Хорошо бы в России устроить курсы обогатителей, чтобы люди знали какой уклон шлюза выставить и какую нагрузку дать, чтобы снос был меньше. С отсадкой научили бы работать и концентрационным столом. Вообще-то это все просто, можно быстро научить. Но где?
Василий06.10.2012 12:55
Хорошо бы в России устроить курсы обогатителей, чтобы люди знали какой уклон шлюза выставить и какую нагрузку дать, чтобы снос был меньше. С отсадкой научили бы работать и концентрационным столом. Вообще-то это все просто, можно быстро научить. Но где?
Обогатитель06.10.2012 16:02
Не пробовали почитать учебник по гравитации ? Некоторым помогает !
Бродяга-Василий06.10.2012 17:30
ВАСЯ, Голду у чат добывать ,Юв в ментозаврии,там и раскажут.и покажт,у се так что прости,я шас выехал но не совсем,еше есть 20 25 ден Так яч что ну -простите грибка хапнул,,,исправлюсь
Василий06.10.2012 18:36
Обогатитель, а вы не пробовали по учебнику научиться лотком мыть? Я тоже бумагу имею о том, что не дурак, но практику на грохотах или концентраторах прошел бы.
Стг07.10.2012 00:09
Учебники дело хорошее,но практика есть практика,я согласен с Василием,тоже бы с удовольствием посетил бы такие курсы,хотя бы для общего развития, жаль что в России пока этого нет
Обогатитель07.10.2012 02:45
Для получения практики можно попросить любого геолога как мыть на лотке, как работает концентрационный стол и все остальное можно посмотреть на кафедре обогащения ИрГТУ. Соберитесь группой и приходите, никто вам не откажет. Можно в Иргиредмете, ВостСибНИИГГиМСе тому же научиться. А специально заниматься обучением - кому это надо ? Это как в стихах классика - я б в золотодобытчики пошел, пусть меня научат! Хотите учиться, приходите и учитесь !
Василий07.10.2012 04:24
Уважаемый обогатитель. Кто это нынче такой добрый, чтобы \"приходите группой, никто не откажет\"? Вы откуда упали?
И вы разве не заметили, что обогатителей на предприятиях нет? Почему вы против организации практических курсов? Конкуренции что-ли боитесь?
hakas07.10.2012 06:24
Я каждое лето только этим обучением и занимаюсь :-)звоните и приезжайте, а обогатители в артелях есть - на днях видел одного и даже пообщался с ним пару минут - разговаривать с ними бессмысленно, сразу видят в тебе или засланного шпиона (работника МВД - ФСБ), или думают что ты пришёл подсмотреть их суперский прибор по 100% извлечению тонкой голды из глины кор выветривания и конечно же в итоге вы просто хотите украсть у них драгметалл.
Поэтому ваш разговор с технологом-обогатителем золотодобывающего предприятия будет примерно таким:
- вы задаете много не корректных вопросов, поэтому мы с вами больше не увидимся и вообще у меня много работы
PS Вы правильно заметили, что они боятся и не только конкуренции, ну откуда например у этих людей появились сотни миллионов денег, которые они тратят на \\\"золотодобычу\\\"?
СНС07.10.2012 07:03
Институты, к сожалению, не дают практических знаний, и хороших специалистов не хватает. Из Иргиредмета из лаборатории Обогащения россыпей систематически уводят молодых специалистов, получивших практический опыт.
Курсы обогащения россыпей, по моему нужны. Хорошо, если Хакас организовал такие курсы. Объявлений надо побольше, что работают курсы для специалистов россыпных предприятий.
Американский опыт мне нравится. Привез человек на выставку свое оборудование, тут же показал, как оно работает. У нас на выставках одни буклеты, потому посетителей мало.
Сэм07.10.2012 07:50
Пока в России не будет свободной добычи, не будет никаких курсов по обучению - никто просто не приедет. У амеров всё по другому, золотодобыча у них, по большому счёту, хобби. У нас это хобби выливается в получение огромной дозы адреналина во время игры в прятки с представителями определённых органов.
