Законопроект внесли 20.09.2010 члены Совет Федерации: В.П.Орлов, С.П.Иванов, В.Ф.Кулаков, В.А.Озеров, А.С.Матвеев, В.А.Новиков. Авторы законопроекта предложили внести изменения в некоторые статьи закона «О Недрах» и закона «О драгоценных металлах и драгоценных камнях». Ниже приведены предлагаемые изменения вместе с текстами старых статей законов. Обсуждение проекта ведется давно, комментарии посетителей сайта сохранены и приводятся в конце статьи. Приведена также стенограмма заседания Госдумы 25.01.11.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН (Проект)
«О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О недрах" и другие законодательные акты Российской Федерации» (о добыче россыпного золота индивидуальными предпринимателями)
Статья 1.
Внести в Закон Российской Федерации "О недрах" следующие изменения и дополнения:
В статью 6. Виды пользования недрами
Недра предоставляются в пользование для:
1) регионального геологического изучения, включающего региональные геолого-геофизические работы, геологическую съемку, инженерно-геологические изыскания, научно-исследовательские, палеонтологические и другие работы, направленные на общее геологическое изучение недр, геологические работы по прогнозированию землетрясений и исследованию вулканической деятельности, созданию и ведению мониторинга состояния недр, контроль за режимом подземных вод, а также иные работы, проводимые без существенного нарушения целостности недр;
2) геологического изучения, включающего поиски и оценку месторождений полезных ископаемых, а также геологического изучения и оценки пригодности участков недр для строительства и эксплуатации подземных сооружений, не связанных с добычей полезных ископаемых;
3) разведки и добычи полезных ископаемых, в том числе использования отходов горнодобывающего и связанных с ним перерабатывающих производств;
3.1) добычи россыпного золота на участках недр, в количественном и качественном отношении не являющихся объектом промышленной разработки;
и т.д. (http://www.consultant.ru/popular/nedr/66_2.html#p200)
В статью 10. Сроки пользования участками недр
Участки недр предоставляются в пользование на определенный срок или без ограничения срока. На определенный срок участки недр предоставляются в пользование для:
геологического изучения - на срок до 5 лет или на срок до 10 лет при проведении работ по геологическому изучению участков недр внутренних морских вод, территориального моря и континентального шельфа Российской Федерации;
добычи полезных ископаемых - на срок отработки месторождения полезных ископаемых, исчисляемый исходя из технико-экономического обоснования разработки месторождения полезных ископаемых, обеспечивающего рациональное использование и охрану недр;
добычи подземных вод - на срок до 25 лет;
добычи полезных ископаемых на основании предоставления краткосрочного права пользования участками недр в соответствии со статьей 21.1 настоящего Закона - на срок до 1 года;
добычи россыпного золота индивидуальными предпринимателями в соответствии со статьей 19.2. настоящего Закона – на срок до 5 лет;
и т.д. http://www.consultant.ru/popular/nedr/66_2.html#p200
В статью 10.1. Основания возникновения права пользования участками недр
Основаниями возникновения права пользования участками недр являются:
1) решение Правительства Российской Федерации, принятое:
по результатам конкурса или аукциона, для разведки и добычи полезных ископаемых или для геологического изучения недр, разведки и добычи полезных ископаемых, осуществляемых по совмещенной лицензии, на участке недр федерального значения;
при установлении факта открытия месторождения полезных ископаемых на участке недр федерального значения или на участке недр, который отнесен к участкам недр федерального значения в результате открытия месторождения полезных ископаемых пользователем недр, проводившим работы по геологическому изучению недр такого участка для разведки и добычи полезных ископаемых открытого месторождения, за исключением проведения таких работ в соответствии с государственным контрактом;
для захоронения радиоактивных, токсичных и иных опасных отходов в глубоких горизонтах, обеспечивающих локализацию таких отходов;
для разведки и добычи полезных ископаемых или для геологического изучения недр, разведки и добычи полезных ископаемых, осуществляемых по совмещенной лицензии, на участке недр федерального значения континентального шельфа Российской Федерации, на участке недр федерального значения, расположенном на территории Российской Федерации и простирающемся на ее континентальный шельф, на участке недр федерального значения, содержащем газ, из утверждаемого Правительством Российской Федерации перечня участков недр федерального значения, которые предоставляются в пользование без проведения конкурсов и аукционов;
2) решение федерального органа управления государственным фондом недр или его территориального органа, принятое в целях предоставления права краткосрочного (сроком до одного года) пользования участком недр для осуществления юридическим лицом (оператором) деятельности на участке недр, право пользования которым досрочно прекращено;
2.1) решение федерального органа управления государственным фондом недр или его территориального органа, принятое без проведения конкурса или аукциона по результатам рассмотрения заявки индивидуального предпринимателя, являющегося гражданином Российской Федерации, о предоставлении права пользования недрами для добычи россыпного золота на участке недр, который в количественном и качественном отношении не является объектом промышленной разработки;
и т.д. http://www.consultant.ru/popular/nedr/66_2.html#p200
В статью 12. Содержание лицензии на пользование недрами
Лицензия и ее неотъемлемые составные части должны содержать:
1) данные о пользователе недр, получившем лицензию, и органах, предоставивших лицензию, а также основание предоставления лицензии;
2) данные о целевом назначении работ, связанных с пользованием недрами;
3) указание пространственных границ участка недр, предоставляемого в пользование;
4) указание границ земельного участка или акватории, выделенных для ведения работ, связанных с пользованием недрами;
5) сроки действия лицензии и сроки начала работ (подготовки технического проекта, выхода на проектную мощность, представления геологической информации на государственную экспертизу);
6) условия, связанные с платежами, взимаемыми при пользовании недрами, земельными участками, акваториями;
7) согласованный уровень добычи минерального сырья, право собственности на добытое минеральное сырье;
8) соглашение о праве собственности на геологическую информацию, получаемую в процессе пользования недрами;
9) условия выполнения установленных законодательством, стандартами (нормами, правилами) требований по охране недр и окружающей среды, безопасному ведению работ;
10) порядок и сроки подготовки проектов ликвидации или консервации горных выработок и рекультивации земель.
Лицензия на пользование недрами закрепляет перечисленные условия и форму договорных отношений недропользования, в том числе контракта на предоставление услуг (с риском и без риска), а также может дополняться иными условиями, не противоречащими настоящему Закону.
В случае значительного изменения объема потребления произведенной продукции по обстоятельствам, независящим от пользователя недр, сроки ввода в эксплуатацию объектов, определенные лицензионным соглашением, могут быть пересмотрены органами, выдавшими лицензию на пользование участками недр, на основании обращения пользователя недр.
Лицензия на пользование недрами на условиях соглашений о разделе продукции должна содержать соответствующие данные и условия, предусмотренные указанным соглашением.
Условия пользования недрами, предусмотренные в лицензии, сохраняют свою силу в течение оговоренных в лицензии сроков либо в течение всего срока ее действия. Изменения этих условий допускается только при согласии пользователя недр и органов, предоставивших лицензию, либо в случаях, установленных законодательством.
Лицензия на пользование недрами с целью добычи россыпного золота на участке недр, который в соответствии с п. 2.1 статьи 10.1 настоящего Закона в количественном и качественном отношении не является объектом промышленной разработки, должна содержать данные, указанные в пунктах 1 – 5 , 7 и 9 части первой
и т.д. http://www.consultant.ru/popular/nedr/66_2.html#p200/
В статью 19.1. Разведка и добыча общераспространенных полезных ископаемых и подземных вод пользователями недр, осуществляющими разведку и добычу иных видов полезных ископаемых, в границах предоставленных им горных отводов
Пользователи недр, осуществляющие разведку и добычу полезных ископаемых или по совмещенной лицензии геологическое изучение, разведку и добычу полезных ископаемых, в границах предоставленных им в соответствии с настоящим Законом горных отводов имеют право на основании утвержденного технического проекта для собственных нужд осуществлять добычу общераспространенных полезных ископаемых в порядке, установленном соответствующими органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
Пользователи недр, осуществляющие разведку и добычу полезных ископаемых или по совмещенной лицензии геологическое изучение, разведку и добычу полезных ископаемых, в границах предоставленных им в соответствии с настоящим Законом горных отводов имеют право на основании утвержденного технического проекта для собственных нужд осуществлять добычу подземных вод (для технологического обеспечения водой) в порядке, установленном федеральным органом управления государственным фондом недр.
Статья 19.2. Добыча индивидуальными предпринимателями россыпного золота
Для добычи россыпного золота индивидуальными предпринимателями федеральным органом управления государственным фондом недр или его территориальным органом по заявкам индивидуальных предпринимателей предоставляются участки недр, содержащие остаточные запасы во вскрышных и вмещающих породах, в отвалах или отходах горнодобывающего производства, некондиционные или ранее списанные запасы, а также иные не предоставленные в пользование участки недр, в которых по заключению федерального органа управления государственным фондом недр или его территориального органа запасы россыпного золота не превышают 10 килограммов.
Федеральный орган управления государственным фондом недр или его территориальный орган ведут отдельный реестр участков недр, выделенных для осуществления добычи россыпного золота индивидуальными предпринимателями.
Основаниями для отказа в выделении по заявке индивидуального предпринимателя участка недр, указанного в части первой настоящей статьи являются:
1) указанный в заявке участок предоставлен в пользование иным лицам;
2) указанный в заявке участок включен в установленном порядке в перечень участков недр, предлагаемых для предоставления в пользование юридическим лицам;
3) запасы и (или) прогнозные ресурсы россыпного золота на участке по заключению федерального органа управления государственным фондом недр или его территориального органа превышают 10 килограммов.
Порядок рассмотрения заявок на получение права пользования недрами для добычи россыпного золота индивидуальными предпринимателями на участке недр, который в количественном и качественном отношении не является объектом промышленной разработки, устанавливается федеральным органом управления государственным фондом недр.
При добыче индивидуальным предпринимателем россыпного золота на участке недр, который в количественном и качественном отношении не является объектом промышленной разработки платежи за пользование недрами, указанные в Разделе V настоящего Закона, не уплачиваются".
и т.д. http://www.consultant.ru/popular/nedr/66_2.html#p200/
В статью 29. Государственная экспертиза запасов полезных ископаемых
В целях создания условий для рационального комплексного использования недр, определения платы за пользование недрами, границ участков недр, предоставляемых в пользование, запасы полезных ископаемых разведанных месторождений подлежат государственной экспертизе.
Предоставление недр в пользование для добычи полезных ископаемых разрешается только после проведения государственной экспертизы их запасов, кроме добычи россыпного золота на участке недр в соответствии со статьей 19.2. настоящего Закона.
и т.д. http://www.consultant.ru/popular/nedr/66_3.html
Статья 2.
Внести в Федеральный закон “О драгоценных металлах и драгоценных камнях” следующие изменения и дополнения:
В статью 1. Основные понятия
В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия:
драгоценные металлы - золото, серебро, платина и металлы платиновой группы (палладий, иридий, родий, рутений и осмий). Настоящий перечень драгоценных металлов может быть изменен только федеральным законом. Драгоценные металлы могут находиться в любом состоянии, виде, в том числе в самородном и аффинированном виде, а также в сырье, сплавах, полуфабрикатах, промышленных продуктах, химических соединениях, ювелирных и иных изделиях, монетах, ломе и отходах производства и потребления;
драгоценные камни - природные алмазы, изумруды, рубины, сапфиры и александриты, а также природный жемчуг в сыром (естественном) и обработанном виде. К драгоценным камням приравниваются уникальные янтарные образования в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации. Настоящий перечень драгоценных камней может быть изменен только федеральным законом;
ценности - драгоценные металлы и (или) драгоценные камни;
добыча драгоценных металлов - извлечение драгоценных металлов из коренных (рудных), россыпных и техногенных месторождений с получением концентратов и других полупродуктов, содержащих драгоценные металлы;
добыча драгоценных камней – извлечение драгоценных металлов из коренных (рудных), россыпных и техногенных месторождений с получением концентратов и других полупродуктов, содержащих драгоценные металлы, а также извлечение драгоценных металлов из участков недр, которые в количественном и качественном отношении не являются объектами промышленной разработки;
и т.д. http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=70211/
В статью 4. Субъекты добычи и производства драгоценных металлов и драгоценных камней
1. Добыча драгоценных металлов может осуществляться субъектами предпринимательской деятельности, получившими в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о недрах лицензии на пользование недрами, добыча драгоценных камней может осуществляться юридическими лицами, получившими в порядке, установленном федеральными законами, лицензии на пользование недрами
2. Российской Федерации, субъектам Российской Федерации и организациям, созданным без участия (прямого или косвенного) иностранных граждан, лиц без гражданства и иностранных юридических лиц, должно принадлежать большинство голосов, учитываемых при принятии решений органами управления организаций, осуществляющих деятельность по добыче алмазов на территории Российской Федерации.
3. Старательская добыча может применяться при добыче драгоценных металлов и драгоценных камней, за исключением алмазов, всеми организациями независимо от их организационно-правовых форм, в том числе артелями старателей. Под старательской добычей понимается способ организации работ по добыче драгоценных металлов и драгоценных камней с отрывом работников от мест постоянного проживания на срок более чем четыре месяца. При этом не производятся затраты средств за счет соответствующего бюджета на создание и содержание объектов социальной инфраструктуры по месту производства указанных работ. Государство поощряет старательскую добычу драгоценных металлов и драгоценных камней.
4. Аффинаж драгоценных металлов могут осуществлять только организации в соответствии с перечнем, утвержденным Правительством Российской Федерации.
5. Право лиц осуществлять деятельность по добыче драгоценных металлов и драгоценных камней возникает с даты государственной регистрации соответствующей лицензии на пользование недрами и действует до прекращения ее действия
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=70211
В статью 20. Распоряжение добытыми и произведенными драгоценными металлами и драгоценными камнями
1. Добытые и произведенные драгоценные металлы, за исключением самородков драгоценных металлов, после необходимой переработки должны поступать для аффинажа в организации, включенные в перечень, утвержденный Правительством Российской Федерации. Право собственности на драгоценные металлы после аффинажа сохраняется за их первоначальными собственниками, если иное не оговорено условиями сделок. Порядок работы организаций, осуществляющих аффинаж драгоценных металлов, а также порядок оплаты предоставляемых этими организациями услуг и предельные сроки проведения аффинажа устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Порядок совершения операций с минеральным сырьем, содержащим драгоценные металлы, до аффинажа на территории Российской Федерации определяется Правительством Российской Федерации.
Руды драгоценных металлов коренных месторождений, пески драгоценных металлов россыпных месторождений, руды и пески драгоценных металлов техногенных месторождений, концентраты драгоценных металлов, шлиховые золото и платина, сплав Доре, драгоценные металлы в виде катодного металла и цинковых осадков, а также содержащие драгоценные металлы руды, пески, концентраты, зола цветных металлов и полупродукты производства цветных металлов могут быть вывезены из Российской Федерации (ввезены в Российскую Федерацию) в случаях и в порядке, которые определяются Президентом Российской Федерации.
Порядок осуществления операций с россыпным золотом, добытым индивидуальными предпринимателями на основании лицензии на право пользования недрами на участках недр, которые в количественном и качественном отношении не являются объектами промышленной разработки, определяется Правительством Российской Федерации.
и т.д. http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=70211;p=1/
Статья 3.
Внести в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации следующие изменения:
В статью 346.12 Налогоплательщики
1. Налогоплательщиками признаются организации и индивидуальные предприниматели, перешедшие на упрощенную систему налогообложения и применяющие ее в порядке, установленном настоящей главой.
2. Организация имеет право перейти на упрощенную систему налогообложения, если по итогам девяти месяцев того года, в котором организация подает заявление о переходе на упрощенную систему налогообложения, доходы, определяемые в соответствии со статьей 248 настоящего Кодекса, не превысили 15 млн. рублей.
Указанная в абзаце первом настоящего пункта величина предельного размера доходов организации, ограничивающая право организации перейти на упрощенную систему налогообложения, подлежит индексации на коэффициент-дефлятор, устанавливаемый ежегодно на каждый следующий календарный год и учитывающий изменение потребительских цен на товары (работы, услуги) в Российской Федерации за предыдущий календарный год, а также на коэффициенты-дефляторы, которые применялись в соответствии с настоящим пунктом ранее. Коэффициент-дефлятор определяется и подлежит официальному опубликованию в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
2.1. Организация имеет право перейти на упрощенную систему налогообложения, если по итогам девяти месяцев того года, в котором организация подает заявление о переходе на упрощенную систему налогообложения, доходы, определяемые в соответствии со статьей 248 настоящего Кодекса, не превысили 45 млн. рублей.
3. Не вправе применять упрощенную систему налогообложения:
1) организации, имеющие филиалы и (или) представительства;
2) банки;
3) страховщики;
4) негосударственные пенсионные фонды;
5) инвестиционные фонды;
6) профессиональные участники рынка ценных бумаг;
7) ломбарды;
8) организации и индивидуальные предприниматели, занимающиеся производством подакцизных товаров, а также добычей и реализацией полезных ископаемых, за исключением общераспространенных полезных ископаемых и за исключением россыпного золота, добываемого индивидуальными предпринимателями на основании лицензии на пользование недрами на участках недр, которые в соответствии со статьей 19.2 Закона Российской Федерации "О недрах" в количественном и качественном отношении не являются объектами промышленной разработки;
и т.д. (http://www.kadis.ru/kodeks.phtml?kodeks=14&paper=346.12)
Статья 4.
Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении 90 дней с даты его официального опубликования.
