Все верно. Помнится, был лозунг: золото любой ценой.
Постепенный переход на новое хозяйствование, когда будет нормой добыча, а не переработка, когда добывать золото будут хозяева, а не наемная сила совкового воспитания, что и приведет к экономичной добыче.
Помнится, один директор прииска в 70-е возмущался: да не может 80% золота теряться на промприборе! Может, и еще как! С тех пор ничего не изменилось в россыпной добыче, та же примитивная техника, тот же принцип гравитационного обогащения и пр. И ведь целые коллективы НИИ бодались:ЦНИГРИ, Иргиредмет, ЦНИИолово, черт знает еще...

4-5 месторождений, разрабатываемых одновременно, такой парк техники, штат тоже полагаю не маленький. Представляете себе, как приходится крутиться директору, главному геологу и главному механику этого предприятия? Белки в колесе просто курят и неторопясь лузгают орешки! Интересно, кто был инициатором анализа экономической эффективности? При таких показателях (добыча и прибыль)обычно не отвлекаются от основной работы: лицензии, подготовка полигона, запчасти, горючка, вахтовка, харчи, рабы. В наших местах, например, упор сделали на мощную землеройную технику. Считается, что залог успеха - выдрать у матушки-природы всё с жабрами. И никто (из руководителей артелей) не комплексует по поводу неэффективности промывочного оборудования. Вот так обстоят дела, к сожалению, в отдалённых районах ДВФО.

Интересная статья. Уважаемый \\\"Гном\\\" вы справедливо заметили, что \\\"залог успеха - выдрать у матушки-природы всё с жабрами\\\". Но как обойтись без эффективной работы промывочного оборудования?! Ведь в настоящее время извлечение себестоимости главный критерий эффективности любого горно-металлургического проекта, т.к. это готовая продукция артели, а значит и выручка. Правда, стоит оговориться, что должен соблюдаться баланс получения дополнительной продукции и себестоимости ее производства. В дополнении у меня такой замечание-может стоит обратить более пристальное внимание на получение грубых золотых концентратов с последующей переработкой их металлургическими методами, к примеру с помощью интенсивного цианирования (2 кг/т в питании цианирования) или в тех же руднотермических печах, что предлагает ИРГИРЕДМЕТ (100-200 кг/т в питании печи), в итоге качество готовой продукции одно и то же, а извлечение выше, т.к. потери на стадиях металлургического передела существенно ниже, чем в процессах обогащения. Конечно необходимо учитывать и масштабы работы артели. Хотелось бы услышать ваши комментарии и замечания, коллеги!

Уважаемый А.Л. Вероятно Вы меня неверно поняли. Я не работаю в артели и не разделяю подобный подход к недропользованию, который вкратце (и с горькой иронией) охарактеризовал. Проблема в том, что не осталось в нынешнем штате старательской артели (говорю только о той, которая работает в нашем районе) толковых специалистов. В 90-х, когда разваливались не только геологические партии, но и целые объединения (ПГО), специалисты вынуждены были уезжать туда, где они были хоть немного востребованы. В нашем районе (площадь - две с половиной Бельгии)геология, как отрасль, умерла ещё тогда и никто не пытается её реанимировать. Умер крупный прииск. Те кто остался, работают по старинке. О каких передовых методах может идти речь, если золотодобывающее предприятие, по сути, куплено у обанкротившейся артели вместе с действующей лицензией и остатками оборудования людьми, не имеющими никакого отношения ни к геологии, ни к россыпной золотодобыче?

Чтобы купить хорошее оборудование нужно хотя бы миллион долларов. Был бы кредит 5 % (как за рубежом) можно было бы купить новье и работать без проблем. А если кредит 25%, то никакого золота не хватит, придется на банк работать. Да еще в доразведку деньги вложить советуете.
Возьмите сами кредит и умничайте.