Стг-Хакасу 07.10.2012 10:05
Я бы приехал бы к вам и по-учился бы, напишите номер тел. или адрес электронки P. S. я не мент и не крыса и проблем не доставлю
Прокопьев С.А.07.10.2012 17:36
Коллеги! Мы в ВостСибНИИГГиМСе как раз собираемся организовать курсы для подготовки и переподготовки обогатителей. Скорее всего весной и организуем. Василий прав, обогатителей нет и мало их готовят, дефицит огромный. Мы уже заключили договор о сотрудничестве с Северо-Восточным университетом (Магадан) о подготовке специалистов - обогатителей, собираемся такое сотрудничество организовать в других регионах золотодобычи. Все работы идут под флагом Росгеологии. Очень большой объем работы предстоит по модернизации россыпной золотодобычи, поэтому приглашаем всех заинтересованных лиц к сотрудничеству.
Стг-Прокофьеву С. А.07.10.2012 18:15
И как попасть можно будет на учебу?
Goldfactor07.10.2012 18:33
Вот это действительно хорошее и нужное дело. Если появится возможность подготовки специалистов, с удовольствием отправлю пару человек на учебу. Неплохо бы, на этом форуме, прояснить ситуацию с существующими, на сегодняшний день, возможностями подготовки и переподготовки специалистов-обогатителей.
Сэм07.10.2012 19:22
Господа! Вы немного попутали тему - статья об обучении старателей, а не промышленных специалистах! Единственный, кто пытается обучить новичков, это Хакас и то полулегально. Этого на огромную территорию, от Урала до Дальнего Востока, согласитесь, маловато. Да и подобное обучение, при отсутствии законодательной базы, будет сродни обучению профессии, скажем, щипача.
Goldfactor07.10.2012 20:30
Сэм, где проходит граница между старателем и специалистом-обогатителем? Если обучение обогащению сродни обучению щипача, то производство любого обогатительного оборудования сродни производству отмычек. Всех на нары? На территории где я работаю,размещены около 200 небольших золото извлекающих фабрик и у большинства есть потребность в квалифицированных кадрах. Даже любые краткосрочные курсы по изучению и эксплуатации обогатительных технологий будут востребованы.
Б.Кавчик08.10.2012 06:10
Поддерживаю С.А.Прокопьева. В Иркутске, в Востсибнииггимсе в первую очередь желательно организовать геологическую школу по современным методам опробования:
- промывка традиционными лотками (круглыми, плоскими);
- промывка проб на винтовых сепараторах;
- отбор и обработка крупнообъемных проб с помощью минидраг и миниприборов;
- опробование на крупное золото с помощью металлодетекторов;
- обработка проб на современных винтовых сепараторах и центробежных концентраторах (iCON, ЦВКП и др.)
Подобная школа крайне необходима, так как в России до сих пор уровень опробования при поисках, разведке и отработке месторождений совершенно примитивный и даже хуже. Я видел геолога после МГУ, который не умел держать в руках лоток и не знал, как отобрать бороздовую пробу в борту россыпи.
Школа для обогатителей предприятий, конечно, тоже не помешает. Но если не будет геологов, то промышленные обогатители скоро будут не нужны, так как обогащать будет нечего.
hakas08.10.2012 07:51
Сэм, Что значит я пытаюсь обучать полулегально?
Борис Константинович, не сочтите за рекламу, но
1. У меня зарегистрировано юрлицо с десятком видов деятельности, в том числе:
- 63.30.4 Предоставление туристических экскурсионных услуг;
- 74.20.2 Геологоразведочные, геофизические и геохимические работы в области изучения недр;
- 13.20.41 Добыча руд и песков драгоценных металлов (золота, серебра и металлов платиновой группы)
Общая информация
Полное наименование организации...ЗАКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО «СТАРЫЙ ПРИИСК»
ИНН..............................................1901078124
ОГР... Хакасия, республика ».........г. Абакан
Генеральный директор компании.......Трояков Александр Юрьевич
Телефон........................................8 950 305 2500
2. Каждый квартал я сдаю отчеты в налоговую, пенсионку, соцстрах, в этом году пережил камеральную проверку ФСФР ЦСР - н и к а к о й упрощёнки! - только общий бухучёт, так как добыча голды в России не подразумевает простых решений, поэтому никто не может намекнуть мне, что я занимаюсь не совсем законной и полулегальной деятельностью
3. С оборудованим пока проблемы (ещё не купил до кучи винт, центробежный концентратор, отсадочную машину, дробилку, мельницу, истиратель, горелку, тигли и хим. реактивы) и нет своего транспорта.