Президент
Российской Федерации
___________________________________
Из стенограммы заседания Госдумы 25 января 2011 г
Полный текст на сайте Госдумы.
Здание Государственной Думы.
Большой зал. 25 января 2011 года. Председательствует Первый заместитель Председателя Государственной Думы О.В.Морозов
....................................
Пункты 14.1, 14.2. Два альтернативных законопроекта из блока "Экономическая политика". Законопроекты первого чтения. Пункт 14.1, проект федерального закона "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О недрах" и другие законодательные акты Российской Федерации". Доклад члена Совета Федерации Александра Сафроновича Матвеева.
Матвеев А.С., член Совета Федерации.
Уважаемые депутаты, предлагаемый вашему вниманию законопроект решает задачи предоставления права добычи россыпного золота на участках недр, не являющихся объектом промышленной разработки, не только организациям, как это предусмотрено действующим законодательством, но и гражданам Российской Федерации.
О необходимости разрешения индивидуальной добычи россыпного золота, так называемого вольноприносительства, вопрос ставился давно субъектами Российской Федерации, особенно северными. И концепция... Поиски взаимного приемлемого решения по этой проблеме длились долго. Концепция вносимого законопроекта одобрена, поддержана правительством. Необходимость урегулирования проблемы поддержана также и Президентом Российской Федерации.
Законопроект позволит решить ряд важных социальных и геополитических проблем Крайнего Севера, Сибири и Дальнего Востока. Во-первых, в районах традиционной золотодобычи месторождения истощились, более того, реорганизация горнодобывающих предприятий привела к тому, что большое количество людей осталось без работы. Данный законопроект позволит загрузить часть людей производительным трудом.
Во-вторых, принятие этого закона позволит улучшить криминогенную обстановку. Всем известно, что добыча россыпного золота и сегодня ведётся нелегально и это создаёт целый комплекс проблем для правоохранительных органов.
В-третьих, это будет способствовать снижению оттока населения. Мы с вами прекрасно знаем катастрофические последствия обезлюдения Севера и Дальнего Востока.
Механизмы реализации, предусмотренные законопроектом о праве граждан на добычу россыпного золота, регламентируются изменениями, вносимыми в законы "О недрах", "О драгоценных металлах и драгоценных камнях", в Налоговый кодекс, и в основном сводятся к следующему трафарету.
Первое. Граждане Российской Федерации, желающие осуществлять добычу россыпного золота, должны зарегистрироваться в качестве индивидуальных предпринимателей.
Второе. Добычу золота можно осуществлять только на участках недр, которые в количественном и качественном отношении не являются объектами промышленной разработки. Участки определяются федеральным органом управления.
Третье. Законопроектом предусматривается заявительный принцип предоставления участков недр, без проведения конкурсов и аукционов. Порядок рассмотрения также устанавливается федеральным органом управления — государственным фондом недр.
Четвёртое. Право на добычу у индивидуального предпринимателя возникает на основании решения Роснедр или его территориального органа, закрепляется упрощённой формой лицензии на срок до пяти лет. Индивидуальный предприниматель при этом освобождается от уплаты платежей за пользование недрами, предусмотренных разделом V закона "О недрах". Для этого изменениями в статью 346 12 Налогового кодекса предлагается принять упрощённую систему налогообложения.
Порядок реализации россыпного золота, добытого индивидуальными предпринимателями, в соответствии с законопроектом должно установить Правительство Российской Федерации.
В завершение хочу отметить, что нормы законопроекта органично вписываются в действующую систему регулирования отношений в сфере недропользования и его реализация не потребует дополнительных затрат из федерального бюджета.
Спасибо за внимание.
Председательствующий. Спасибо, присаживайтесь.
Проект федерального закона "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации", на эту же тему. О втором законопроекте докладывает представитель Магаданской областной Думы Александр Павлович Александров.
Пожалуйста.
Александров А. П., представитель Магаданской областной Думы.
Уважаемые депутаты, с законодательными инициативами вот такого характера Магаданская областная Дума выступает уже в течение многих лет. Один из законопроектов в своё время прошёл две палаты и был заветирован тогда первым Президентом России. Поэтому в 2009 году мы выступили с аналогичной инициативой.
Достаточно сложная судьба у этого законопроекта, в ходе прохождения были получены неблагоприятные заключения правительства, комитета. И я благодарен комитету Государственной Думы по природным ресурсам, поддерживающему вот тот законопроект, о котором сейчас доложил Александр Сафронович, потому что он как бы решает именно ту проблему, которую мы хотим решить. Единственное отличие нашего проекта закона было в том, что мы в нём предусматривали передачу ряда полномочий субъекту, который определяет порядок предоставления права реализации драгметаллов. Ну, по-видимому, на сегодня правильно не трогать полномочия Федерации — этой священной коровы — по распоряжению недрами в Федерации. Поэтому мы согласны, эта концепция нас удовлетворяет.
Единственное, я хотел бы, чтобы не занимать много времени, попросить быстрее принять данный проект закона во втором чтении и в целом, чтобы к началу промсезона он вступил в силу. Поверьте, на Колыме этот закон ждут, отслеживают, и нам всегда достаточно сложно нашим землякам объяснить, в чём же причина задержки в решении той проблемы, которая, на наш взгляд, безусловно, должна быть решена. Об этом я докладывал даже на последнем совете законодателей с участием президента. И он очень чётко уловил суть данной проблемы и сказал, что это вопрос большей занятости. Действительно, в наших колымских районах много категорий людей, которые просто-напросто не имеют возможности ни уехать оттуда, ни где-то заработать, и вот это единственная возможность для них действительно заработать себе на кусок хлеба.
Поверьте, заявления многих оппонентов — и они будут звучать ещё при втором чтении — это всё от лукавого. Предположим, есть резон в том, что на сегодня эти запасы настолько истощены, что нет возможности нормально существовать индивидуальным предпринимателям, но это уже их проблема, поверьте, что во всяком случае надо дать возможность заработать людям. Конечно, они миллионерами не станут, это тяжёлый физический труд. И очень важно всё-таки этот закон к началу промсезона принять, я очень вас прошу.
Единственное, ещё вот норма, которая... я тут в комитете консультировался, комитетом бюджетным как бы ставится под сомнение упрощёнка. Если мы, предположим, изымем эту норму по упрощёнке для этих индивидуальных предпринимателей, то закон будет холостой, потому что та категория, которая, как мы рассчитываем, займётся индивидуальной добычей золота, — это категория несколько специфическая, она с упрощёнкой, дай-то бог, справилась бы, а с нормальным налогообложением просто-напросто... Это предприниматели, у которых основным, так сказать, капиталом будет их физический труд.
Поэтому я ещё раз благодарю комитет за то, что он поддержал, рекомендует принять тот проект закона, о котором Александр Сафронович докладывал, а наш проект закона мы предлагаем отклонить.
Председательствующий. Спасибо.
От комитета, пожалуйста, позицию выскажите, Александр Алексеевич Шиманов. Да, по двум законопроектам сразу от Комитета по природным ресурсам, природопользованию и экологии.
Шиманов А. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Два законопроекта альтернативные. Законопроектом, внесённым Магаданской областной Думой, предусматривается расширение перечня пользователей недр за счёт предоставления права на добычу драгоценных металлов и драгоценных камней индивидуальным предпринимателям, а также наделения органов государственной власти субъектов Российской Федерации полномочиями по установлению порядка организации добычи и реализации драгоценных металлов и драгоценных камней индивидуальными предпринимателями.
По этому законопроекту следует отметить, что основным законодательным актом Российской Федерации, регламентирующим вопросы недропользования, является Закон Российской Федерации "О недрах", важнейшим принципом которого в том числе является принцип состязательности в получении права пользования недрами. Установление состязательной процедуры предоставления участков недр в целях разведки и добычи полезных ископаемых позволяет контролировать этот процесс, исключает субъективизм в предоставлении в пользование таких участков недр и создание условий для проявления коррупции. Рассматриваемый законопроект направлен на исключение названного принципа из законодательства о недрах при предоставлении участков недр в пользование индивидуальным предпринимателям. Также следует отметить, что предлагаемые изменения не ограничивают регулирование отношений в области добычи полезных ископаемых индивидуальными предпринимателями только драгоценными металлами и драгоценными камнями, что противоречит концепции данной законодательной инициативы.
Два субъекта Российской Федерации законопроект не поддержали, остальные субъекты Российской Федерации своё отношение в соответствии с установленным порядком не высказали. Правительство Российской Федерации законопроект не поддерживает, ГПУ президента законопроект также не поддерживает. Комитет Государственной Думы по финансовому рынку, как соисполнитель, также законопроект не поддерживает.
Альтернативным проектом федерального закона — проектом № 429535-5 "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О недрах" и другие законодательные акты Российской Федерации" — предлагается внести в Закон Российской Федерации "О недрах", Федеральный закон "О драгоценных металлах и драгоценных камнях" и часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации изменения, направленные на предоставление индивидуальным предпринимателям права пользования недрами для добычи только рассыпного золота, а также на установление упрощённой процедуры предоставления такого права и применение упрощённой системы налогообложения.
Комитет Государственной Думы по финансовому рынку, как соисполнитель, а также Комитет Государственной Думы по бюджету и налогам, также соисполнитель, законопроект поддерживают с учётом замечаний. Правительство Российской Федерации законопроект поддерживает, ГПУ президента также законопроект поддержало. В соответствии с установленным порядком законопроект поддержал один субъект Российской Федерации, два субъекта Российской Федерации законопроект не поддержали, остальные субъекты своё отношение к законопроекту в соответствии с установленным порядком не высказали.
Учитывая изложенное, с учётом устранения замечаний по законопроекту ко второму чтению Комитет по природным ресурсам, природопользованию и экологии рекомендует Государственной Думе принять проект федерального закона № 429535-5 в первом чтении, а альтернативный проект закона № 286777-5 отклонить.
Председательствующий. Уважаемые депутаты, есть ли вопросы? Есть. По обоим законопроектам, видимо, сразу будем задавать вопросы.
Включите режим записи на вопросы.
Покажите, пожалуйста, список.
Шесть депутатов.
Селезнёв.
Селезнёв В.С. Извините, я хотел бы у докладчика последнего уточнить ещё раз. Вот вы выступаете за отклонение альтернативного законопроекта, предложенного Магаданской областной Думой, который стоит в повестке в пункте 14.2, но я не услышал каких-то конкретных содержательных моментов, по которым комитет его отклоняет. Ну, мне показалось, что одним из этих моментов является то, что индивидуальный частный предприниматель не может, по вашему мнению, заниматься данным видом деятельности на основе упрощённой системы налогообложения. Правильно ли я понял? Я просто уточняю.
Спасибо.
Председательствующий. Валерий Сергеевич, ну, докладчик сказал: если не мой, то хотя бы тот примите. Вот что сказал докладчик.
Пожалуйста, отвечайте на вопрос. К вам вопрос, Александр Павлович. Правильно ли вас понял господин Селезнёв?
Александров А. П. Нет, я уточнил, что принятие того проекта закона, с которым выступил ряд депутатов Государственной Думы и членов Совета Федерации, нас полностью устраивает, и мы не против, чтобы отклонить наш проект закона.
Но в том законопроекте, который нас в общем-то устраивает, есть одна норма, которая сейчас как бы ставится под сомнение комитетом. Я говорил о том законопроекте, который внесён сенаторами, членами Совета Федерации, и это наша просьба ко второму чтению. Я говорил, что если всё-таки будет выхолощена упрощёнка, то этот закон будет во многом холостым. Вот я о чём говорил.
Председательствующий. Спасибо.
Черкасов Кирилл Игоревич.
Черкасов К. И., фракция ЛДПР.
У меня вопрос к Александру Сафроновичу. Александр Сафронович, кто и как будет определять запасы на участке, если это мелкие участки, ещё не занесённые в реестр или не открытые? То есть как будет работать сам закон вот в этом вопросе?
И второй вопрос: сколько времени может идти рассмотрение заявки и как будет приниматься решение о выдаче лицензии? То есть как это будет регламентировано?
Председательствующий. Александр Сафронович, к вам вопрос.
Матвеев А. С. Во-первых, выдача лицензии вот в этой части — по упрощённой схеме сроком на пять лет — будет осуществляться Роснедрами либо его территориальным органом, который присутствует на территории субъекта, где будет вестись вот эта добыча.
И первый вопрос... Было не очень слышно, извините.
Председательствующий. Включите микрофон депутату Черкасову.
Повторите первый вопрос.
Черкасов К. И. Кто и как будет определять запасы на участке, если это мелкие участки, которые ещё не занесены в реестр и не открыты, или это старые месторождения? То есть как это будет реализовано?
Председательствующий. Пожалуйста.
Матвеев А. С. Поэтому они и включаются в разработку вольноприносительства. Это более двадцати тысяч объектов, где на стадии поисков обозначено, что там может быть, но ниже бортового содержания. Плюс хвостовые отработки уже прошлых лет в техногенках, где известно, что там что-то есть, но это не превышает предварительные запасы. Если только при разработке выяснится — и это в законе имеется, — что там запасы вдруг увеличатся и будет, допустим, не 10 килограммов, не 20 килограммов накопленной добычи за пять лет, тогда Роснедра забирают этот участок и передают на аукцион или на конкурс для новых недропользователей.
Председательствующий. Федоткин, ваш вопрос.
Федоткин В. Н. У меня вопрос к Александру Павловичу. Александр Павлович, вот вы сказали, что главная идея этого закона — загрузить людей работой. Так о каком количестве рабочих мест в Магаданской области может идти речь?
И второй вопрос. Мы знаем, что вокруг малого и среднего бизнеса всегда крутится много чиновников-коррупционеров, об этом кто только ни говорит, я думаю, на золотодобыче это будет в ещё большем размере. Где гарантия, что не будет коррупции и более выгодные участки не будут давать за деньги: хочешь работать — плати чиновнику деньги? И вы правильно сказали, что золотодобытчику останется только на хлеб. И второй момент: где антикоррупционные рычаги в этом законе?
Вот два вопроса.
Александров А. П. Когда мы готовили этот проект закона, естественно, мы не просто придумывали. Я в самом начале сказал, что данный закон очень отслеживается во всех колымских районах. Это, конечно, сотни людей. Вот буквально последняя поездка у нас была с губернатором. В таком посёлке, как Бурхала, — если кому-то это о чём-то говорит, — там, где рухнули прииски, люди сидят, не имея возможности выехать. Добыча — это их единственная возможность каким-то образом заработать для себя и семьи, там нет другой возможности, там картошка не растёт.
А если говорить о коррупции, то в новом проекте закона — автор больше скажет — предусмотрен заявочный механизм: заявку человек подал — получил... Ну, возможен какой-то аналог. Помните, как у Джека Лондона: кто-то добежал, столбики забил — вот его участок. Сегодня предусмотрен заявочный механизм: он обращается, просит этот участок, там смотрят, и, если это не на балансе и там практически нет запасов, предпринимателю будет предоставляться этот участок. И где тут механизм коррупции, коррупциогенности, а?
Да вы поймите, что желающих там работать мало, это тяжёлый физический труд. То содержание грамма на тонну... Добыть несколько граммов — это каторжный труд, и желающих за какие-то деньги получить этот участок... Просто это несколько иное поле деятельности. И тот, кто впрямую касался этого... Вопросы о какой-то коррупции в связи с выделением участка звучат несколько смешно.
У нас, если брать техногенку, — следующий вопрос я буду докладывать — вся Колыма в этих марсианских приисках. Было бы желание, подавай заявку, тебе отмерят вот отсюда и до горизонта — и работай! Какие там моменты коррупциогенности в этой сфере деятельности, низкорентабельной, связанной с тяжёлым физическим трудом, на участках с истощёнными запасами! Тут вопрос о коррупции вообще, на мой взгляд, неправомерный.
Председательствующий. Спасибо.
Коломейцев Николай Иванович.
Понятно всё, понятен ваш ответ, совершенно понятен.
Коломейцев Н. В. Уважаемый Александр Павлович, а вы читали заключение правительства? Вот там тогда ещё вице-премьер Собянин пишет: учитывая, что 1 кубический метр золотосодержащей породы весит более 2 тонн, рассматривать вопрос об увеличении золотодобычи силами индивидуальных предпринимателей нецелесообразно.
А мне на Колыме — я там был в прошлом году — задавали другой вопрос, говорили, что туда самолётами завозят гастарбайтеров, те вкалывают-вкалывают, а когда приходит время рассчитываться, им говорят: ребята, если хотите, мы вас на материк отвезём, а потом уже будем разговоры вести. Вот такой вопрос там задавали. А чтобы индивидуальные предприниматели смогли сделать то, что государство не может, — ну это фантазии.
Председательствующий. Пожалуйста, Александр Павлович.
Александров А. П. Я очень коротко отвечу: эта проблема может рассматриваться в разных аспектах. Вот вы очень верно уловили суть ещё одного плюса этого законопроекта. Скорее всего вы говорили о каком-то предприятии, старательской артели, где зачастую недобросовестный недропользователь отработал сезон, а потом говорит: мы ничего не добыли, вот тебе на проезд, на большее мы не добыли.
Почему определённые круги торпедировали этот законопроект? Потому что принятие этого закона (как называют СМИ, о вольном приносе) — это своего рода Юрьев день. Вы понимаете, они становятся некрепостными, и тот индивидуальный предприниматель уже не обязан идти к тому единственному недропользователю, который рядом, в старательскую артель или на прииск, он может при желании и сам потрудиться.
