добрый день! Самородки, признанные уникальными, подлежат реализации Гохрану в приоритетном порядке. А вот реализация тех крупных, что уникальными признаны не будут, остается прерогативой собственника.
Практик 30.10.2018 06:07
Все, что получше Гохран заберет. Потому у нас хороших самородков в продаже быть не может.
Николай → Брат 30.10.2018 16:00
Спасибо большое за разъяснения!
СНС → Брат 31.10.2018 06:24
У меня вопрос не совсем по теме, скорее по законам. Буду благодарен за ответ.
Я много раз видел за рубежами нашей родины туристический аттракцион по промывке золота лотком. Стоят большие корыта с водой и гравием. Работница фирмы время от времени кидает в них значки золота. (Бывает не только значки, но и самородочки, чтобы азарт был).
Любой желающий может за 500-700 рублей взять лоточек и заняться промывкой гравия 15-30 минут. Работница фирмы рассказывает и показывает новичкам процесс, помогает положить добытую золотинку в пробирочку. Пробирочка - это сувенир на память.
Какие законы будут нарушены, если попытаться организовать это в России?
Брат → СНС, 31.10.2018 01.11.2018 10:13
Зависит от того, кто именно и насколько грамотно попытается это организовать. Навскидку наиболее сложная позиция - это ст.192 УК РФ, профилактирующая уклонение от аффинажа. Она преодолима для самородков, не отнесенных к уникальным; работница фирмы вполне сможет их кидать время от времени в большие корыта с водой и гравием. Вот только входной билет за 500-700 рублей может экономику прожекта не потянуть. Думать надо и считать... А в принципе - ничего невозможного; выживают же казино и разнообразные тотализаторы.
СНС → Брат, 01.11.18 01.11.2018 11:50
Экономика может и потянет, смотря что считать самородками. По бумаге 2001 года:
"Самородками драгоценных металлов, не подлежащими аффинажу (далее - самородки), являются обособления самородных драгоценных металлов, резко отличающиеся по своим размерам от преобладающих частиц драгоценного металла на (данном конкретном) месторождении и обладающие массой более 0,3 грамма,..."
https://zolotodb.ru/article/10066
Это фракция примерно 4-5 мм.
Интересно, удалось бы оформить такое золото, как самородки? Мыть было бы даже интересно при таком золоте, можно бы заплатить за билет и 1000 руб. Пусть бы каждый третий или четвертый посетитель намывал свой самородок.
Брат → СНС, 01.11.18 01.11.2018 14:03
Вполне себе удачный минфиновский приказ 2002 года! Отчего бы и не оформить такой металл, как самородки... Причем законодательство позволяет самому собственнику провести такое оформление, даже сертификации не требуется. У нас имеется чудное постановление Правительства РФ от 05.04.1999г. №372 "О сертификации драгоценных металлов, драгоценных камней и продукции из них", в соответствии с которым подлежат сертификации только самородки драгоценных металлов при условии отнесения к категории уникальных и минеральное сырье, содержащее драгоценные металлы, в случае вывоза с территории РФ.
СНС → Брат, 01.11.18 18.11.2018 17:20
Спасибо. Немного закрутился, не успел изучить N 372. Но, надеюсь, что вы поможете найти лазейку. Хотя, поможет ли она?
У меня был знакомый, который мечтал сделать промывку золота лотком в Березовске. Там родился Брусницын, они нашли его могилу, сделали памятник и музей. При музее хотели сделать промывку золота. Он прорабатывал вариант купить золотое кольцо, распилить его на опилки, насыпать в песок, а потом промывать. Мне он сказал, что ему не рекомендовали так делать. Кто не рекомендовал он не сказал, но моют у них не золото.
Брат → СНС, 18.11.18 18.11.2018 23:02
Лазейка не поможет; вернейший способ загубить дело - играть в лазейки. В принципе конфигурация прорисовывается и вполне жизненная. Но обязательна привязка к сугубо конкретной обстановке и тестовая прогонка в "невинных" объемах. Вы же, наверняка, сталкивались с ситуациями, когда всё обставлено строго по закону, но вам вдруг глубокомысленно сообщают: нет, номер паспорта размеру обуви не соответствует? И всё встает...