Из русских девайсов:
- горный компас;
-геологические молотки;
- лотки деревянные (кедровые разных размеров и осиновый - лотки изготавлию сам, в том числе и на продажу);
- кайло;
- лопаты
4. Мои консультанты - это суперпрофи геологи (пенсионеры) и суперметаллург (15 лет практической работы на аффинажном производстве + 10 патентов на изобретения).
PS. Конечно у меня вся эта затея убыточна, так как рассчитана чисто на обучение новичков (чайников). Для обучения работников золотодобывающих предприятий необходим другой уровень - денег надо вложить помойку и плата за обучение соответственно будет высокой
Б.Кавчик - Хакасу08.10.2012 08:34
Я совсем не против рекламы, наоборот, считаю, что она необходима, в том числе вам. Без рекламы люди не будут знать о новых вещах и услугах.
Ваше направление работы, по-моему, очень нужное. Может сейчас его стоит перепрофилировать на курсы для специалистов предприятий. У вас есть самое главное - реальный объект где можно на практике посмотреть и извлечь настоящее золото, а что еще важнее - инициатива и желание.
Оборудование попробуйте попросить у изготовителей в аренду. Если вы будете обучать сотрудников предприятий, то они дадут охотнее и проще будет с ними рассчитаться.
Сэм08.10.2012 15:53
Прошу прощения, но по нашему законодательству золото частнику можно добывать только лучезарным взором ( вспомните приснопамятную статью УК). Ну обучусь я у Хакаса, обольюсь горючими слезами высыпая добытое непосильным трудом золото в бурный поток сибирского ручья, поскольку с собой брать нельзя - закон нарушу, и что дальше? Имею желание, но не имею возможности - это вроде-как старательская импотенция. Какой смысл обучаться частнику, развивая ловкость рук при работе с лотком, если по этим рукам при первой возможности настучит карательная дубина! Не имею ничего против обучения мастерству промышленных обогатителей, согласен, ряды спецов нужно пополнять, но прошу не путать божий дар с яичницей - частник(чайник) и производственник, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Dave08.10.2012 16:41
Мыть золото и потом высыпать в поток - это не импотенция, а больше похоже на онанизм. Успеха вам!
Goldfactor08.10.2012 17:11
hakas, где можно ознакомиться с \\\"школьной программой\\\"?
hakas08.10.2012 17:51
Сэм, не надо голду выкидывать обратно - попробуйте заняться золотодобычей например там, где нет нашего законодательства.
Сэм поехали, пройдем обучение, а там глядишь и вольноприносительство разрешат...или на крайняк вместе что-нибудь придумаем
Сэм-Стг08.10.2012 21:58
Вся беда в том, что всё это делать я уже умею. И оборудование кое-какое имеется и золото из шлиха вытяну такое, что только на столе отбивается. Разумеется, в ручей ничего я выбрасывать не стану - ни за тем корячился. Здесь другое. Как говаривал товарищ Сухов: \\\" За державу обидно!\\\". Посмотрите на американцев, приехавших на форум в Калифорнии(http://www.icmj.com/news-detail.php?id=169&keywords=Photosfromo... - обычные обыватели, подначиваемые интересом. Уверен, 90% из них никогда серьёзно не занимались золотодобыче и заниматься ей скорее всего не станут. И им в голову не придёт мысль, что в любой момент за их спиной может оказаться человек в фуражке! Стг! Я начинал учиться золотодобыче на интернетовских форумах, того-же Хакаса(респект ему и уважуха!), интересной инфы прорва, ну и научные статьи по теме нелишне почитать. После этого вводного материала выходишь в поле почти человеком, а если кто еще и покажет в естестве как это делается, то это ваще!
hakas09.10.2012 05:56
Сегодня в нашей ситуации я вижу 3 пути реализации золотодобычи частником:
1. Регистрации ООО, подача заявки в местное отделение \"...недр\" на лицензию для проведения геологоразведочных работ за счет собственных средсв (такая лицензия выдается без аукциона, но участок недр не должен иметь никаких запасов по С1, С2, Р1 и тд. и тп.).