Что касается, предположим, какой-то криминальной составляющей, то этот закон вообще под корень подкосит существующие теневые структуры, которые у нас занимаются скупкой золота (я не буду называть его национальность, чтобы не обидеть, вы в Магадане были и знаете, как называют это золото). И вот этот закон, конечно, в корне может подкосить теневую структуру, потому что тому человеку, который законным образом добудет несколько граммов, не надо под статьёй продавать перекупщикам, он пойдёт и через золотоприёмную кассу сдаст, заплатит налог и получит определённые средства для существования. Поймите, что этот закон как раз против коррупции, против криминала!
Председательствующий. Тумусов Федот Семёнович.
Тумусов Ф. С. У меня вопрос Александру Сафроновичу. Уважаемый Александр Сафронович, вот в пояснительной записке у вас написано, что иностранным гражданам и лицам без гражданства добывать золото не разрешается, разрешается индивидуальным предпринимателям. Но известно, что индивидуальный предприниматель имеет право нанимать. Как тут будет вопрос решаться? Они ведь будут нанимать, как тут было сказано, гастарбайтеров, а это иностранные граждане.
Второй вопрос: как будут решаться вопросы охраны природы? Ну, мы им разрешим, хорошо, пусть зарабатывают себе на хлеб с маслом, а вот с охраной природы как будет? Их будет очень много. И не получится так, что мы слишком всё упростим, а потом возникнет другая проблема — проблема в области охраны природы?
Спасибо.
Председательствующий. Пожалуйста, Александр Сафронович.
Матвеев А. С. Спасибо за вопрос.
Ну, вам, как никому другому, известно, что индивидуальный предприниматель никакого гастарбайтера нанять уже просто по определению не может, потому что лицензия выдана Иванову Ивану Ивановичу или Тумусову Федоту Семёновичу и никому другому. Это первое.
Второе, охрана природы. Сегодня, вы прекрасно знаете, незаконная золотодобыча ведётся. Наоборот, будет и охрана природы, потому что станет известно, где этот индивидуальный предприниматель получил лицензию на добычу 10 килограммов. Экологи и контролирующие органы прекрасно будут знать, в каком квадрате и на каком ручье работает этот индивидуальный предприниматель.
Поэтому данным законом улучшается коренным образом вопрос охраны природы. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Последний вопрос. Тепляков, пожалуйста.
Тепляков Е. Н. По сути законопроектом этим предлагается предоставить право индивидуальным предпринимателям добывать россыпное золото в количестве не больше 10 килограммов. Но скажите, кто может определить это количество в породе? Кто может знать, что он там не добудет больше? Это первое.
И второе. В отзыве указано, что рыхлые породы, как уже сказал депутат Коломейцев, достигают от 10 до 30 метров, 1 куб весит 2 тонны. Каким образом индивидуальный предприниматель может переработать всю эту породу, чтобы добыть это золото? Получается, что индивидуальный предприниматель будет добывать россыпное золото уже промышленным способом, и, может быть, уже даже не из рыхлых пород. А вы говорите, что здесь нет никакой составляющей для коррупции. Вот она, мне кажется, налицо. Вот, пожалуйста, ответьте мне на эти вопросы. Спасибо.
Председательствующий. Кто отвечает? Пожалуйста, Александр Сафронович.
Матвеев А. С. Давайте я поскольку отвечу, поскольку докладывал о законопроекте. Понимаете, здесь нужно прочитать тогда лекцию о добыче полезных ископаемых и рассказать, объяснить, что такое куб породы и прочие дела. Конечно, как у Маяковского, "в грамм добыча, в год труды". Для того чтобы докопаться до этих граммов, нужно провести вскрышные работы, нужно поставить проходнушку либо тару. Ясно, что не с лоточком работать, как у Джека Лондона, когда там содержания были килограммовые и можно было легко добыть. Это некондиционные, не состоящие на балансе мелкие месторождения, некоторые уже десять раз переработаны. Если вы Чай-Урьинскую долину в Магаданской области увидите — это лунный пейзаж.
Законопроектом решаются как раз эти проблемы.
Председательствующий. Спасибо.
Все вопросы заданы. Настаивает ли кто-то на выступлении? Федот Семёнович, ещё Селезнёв. Два выступления. Нет, три, ещё Пехтин.
Из зала. (Не слышно.)
Председательствующий. Ну, когда я вам дам слово, вы вправе им воспользоваться, как хотите.
Селезнёв, пожалуйста.
Селезнёв В. С. Я не знаю, меня сегодня любят за что-то, всё время первому дают выступать.
Я просто хотел сказать, что мы рассматриваем два альтернативных законопроекта, но я так и не услышал ответа на свой вопрос, который адресовал совершенно другому докладчику. Олег Викторович, я просто ошибся, надо было сказать: последнему содокладчику. Тогда вы, наверное, предоставили бы слово действительно последнему выступившему по данным законопроектам.
По сути, я так понимаю, оба законопроекта направлены на расширение возможностей для малого бизнеса, частных предпринимателей заниматься разработкой месторождений рассыпного золота и реализацией драгметаллов, драгкамней, кроме алмазов. Но меня смутило то, что так легко уступил в пользу не той редакции, которую представлял, докладчик от Магаданской областной Думы, несмотря на то что законопроект, который он представлял, содержит гораздо более интересные мотивы для развития данного вида деятельности.
Прежде всего законопроект, который предложен магаданцами, учитывает необходимость передачи полномочий по наделению участками, по оперативному решению вопросов о выделении такого рода участков, которые не представляют интереса для промразработки крупного масштаба, субъекту Федерации. С этим почему-то правительство не может согласиться, ссылаясь на то, что должна быть конкурентная способность, должны быть какие-то состязательные мероприятия, и поэтому магаданский представитель говорит: дай бог, чтобы прошёл тот законопроект, который стоит в повестке дня в пункте 14.1.
Я думаю, что в любом случае надо поддержать один из законопроектов. Наша фракция поддержала бы с большим удовольствием тот законопроект, который предлагается субъектом Федерации, который на самом деле знает, что такое золотодобыча. Я категорически не согласен с коллегой Коломейцевым, который, рассуждая о проблемах Магаданской области, начинает рассказывать о том, что какие-то гастарбайтеры приезжают туда и потом этим гастарбайтерам не выдают заработную плату. По всей видимости, коллега Коломейцев имеет в виду тех гастарбайтеров, которые приезжают из входящих в состав России национальных автономий, но я не буду об этом, чтобы меня потом ни в чём не обвинили. Но эти ребята курируют этот бизнес, они там ещё при советской власти, в 80-х годах, курировали этот бизнес, крышевали, и сейчас они сидят и крышуют этот бизнес. Вопросы выдачи или невыдачи заработной платы самим себе они что ли рассматривают? Работают, вкалывают там русские мужики. Действительно, картошка там не растёт, арбузы там не растут в том объёме, чтобы можно было пополнять за счёт экспортной составляющей бюджет Магаданской области. Там растут, извините меня, золото и алмазы, за счёт чего и были созданы там градообразующие посёлки. То же самое касается севера Якутии, где те же самые проблемы и те же самые гастарбайтеры, выражаясь словами коллеги-коммуниста, сидят и крышуют этот бизнес.
Я сам бывал неоднократно в Алдане. Приехал туда с делегацией правительства Республики Саха на празднование, как сейчас помню, 50-летия города Алдана, который образован был только с целью освоения крупных месторождений золота. Ночью ко мне в гостиницу зашли два гастарбайтера с оружием в руках и сказали: "Слушай, а не хочешь ли ты отсюда улететь?" Я говорю: "Вы знаете, я, вообще, в составе правительственной делегации". Они говорят: "Да нам плевать, в составе какой ты делегации, мы здесь закон". Закон что в Магадане, что в Республике Саха, в тех местностях, где занимаются золотодобычей, один и тот же — тайга.
Я думаю, надо прислушаться к мнению представителя Магаданской области, поддержать тот законопроект, который представляет Магаданская областная Дума, и отдать больше полномочий субъекту Федерации, потому что только субъект Федерации действительно сможет разобраться на месте быстро, оперативно, какие участки необходимо в какие руки отдать, чтобы не было коррупции, чтобы ушло это из теневого оборота тех криминальных структур, которые там, к сожалению, существуют десятки лет. Не надо бояться, не надо стесняться об этом в открытую говорить, всё это давно известно и органам ФСБ на местах и в центре, и органам других силовых структур.
Я думаю, что мы только лишь поможем наполнить бюджет Российской Федерации и бюджеты субъектов Федерации за счёт того, что весь теневой оборот, который сейчас существует в этом малом бизнесе, в малом предпринимательстве, дать возможность запустить в нормальное русло, чтобы могли зарабатывать и платить с этого налоги те жители, которые хотят этим бизнесом заниматься.
Спасибо большое.
Председательствующий. Коллеги, давайте посоветуемся: осталось две с половиной минуты, а в 16.00 у нас фиксированное время.
Федот Семёнович, уложитесь в две минуты? Укладывайтесь, чтобы мы завершили этот вопрос до перерыва. Пожалуйста, Тумусов Федот Семёнович.
Тумусов Ф. С. Уважаемые коллеги, данный законопроект давно ждут и в Магадане, и в Якутии, потому что он, во-первых, создаёт рабочие места, во-вторых, даёт возможность запустить в оборот нерентабельные месторождения.
Ну вот есть несколько замечаний. Первое. Тут было сказано насчёт священной коровы, федеральной священной коровы. Надо дать больше прав субъектам именно в решении вопросов запуска в оборот таких месторождений, малых месторождений.
Второе. Всё равно индивидуальный предприниматель имеет право нанимать рабочих, поэтому придут туда иностранцы или не придут, надо ко второму чтению более чётко это указать. И ко второму чтению надо будет чётко указать насчёт охраны природы.
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" поддерживает оба проекта, но мы понимаем, что, конечно, будет принят проект, который предложил Александр Сафронович Матвеев. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Пехтин, справка. Пожалуйста.
Пехтин В. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Я хотел Коломейцеву справку дать насчёт гастарбайтеров. Я почти сорок лет на Колыме проработал, там никогда гастарбайтеров не было.
А те вещи, о которых говорил коллега Селезнёв, действительно присутствовали. Не будем говорить, какая там сложилась система золотодобычи ещё начиная с советских времён. На самом деле при среднегодовой температуре минус 12 там ни один гастарбайтер не выдержит и жить не будет, зимой там минус 60, а среднегодовая температура — минус 12. Просто нужно, наверное, всё-таки отдавать отчёт, когда обсуждаешь тему, и говорить со знанием дела, а не так, лишь бы посотрясать воздух.
Мы этот законопроект поддерживаем, несмотря на то что Магаданская областная Дума вносила свой. Тема рассмотрена и в законопроекте из пункта 14.1, поэтому я прошу его поддержать.
И у меня ещё есть одно предложение. У нас следующий законопроект, по техногенке, оттуда же. Давайте мы его тоже рассмотрим, потому что здесь представитель Магаданской областной Думы.
Председательствующий. Коллеги, сейчас мы обсудим. Я пока обращаюсь к докладчикам и содокладчикам: не настаиваете на заключительном слове? Нет, не настаивают.
Тогда выносим оба законопроекта на "час голосования".
-----------------
Покажите результаты по пункту 14.1.
Результаты голосования (17 час. 16 мин. 55 сек.)
Проголосовало за 411 чел. 91,3 %
Проголосовало против 0 чел. 0,0 %
Воздержалось 0 чел. 0,0 %
Голосовало 411 чел.
Не голосовало 39 чел. 8,7 %
-----------------
ПОСТАНОВИЛИ: принять законопроект в первом чтении; представить поправки к законопроекту в тридцатидневный срок со дня принятия постановления.
-0+1
Комментарии, отзывы, предложения
Алексей, 03.10.10 14:39:48
Да Все нормально ну и купит он кто мыть то будет? ) вот тут то Мы и пригодимся.Это худший вариант а если по уму то участков пруд пруди есть места которые Вообще никогда за золотоносные не считали у меня в деревне есть такие там никогда ни кто и не искал даже. Ну лиж бы не зарубили как в 2003 хоть машину поменяю да что там говорить детей в школу отправлю ))
Ник, 04.10.10 13:18:26
Губу раскатал до коленок.
Дадут тебе цену 200 руб. за грамм, и рядом полицая посадят, чтобы ты золото не украл. Вот и будешь за гроши мыть. Его участок будет, кого хочет, того и пустит. Китайцев привезет, они еще дешевле могут.
Алексей, 05.10.10 19:55:10
Ник ну ты насмешил полицию посадит ты в Лесу то хоть раз был? У нас медведи как у Вас кошки во дворе ходя. Там сидеть нельзя маскиты сожрут ))
Rudolf, 05.10.10 21:44:14
Как-то всё странно получается! Вроде добывать можно, но только там где золота нет.
Читаем: 3.1) добычи россыпного золота, в количественном и качественном отношении не являющихся объектом промышленной разработки;
Далее: - лицензию не дадим если: - запасы и (или) прогнозные ресурсы на участке превышают 10 килограммов.
Так получается «На тебе, боже, что нам не гоже».
Леш, 06.10.10 06:07:14
А судьи кто?
Прогнозные ресурсы определяются экспертной оценкой, всегда у них будет желание перестраховаться, понятно в какую сторону. В суд ведь на них не подашь.
Алексей, 06.10.10 11:53:05
Ну естественно но они же вели промышленную добычу а мы будем лотками мыть это две разные вещи почитайте инфу хоть немножко после них и самородки и мелочь остается, тем более драга не везде берет рядышком с участком всегда найдется местечко с парой кг ))
123, 06.10.10 13:33:29
Мужики, если золото разрешат добывать индивидуальным предпринимателям, то они попадают под действие инструкции: О порядке учета и хранения драгоценных металлов, драгоценных камней, продукции из них и ведения отчетности при их производстве, использовании и обращении.
Почитайте инструкцию. Очень увлекательная:
http://www.assay.ru/5_opuihdm.html
василий чен, 08.10.10 07:24:50
1) указанный в заявке участок предоставлен в пользование иным лицам;
Корупционная составляющая на первом месте! Ожидайте спекулятивный рынок по продаже мелких участков. Иные лица - это приближенные к власти их родственники, дети внуки , а зачем собствено горбатиться, когда проще перепродать то что пренадлежит всем!
Пример: В земельном кодексе есть такая штука как выделение земельного участка с предварительным и без предварительного согласования места размещения объекта, дак вот не вдаваясь в подробности коротко (разница в том что можно без аукциона получить участок под строительство) когда ты приходишь в администрацию и подаещь заявление, которое они рассматривают в течении некоего времени, вдруг появляется еще желающий на этот участок ( и заевление у него на недельку раньше написано), смысл понятен я думаю. С выделением участков для добычи золота, будет точно такая же история!!!
И будет наш чиновник купаться в золоте!!!
Проще я думаю нужно разрешить везде мыть золото, но ограничить в механизации процесса. Разрешить мыть там где запасы не разведаны и местораждения не указаны и не отмечены на картах. Карты опубликовать официально с координатами, и если ты попался в зоне где добыча запрещена будь добр заплати штраф.
Алексей, 08.10.10 13:02:29
Попался ну Вы смешные Вы что думаете по тайге ДНДшники прогуливаются? ловят ловили и будут ловить на дороге в лесу Нашего брата ЭСЭСовцы поймать не могли и эти не смогут пусть разрешат пусть занимают участки это лучше чем ничего самородок найду хрен кому отдам.
Хантер, 09.10.10 13:28:27
Алексей, ну и куда ты самородок денешь? На хлеб намажешь?
Когда продавать будешь, тогда тебя и возьмут. Вот тебе и "попался". Они и сейчас по тайге ходить не любят. Зачем им трудности?
Статью 191 УК отменять никто не собирается. О том, куда сдавать золото тоже речи нет.
Василий все правильно написал, поделят чиновники хорошие участки между своими, а нам только хуже будет. Должна быть свободная добыча золота с ограниченной мощностью техники. Но чиновникам это не надо. Сократил бы их всех Медведев, хорошо было бы.
Ден, 09.10.10 20:07:04
Господа, а есть ли у когонибудь конкретные замечания по закону, кого что конкретно не устраивает хотелось бы узнать, или ваши выводы по закону типа вот это приведет к тому то и т.п. Вы учитывайте что этот сайт посещают не только те кто моет но и разные спецы те кто занимается непосредственно законом те кто может повлиять на изменения в законах, по моему про то как мазать самородки на хлеб и в какое место это совать чтоб сытым быть и не посадили не стоит много уже говорили про это, конструктивней нужно, даже своими комментариями мы можем повлиять на то каким будет закон или здесь на сайте выработать некие "идеальные" условия при которых старательством заниматся будет очень даже хорошо и с этим долбится во все инстанции ну во всяком случае будем знать что конкретно мы хотим от закона.
Хантер, 10.10.10 13:25:43
Я уже говорил, нужно убрать из УК РФ статью 191:
http://zolotodb.ru/articles/docs/legislation/10069
Алексей, 10.10.10 14:09:32
Ден, 9 октября
ты и в правду веришь что можешь повлиять на закон? ХМ давно не встречал таких.
Хантер, 10.10.10 16:26:11
Законы часто меняются, в том числе по золоту. Ден правильно говорит, на этом сайте разные люди бывают, пусть читают. Многие просто не понимают о чем речь, хотя есть мужики и неплохие, наверное.
К тому же журналисты встречаются неграмотные. Один написал "Не зря Петр Первый обронил крылатую фразу: "Торговля золотом дело исконно воровское". Глупость другие повторили.