Все зависит от запасов и сложившихся технико-экономических условий! Можешь взять достаточно большое количество металла-не скупись, потрать миллион, если нет-привлеки инвестора или банк и поделись с ними прибылью. Не стоит забывать о том, что оборудование останется в ваших руках.. Есть достоверная информация о месторождении и технология добычи и обогащения простая, то действительно может хватить 20 тыс. на первое время, как говорит Виктор.. НО! Соглашусь с тем, что не стоит затевать дело на миллион, если получишь чуть больше. Прибыль должна оправдывать затраты!
С Уважением, Александр

Приветствую \"спорщиков\". Уважаемый тезка Александр. Поделитесь опытом, что это \"такого\" можно соорудить за 20 тыс. долларов сегодня, приемлемого по производительности, от чего и как \"это\" работает, и т.д.? Поделитесь, интересно же... )))

Охотно) говорил об основном технологическом оборудовании Китайского производства, итак: гидроциклон от 1 до 2 тыс. $, винтовой сепаратор 1,5 тыс. $ стол концентрационный 4 тыс. $, флотомашина 2-3 тыс. $, магнитный сепаратор 2 тыс. $, вот к примеру.. циклоны и винты спокойно стоят под открытым небом.. думаю, что установку производительностью 5-10 т/ч можно собрать-трудно, но можно.. только не надо говорить, что оборудование паршивое! мои коллеги эксплуатируют столы, винты и циклоны вот уже 3 года и не имеют больших проблем

Спасибо, Александр. Здесь никто никого \"хаять\" не собирается вроде...Но Вы говорите о \"старательском уровне\" (5-10 тонн в час это примерно 3-7 куб.м в час)отработки, здесь речь не идет уже о промышленной отработке, как я понимаю? Зачем отсадочная машина и магнитный сепаратор при такой производительности? Даже такое оборудование окупаться будет соответственно сильно долго. Мне кажется все четко \"связано\". Работать конечно, можно, и \"на коленке\", только это уже язык не поворачивается \"бизнесом\" называть...Если речь о частнике-старателе, тут вопросов нет, а если об артели, то как это несерьезно..

Согласен, Александр! Этих денег не хватит даже на преодоление бюрократических препонов.. А вот понятие промышленная отработка достаточно условно-да, отрабатываемые участки небольшие, но их может быть несколько и вот тут пригодится подобная установка с постепенным вовлечением в отработку остальных участков (порой же надо с чего-то начинать), а шлих может свозиться и доводиться в одном месте (или такая установка может быть мобильной). А вот при производительности 70 и выше тонн в час на серьезном месторождении потребуется и солидное геологическое сопровождение и значительно большее количество оборудования и капитальные затраты и т.д. и т.п.-тут конечно инвестиции буду от 1 млн. $. Все зависит от конкретных условий.. Месторождения как люди-нет одинаковых и к каждому нужен свой ключик)

Да, я также согласен с Вами. Я вот считаю, что промывочный прибор и оборудование для доводки шлихов должно быть только новое, на каждый второй-третий сезон (в случае промышленной отработки россыпей). Минимальный необходимый комплект - промприбор собственно (от 50 куб. м в час), помпа 6 дюймов, генератор 35-35 кВт, отсадка или концентратор, стол-концентратор, ну мелочи конечно - помпы, лотки и пр. К каждому промприбору по 2 экскаватора (кстати, я покупал б/у в Германии), один карьерный экскаватор помощней, и один обслуживающий бульдозер для вскрыши. Такой комплект сегодня может стоить вполне и до 1 миллиона американских рублей (даже с запчастями на пару сезонов!)...зато производительность на порядок выше и срок отработки будет короткий и реальный. Главное при этом - наличие необходимой инфраструктуры для проживания и работы и наличие запчастей для горной техники (что часто забывают в расчетах!), и тогда успех гарантирован!