Минусы такой схемы - надо ещё найти перспективную площадь (обычно это уже отработанная россыпуха, списанная с госбаланса с низким содержанием голды) - для начала нужны минимум 200 тыс. руб. на проект разведочных работ, услуги юриста и регистрацию ООО + псевдодоговора с геологами + псевдодоговор с фирмой, имеющей лицензию на маркшейдерские работы + псевдодоговора например с дорожниками на аренду техники и тд. - занимает всё это много времени, так требует оформления аренды земли и других согласований. Псевдодоговором я называю некий предварительный договор аренды \"о намерениях\", который ни к чему арендатора и арендодателя не обязывает.
Плюсы этой схемы:абсолютно легально - нет аукциона и естественно мегаогромных затрат, далее в проекте у вас будет заверка канавами и опробование - это и будет вашей золотодобычей (если не получится начать разведку, то такую лицензию с вашим ООО всегда можно выгодно продать, лицензию дают на 5 лет).
2. Договор подряда физлица (гражданина РФ) на опробование блока с золотодобывающим предприятием.
Минусы - практически не возможно заключить - могут не заплатить за сданный драгметалл.
Плюсы - 100% легально
3. Вести поиски и разведку голды, положив на все законы РФ
Плюсы - позволяет резко поднять самооценку и быстро сбросить вес
Минусы - требует предельного внимания и самоконтроля, подразумевает уголовное преследование
Покупку ЗДК с лицензией на россыпное месторождение как 4 вариант я вообще не рассматриваю - нужно быть полным кретином чтобы купить такое за 10 - 15 млн. рублей с запасами по С2 40 кг. и вложить в новую технику и оборудование порядка 100 млн. правда только рублей
Сэм09.10.2012 17:35
Есть у меня паскудная мыслишка,что наши власть придержащие решили не заморачиваться с принятием послабительных законов по золоту, а оставить всё как есть. Перевели на административку ущерб до полутора лямов по принципу: пусть воруют, но понемногу. А чтоб не растолстели, как амеровские старатели, заставляют нервишки трепать да бегать от периодических ленивых облав. Посмотреть статистику, так получить удар молнии намного реальнее, чем попасть под ментовскую раздачу. Вот поэтому 99,9 процентов старателей живёт по п.3.
Стг-Сэму09.10.2012 18:26
Хакас все правильно и доходчиво разложил по полочкам и с долей горькой иронии( я за п.3 и п.4) Порой мне кажеться что наше горяче любимое правительство ставит на нас всех опыты или эксперименты по выживаемости...пожалуй я поучусь у уважаемова Хакаса теории и практики, а потом буду поступать по п.3...увы а так хочеться работать спокойно, как тежи америкосы...
Сэм09.10.2012 20:44
Да, Спг, реалии сегоднящей жизни не дают альтернативы п.3. Хочешь работать спокойно - флаг в руки(американский, канадский, австралийский или какой другой) и вперёд! А нет - смотри п.3.
No one09.10.2012 20:51
Увы, эта проблема имеет ещё один аспект: мы оч. отстали от тех же амеров технически и технологически. Они совершенствуют и развивают свою технику и технологии добычи,в то время как мы, благодаря нашему гениальному правительству, прячемся по кустам.
Капасёв10.10.2012 01:03
Кстати, именно в этом месяце собирались рассматривать во втором чтении...
Ден10.10.2012 18:18
Капасев все конечно знают что ты далеко живеш, но ведь не на столько чтобы переводить часы на месяц вперед. законопроект включен в примерную программу на нояблъ 2012
Всем харош плакаться! хочеш работать? работай, или как гласит народная мудрость- кто не хочет работать тот ищет причину, тот кто хочет работать ищет возможность
Бродяга-Ден10.10.2012 19:49
То что сказал Королев,это -Ну наверное как аксиома.А то что Капасев знает о сроках намеченных,не ссумел подчеркнуть ,это ну что-то насторажуюшее.Хотя в чем то мы все правы,и левые и,правые,надо пологать что тот кто должен,и обязан слышать свой народ.,его не слышит-и слышать не собирается.А значит примите все,как должное,отец сказал!значит сказал.Но.....бабка которая жила во времена и Ленина,и Лени Брехнева,сказала-все возврашается на круги своя.Грамотная она,и сейчас жива,училась в какой-то царской гемназии для мамзель.Так что ,быть приносу.!!!!!!