Петр этого не говорил, так как при нем золото еще не добывалось. Петр мечтал о добыче золота и первый дал россиянам "Горную привилегию":
«Соизволяется всем и каждому дается воля, каково б чина и достоинства ни был, во всех местах, как на собственных, так и на чужих землях — искать, копать, плавить, варить и чистить всякие металлы: сиречь — злато, сребро, медь, олово, свинец, железо, також и минералов...»
Тут на сайте есть про это: http://zolotodb.ru/articles/docs/legislation/10147
Ден, 10.10.10 20:43:04
У меня вот лично возникает больше вопросов по закону
1) статья 6. Виды пользования недрами. Недра предоставляются в пользование для: 3.1) добычи россыпного золота на участках недр, в количественном и качественном отношении не являющихся объектом промышленной разработки;
отсюда сразу же возникает вопрос кто и как будет определять запасы на участке, т.е как это будет реализовано, ну пришел подал заявку сказал где что находится и проч информацию, предположим сказал я сколько там по моему мнению и что дальше, мне в ответ скажут ДОКАЖИ что там столько а не больше (я говорю про мелкие участки еще не занесенные в реестры или не открытые) да написали что участки предоставляются без экспертизы, ктож мне на слово поверит, вот здесь у тех кто будет принимать решение будет еще одна большая кормушка, короче вопрос трактовки, если дадут команду выдавать всем без лишних вопросов будут выдавать дадут команду всех отшивать будут отшивать, еще один рычаг воздействия при помощи которо если что будут нивелировать золотодобычу частников
2) не прописано сколлько по времени может идти рассмотрение заявки и принятие решения о выдаче лицензии, опять те же грабли, будут если надо рассматривать по 3 года или брать взятки
вот основные проблемы (по моему мнению) этого закона, боязнь упустить выгоду и огромное желание наложить лапу на все что можно, боязнь федерального центра потери власти в регионах, абсолютный пофигизм на интересы граждан. примерно вот так мне это все видится.
на самом деле больных мест у этого закона дохрена единственное что хорошего в этом законе это заветное разрешение, правда какой ценой мы узнаем лишь после принятия :(
Алексей, 10 октября 2010 14:09:32
тут вопрос не веры в свои силы что я могу что то изменить. скорее отношение к жизни, может и не изменю ничего но стремится все равно буду, да и не один я такой здесь.
Алеексей, 13.10.10 19:08:05
Ден, оглянитесь власть сделала все возможное чтобы вопли народа никак не влияли на ход событий, поэтому Вы не может не измените, а точно ничего не измените
Ден, 13.10.10 20:06:48
Алеексей, 13 октября 2010 19:08:05
В очередной раз. вы что считаеете что я идиот и не вижу не понимаю ничего, все я прекрасно вижу, власть все сделала что бы защитить себя и это понятно это логично, другой вопрос что все мы позволили это сделать своим безучастием тупым покорством и молчанием, большенству ведь плевать что там делает правительство, тут пожрать бы да наготу прикрыть не до политических дебатов, потому правительство делает что хочет никто ведь не осудит не остановит, а одиночек или другую мелочь легко сметут со своего пути и ничего им никто не сделает потому что все мы как бараны запрограмированые подчиняемся правилам и законам, вы помосмотрите что сделали в междуреченске(распадская) народ вышел потребовал своего и пошло "движение" омон, перекрытие въездов выездов, деньги семьям погибших,премии и т.д и т.п........ все потушили очаг замяли историю и всем все ....... что люди живут ниже плинтуса, все думают моя жопа в темле значит буду помалкивать и мутить свое, изменить ведь ничего не измениш, вот такие рассуждения как у вас "ничего изменить нельзя" и развивают во власти чувство безнаказаности и всемогущества, так думает большинство, потому так происходит.
собственно кому и что вы пытаетесь доказать? мне? себе?
мимо пробегал, 13.10.10 20:31:28
Помните обращение 2200 ученых к президенту? Которое ничем не закончилось?
Цитата:
"Действия органов власти часто не имеют с правильными словами ничего общего. Важнейшие решения принимаются в закрытом режиме на основе согласования ведомственных, а иногда и персональных интересов. Предложения и требования самих ученых не принимаются во внимание, несмотря на обещания с высоких трибун."
Ваше мнение никого не интересует, вы люди заинтересованные.
Алексей, 18.10.10 14:56:44
МАГАДАН, 6 октября, Север ДВ. Первый заместитель руководителя фракции "Единая Россия" в Госдуме Владимир ПЕХТИН рассказал корр.РИА Север ДВ, что предусматривает собой законопроект о так называемом "вольноприносительстве".
-Мы, совместно с группой членов Совета Федерации, проработали и внесли в Государственную Думу проект закона "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О недрах" и другие законодательные акты Российской Федерации", который рассмотрит Государственная Дума уже в ближайшее время. В нем предусматривается максимальное упрощение процедур доступа к недрам для частных лиц.
Необходимость законодательного разрешения добычи россыпного золота индивидуальными предпринимателями, так называемого "вольноприносительства", уже неоднократно высказывали руководители субъектов Российской Федерации – Дальневосточного Федерального округа и Сибири. Еще в мае этого года Дмитрий Анатольевич МЕДВЕДЕВ на встрече с главой Магаданской области Николаем ДУДОВЫМ обсуждал возможность снятия запрета на вольный принос и дал поручение проработать этот вопрос.
Кроме того, мы получаем множество писем от избирателей с просьбами разрешить добычу россыпного золота "частникам".
Я убежден, принятие необходимых изменений в закон "О недрах" действительно поможет развитию отрасли. Это и создание тысячи рабочих мест на Дальнем Востоке и Сибири, и увеличение притока населения в эти регионы, и ликвидация незаконной добычи россыпного золота, которая, кстати, ежегодно составляет более 10 тонн.
4 октября законопроект принят к рассмотрению Советом Государственной Думы.
Игорь, 18.10.10 15:12:46
Одни принимают, другие сажают... Все при деле.
Правоохранительные органы Магаданской области в 2010 г по результатам ежегодной операции "Самородок", изъяли из незаконного оборота более 57 кг драгметаллов, сообщает региональное управление по борьбе с экономическими преступлениями.
В ходе операции изъято более 5 кг золота и 52 кг серебра. Общая сумма задержанных милицией драгметаллов подсчитывается.
Все факты пресечения незаконного оборота золота имели место в двух золотодобывающих районах - Сусуманском и Ягоднинском.
Серебро - 52 кг пробы 99,5 проц, изъято у одного из ювелиров Магадана, который его незаконно приобрел.
Всего в январе-сентябре 2010 г по фактам незаконного оборота драгметаллов на Колыме к уголовной ответственности привлечено 40 человек. В отношении них возбуждены уголовные дела по статье 191 УК РФ - незаконный оборот драгоценных металлов и природных драгоценных камней.
Статья предусматривает крупный финансовый штраф и до пяти лет лишения свободы.
Традиционная профилактическая операция "Самородок" правоохранительных органов Магаданской области начинается в мае с сезоном добычи россыпного золота. Завершается операция в октябре, с завершением добычи на открытых месторождениях. В операции участвуют сотрудники МВД и ФСБ России.
Ден , 18.10.10 16:29:48
а вот интерестно что будет с теми кого осудили, посадили, оштрафовали- извините ошибочка вышла чтоли, а годы в неволе, штрафы и т.д и т.п блин еб........я система
мелкий, 22.10.10 13:05:25
Ден !!!!!!
А вспомни , что было с другими , так называемыми спекулянтами - продолжали сидеть и небыли реабилитированы - нарушили действующий закон .
Пока закон о незаконном обороте и пр. в действии -ты есть нарушитель.
Мы сейчас о том , что бы не быть жертвами действующего пока закона.
Я конечно понимаю всю абсурдность , но закон есть закон .Если в протест я ударюсь головой о бетонную стену , он (т.е.действующий закон) пропадет из УК. Закон тоже можно нарушать , но на основании поправок и подзаконных актов и много прочего . Но основой будет служить(даже неполноценный и несправедливый но всё же )закон.
Да , и система . И еще много другого в системе , кроме НАШЕГО интереса. Ну не повезло нам жить в более светлое время - Давай будем стремиться для внуков (Я не оговорился именно для внуков - ибо детям придется бороться с тем же трёхглавым ).
И пусть наши внуки не узнав нас, скажут спасибо тем , кто для них что-то сделал , мы умильно этому улыбнемся(один хрен не оценят).
............................................................. .
св, 22.10.10 17:46:53
Вечером 21 октября сотрудниками милиции в ходе проведения оперативно-розыскных мероприятий на ручье Буй в 38 км от г. Сусумана были задержаны двое граждан 1941 и 1966 г.р., у которых обнаружено и изъято 16 граммов промышленного золота, добытого незаконно. http://www.zolotonews.ru/regions/4164.htm
Влад, 22.10.10 17:53:48
Незаконный оборот 10-20 тонн, а ловят 16 граммов и за это получают еще зарплату. Хорошо мужики устроились.
Ден, 22.10.10 20:23:07
пардон на секунду показалось что сей закон дает послабления в УК. замечтался немного каюсь, увы ты прав, закон суров но это закон, тем больше понимания всей дерьмовости нашей государственной системы, тем лучше я буду приспосабливатся, тем сильнее я буду, тем меньше шансов попасть под влияние системы.
св, 23.10.10 11:19:22
Интересно узнать, сколько стоила государству командировка милиционеров на руч.Буй (включая их зарплату), какими методами выбили эти 16 г золота и какой ущерб государству от этого преступления.
ВВ, 23.10.10 14:29:34
Можно еще про 10 г спросить.
17 апреля (2009 года) милиционерами ОВД по Сусуманскому району Колымы в ходе проведения оперативно-разыскных мероприятий на ручье Забытый в 130 км от районного центра задержан 70-летний гражданин. Как сообщили 20 апреля корреспонденту Новости REGNUM в пресс-службе УВД по Магаданской области, у него было обнаружено и изъято 10 граммов промышленного золота, добытого незаконно.
Между прочим в милиции работают в основном местные русские мужички. И законы тоже написали наши мужички. А у кого спрашивать?
Ден, 28.10.10 15:59:51
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
на проект федерального закона "О внесении
изменений в Закон Российской Федерации "О недрах"
и другие законодательные акты Российской Федерации
(о добыче россыпного золота индивидуальными предпринимателями)", вносимый Советом Федерации
В соответствии с частью 3 статьи 104 Конституции Российской Федерации в Правительстве Российской Федерации повторно рассмотрен указанный проект федерального закона.
Законопроектом предусматривается внесение изменений в Закон Российской Федерации "О недрах" и другие законодательные акты Российской Федерации в части установления возможности предоставления гражданам Российской Федерации - индивидуальным предпринимателям права пользования недрами для добычи россыпного золота, установления упрощенной процедуры предоставления такого права и особенностей налогообложения.
По законопроекту имеются следующие замечания. ——
В соответствии с законопроектом основанием для отнесения участка недр к участкам, которые могут предоставляться в пользование индивидуальному предпринимателю для добычи россыпного золота в упрощенном порядке, является подтвержденное заключением федерального органа управления государственным фондом недр или его территориального органа содержание на указанном участке запасов россыпного золота не более 10 кг, однако порядок выдачи такого заключения не определен.
В связи с этим в пункте 5 статьи 1 законопроекта слова "по заключению федерального органа управления государственным фондом недр или его территориального органа" необходимо заменить словами "по заключению государственной экспертизы запасов полезных ископаемых", а также исключить слова "и (или) прогнозные ресурсы" в пункте 5 статьи 1 и пункт 6 статьи 1 законопроекта.
Согласно статье 2 законопроекта, которой вносится изменение в статью 4 Федерального закона "О драгоценных металлах и драгоценных камнях" (далее - Федеральный закон), добыча драгоценных металлов может осуществляться субъектами предпринимательской деятельности, получившими в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о недрах, лицензии на пользование недрами, добыча драгоценных камней может осуществляться юридическими лицами, получившими в порядке, установленном федеральными законами, лицензии на пользование недрами.
Вместе с тем пунктом 3 статьи 15 Федерального закона определено, что добычу драгоценных металлов и драгоценных камней осуществляют организации, указанные в статье 4 Федерального закона, собственными силами или на договорной основе с другими организациями. При ведении добычи драгоценных металлов и драгоценных камней организациями в рамках договора между ними каждая из этих организаций должна иметь необходимые лицензии на виды деятельности, предусмотренные Федеральным законом и иными законодательными актами.
При этом соответствующие изменения в статью 15 Федерального закона в отношении индивидуальных предпринимателей, получивших в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о недрах, лицензии на пользование недрами, законопроектом не вносятся.
Кроме того, предусматривается дополнение пункта 1 статьи 20 Федерального закона положением, наделяющим Правительство Российской Федерации полномочиями по определению порядка осуществления операций с россыпным золотом, добытым индивидуальными предпринимателями.
Следует учитывать, что к операциям с драгоценными металлами относятся в том числе действия по их ввозу в Российскую Федерацию и вывозу из Российской Федерации (абзац восемнадцатый статьи 1 Федерального закона). Порядок совершения указанных действий регламентирован решением Межгосударственного Совета Евразийского экономического сообщества от 27 ноября 2009 г. №19 "О едином нетарифном регулировании таможенного союза Республики Беларусь, Республики Казахстан и Российской Федерации", в части порядка ввоза на таможенную территорию Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС и вывоза с таможенной территории Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС драгоценных металлов, драгоценных камней и сырьевых товаров, содержащих драгоценные металлы, и не может относиться к компетенции Правительства Российской Федерации.
Учитывая изложенное, в законопроект следует внести соответствующие уточнения в части совершения внешнеторговых операций с россыпным золотом.
Кроме того, в законопроекте следует предусмотреть отдельное положение о вступлении в силу его статьи 3 в соответствии со статьей 5 Налогового кодекса Российской Федерации, согласно которой акты законодательства Российской Федерации о налогах вступают в силу не ранее чем по истечении одного месяца со дня их официального опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу.
Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации -Руководитель Аппарата Правительства
Российской Федерации ( / / С.Собянин
На основании изложенного представленный законопроект Правительством Российской Федерации поддерживается c учетом высказанных замечаний.
«19» октября 2010 п №5353п-П9
Олег, 29.10.10 11:39:26
В связи с этим в пункте 5 статьи 1 законопроекта слова "по заключению федерального органа управления государственным фондом недр или его территориального органа" необходимо заменить словами "по заключению государственной экспертизы запасов полезных ископаемых",
Вы хоть поняли, что произошло? Смысл заключения?
Государственная экспертиза запасов есть только в Москве. А в проекте предлагалось все бумаги оформлять в областных центрах. А щас будете ждать заключение из Москвы годами и платить за нее приличные деньги. Как говорят, еще одна коррупционная схема появилась...
Москвичи своего не упустят.
Кто-то вовремя подсуетился. Когда обсуждали закон о алкоголе, в последний момент ввели поправку о том, что пиво не является алкогольным продуктом. Сколько это стоило пивным компаниям, нам этого не скажут. В результате всю молодежь посадили на пиво, извратив этим весь смысл законопроекта.
Запретив казино, оставили лотерейные автоматы. Всегда есть варианты для предприимчивых людей.
123, 29.10.10 12:06:37
А слово "запасы" вы там видели? Запасы - это то, что разведано и подсчитано. Значит, сначала нужно будет составить (и согласовать) проект разведки, потом провести разведку, после этого только можно посчитать запасы. Результаты подсчета нужно будет отдать на государственную экспертизу. После этого она сделает заключение.... что запасы там больше 10 кг. Ну, может и меньше, если вы ей сильно понравитесь.
Чиновничья свора совсем озверела. Стараются все так запутать, чтобы к ним с поклоном и подарком надо было идти.
Иван ., 01.11.10 12:25:50
Упрощеная система налогооблажения как правило подразумевает выдачу ПАТЕНТА .
Т.е. , платишь в налоговую денежки и ... получаешь патент .
Добыл , не добыл , дело твое , а денежки уже уплачены .
Хитро ).
Это не торговля . В торговле и то , сначало было обычное налогообложение , и только после того , как предпрениматели уяснили для себя какую величину прибыли они могут получить с определенных торговых мест в городе , вот тогда , они и пошли на упрощенку , т.е. на патенты .
здесь же не чего не ясно (, добудешь , не добудешь , а денежки ИМ отдай (.
Анатолий., 01.11.10 13:30:09
Не забывайте что всё земли после рекультивации сданы и произведены посадки сосенок,,и голову всю выкружат лесники и экологи ,мрак короче.....товарищь у меня попал нынче на штраф в 1 млн. руб. за десяток сосёнок.
мелкий, 11.11.10 07:03:16
Комитет Госдумы поддержал "вольный принос"
МОСКВА, 2 ноября. /ПРАЙМ-ТАСС/. Комитет по Госдумы по финансовому рынку во вторник рекомендовал нижней парламента принять в первом чтении проект закон "О внесении изменений в закон РФ "О недрах" и другие законодательные акты РФ".
Законопроектом, внесенным членами Совета Федерации Виктором Орловым, Сергеем Ивановым, Владимиром Кулаковым, Виктором Озеровым, Александром Матвеевым, Вячеславом Новиковым и депутатом Госдумы Владимиром Пехтиным, устанавливается возможность предоставления гражданам, зарегистрированным в качестве индивидуальных предпринимателей, права пользования недрами для добычи россыпного золота. Иностранным гражданам и лицам без гражданства добыча золота не разрешается.