Грамотно! Александр, насколько я понимаю, вы работаете и с мелким золото, используя развитую схему обогащения. Я повторюсь на этом сайте, но мне интересно-использовали ли вы когда-нибудь для получения шлихов винтовые сепараторы (шлюзы) или короткоконусные гидроциклоны? Использовали ли вы при доводке флотацию самородного золота? Не пробовали ли вы получение грубых золотых концентратов с последующей переработкой их металлургическими методами, к примеру с помощью интенсивного цианирования (2 кг Au/т в питании цианирования) или в руднотермических печах (100-200 кг Au/т в питании печи) (писал выше в 3-м посте). Очень интересно! Если работаете с этими технологиями и это не секрет, поделитесь..

Да. У меня было в основном мелкое золото, самородков почти не было, очень редко и небольшие. Но золото высокопробное. Если говорить откровенно, то если не считать физико-химические методы обогащения (био-, цианирование и пр.), то выбор физико-механического обогащения золота предполагает простой выбор - грохочение, причем либо прямое, либо скрубберное с одновременным орошением водой и подачей на шлюзы улавливания с ковриками. то же самое что было несколько веков назад ,по сути..)) На выходе применяют все, кто во что горазд (кто отсадку, кто концентратор, кто доп. шлюзы и т.д.)....Все остальные разговоры на мой взгляд - \\\"демагогия\\\", о форме, весе и прочих характеристиках россыпного золота. Я предпочел идти \\\"с обеих сторон\\\"...И перепробовал практически все варианты (и скрубберы, и прямые грохоты и гидравлику и электрику...) И понял простую вещь, что извлечение зависит даже не столько от способа и ситового анализа, сколько от правильной настройки и отладки существующего оборудования, ибо \\\"идеального\\\" нет точно, а от существующего можно и нужно \\\"выжать максимум\\\" любыми способами... )) С флотационными машинками я немного \\\"поиграл\\\", потом отказался. Цианирование только наблюдал со стороны во многих странах, все же это преферабельно для руды. Я же руду не добывал и не плавил, увы, по крайней мере, до сего дня только участвовалв процессе так сказать...У винтов-сепараторов есть одна большая проблема, как ни странно - они \\\"поднимают\\\" мелкое золото при \\\"толкании\\\" и ловить его на выходе потом, после них, довольно тяжело (по крайней мере у меня было так..приходилось ставить дополнительные \\\"гасители\\\"). Тоже отказался в пользу отсадки и доп. ковриков и шлюзов.

Уважаемые коллеги, Я полностью согласен с Александром Н. о комплектации промышленной установки, только хочу обратить Ваше внимание на переработку концентрата полученого любым способом, я вернулся с участка закрывали сезон, доводчики супер, видимого золота в хвостах нет. На автоклаве древнем хлорном \"выдавили\" 8 кг хч, Хвостоов у каждого выше крыши и для них я применяю \"рудную\" технологию попробуйте не пожалеете. Если нет спецов рекомендую Новосибирск, бывших атомщиков, Мои знакомые с Новой земли самолетами возят туда хвосты и это рентабкельно

Действительно, существует так называемое \"невидимое\" золото, золото-наноразмерной крупности, кстати, это касается и других благородных металлов. Благородные металлы подобной крупности не определяются стандартными методами анализа, к примеру, пробирной плавкой, т.к. при такой крупности имеют более низкую температуру плавления и улетучиваются, но на рентгенофазовом анализе частицы металлов видны. Такая проблема характерна и для россыпных и для коренных месторождений золота, да и для других типов сырья и получается, что многие месторождения просто недоценены причем существенно!.. Уважаемый, М.Г., Ваше предложение интересно, но есть ряд подводных камней, поэтому позвольте задать Вам ряд вопросов:
1. из Вашего сообщения не совсем понятно какие хвосты Вы направляете в автоклав, я так полагаю, что это хвосты ШОУ;
2. вы получили 8 кг хч золота, скажите пожалуйста, на какой массу хвостов приходится этот металл, т.е. содержание в хвостах;
3. укрупненно опишите автоклавную цепочку, т.е. последовательность операций и применяемую реагентику-хочу понять какую из ряда альтернативных гидрометаллургических цепочек Вы считаете наиболее приемлемой;
4. и вот главный камень-не зная есть в хвостах наноразмерное золото или нет (как я уже сказал достоверные методы анализа пока лишь разрабатываются) можно напороться на неприятности
а) закупить оборудование и реагентику, а все окажется впустую-металла нет, конечно, Вы можете сказать, что стоит опробовать пробу в лаборатории и это верно, но на одном участке месторождения такое золото будет, а на другом нет-ведь возможен и такой вариант вот и получится, что принимая решение мы будем гадать как на кофейной гуще;
б) при отсутствии методов анализа мы не знаем извлечения и работаем по дедовскому принципу-берем, что берется, а может можно взять и больше..
Жду Ваших замечаний! Интересно уже то, что об этом заговорили, еще не так давно это было на уровне ереси)))