Сэм10.10.2012 21:55
Подвижку в разрешении вольного приноса может дать резкий рост цены на золото. Известный(в определённых кругах) аналитик Джим Синклер даёт прогноз: 12500 зелёных за унцию к 2015-16 году.http://www.kp.md/daily/25961.3/2900456/. Может наши правители, которые голос своего народа слушать не хотят, прислушаются к забугорным спецам? Коснись чего, а золота в стране, ну и у них тоже, не так много и взять его будет несколько сложнее - расходится в мире как горячие пирожки. Глядишь, для пополнения мошны и разрешат внеплановую добычу, кто их знает, в свои планы не посвящают.
Не старатель -Вопрос ?11.10.2012 03:32
Уважаемый обогатители! Кто сможет подсказать, где можно найти методику настройки отсадочной машины, с горизонтальной диафрагмой? Есть ли она ?. Конкретные цифры не обязательны.
Обогатитель11.10.2012 04:41
1. столбец Крупность материала, мм
2-3 Величина хода диафрагмы - поршня
4-5 Глубина камеры (мм) при постели :металличес-
кой-магнетитовой
6.Число пульса-ций в минуту
7.Производи-тельность на 1 м2 решета, т/ч
0,2—0 1,0 2,0 40,0 55,0 350 0,9
0,3—0 1,5 2,5 45,0 60,0 350 1,2
0,5—0...
Не старатель11.10.2012 06:52
Обогатитель спасибо! И все же я пытаюсь выяснить, есть ли типа такого ...
1.Установите ход диафрагмы и частоту пульсаций в среднее положение.
2. С шагом 3 мм увеличивайте (уменьшайте)ход диафрагмы до тех пор , пока ...
3. Изменяйте частоту пульсаций до ..
4. увеличивайте расход надрешетной воды с шагом ... до тех пор пока..
5 .....
..
7. Если не удалось уменьшить потери в сбросе , уменьшайте крупность (высоту) постели с шагом 5мм.
8. Повторите пункт 1-6 для новых условий.
..
..
и так далее. То есть алгоритм настройки режима.
pipec-Бродяге11.10.2012 08:44
Однако долго бабка живет что то 110 лет однако,не к добру это ох не к добру!
Бродяга-pipec11.10.2012 09:59
Старшее поколение,кстати у нее все свои зубы,мяса не ест.Ест рыбу отварную,брюкву ,из жиров,только масло расстительное.(подсолнуховое)Спиртное только причастное вино .Вот и задумаешся когда ешъ оленью грудинку отварную!
Обогатитель11.10.2012 11:52
Принцип простой. Крупноое золото: частота маленькая - амплитуда большая. Мелкое золото все наоборот амплитуда маленькая - частота большая.
1. столбец Крупность материала, мм
2-3 Величина хода диафрагмы - поршня
4-5 Глубина камеры (мм) при постели :металличес-
кой-магнетитовой
6.Число пульса-ций в минуту
7.Производи-тельность на 1 м2 решета, т/ч
0,2—0 1,0 2,0 40,0 55,0 350 0,9
0,3—0 1,5 2,5 45,0 60,0 350 1,2
0,5—0 2,5 4,0 ... это еще не все. Надо регулировать подрешетную и надрешетную воду, высоту хвостового порога. Сетку смотреть, чтобы не забивалась. Искусственная постель важный момент. Ну об этом в следующий раз.