Законопроект предусматривает выдачу индивидуальным предпринимателям без конкурса /аукциона/ упрощенных лицензий на пользование конкретными участками недр, содержащими незначительное /менее 10 кг/ количество золота, и распространение на них упрощенной системы налогообложения.
Законопроект предусматривает упрощенный порядок реализации /приемки/ добытого золота, который должен быть определен правительством РФ.
Комитет при доработке ко второму чтению предлагает установить, что основанием для отнесения участка недр к участкам, которые могут предоставляться в пользование индивидуальным предпринимателям для добычи россыпного золота в упрощенном порядке, будет являться подтвержденное заключением госэкспертизы запасов полезных ископаемых содержание на данном участке запасов россыпного золота не более 10 кг. Также предлагается уточнить порядок осуществления операций с россыпным золотом, добытым индивидуальными предпринимателями, в части совершения внешнеторговых операций.
Правительство РФ поддерживает законопроект при условии его доработки. В соответствии с законопроектом основанием для отнесения участка недр к участкам, которые могут предоставляться в пользование индивидуальному предпринимателю для добычи россыпного золота в упрощенном порядке, является подтвержденное заключением федерального органа управления государственным фондом недр или его территориального органа содержание на указанном участке запасов россыпного золота не более 10 кг, однако порядок выдачи такого заключения не определен.
В связи с этим слова "по заключению федерального органа управления государственным фондом недр или его территориального органа" необходимо заменить словами "по заключению государственной экспертизы запасов полезных ископаемых", а также исключить слова "и /или/ прогнозные ресурсы".
Согласно изменениям, вносимым в закон "О драгоценных металлах и драгоценных камнях", добыча драгоценных металлов может осуществляться субъектами предпринимательской деятельности, получившими в порядке, установленном законодательством РФ о недрах, лицензии на пользование недрами, добыча драгоценных камней может осуществляться юридическими лицами, получившими в порядке, установленном федеральными законами, лицензии на пользование недрами.
Вместе с тем пунктом 3 статьи 15 закона "О драгоценных металлах и драгоценных камнях" определено, что добычу драгоценных металлов и драгоценных камней осуществляют организации, указанные в статье 4 данного закона, собственными силами или на договорной основе с другими организациями. При ведении добычи драгоценных металлов и драгоценных камней организациями в рамках договора между ними каждая из этих организаций должна иметь необходимые лицензии на виды деятельности, предусмотренные законом "О драгоценных металлах и драгоценных камнях"и иными законодательными актами.
При этом соответствующие изменения в статью 15 закона "О драгоценных металлах и драгоценных камнях" в отношении индивидуальных предпринимателей, получивших в порядке, установленном законодательством о недрах, лицензии на пользование недрами, законопроектом не вносятся.
Законопроект дополняет закон "О драгоценных металлах и драгоценных камнях" положением, наделяющим правительство РФ полномочиями по определению порядка осуществления операций с россыпным золотом, добытым индивидуальными предпринимателями.
Необходимо учитывать, что к операциям с драгоценными металлами относятся в том числе действия по их ввозу в РФ и вывозу из РФ. Порядок совершения данных действий регламентирован решением Межгосударственного Совета Евразийского экономического сообщества от 27 ноября 2009 г. 19 "О едином нетарифном регулировании таможенного союза Республики Беларусь, Республики Казахстан и РФ", в части порядка ввоза на таможенную территорию Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС и вывоза с таможенной территории Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС драгоценных металлов, драгоценных камней и сырьевых товаров, содержащих драгоценные металлы, и не может относиться к компетенции правительства РФ.
В связи с этим в законопроект предлагается внести соответствующие уточнения в части совершения внешнеторговых операций с россыпным золотом.
02.11.2010 16:13
http://gold.prime-tass.ru/legislation/monitoring/show.asp?id=19820
Виктор., 11.11.10 08:24:18
Всем доброго времени суток. Много же упустил. Читаю и все правы, хотя не совсем согласен. Но вывод напрашивается один,если заниматься экстримизмом и т.д.то ничего хорошего не будет. Если сидеть и ждать обходя законы , то будет тоже самое. Вывод. Объединятся и продвигать Свои поправки и т.д.. Об идее создания СССР совсем забыли. Придётся думать и тормошить самому)) Но потом не обесудте. Что выросло то выросло будет. А объединятся надо. Иначе дальше этого форума не выйдем.
Хотя с малолетства знаю присказку, законы для того и создаются чтобы их обходить)))
Ден, 11.11.10 09:08:42
Виктор., 11 ноября 2010 08:24:18
никто ничего не забыл про СССР, заниматся некому
Ник-Виктору, 12.11.10 01:31:08
Мысль ты высказал интересную "Придется думать и тормошить самому". А раньше думал, что за тебя все сделают, СССР построят и тебя туда пригласят.
Виктор., 12.11.10 10:38:54
Ник-Виктору, 12 ноября 2010 01:31:08 Я не думал , а был в командировке без компа)))
Виктор., 13.11.10 06:00:31
Всех желающих пригласят. Главное Что бы у человека было желание туда вступить))
пешеход, 13.11.10 15:56:41
Комитет Госдумы по бюджету и налогам в четверг рекомендовал нижней палате парламента отклонить в первом чтении проект закон "О внесении изменений в закон РФ "О недрах" и другие законодательные акты РФ".
Законопроектом, внесенным членами Совета Федерации Виктором Орловым, Сергеем Ивановым, Владимиром Кулаковым, Виктором Озеровым, Александром Матвеевым, Вячеславом Новиковым и депутатом Госдумы Владимиром Пехтиным, устанавливается возможность предоставления гражданам, зарегистрированным в качестве индивидуальных предпринимателей, права пользования недрами для добычи россыпного золота. Иностранным гражданам и лицам без гражданства добыча золота не разрешается.
Законопроект предусматривает выдачу индивидуальным предпринимателям без конкурса /аукциона/ упрощенных лицензий на пользование конкретными участками недр, содержащими незначительное /менее 10 кг/ количество золота, и распространение на них упрощенной системы налогообложения.
Законопроект предусматривает упрощенный порядок реализации /приемки/ добытого золота, который должен быть определен правительством РФ.
Бюджетный комитет обращает внимание, что реализация законопроекта будет способствовать увеличению количества налогоплательщиков, применяющих упрощенный режим налогообложения, что повлечет за собой потери федерального и региональных бюджетов. Расчет таких потерь бюджетов и источники их компенсации в финансово-экономическом обосновании отсутствуют.
Кроме того, комитет считает, что предоставление права применения упрощенных систем налогообложения исключительно индивидуальным предпринимателям, осуществляющих добычу рассыпного золота, приведет к созданию неравных условий налогообложения по отношению к организациям, осуществляющим аналогичный вид деятельности
Анатолий, 13.11.10 16:07:39
Дай Бог им крепкого здоровья и всё что пожелают!!!
Это не ирония и сарказм,я просто рад!кто мыл и робил тот и останется - трусы в пешки не играют и под ногами не мешаются.
пешеход, 13.11.10 16:44:59
Может быть. Только я пару лет наблюдаю как дорожники, без всяких проблем, подписывают шпаргалки (иначе не скажешь) в лесхозе??? и вывозят богатейшие отвалы на посыпку дороги. Уродливое законодательство!
Анатолий, 14.11.10 03:25:00
Хвостов хватит ,пусть сыпят ....потомки добывать металл будут.
Анатолий, 15.11.10 11:09:13
Продолжение истории должно быть ! те кто вносил этот закон думаю продолжат борьбу,вот только как им помочь? собрать подписи на имя президента? или как ? а ведь проект был подписан,и должен был вступить в силу через 90 дней....
Гном, 15.11.10 15:39:13
..."Бюджетный комитет обращает внимание, что реализация законопроекта будет способствовать увеличению количества налогоплательщиков, применяющих упрощенный режим налогообложения, что повлечет за собой потери федерального и региональных бюджетов."
Я так понимаю, что Комитет ГД по бюжету и налогам пытается доказать, что "ноль" (на сегодняшний день именно этой цифрой выражаются поступления в бюджет от ИП, занимающихся золотодобычей) больше, чем 1248000 рублей (это потенциальный 6% налог от приёмной цены на золото, ежегодно добываемое нелегально)? Здесь даже не пахнет здравым смыслом. Здесь пахнет крупными деньгами, за которые парламентарии под присягой подтвердят, что бурундук это птичка, или что мягкий х.. лучше твёрдого.
Гном, 15.11.10 16:18:11
..."Кроме того, комитет считает, что предоставление права применения упрощенных систем налогообложения исключительно индивидуальным предпринимателям, осуществляющим добычу рассыпного золота, приведет к созданию неравных условий налогообложения по отношению к организациям, осуществляющим аналогичный вид деятельности."
А то, что по проекту закона для ИП установлен потолок запасов в 10 кг разве не является неравными условиями золотодобычи? Или так велик соблазн содрать НДПИ дважды: и с золотодобывающей артели и с частника, который (может быть)придёт за ней?
Анатолий, 15.11.10 17:00:36
Сколько бумаги исписали уууу, А ведь с самого начала был известен результат.
Стройте парни болотоходы на "воздушных" подушках - и в тайгу,подальше от дорог, где стоят и караулят честных старателей и вывоз рыжиков...лично я так хочу поступить,чтоб робить на благо светлого будущего соседних республик ,ну что сделаешь - если России металл не нужен,обидно...
Приглядываюсь к типа - http://www.atlantauto.ru/catalogue/title/petrovich-4x4 ...ну загадывать рано,копить на такой... недели две надо.
Ден, 16.11.10 19:42:17
Вот почитайте:
Комитет Государственной Думы
по природным ресурсам,
природопользованию и экологии
По поручению Совета Государственной Думы
(протокол от 04.10.2010 № 232, пункт 71)
Заключение
по проекту федерального закона № 429535-5 «О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О недрах» и другие законодательные акты Российской Федерации», внесенному членами Совета Федерации В.П.Орловым, С.П.Ивановым, В.Ф.Кулаковым, В.А.Озеровым, А.С.Матвеевым, В.А.Новиковым и депутатом Государственной Думы В.А.Пехтиным
(первое чтение)
Рассмотрев представленный проект федерального закона, сообщаем следующее.
Законопроектом предлагается внести в Закон Российской Федерации от 21 февраля 1992 г. № 2395-1 «О недрах» (далее – Закон о недрах), Федеральный закон от 26 марта 1998 г. № 41-ФЗ «О драгоценных металлах и драгоценных камнях» (далее – Закон о драгоценных металлах и камнях) и часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации (далее – Налоговый кодекс) изменения, разрешающие индивидуальным предпринимателям добывать россыпное золото на участках недр, в количественном и качественном отношении не являющихся объектом промышленной разработки, а также применять упрощенную систему налогообложения.
В связи с этим полагаем необходимым уточнить понятие россыпного золота, поскольку в указанных законах оно отсутствует (в Законе о драгоценных металлах и камнях речь идет об извлечении драгоценных металлов из россыпных месторождений).
Обращаем внимание на то, что перечень пользователей недр содержится в статье 9 Закона о недрах, в который возможно включить индивидуальных предпринимателей, а в дальнейшем использовать более общее понятие «субъекты предпринимательской деятельности».
Согласно проектируемому пункту 2.1 статьи 10.1 Закона о недрах, основанием возникновения права пользования участками недр является решение федерального органа управления государственным фондом недр, принятое без проведения конкурса или аукциона по результатам рассмотрения заявки индивидуального предпринимателя. Обращаем внимание, что исходя из содержания положений статей 10.1 и 13.1 Закона о недрах предоставление права пользования участками недр по решению федерального органа управления государственным фондом недр без проведения конкурса или аукциона предполагается осуществлять только в исключительных случаях и в рамках установленных сроков, в частности, в целях предоставления права краткосрочного (сроком до одного года) пользования участком недр для осуществления юридическим лицом (оператором) деятельности на участке недр, право пользования которым досрочно прекращено.
Требуют дополнительного обсуждения положения законопроекта об освобождении индивидуальных предпринимателей, осуществляющих добычу россыпного золота, от платежей, предусмотренных главой 5 Закона о недрах, и о невключении в число условий, содержащихся в «лицензии на пользование недрами с целью добычи россыпного золота», условий о платности пользования земельными участками и рекультивации нарушенных земель, поскольку они относятся к числу основных принципов земельного законодательства.
Поскольку статья 3 законопроекта предусматривает внесение изменения в главу 262 Налогового кодекса, обращаем внимание на то, что согласно положению пункта 1 статьи 5 Налогового кодекса акты законодательства Российской Федерации о налогах вступают в силу не ранее чем по истечении одного месяца со дня их официального опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу.
В связи с этим в статье 4 законопроекта требуется учесть указанный особый порядок вступления в силу актов законодательства Российской Федерации о налогах, при этом имея в виду, что налоговым периодом при применении упрощенной системы налогообложения, согласно статье 34619 Налогового кодекса, признается календарный год.
Рекомендации по юридико-техническому оформлению законопроекта прилагаются на 4 л.
Начальник управления М.Н.Ласточкина
для желающих поговорить с исполнителями
код Москвы (495)
А.А.Попов, тел. 692-31-38
М.А.Рахметов, тел. 692-78-71
Р.С.Киракозов, тел. 692-01-60
Е.Б.Мартынова, тел. 692-49-45
взят отсюда http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=429535-5&123 смотреть в самый конец называется (Заключение Правового управления)
Ден, 16.11.10 19:49:02
забыл добавить размещена эта хрень 08.11.2010
Анатолий, 16.11.10 21:47:24
Расшифровать бы надо...или рано ещё? поменяют раз 5-6 всё что можно и нельзя,общем запутают до конца.
Ден, 16.11.10 22:43:29
разжевывать не буду, хавайте сырым для того вам голова дана
Влад, 17.11.10 04:20:55
То что они написали, хрень полная. Такую паутину сплели из законов, что делать ничего нельзя. Дураки они или придурки неясно, но враги народа - это точно.
Предлагаю лозунг для СССР: "Долой врагов народа!".
Гном, 17.11.10 13:46:02
Похоже опять всё съезжает в колею 2003 года. Вместо того, чтобы упростить процедуру лицензирования тычут пальчиками в Закон о недрах, Земельное законодательство и т.д. А время идёт. Если до конца месяца закон не примут и не опубликуют (а его точно не успеют принять), то будет ещё головняк с Налоговым кодексом и разруливать это будут всю весну. А потом летние думские каникулы, а потом осень и ...конец очередного сезона. Вот так ещё один год и пройдёт.
Freier Kunstler, 17.11.10 18:20:04
Уважаемые форумчане!
Даже если все эти поправки пройдут, и можно будет ИП и физлицам слегка добывать, не думаете ли вы, что на той же Магаданщине (за Карамкеном) такая бойня начнется?
На Урале будет точно. Взял металл - отдай долю. Не отдал, или лень взимать было - получи взамен свинец. Вот и вся недолга.
Думается мне, что криминогенную обстановку это все ну никак не снизит.
Ден, 17.11.10 19:42:14
наличие у людей оружия быстро прививает правила хорошего тона, рвачей и сейчас хватает но никого это не заботит (все привыкли!?) нормальные люди будут нормально себя вести а остальных ждет резкое сокращение поголовья, так что фрайер не бзди коли ты по жизни хищник боятся не чего ,а коли жертва, не ходи в лес где хищники.
Алексей, 18.11.10 12:11:34
Freier Kunstler, 17 ноября 2010 18:20:04
Как уже задрали эти байки про криминал и так далее чушь собачья в такую даль тащиться это раз а во вторых на урале мы всех знаем а если нет познакомимся поближе ))
Гном, 18.11.10 13:01:06
Кто с мечом к нам придёт, тот по оралу и получит!
Хантер, 18.11.10 15:44:06
Никто вас с тайге ловить не станет. Вас возьмут в городе с металлом. Подойдет несколько человек в форме и скажут "пройдемте". Никуда вы не денетесь. Отберут у вас все, и вы не пикните, и еще спасибо скажите, что вас просто побили, обобрали и отпустили без уголовного дела.
Ведь иначе срок вам будет грозить.
А милиция (полиция) ваше золотишко продаст знакомому скупщику, деньгами с кем надо поделится, и будет у них все в шоколаде.
Старатель, 19.11.10 00:20:57
Законы так и пишутя. чтоб там было много воды, и вы зря так думаете что они (чин) дураки, они намног умнее, хитрее и наглее всех нас (яр.прим Жирик). Мы в говне будем рыться а они купаться и пить Шампань.
И так к теме.
Прочитал поверхностно проект одна вода песка нет.
В наш век когда везде можно определить по GPS свои координаты и по мобиле застолбить участок в заявительном варианте. Понятно дело если его кто -то раньше забил.нет вопросов. Определить размер участка.
Если привез китайцев то это уже артель т.е другая ступень.
Да статьи о др металле убрать, менты еще живут по инструкции о др.металле 1977 года (хранение перевозка, Сам чуть не влетел за 12 гр, хотя вел добычу по офиц. лицензии, но повез геологу показать образцы.
Ту та и меня взяли тепленьким. (страна стукачей).
Если разрешать, в чем я собственно очень сильно сомневаюсь или с такими огаворками, что мама не горюй.
Это боьше пиар компания перед выборами. тем более Путин в свое время дал отбой. И вот перед выборами решили поиграться в злого и доброго президента. Народ на мол кость.
Почему не дадут, слишком многие кормяться на данной площадке,звезды получают.
Теперь вопрос по какой цене будут покупать и кто.
Так же в данной облсти дествует возратный НДС для предпритяи, а старателю как же.