С Уважением, Александр

Господа, у кого есть опыт использования плоских инерционных грохотов типа ГИТ? Поделитесь впечатлениями, особенно интересно, в сравнении с широко распространенными бочечными грохотами (преимущества/недостатки?
Буду признателен за любую информацию.

Все верно. Но мне кажется авторы частично обходят острые углы. Например, в вопросе совершенствования горных работ, не учитывают реально складывающуюся техногенную обстановку и ее изменение. В которой собственно и заключаются многие проблемы. И вопрос в том как это учесть.
Возьмем внутреннее отвалообразование при транспортной схеме. Если применяется транспортная схема, значит предприятие, как правило, ведет круглогодичную вскрышу, с большой мощностью торфов. Известно, что , россыпи это почти всегда много воды. И по отработанному пространству всегда проходят какие-нибудь канавы либо резервируется место под гидроотвал и водоем , которые собственно и не дают нормально развиваться внутреннему отвалообразованию. Объезжая полигон по любому из бортов увеличиваем расстояние до такого, что ближе получается внешний отвал. То есть все близлежащие объекты связаны между собой, и просто «ямы» , которую можно враз засыпать по самому короткому расстоянию, редко найдешь.
Оптимизация обогащения. Спору нет, на мелком золоте отсадочные машины дают эффект в весовом выражении. Но авторы не упоминают, что к отсадочной машине нужны концентрационные столы, а к столам накопительные емкости или что-то в этом роде. До начала сезона нужно построить подпорную стенку для промприбора, пандус. Для хорошей компоновки приборостоянки нужен экскаватор. А что бы все это смонтировать нужен хороший кран. А к технике запчасти и т.д. И чтоб извлечь добытое мелкое золото нужно сделать (переделать) ШОФ, ШОУ. Увеличить численность со всеми вытекающими последствиями.
Так как все это множество вопросов учесть на практике?

Если вы такие умные, то возьмите сами месторождение и добывайте золото. Сразу все учтете и разбогатеете.

Организация производства – важная и нужная специальность, но подходит далеко не всем людям. Из кого-то получается отличный директор, но кому-то надо быть геологом или горняком. Это тоже интересные специальности.

Берешь тазик и моешь очень эфективно.

\"У винтов-сепараторов есть одна большая проблема, как ни странно - они \"поднимают\" мелкое золото при \"толкании\" и ловить его на выходе потом, после них, довольно тяжело (по крайней мере у меня было так..приходилось ставить дополнительные \"гасители\").\"
Кто-нибудь понял, о чем это ?

Обогатитель, я, как всегда, все понял: Александр Н. писал про мясорубку!

Пожалуйста, поподробнее о \\\"древнем, хлорном автоклаве.

На сайте есть статья по простым методам хлорирования: Химические способы извлечения золота
http://zolotodb.ru/actual/10296
Если вы наберете на гл.странице в поиске слово хлор, то получите еще несколько статей на эту тему.

Интересный вариант: "Отказаться от отработки убыточных 18-ти участков. Прибыль от отработки оставшихся 24 участков составит 380 млн руб., то есть по сравнению с отработкой всех 42 участков возрастет на 351 млн руб." - это будет хищничество чистой воды.