Леха13.10.2012 15:43
Хакасу респект ! Все правильно написал. В общем то работать можно только по 3 пункту. Но зачем все это, когда в сейчас весь мир открыт для исследований, а не Колыма с Якутией, как при СССР ? Вот какой вопрос-хотел еще год назад статью из журнала Middle East- прислать на форум (обещал Б.Кавчику-(((( ) про добычу золота Египте. Сейчас там власть сменилась-вроде они разрешили иностранцам работать. EMRA довольно лояльно относится к иностранцам-хотя конечно там наверняка будет присутствовать коррупционная составляющая. EMRA-Egyptian Mineral Resourses Authority-Министерство природных ресурсов) Австралийцы там теперь заправляют контора зовется Centamin-добыча по 800 унций в день уже.(запасы в 10 млн унций подтвержденные у них) Зарплаты рабочим они установили после стачки в 240 долларов в месяц-о как ! До этого платили 120 баксов !!!!!!! Они довольны. Вот как надо платить !!! Где Удальцов с Зюгановым ? Прохоров поди рад будет очень, узнав об этом-(((((. Еще при фараонах там добывали-осталось около 50 шахт. Добыли около 1500 тонн всего. А сколько осталось ?
Можно и русскому капиталу туда проникнуть-основной район
добычи находится недалеко от Хургады и рядом с Марса Аламом-в 23 км-Рудник называется Сукари(как сахар и так же кварц выглядит). Все решаемо на мой взгляд-нужны только опыт, переводчики и деньги. И смелость конечно. Плюсы Египта и добычи золота-круглодичный сезон, дешевая рабочая сила, приличные запасы, соляра стоит в два раза дешевле чем в России, рядом курорты для отдыха-Хургада и
Марса Алам, неплохое отношение к русским.
Минусы-как вести оборудование для добычи ?, нестабильная обстановка политическая, летом жарко очень, в стране практически нет продажи спиртного.
Я это написал для Вас господа золотопромышленники-думайте и решайте-это все таки не Гвиана там или Таджикистан с Зимбвабве-в Египет добраться можно за 230 баксов из Москвы круглый год, в отличие от авиабилета в Магадан или Якутск за 19 000. Если что пишите-я там буду через 10 дней-но я не профи в этом деле-просто за Русский капитал обидно-столько туристов в Хургаде и Марсе, у нас такие традиции добычи золота, а его австралийцы в 40 км от Хургады добывают. moslesar@gmail.com
Сэм13.10.2012 17:24
Не будучи мусульманином и не зная арабского очень легко пролететь, как фанера над Парижем! С мусульманами во всём мире ухо востро держать надо, а в Египте тем более.
Олег17.10.2012 10:03
Сколько стоит получить разрешение на добычу в Египте?
Леха18.10.2012 16:50
Леха-Олегу. Вот их сайт-но он малоинформативен на английском-надо ехать в Каир все узнавать. Так Вам никто ничего не скажет. Но золото там есть и его много.
http://www.emraonline.com/egypt-min/pages/view/76
Как видно только большие лицензии выдаются-то есть выдавались-теперь к власти пришли исламисты-они могут быть гораздо лояльнее к малому бизнесу, чем при мубараке. Можно получить концессиию от 100 га за 150 000 т.д. где то при запасах извлекаемых приблизительно от 10 000 унций. Это я с грехом пополам на арабском прочитал на этом сайте, а на английском этого нет. А как интересно золото добывать, если воды нет ? Размалывать что ли породу ?
Олег20.10.2012 10:37
Обычно ее дробят, потом измельчают в мельнице до нужной фракции. Затем или перерабатывают на центробежном концентраторе, либо цианируют. Ну и потом, полученный концентрат обрабатывают кто как. Вода, конечно нужна. Может быть ключевая проблема там именно в этом...
GordonDaype17.06.2024 19:06
Начните курс по копирайтингу и узнайте, как создать текст, который гарантированно увеличит продажи
Перспективы роста без ограничений. Узнайте все секреты успешного копирайтинга и откройте для себя новые возможности для карьерного роста и финансового благополучия. Наслаждайтесь гибким графиком работы, создавайте контент для различных платформ и будьте востребованным специалистом на рынке труда.
Вступайте в наше сообщество копирайтеров и получите доступ к профессиональным ресурсам по редактированию и контент-маркетингу. Учитесь у лучших специалистов, обсуждайте актуальные темы и развивайте свои навыки вместе с YL-агентством.
Раскрой свой потенциал, вступив в нашу группу ВКонтакте vk.com/ylcontent - здесь ты найдешь поддержку и вдохновение.
Лёгкость, рифма, точный слог — копирайтинг вас не подведёт.