И что значит 10 кг. Какие данные использавть которые при брежневском правлении получены геологами.Когда приписки были повсеместно.
Может ди старатель вести разведку. Хотя вся его работа .то и есть разведка.
В общем ????????
Поэтому я свою губу пока закатываю обратно.
Хантер, 21.11.10 14:09:01
Согласен с тобой, кто губу раскатал, закатать надо обратно. Московские жлобы ничего для нас не сделают. Поболтают только для видимости.
Я в лес нынче не ходил, и в 11 году не пойду. Продавать за треть цены не хочу, х.. им.
Вот если никто продавать им за 500 р. не станет, тогда они забеспокоятся и закон примут. Всем надо на дно лечь и ничего делать. Это называется забастовка, кажется.
Кавчик Б.К., 02.12.10 10:29:22
А что с нашим Российским проектом по непромышленной добыче золота? Сдвинулось за месяц что-нибудь, пока меня не было? Никто запросы в Думу не делал?
Ден, 02.12.10 11:12:09
Приветсвую Б.К.
новости есть, времени небыло написать, значится так смотрим суда http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=429535-5&123 глядим в самый низ в раздел "Рассмотрение законопроекта в первом чтении" там синий текст (пункты)наводим на него ждем пару секунд выскакивает информационная справка там написана дата, где, чего и куда,смотрим за 27.11 / 30.11 читаем пытаемся осмыслить, вкрадце закон постараются принять до нового года
(дата рассмотрения 21 декабря 2010г)потому как чего то там с налоговым кодексом не так(новая редакция вступает после нового года)хотят успеть чтоб налоговый не менять, какие изменения в тексте закона не смотрел.
Алексей, 03.12.10 21:53:53
Спасибо Дену как всегда в курсе ))
Ден, 06.12.10 20:46:57
интерестная ситуевина знаетели сложилась, сейчас почитал заключения по проектам законов и выяснил что магаданский закон не окончательно похоронили по нему тоже работа велась и что самое интерестное рассматриватся магаданский будет совместно с депутатским проектом, что показательно (законопроекты рассылаются по субьектам федерации которые в свою очередь поддерживают или не поодерживают проект) так вот на магаданский положительных отзывов получено больше в два раза(1 отрицательнй 2 положительных) и прямо противоположно к депутатскому (делаем ставки господа) я за магаданский.
Алексей, 07.12.10 01:12:45
Ага если я на Магаданский поставлю мне что мыть в Магадан ехать придется? ))
Ден, 07.12.10 09:00:18
почему сразу в Магадан мой где хочеш он на всю страну распространяется, лично мне магаданкий нравится своей простотой и доступностью, а ставки делать это так шутка небольшая :-)
Алексей, 08.12.10 12:24:15
Ой а я то уже обос...ся что вмагадан собирают всех старателей. Даже пару доносов на соседей настрочил, предупреждать надо что шутка.
Виктор., 08.12.10 16:09:14
Шутники !!!))) ЗАЧЕТ!!!!!
mv, 09.12.10 15:37:53
думаю ехать никому никуда не придется, я предполагал гастарбайтеризацию,
вот и подтверждение http://news.rambler.ru/8399967/
Виктор., 09.12.10 17:54:28
mv, 9 декабря 2010 15:37:53
Хорошо сказано. А куда денем наших людей, Старателей? Пусть вымирают?
Добрый человек? )))
mv, 09.12.10 20:51:25
Виктор, вы не читали планы по развитию страны?
Виктор., 10.12.10 08:30:07
А я не одобряю планы, где наших людей заменяют приезжими и не люблю людей которые мечтают об этом. мягко сказал))
Ник, 10.12.10 10:10:51
На сайте, который дал mv (http://news.rambler.ru/8157634/) комментарии интереснее статьи. С удовольствием почитал, что думают люди о наших правителях. Я тоже от них не в восторге. Но они как клещи таежные присосались, хрен оторвешь.
Гном - Дену, 10.12.10 15:50:25
"...что самое интерестное рассматриватся магаданский будет совместно с депутатским проектом, что показательно (законопроекты рассылаются по субьектам федерации которые в свою очередь поддерживают или не поодерживают проект) так вот на магаданский положительных отзывов получено больше в два раза(1 отрицательнй 2 положительных) и прямо противоположно к депутатскому (делаем ставки господа) я за магаданский."
Не всё так хорошо с оценкой субъектами федерации законопроектов. Да, законопроект магаданской думы поддержали два субъекта РФ, НО(!) подавляющее большинство их (оба законопроекта) вообще игнорировало! Похоже всех заинтересованных в этом законе лиц можно пересчитать на 4-5 форумах в инете плюс столько-же пассивных читателей и столько-же тех, кто молча делает своё дело.
Влад, 11.12.10 13:48:16
А откуда взяться заинтересованным, если уже 60 лет всех, кто непромышленной добычей занимается, милиция ловит. До сих пор она этим развлекается. Глупость очевидная, зато все по закону.
В европейской России вообще никого уже не осталось. В Финляндии старатели есть, а у нас в Карелии всех вывели.
Скоро в Магаданской области никого не останется, кто золото мыть умеет. Правильно Гном подметил, мало осталось дураков при этих законах золото добывать.
Гном, 21.12.10 10:46:20
Звонки, СМС и прочие послания премьеру закончились, как и ожидалось большинством, ничем. Сегодня очередной "день сурка". Планировалось обсуждение альтернативных законов в ГД, но их нет и в помине в повестке пленарных заседаний ни на 21.12.10 ни на 22.12.10. Короче, мы в очередной раз "никто" и звать нас "никак"!
http://www.duma.gov.ru/index.jsp?t=news/index.jsp&file=9183.html
Ден, 21.12.10 12:03:50
не торопись, через пару дней все узнаем, а в тот бардак что ты указываеш лучше не смотреть там сам черт ногу сломит, сайт корявый информация там появляется через одно место так что это не показатель.
Гном, 21.12.10 13:44:09
Дену 21 декабря 2010 12:03:50
А куда ещё смотреть? Вообще-то это официальный сайт ГД. А через упомянутое тобой место появляется не только инфа на указанном ресурсе, но и всё остальное, к чему прикасается рука российского чиновника и законотворца.
Алексей, 21.12.10 14:40:31
А что ты ждешь 21-22 ? так то на 24 запланированно рассмотрение
Гном, 21.12.10 15:09:31
Ссылочку можно?
Админ, 21.12.10 18:17:13
На этом сайте в разделе "Новости" есть в ссылка:
Дума Думает Думу о проекте № 429535-5
Рядом адрес. Ткните на него мышкой и посмотрите все этапы прохождения закона. Последний от 20.12.10:
"перенести рассмотрение законопроекта"
Ден, 21.12.10 19:43:33
мужики спокойно, все узнаем в свое время, информация в сети появляется с опозданием тем более вроде перенесли рассмотрение тока непонятно на какую дату, а может просто не правильно понимаю там ведь не написано откуда куда перенесли так что не кипишуйте все узнаем.
по логике если перенесли должно быть написано, предложить принять законопроект в первом чтении (предлагаемая дата рассмотрения ..... а там стоят старые даты, магаданский проект вообще рассматривается 22.12 хотя должен одновременно с депутатским короче непонятки, посидим подождем а там оно само проклюнется.
Ден, 22.12.10 22:56:42
все амба, рассмотрение проектов перенесено на 25 ЯНВАРЯ 2011г.
источник
Избранник, 23.12.10 12:52:13
Ну и что? Ну, перенесли. Отдохнуть надо, а потом уж посмотрим. Вы тоже отдыхайте, далось вам это золото? Его в магазинах сколько хочешь. Надо, так купите. В банках можно и в слитках прямо взять. О чем речь? Вообще неясно.
Джонни, 23.12.10 15:48:17
Да,действительно и далось нам это золото,давайте-ка все скопом пойдем и займемся сельским хозяйством,мне самому непонятно чего это мы тут вдруг все взяли даи прилипли к этому золоту.Чтобы мы интересно делали пока не нашелся наш добрый друг ИЗБРАННИК и не поставил нас на путь истинный.
СПАСИБО ТЕБЕ ИЗБРАННИК,ТЕПЕРЬ ПОСЛЕ ТВОИХ СЛОВ МЫ БУДЕИ СПАТЬ СПОКОЙНО.
Ден, 23.12.10 19:21:12
НАФИГ золото айда все за КАРТОШКОЙ, УРРРАААААААА
Джонни, 25.12.10 16:43:37
Вроде как 10 января Дума будет принимать новый УК, если 191 нет ,значит наш закон примут.
Хантер, 25.12.10 17:45:00
Джонни, а вас на это надежда есть?
Вы верите в хорошее будущее для нашей страны?
Джонни, 25.12.10 17:53:46
Хантер поверь 100 %.
эд, 02.01.11 18:10:17
да здравствует советский союз, да здравствует товарищ сталин.
123, 03.01.11 05:51:54
К товарищу Сталину тогда добавьте: "Да здравствует В.В.Путин", который пытается восстановить Союз и советскую вертикаль власти.
Только Союз развалился через 70 лет, а России столько не протянуть - ресурсы намного меньше.
Верить в светлое будущее при В.В.Путине, конечно, можно. Мало-ли кто во что верит.... Но те, кто имеет возможность, старается слинять из России.
Джонни, 03.01.11 07:56:32
Ничего там хорошего за границей нет,я прожил некоторое время в Германии,жить вообще невозможно.Там система дом-работа,работа-дом.А попробуйте у них как у нас сходить на рыбалку,или на охоту или просто съездить на пикник в лес.Я уже не говорю о том ,что все они стучат друг на друга,везде и всегда,и это норма жизни.Так лучше жить у нас,да есть законы ,нам неприятные ,но их можно обойти,объехать ,мы к этому привыкли,поэтому мне и тут нормально и никуда отсюда я не поеду.Для меня лично непринципиально кто будет президентом,главное чтобы был здесь я,а там разберемся.
Хантер, 03.01.11 08:34:59
Хорошо за границей или нет, зависит от количества денег. Березовскому, Лужкову и др., там хорошо и не скучно. А нас там не ждут, наша доля здесь от ментов бегать и от прочей нечисти.
Гном, 03.01.11 13:25:20
Полностью согласен с Джонни по поводу жизни в Германии. У меня там живёт племянница. Были в гостях. Да, сначала было интересно. Всё чисто, дороги хорошие, коньяк "непалёный", пиво вкусное, всякие колбасы и т.д. Но сопли в сахаре улеглись довольно быстро и стало очевидно, что пресловутая европейская свобода на самом деле - короткий (оч. короткий) поводок. А денег как у березовского-гусинского-лужкова там нашему брату-россиянину не заработать никогда. Кстати эти экс-олигархи их тоже не в Европе тырили. Жизнь штука относительно короткая и не стоит её тратить на соблюдение многочисленных глупых запретов. Если нельзя закинуть удочку в речку или озеро, развести костёр не берегу, насобирать лисичек на жарёху или черники на кисель - значит не всё в порядке в этом чудо-государстве.
Джонни, 03.01.11 15:35:36
Полностью согласен с Гномом,когда проживешь какое-то время и вроде как есть деньги и вроде как есть все шмотки,еда,но потом начинаешь понимать ,что ты находишься в глубокой заднице,и не нужен тебе дешевый сыр,мясо,масло,и вообще от этой страны абсолютно ничего не надо.Это то же самое ,что находится в тюрьме.Вроде как у тебя все есть ,но ты ничего не можешь.Вот у нас то жизнь настоящая,и это надо ценить,а уж какй президент,там в лесу не видать.
Хантер, 03.01.11 16:52:23
Нас все равно никуда не возьмут, никому мы не нужны. Нам здесь жить.
Но в тайге всю жизнь не просидишь, выйти придется и продать с трудом добытое. Как продать и почем? В этом вся проблема.
Медведев 2 года назад сказал рассмотреть вопрос о вольноприносительстве, а правительство против и тормозит дело. А ты говоришь, все равно какой президент. Не видишь разницы по 400 руб. продать вчерную или по 1200 законно? И когда морду милиция набьет - это по твоему будет настоящая жизнь? Дадут тебе лет 5, вот и оценишь жизнь.
Моя хата с краю, нам все равно - это плохой разговор.
Гном, 03.01.11 17:41:38
Хантер, по моему ты не прав. Джонни говорит, что жить и работать надо в России, а с твоей стороны - упрёк. Причём тут вообще "хата с краю"? Президенты меняются, порой очень непредсказуемо, и президент - это всего одна стосорокапятимилионная часть населения. Конечно, в тайге всю жизнь не просидишь, но сезон-то всего месяцев пять. Остальные семь можно заниматься чем-то другим. Золото не прокиснет и не сгниёт. Я вот так и делаю.
А разговоры про бесперспективность России, как государства, думаю сильно преувеличены (это уже к 123 от03.01.2011 05:51:54). Вот благополучие Евросоюза действительно вызывает сомнение, потому как колбасит этот альянс не по-детски. То Франция, то Греция, то Исландия! Кто следующий? Я был длительное время только в Германии (другие страны не в счёт - не было времени присмотреться) и впечатления двоякие. С одной стороны - высокотехнологичное производство, а с другой - тотальный дефицит собственных ресурсов. Они перерабатывают всё, что возможно: собственный мусор и тот что подкинут соседи (по ЕС), дождевую воду, битое стекло и фекальные стоки и т.п. И это вызвано не продвинутостью немецкой экономики, а тем, что они уже давно выскребли всё до донышка. Там давно нет девственных лесов, почти каждый рудник превращён в музей, дороги там строят турки и арабы, а бошевское оборудование собирают китайцы и прочие юго-восточные азиаты, потому что немцы за эти деньги работать уже не хотят. Они торчат в сети, пьют пиво, жрут чипсы и жиреют так, что даже американцы за ними не успевают. Вот у таких стран не всё в порядке с будущим!
Хантер-Гному, 03.01.11 19:16:10
Гном, в чем я не прав? В том что не хочу продавать по черному за 400 рублей? Может ты скупщик? Тогда, конечно, тебе лучше купить у меня по 400.
Может поторгуемся? 500 дашь?
Мне х.. на Евросоюз. Мне цена за металл нужна и дешевая лицензия. Сейчас этого нет. Потому говно здесь, и лучше не будет.
Джонни, 04.01.11 11:54:30
Вот скоро будут выборы,мы опять будем избирать.Как обычно будут три кандидата :это-Единая Россия,ЛДПР и КПРФ.Никакая из этих партий не желает норамального гакона о вольноприносительстве.Никакая из этих партий не хочет про это даже слышать.Всеми партиями заправляют в любом случае олигархи,это деньги.А теперь давайте определимся ,за кого будем голосовать.
Джонни, 04.01.11 11:55:23
Вот видите,простой вопрос,а ставит в тупик.
Гном-Хантеру, 04.01.11 13:30:50
Какой-то ты нынче неадекватный. Тебе слово, а ты в ответ пять. Не от президента и правительства, по большому счёту всё зависит, а от народа, который их сначала выбирает, а потом материт и терпит, и снова выбирает тех же самых. Вот таким нехитрым способом и превращаем свою державу в ...... ! Если и дальше молчать в тряпочку и плеваться в монитор - точно ничего не изменится.
А про ЕС вообще не тебе было адресовано.
Хантер, 04.01.11 15:22:02
Работы нормальной нет, до 10-го вообще сидим без дела, лето придет - ничего не изменится. Я как раз адекватный моей ситуации. В морду бы еще кому-то дать.
Анатолий, 04.01.11 16:06:05
Цены чёт у вас не правильные....
Сусуманец, 23.01.11 13:02:36
Мужики--Вы все по своему правы..но такого закона о вольном приносе вообще не нужно..пусть уж будет так как есть..у нас существует организация,мы занимаемся как бы доразведкой запасов золота...а на самом деле просто добываем золото---идет стаж ,платим налоги==я работаю со дня основания...уже 8 ой год..цена правда небольшая---зато все легально и без проблем...
Анатолий, 23.01.11 16:21:37
Вот именно всё дело в бумажке,пох.. какой организации,лиш-бы работать где пожелаю.
Хантер-Сусуманцу, 23.01.11 16:27:16
Вам почем платят? Чего не напишешь, никто тебя здесь искать не будет.
Закон нужен, чтобы цену поднять. Ты бы отказался сдавать в банк по 1000 руб.? А по 1300? Пусть бы взяли подоходный и пенсионный.
У вас в Магадане пока можно найти место с хорошим содержанием, чтобы по небольшой цене работать. А у нас так работать невыгодно, никто и не идет, хотя золото есть. Вы тоже разбежитесь, когда сливки кончатся.
Сусуманец, 24.01.11 14:25:42
Платят нам как я и говорил немного--500 руб/гр,на черном--860...А насчет цены это вопрос сложный..На афинажный завод никто сдавать не разрешит напрямую...сделают опять кассы приемные как и сейчас..и цена будет точно такая же как и сейчас...если не меньше...А 1300 стоит золото 9999 пробы--в пересчете на нашу среднюю пробу по району--820--это будет 1066 руб ..Минус 1% за афинаж,минус 2 % за транспортировку,минус налоги..ну и посчитай что остается...
Сусуманец, 24.01.11 14:35:28
А насчет сливок--так они кончились еще в 70-80 тых годах,осталось правда кое-где в глухой тайге--но туда никого не загонишь--а во вторых добыча там будет нелегальной..нет на те места лицензий--и не будет никогда..хоть и примут этот закон..У многих здесь голубая мечта добыть за сезон хотя бы 300-500 гр золота..так что не все так просто и у нас..