Под "хищничеством" в российской нормативно-правовой практике понимается выборочная отработка наиболее обогащенных металлом участков. Степень обогащенности участков может быть оценена по среднему содержанию или продуктивности. Авторы в данном случае формируют выборку, да и сами границы участков, исходя из совершенно иных критериев, опосредуемых через величину прибыли.
Как нам с вами известно, наиболее обогащенные участки не обязательно окажутся и самыми прибыльными; случается и с точностью до наоборот. Кроме того, как следует из статьи, речь идет не об абсолютном отказе от отработки убыточных участков, а об установлении определенной последовательности отработки, которая может быть закреплена проектом на разработку месторождения.
Поэтому предлагаемая вами оценка - это будет хищничество чистой воды - представляется мне не вполне обоснованной.

Почему-то у нас в России "получить высокую прибыль" считается плохим делом, в том числе "хищничеством". А работа бесприбыльная или с минимальной рентабельностью считается наиболее рациональной. Я не экономист, но по-моему, бесприбыльная или мало прибыльная отработка недр - это глупость. Чтобы добыть грамм золота надо сжечь 30 литров солярки. А она тоже из недр. Так в чем бережное отношение к недрам, когда золото добыли, а солярку сожгли?
Когда отработали с прибылью, то сберегли солярку и технику, налог с прибыли заплатили, получили средства на дальнейшую разведку...

Вы совершенно правы, когда сказали: "Как нам с вами известно, наиболее обогащенные участки не обязательно окажутся и самыми прибыльными; случается и с точностью до наоборот."
Вы знаете это с позиций опытного геолога, и это действительно так. Но мы тоже это знаем, так как специально изучали вопрос, где не отойдет, а где наоборот.
Если бы предприятие, для которого выполнялась работа, захотело получить высокую прибыль, мы бы внимательно посмотрели все участки и выбрали действительно лучшие. Но продолжение работы почему-то не сложилось (я не знаю, так как не был ее руководителем). Через несколько лет предприятие прекратило работу из-за неблагоприятной экономики. Господь им навстречу.

Работа, о которой вы упомянули, на мой взгляд, весьма интересна. Продолжение этой работы не сложилось, вероятнее всего, потому, что на тот момент осознание рынком полезности нового знания не трансформировалось в готовность за получение этого нового знания платить. Сегодня, мне кажется, такой готовности на рынке несколько больше, хотя по-прежнему платить "условно лишнего" не горит желанием никто.
Тем не менее, могу дать небольшую "наколку". На Родионовском и Клину (бывший дальстроевский рудник им.Белова) сменился недропользователь: место "Геоцентра" Паши Погодина занял "ГеоЦентр", руководимый дамой, до того возглавлявшей территориальный орган Роснедра по Иркутской области. По моим наблюдениям, пришедшие "с той стороны баррикады" руководители более восприимчивы к таким идеям, чем заматеревшие производственники с четвертьвековым стажем рутинной золотодобычи.
Если я могу дать совет, попробуйте связаться и обсудить тему.

Спасибо за подсказку. С дамой я знаком, так как она иркутянка. Родионовское для меня было бы интересно крупным золотом. Тема крупного золота была когда-то моим хобби. При разведке месторождений с крупным золотом возникают интересные погрешности в оценке содержания и запасов. Чтобы снизить погрешности надо бы отбирать валовые пробы, но они дороги. Мы попытались использовать для опробования металлодетекторы, провели испытания разных приборов, выбрали подходящие. Я написал несколько десятков статей по этому поводу. Практическим результатом стал успешный бизнес по продаже металлодетекторов.
Заниматься геологией мне сейчас "ломы", разве что лежа на диване. Может, получит иркутская дама на Родионовском то же, что москвичи получили на Федоровском, я еще статью напишу. Мне до сих пор интересно.

Где статья про Родионовское? С тех пор как Павлик сдал лицензию, там до сих пор конь не валялся.