Хантер, 25.01.11 11:54:07
Уточни пожалуйста вам 500 руб. платят за шлиховой металл или в пересчете на х.ч?
Не пойму, почему в других странах все просто. Прочитал про Австралию. Там продали золото кому хотели за 900 баксов и поехали.
Гном, 25.01.11 19:29:53
В ходе "часа голосования" большинством голосов (411) принят в первом чтении "московский" вариант закона о добыче золота ИП. За "магаданский" проголосовало 97 депутатов (отклонен), за разработку техногенки - 109 (отклонен).
Сусуманец, 26.01.11 13:24:22
Платят за шлиховое конечно..--500 руб А Московский это закон еще хуже ?..или как ? Я кстати в этом году поеду в Австралию...именно золото мыть..там сейчас для меня почву готовят...по знакомству
Хантер, 26.01.11 16:55:27
Лично для меня в московском прожекте нет ничего хорошего. Надо оформляться индивидуальным предпринимателем. Значит отчеты в налоговую и надо нанимать бухгалтера, сам облезешь отчеты писать.
Получить лицензию на хорошее место - не получится. Найдешь место, придешь просить. А тебе скажут - нет дорогой, там больше 10 кг, мы тебе не дадим, и отдадут место другому или будут ждать сумму, которой у меня отродясь не было. Да много еще, где могут прищучить по этому прожекту.
В общем, меня этот закон никак не касается.
Гном-Хантеру, 27.01.11 06:01:44
Для ИП не надо вести бухгалтерию и нанимать бухгалтера. Регистрация занимает неделю, стоит 1,5 т.р. (примерно). Один раз в год подаёшь декларацию в налоговую и один отчёт в пенсионный фонд. Обычно ПФ сам даёт адреса тех кто может сделать такой отчёт. Времени займёт час, стоит копейки. 4 раза в год (ежеквартально) страховые платежи в ПФ и фонды медстрахования (около 3 т.р. в квартал). Вот и всё, если не принимать на работу (официально) наёмных работников. Так что ничего страшного. С лицензией, я думаю, можно найти способ. Например, оформить её на любую подходящую помойку рядом с тем местом, где действительно собираешся работать.
Капасёв, 27.01.11 09:29:24
Гному
У вас уже не требуют от ИП ежеквартально предоставлять данные по наёмным и в случае отсутствия таковых те же бумаги с нулевыми показателями?
hakas, 27.01.11 12:46:34
Каким образом ИПэшник, не ведя бух учет, будет соблюдать законодательство по сохранности золота? Никаких преференций по сравнению с золотодобывающими предприятиями никто никогда индивидуальному предпринимателю не даст. Поверьте, на упрощенке никто вам не разрешит добывать золото - сразу обяжут вести общий бух. учет.
Ещё закон не приняли и нефиг фатазировать.
Мудрый, 27.01.11 13:34:53
А как-же это - Индивидуальных предпринимателей допустят до золотодобычи
26.01.11 г. в 14:47VCK3539316513
Теги: бизнес, госдума, золото, законопроекты, труд
Индивидуальным предпринимателям, гражданам России, разрешат добывать россыпное золото на небольших отработанных участках и мелких месторождениях с запасами золота 10 килограммов и менее.
Вчера Госдума приняла в первом чтении законопроект, по которому индивидуалы в течение пяти лет смогут пользоваться недрами для добычи россыпного золота на участках, не имеющих промышленного значения.
В России в настоящее время тысячи таких полузаброшенных золотоносных жил. Но рентабельность и экономическую целесообразность они могут обеспечить при условии упрощенного порядка доступа к недрам и льготного налогообложения. То есть лицензии на добычу будут выдаваться без проведения конкурсов или аукционов. Кроме того, предлагается ввести упрощенный порядок приемки добытого золота.
У инициаторов такого подхода много противников. Вчера глава Союза старателей России Виктор Таракановский назвал этот законопроект противоречащим Федеральному закону "О недрах". По мнению знатока специфического рынка, цель документа узаконить криминальные схемы добычи золота, которые сегодня процветают в золотоносных регионах страны. "В одной из области Восточной Сибири сегодня россыпное золото силой скупают по 600 рублей за грамм при официальной стоимости в 1200 рублей", - говорит эксперт. Затем, по его словам, золото переправляют по нелегальным каналам. Таракановский не верит, что что-то может измениться от выдачи лицензий, тем более без конкурсов и аукционов. Ему также непонятно, кто и как будет определять участки с запасами золота в 10 килограммов. "Технически это трудно и дорого", - утверждает он.
Справка " РГ"
В настоящее время нелегальная добыча золота в стране оценивается более чем в 10 тонн в год, что составляет около 10 процентов общей добычи драгоценного металла в России. К золотоносным регионам России относятся Красноярский край, Амурская, Иркутская, Читинская, Магаданская области, а также Бурятия, Тува, Якутия и Чукотка.
Источник: rg.ru
Регится пора или нет?
Анатолий, 27.01.11 13:37:15
Ох уж эти депутаты! ни сколько Витьке Таракановскому нервы не берегут)))
Гном, 27.01.11 15:11:32
for hakas
Насколько я знаю, в проекте закона речь шла именно об упрощённой системе налогообложения, поскольку изначально планировалось, что его принятие даст возможность людям из числа безработных (в первую очередь) без лишних хлопот добывать и сдавать золото государству. Если вчерашних безработных заставлять работать по общей системе налогообложения и вести бух. учёт, то зачем, спрашивается, было городить весь этот огород? Простота применения закона была определяющим условием. А если уж соблюдать законодательство по сохранности золота - то это вообще вилы, а ведение бух. учёта, кстати, никак не влияет на его (золота)сохранность. Особенно если человек трудится один: потерял (пропил, прое..л) металл - переписал документы и все дела. Короче, если опять свернуть в эту колею, то приведёт она в 2003 год - закон усложнят до такой степени, что можно будет уже и не принимать.
Капасёву. Я сдаю раз в год. Можно это сделать совместно с декларацией.
Анатолий, 27.01.11 16:33:26
Парни вы хоть суть дела расскажите как этот ИП оформлять...
hakas, 27.01.11 17:03:38
УТВЕРЖДЕНА
приказом Министерства финансов
Российской Федерации
от 29.08. 2001 года № 68н
И Н С Т Р У К Ц И Я
О порядке учёта и хранения драгоценных
металлов, драгоценных камней, продукции из них и ведения отчётности при их производстве, использовании и обращении.
....Книги, журналы и т. п., используемые для ведения учёта драгоценных металлов и драгоценных камней, должны быть до начала записей пронумерованы постранично, прошнурованы, подписаны руководителем организации или лицом, им уполномоченным, скреплены печатью и учтены.
При ведении учета с использованием электронных средств документами отчетности являются документы, выведенные на печать, прошнурованные, постранично пронумерованные, подписанные руководителем организации или лицом, им уполномоченным, скреплённые печатью и учтенные в бухгалтерии.
Сроки хранения учётной и отчётной документации устанавливаются руководителем организации в соответствии с требованиями законодательства по срокам хранения бухгалтерской документации.
...........................................................
6.21. Работники бухгалтерии организации периодически, но не реже одного раза в месяц, проводят во всех местах хранения и применения драгоценных металлов и драгоценных камней проверки правильности ведения оперативного учёта, заверяя достоверность записей в документах своей подписью....
Вот как раз ведение бух. учета и влияет на сохранность золота и попробуйте убедить в обратном Минфин России.
Допустим предпринимателя не заставят обустраивать ЗПК, но прошнурованый и заверенный в налоговой журнал учета добытого шлихового золота он должен будет вести полюбому, а проверять ведение такого журнала будут менты местного РОВД, налоговики, экологи, лесники, гостехнадзор, мчс, прокуратура
У этого законопроекта нет никаких шансов
Гном, 27.01.11 17:33:52
1. Приходишь в налоговую (сектор по работе с физ. лицами), где тебе выдадут бланки заявления о регистрации в качестве ИП, перечень необходимых документов, банковские реквизиты по которым надо оплатить гос. пошлину.
2. Заполняешь заявление и заверяешь его у нотариуса (платно).
3. Оплачиваешь гос. пошлину за регистрацию себя в качестве ИП.
4. Приносишь все документы (заверенное заявление, копию паспорта, квитанцию об оплате гос. пошлины) в налоговую, в тот-же отдел, к той-же девушке или тётке (как повезёт). Она тебе даст огромную книгу - классификатор видов экономической деятельности (ОКВЭД), из которого ты выбираешь один или несколько вариантов деятельности, которой предполагаешь заниматься. Выбранные коды вписываешь на последнюю страницу заявления, но предварительно надо убедиться, что выбранная тобой деятельность попадает под упрощённую систему налогообложения (УСНО). С ЕНВД (единый налог на вменённый доход) связываться не стоит, т.к. налоги придётся платить независимо от того работаешь или нет, есть доходы или нет.
5. Через 5 рабочих дней тебе выдают свидетельство о регистрации ИП и дают написать заявление о переходе на УСНО.
6. Через некоторое время приходят письма из пенсионного фонда и фонда мед. страхования. Тебе присваивают регистрационные номера и высылают инструкцию по уплате страховых взносов (за 2010 г. было около 12 т.р.), которые платишь ежеквартально.
7. Если есть желание, то можно открыть расчётный счёт в банке, но для ИП это необязательно.
8. Заказываешь печать и, если надо, угловой штамп.
Если закон примут, то добавить в перечень видов экономической деятельности добычу полезных ископаемых - дело одного дня, если конечно не будет очереди из пары сотен желающих.
Ну, вот как-то так.
Анатолий, 27.01.11 17:42:05
Благодарю Гном! там в налоговой наверное есть люди обученные,которые всем этим и занимаются,по мне так проще заплатить чем в бумажках плюхаться....обучен одному - рыть и добывать.
Но пока рано видимо бежать и занимать очередь.
Гном, 27.01.11 17:48:17
for hakas
"но прошнурованый и заверенный в налоговой журнал учета добытого шлихового золота он должен будет вести полюбому"
А вот сколько и чего он туда впишет - его личное дело. На бумаге-то всё сойдётся. Так, что бух. учёт может повлиять только на сохранность золота, которое вписано в пресловутый журнал. А его там может вообще не оказаться, смотря как вильнёт старательский фарт. Журнал есть, а золота нет. И все в непонятках... И лесники и ФСБ и особенно МЧС.
Гном - Анатолию, 27.01.11 17:57:34
Там ничего архисложного нет. Заявление на 4 страницах, но заполнять нужно не все пункты. Там есть подсказки (сноски). В налоговой с тебя денег брать не должны, им это по статусу запрещено. Подскажут бесплатно.
Анатолий, 27.01.11 19:14:36
Дожить надо до официаловки,мож всё как и раньше останется и прощё и ни от кого не зависим.
hakas, 28.01.11 09:38:28
я поинтересовался в местном Роснедровском филиале - конкретно в отделе "Анализа состояния минерально-сырьевой базы" на предмет россыпух с балансовыми запасами менее 10 кг. золота.
На территории Республики Хакасии таких объектов нет. Значит в Хакасии закон не работает. Закон не приняли, а он уже дохлый - не рабочий. Что в Хакасии нет россыпного золота? Полно таких, отработанных ещё дедами, россыпух.
Если на сегодня по всей России наберется к примеру 1000 россыпух с балансовыми запасами до 10 кг. и, спрашивается кому нужен этот закон?
Я думаю желающих заняться золотодобычей будет раз в 10 больше чем россыпей. Что делать если на одну россыпь будет 10 заявок или 100? Проводить аукционы-конкурсы? Полностью теряется смысл идеи упрощения доступа к золотодобыче безработного населения посредством регистрации ИП и борьбы с безработицей в таежных поселках.
Гном, 28.01.11 09:55:30
Я уже многократно поднимал вопрос про эти хреновы 10 кг. Я тоже считаю это требование абсурдным. Единственным критерием должна быть востребованность россыпи золотодобывающими предприятиями. Есть желающие из числа юр. лиц - флаг в руки, если нет - частникам. Не должно быть никакой прослойки между россыпями пригодными для отработки пром. способом и доступными для частников. В крайнем случае, россыпь с запасами больше 10 кг. можно "попилить" на клаймы, как в Канаде (или Киргизии).
Cedric, 28.01.11 13:51:03
Как там в законе написано?, к сожалению под рукой нет. "Запасы не превышающие 10 кг", так?, ноль запасов тоже подпадает под такое определение. Значит техногенку можно работать... или нет? hakas, ты там в своем филиале Роснедр не спрашивал?
Алексей, 28.01.11 15:52:32
я из выступления Александрова понял так кто первый заявку подал тот место получил в течении 5 лет превысил 10кг участок отдают предприятиям
Кавчик Б.К., 28.01.11 17:01:28
Я полностью согласен с Гномом. Один из основных пунктов закона сформулирован неясно.
Статья 19.2.
"в пользование предоставляются участки недр, в которых по заключению федерального органа управления государственным фондом недр ... запасы россыпного золота не превышают 10 килограммов.
Запасы - это то что подсчитано и утверждено. Методики и способа подсчета запасов золота в мелких объектах нет. Возникает неопределенность.
Если бы а проекте было написано:
"предоставляются участки недр, в которых по заключению федерального органа управления государственным фондом недр или его территориального органа подсчитанных запасов нет или подсчитанные запасы меньше 10 килограммов". Тогда было бы ясно.
То есть, к слову запасы необходимо определение: подсчитанные.
TUNGUS, 28.01.11 17:21:14
Долой 191-ю статью!!!И Да здравствует ВОЛЬНОПРИНАСИТЕЛЬСТВО Дайте ЖИЗНЬ ЛЮДЯМ СЕГОДНЯЩЕЙ РОСИИ!!! Вспомните историю! Как захватывали (МОСКВА) земли Сибирские! Нагинали на ЯСАК... пора задуматься о созданном ВАМИ НАРОДОМ!!! Чтоб Вы Правительство России прекланялось перед народом, а не Народ перед Вами!!! Москва очень маленький городок, по сравнению с РОССИЕЙ ею созданной, не нароком можно и задавить...
Москвич, 28.01.11 22:38:58
В Москве больше 10 млн.чел., а в Магаданской области - 150 тыс., на Чукотке - 50, в Якутии 1 млн. Всех собрать получится - как в Москве дворников. Чего вам чирикать? Какие законы НАМ нужны, такие и примем. Демократия у нас, поэтому решает большинство.
Ден, 28.01.11 22:54:33
Уважаемый "Москвич" не будетили вы столь любезны ознакомится с моей позицией по поводу демократии и москичей в частности, вот по этому адресу http://lleo.aha.ru/na/
Москвич, 28.01.11 23:45:07
Смотреть не буду, не интересно. Во-первых вы пишите с ошибками, значит не очень грамотный, во-вторых - смысла нет. Мнение меньшинства роли не играет. Вам, например, мешает статья 191, а нам нет. Для нас она полезная. О чем нам с вами разговаривать? Мы не договоримся, так как интересы у нас разные.
Так что успокойтесь и не волнуйтесь. Все за вас решат. Ваше мнение никому не нужно.
Джонни, 29.01.11 01:28:47
По крайней мере все прямо и открыто, ясно и понятно, тут и обсуждать то нечего.Разве только что вспомнить 1929 год,раз товарищ сам нам подсказывает,и заметьте-я сам первый ничего не предлагал.
hakas, 29.01.11 07:41:35
стаистику прочитал про Интернеты и население в России
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
69% россиян не пользуются Интернетом совсем. Только 11% опрошенных пользуются Интернетом ежедневно. Раз в неделю подключается к Всемирной паутине лишь 9% респондентов, эпизодически - 3%.
Активных пользователей сети Интернет в России на 1 тыс. населения – 42,3 человека, в Швеции – 573,1. На Ямайке – 228,4.
80% интернет-трафика в Рунете - это скачивание порнографии. Доля спама в почтовом трафике Рунета превышает 85%.
Насыщенность населения страны персональными компьютерами составляет 18%.
Население России
78% россиян считают, что Москва живет за счет регионов. 74% россиян с неприязнью относятся к москвичам, 44% считают эту неприязнь "сильной" и "очень сильной", иными словами, москвичей в России ненавидят две трети сограждан.
По данным журнала "РБК" (№11, 2007 г.) национально-этнический состав Москвы
выглядит следующим образом:
русские - 31%
азербайджанцы - 14%
татары, башкиры, чуваши - 10%
украинцы - 9%
корейцы, китайцы, вьетнамцы - 6%
таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%
чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%
армяне - 4%
белорусы - 3%
грузины - 3%
молдаване - 3%
цыгане - 2%
евреи - 1%
другие народы - 5%
В Москве реально проживает свыше 14 млн человек, из них русских – 4.340.000. В столице Государства Российского русские – национальное меньшинство.
Человека нельзя загонять в угол, народная ненависть вырвется когда-то наружу и я могу только пожелать всякому "Москвичу" - Доброй дороги в Лондон!
Хантер-Гному, 29.01.11 08:21:31
Спасибо за консультацию об ИП.
Но есть проблемы. Есть возражение бюджетного комитета. Оно против упрощенки:
«Вместе с тем, обращаем внимание на то, что применение упрощенной системы налогообложения освобождает налогоплательщиков - индивидуальных предпринимателей от уплаты налога на добавленную стоимость, а также от налога на доходы физических лиц и налога на имущество физических лиц...
Учитывая вышеизложенное, Комитет не поддерживает принятие статьи 3 проекта... Посмотри в Актуальных темах статью от 7 декабря.
Сейчас дан месяц на внесение изменение в проект. Где будет твоя упрощенка?
Останется ЕНВД, а это что? Ты не пробовал?
Хантер-Хакасу, 29.01.11 08:47:02
По-моему не стоит делить россиян по национальности. Лучше уж по доходам. Есть богатые и бедные. Среди богатых множество жуликов и нахалов, которые залезли в государственный карман. Тут бы стоило разобраться в источниках доходов.
Москвичи тоже разные. Среди них полно небогатых людей, которые еле сводят концы с концами и, так же как и мы, недовольны тем, что есть. Кстати, москвичи активнее в своем недовольстве, чем жители других городов. Собираются выступают. С них пример бы стоило взять. А нас сейчас надерут с законом, а мы что? Да, ничего.
Хантер-Москвичу, 29.01.11 09:07:59
Ты не москвич, а тварь московская. Живешь за счет магаданцев, у которых золото даром отбирают или за гроши скупают. Потому и нужна тебе - твари статья 191.
hakas, 29.01.11 09:41:05
Рожденный в СССР, я никогда не делил людей по расовым и национальным признакам и мне по барабану какие доходы у моего соседа или того же Абрамовича - это дело совести Абрамовича и других богатых граждан нашей страны.
Закон в Московском варианте, который собираются в ближайшее время обсасывать думские извращенцы, никому из нас не даст возможности реально заняться старательской добычей золота.
Почему Магаданцев прокатили на голосовании? А потому, что Страной на всех уровнях руководят гусары и их любовницы и интересы этих любовниц ну никак не совпадают с интересами Магаданцев.
Хантер, у вас есть идеи? Например, нынешним летом пройти Старательским маршем по России от Владивостока до Москвы и постучать там, в Москве... чугунными сковородками, так любимыми Уральским старателем Анатолием Михайловичем.
Cedric, 29.01.11 10:12:41
Кавчику Б.К.
"То есть, к слову запасы необходимо определение: подсчитанные".
По-моему, к слову запасы подходит так же определение: погашенные, списанные с баланса и т.п., т.е. запасы равны нулю, а это то же подпадает под определение менее 10 кг.
Выходит техногенку можно работать по этому закону?... или нет?
123, 29.01.11 13:26:07
По проекту закона техногенку работать можно. Вопрос с запасами. Хакас привел отличный пример, что россыпей с запасами меньше 10 кг мало. Техногенных россыпей с запасами меньше 10 кг тоже единицы. Надо включить россыпи без запасов.
По моему надо так:
«предоставляются участки недр, в которых по заключению федерального органа управления государственным фондом недр или его территориального органа запасов россыпного золота нет или запасы не превышают 10 килограммов».
По моему, уточнять какие запасы не стоит (подсчитанные, разведанные, балансовые, в этом будет легко заблудиться).
Главное, чтобы включить в закон возможность получения лицензий на участки, где запасов нет.
Сусуманец, 29.01.11 13:27:59
Мужики да поймите вы наконец--это специально придумали эти злополучные 10 кг...чтобы манипулировать и лицензиями и самими старателями...а попросту заранее подготовили себе почву для взяток..Нет у нас организации которая может точно сказать сколько золота лежит на конкретном участке....и никто не собирается ее создавать...Закон этот подохнет сам и потянет за собой все хорошие начинания...
Сусуманец, 29.01.11 13:36:03
А насчет запасов...У нас участки с отрицательным балансовым запасом золота продает Геолком через аукционы..вот вам и нет запасов
Cedric, 29.01.11 13:44:46
Участок недр, как я понимаю, это не обязательно вся россыпь целиком. Можно будет взять участок в пределах, скажем, одного разведочного блока. Если россыпушка небольшая, то запасы в одном блоке могут быть менее 10 и даже менее 5 кг. Пусть оформляют лицензию на блок, отработал, давайте следующий.
Гном, 29.01.11 13:55:01
Я читал заключение Комитета по бюджету и налогам и уже высказывался по этому поводу именно в этой теме гораздо раньше - ещё 15 ноября (см. выше). Я и сейчас считаю, что вышеназванное заключение - одна из многих попыток чиновников показать свою значимость и авторитет. Исполнители заключения демонстрируют знание законов с которыми вступает в противоречие законопроект 429535-5. Они даже не пытаются устранить эти противоречия. Им проще зарубить закон, а не думать, как его привести в соответствие с действующим законодательством. Что касается эфемерных недополученных налогов, то это делёжка шкуры неубитого медведя в чистом виде! Этих денег и так, фактически, нет. Но , видимо, нашу державу не устраивает "часть" - ей надо "всё". Но ведь, если частник (ИП) будет нанимать наёмных работников, то будет и НДФЛ, будут налоги с ФОТ, новые рабочие места. Говорить о ЕНВД в случае золотодобычи - по меньшей мере неуместно - это не магазин, не парикмахерская и не шиномонтажка, - тут совсем другая специфика. А вот НДС - это серьёзный приварок, но одним налогом на добавленную стоимость аппетит комитета-соисполнителя не ограничивается. Там хотят получить с вольных старателей и плату за лицензию, за аренду земли (недр), участие в конкурсах, экспертизу запасов, НДПИ (нисколько не смущаясь от того, что этот налог уже был выплачен предыдущим недропользователем). В итоге, такой подход просто погубит закон. Не будет простоты реализации закона - не будет никакого смысла в его принятии.
Гном - Москвичу, 29.01.11 14:00:51
У Вас тоже не всё в порядке с пунктуацией и стилистикой. Если не умеете правильно составить сложноподчинённое предложение - выражайтесь проще. Например, как один миллион двести тысяч московских дворников.
hakas, 29.01.11 14:12:41
Нет запасов - нет золота - добывать нечего. Тогда только лицензия на разведку за счет собственных средств и добыча золота при этом ну никак не возможна.
Вот держу в руках такую лицензию и читаю приложение №1 к ней называется - "Соглашение об условиях недропользовая" нет ни слова про добычу золота.
Какая техногенка? Есть там разведанные и защищенные запасы? Где тот добрый дядя, который за свои деньги проведет разведочные работы и защитит запасы, чтобы потом бесплатно отдать техногенку индивидуальному предпринимателю?
Ещё раз повторяю для тех кто не в теме - этот законопроект пустышка.
Гном - Хантеру, 29.01.11 14:15:01
P.S. Я там, чуть выше, черкнул тебе пару строк, правда забыл указать, что именно тебе.
Cedric, 29.01.11 14:32:09
Да уж, полная неопределенность, ну да ладно, рано впадать в отчаяние. Подождем, может ко второму чтению что-нибудь по-конкретнее нарисуется.
Анатолий, 29.01.11 15:13:29
Изменится может только цена металла,думцев кто выступал "за" просто могут правильно подготовить и они станут против.
Хантер-Хакасу, 29.01.11 17:28:11
Идти на Москву сейчас не время. Может потом, когда цена на нефть упадет. Без нефтяных денег им власть не удержать. А сейчас морду омоновцы набьют - им развлекуха и доплата за боевые условия.
Да, и чего волноваться? Не будет хорошего закона, я за золотом не пойду, в городе перекантуюсь.
Пусть московская ....... сама едет себе золото мыть.
Хантер-Гному, 29.01.11 17:41:53
Я уже объяснял свою позицию. Не будет хорошего закона - пусть сами золото моют, я пас.
Анатолий, 29.01.11 19:06:43
Этот москвич,он-же враг народа,в следующий раз может подписаться путиным или лёней голубковым и просто провокатор...итд.так-что не рвите сердце,он просто говорит правду своим методом.
Ден, 29.01.11 21:45:27
ё маё страсти то какие не шуточные (без сарказма) и ведь каждый по своему прав, но еще три месяца назад было понятно что этот закон пустышка и ждать от него чего либо не стоит, однако при всем при том положительные стороны все же есть, а именно положительное движение вперед, какой никакой а закон будет а это даст формальный повод вести борьбу за нормальные условия и права, возможно у кого то получится выйти из тени и работать офицально и это хорошо потому что старатели (вольные) появятся как класс, да в общем то рано еще говорить что на выходе получится, еще пройдет не мало времени пока он начнет действовать
по поводу москвича, итак понятно что это какй то хрен вроде следователя волчека который сидит и от злости ядом на клаву капает, думаю некоторые зашли туда куда я его послал, простите это было адресовано не вам, лясы точить с ним я не собираюсь пускай убогий развлекается не обращайте внимание
Ден, 29.01.11 22:43:45
вот почитайте http://www.kolyma.ru/index.php?newsid=14149
Влад, 02.02.11 18:23:12
Прочитал статью Александрова про то, что сделан существенный шаг к легализации вольноприносительства.
Лапша, прости Господи.
Во-первых оба магаданских проекта в Москве прокатили, остался московский, придуманный Советом Федерации.
Во-вторых, причем здесь вольноприносительство. Вольный принос - это без лицензии, никто не спрашивает откуда взял, принес и сдал в кассу. А тебе деньги или боны. Вот это ВОЛЬНЫЙ ПРИНОС.
А тут предлагают лицензию получать, бумаги оформлять, потом за тобой охранника поставят, чтобы не сбежал. А может еще огородят колючей проволокой в три ряда, чтобы в другом месте не копнул.
А как золото сдавать - это они еще не придумали. Правительство потом решить, как-нибудь. Ну и что тут от вольного приноса? Может ПОНОС а не принос?
Леший, 03.02.11 04:08:53
Цитата из проекта:
Добытые и произведенные драгоценные металлы, за исключением самородков драгоценных металлов, после необходимой переработки должны поступать для аффинажа в организации, включенные в перечень, утвержденный Правительством Российской Федерации.
У нас есть россыпи, в которых встречаются только самородки. Это не такая уж редкость. И чо с ними делать?
hakas, 03.02.11 15:39:59
Леший:- "У нас есть россыпи, в которых встречаются только самородки. Это не такая уж редкость. И чо с ними делать?"
Их надо будет сдавать в Гохран бесплатно.
Если серьезно - поищите инструкцию Минфина в Консультанте может быть, там речь идет о сдаче самородков отдельно - типа по коллекционной стоимости и первым должно государство закупать, а будет оно это делать или нет и когда - это не известно.
123, 03.02.11 16:01:50
В законе О ДМДК написано:
Оценка и сертификация самородков драгоценных металлов осуществляются специально уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Не приобретенные в Государственный фонд драгоценных металлов и драгоценных камней Российской Федерации самородки возвращаются субъектам их добычи или реализуются по поручениям указанных субъектов добычи драгоценных металлов и драгоценных камней, в том числе с аукциона.
Таким образом, самородки надо отправить в Гохран. Там их отдадут на оценку (есть спец.комиссия по оценке самородков и инструкция). Лучшие самородки государство заберет себе (частично оплатит), то что похуже вернет и теоретически их можно продать, кому хочешь.
Леший, 06.02.11 03:14:39
Инструкция по самородкам у меня имеется. Все дело в том, что артели посылают на аффинаж все самородки сотнями кг каждый год, а от частников не хотят их брать. Это уже вызывает вопросы. Конечно, суровость наших законов смягчается необязательностью их исполнения.
Ден, 09.02.11 14:28:11
кому интерестно посмотреть как проходили дебаты по поводу принятия закона, ходить суда( http://transcript.duma.gov.ru/node/3366/?full )это стенограмма заседания там много всего поэтому прийдется посидеть посмотреть
Борис Константинович выдержку поместить на сайт возможно???
БК - Дену, 09.02.11 16:48:57
Часть стенограммы, относящейся к этому законопроекту, поместили в этой же статье, сразу за текстом проекта закона.
Ден, 09.02.11 18:11:31
Спасибо БК теперь есть о чем поговорить и подумать, я почитал и знаете как будто дерьма ложку съел, о чем эти люди думают????
Cedric, 10.02.11 02:46:43
Кто в курсе, когда второе чтение?
123, 10.02.11 09:38:52
Прочитал я о чем депутаты говорили. Многие понимают в чем дело: Селезнев, Пехтин, Александров. Другие просто не понимают сути. Кто-то ерунду про гастробайтеров сказал, кто-то про торфа 30 м, будто кто-то на такой объект с лопатой бежать собирается.
Ликбез для них нужен по золоту. Письма им писать что-ли, да на сайте думы высказаться.
пешеход, 10.02.11 13:59:17
Проверено, что письма писать бесполезно. А то, что ликбез нужен- всем занятым понятно. Большинство понятия не имеет даже как выглядит самородное золото. Передачи на эту тему-иголка в стоге сена. Вот привлечь бы "Специальный корреспондент" о кормушке и криминалитете в этой области. Благо - тема ну очень горячая, и закон на подходе. Такую передачу(или подобную)многие увидят. Глядишь и будет реакция.
Сусуманец, 10.02.11 14:29:05
Прочитал всю стенограмму 25 января..мнение такое--в этом году никто ничего не успеет..наша чиновничья машина поворачивается сами знаете как ...пока создадут эти филиалы "Роснедр" на местах..пока дадут разрешение..это вопрос не одного дня..Но желающих будет немного..люди мест не знают..т.е не знают какой участок лучше брать..ведь давать наверное будут по одному..? Посмотрим как дальше будет..
Ден, 10.02.11 15:17:54
самое плохое что они варятся в собственном соку, нет что бы пригласить специалиста типа Кавчика Б.К. с докладом на эту тему заслушать мнение от комитета который непосредственно курирует данную проблему обратится к гражданам с вопросом (а чего вы хотите ???) разработать комплекс мер позволяющих одинаково выгодно выгодно работать как на граждан так и на государство, и не говорите мне что это нереально, вполне реально никто просто не хочет.
рекомендую читайте полный текст, там более понятна позиция депутатов
БК, 10.02.11 17:18:16
Вот если почитать полный текст заседания Думы, то легко заметить, что законы идут косяком. Их множество. На каждый всего 20-30 минут отводится. Когда слушать экспертов? И даже в самую умную голову 10 законов за день затолкать невозможно.
Нужно было хорошо работать с проектами еще до слушаний. Их надо было отправлять в НИИ и экспертам для отзывов и замечаний, поместить в Интернет для обсуждения. Потом хорошо все обдумать и разработать хороший законопроект.
Сейчас законопроект, мягко говоря, дерьмовый. Потому и обсуждение трудное и что из него выйдет - неясно.
Изменить уже никакой эксперт ничего по существу не может. Костюм уже сшит и рукав пришит к гульфику. Такой носить будете.
Ден, 10.02.11 21:46:55
БК вы лучше меня знаете что можно грамотно зачитать аналитическую справку доклад за 30мин да больше и не надо, и все всё поймут и сделают правильный выбор, что касается производительности то в этой деятельности производительность должна уступать место качеству пусть они делают один закон в день но это будет качественный продукт и у нас не будет маразматических законов указов и постановлений, к сожалению вы правы так сложилось что работа ведется в бешеном темпе и судорожных усилиях сделать все и сразу, я уже высказывал свое мнение на счет законотворческой работы, хоть я и не спец в этих делах однако разум и логика говорят о том что нужно уходить от порочной системы к более продвинутой научно исследовательской деятельности. к примеру возьмем ваш Игримет (статья про оптимизацию предприятия в африке) специалисты этого предприятия решали возникающие проблемы по своему, основываясь на своих знаниях и опыте (если читали то знаете как это у них выходило) в результате не эфективная работа, однако у них хватило ума обратится в специализированное предприятие которое в итоге и решило их проблемы, пускай не все но всё же результат на лицо эфективность увеличена, а что мы видим в думе? да там есть комиссии, комитеты и прочее прочее однако результат на лицо вся их деятельность фигня(спорить не буду может и получается что то хорошо) где нормальные законы??? где забота о гражданах??? где мощная экономика??? где промышленность, сельское хозяйство и т.п. а нету, ну немогут они родить что то качественное продуманное нет ни времени ни желания ни возможности ни мозгов, поээтому нужно плавно переходить к НИИ а не набирать не пойми кого в правительство и министерство и так далее, старые системы управления государством устарели их надо менять, нужен качественный прорыв, а пока так и будем на телеге и в лаптях
таково моё мнение (орел птица гордая пока не пнеш не полетит)
daimo, 11.02.11 10:09:37
Вы хотиие от наших законадателей слишком многова,в прошлом году удалось посмотреть парламенский час ,эти (придурки)других слов неподобрать расмапривали каким образом выдать лицензии и окредитацию
ВНИМАНИЕ! магам,волшебникам,экстрасенсам.
Пригласили выступить Амаяка Акапяна дословно непомню сказал он примерно так,уважаемые депутаты ВЫ В КАКОМ ВЕКЕ НАХОДИТЕСЬ,ВАМ БОЛЬШЕ ЗАНЯТЬСЯ НЕЧЕМ!
(орел птица гордая пока не пнеш не полетит)вот точно сказано,последний пример Путичь в Питере пнул фас и дело пошло уголовные дела на 3 нефте монопалиста,единственный минус пинок этот нужен был в2008г.
"Разруха в головах"(с)
Алексей , 11.02.11 11:47:51
Сегодня в госдуме идут прения по законопроекту,по телеку выступал Тараканов, чтоб ему ежей рожать. Ща посмотрю че там да как.
А.В., 11.02.11 14:51:26
Ребята зачем вам нужен этот изночально дохлый закон.Я хищничую уже 20 лет .И не легально,и полулегально,и легально.Если не подниматся до уровня небольшой артели то лазейки всегда найдуться.Спросите "Сусуманца"даже когда беспредельничал у них ОМОН причём приезжий,всё равно люди работали.И отсутствие закона не кому не мешало.Никогда они не примут что либо реальное для нас,и что теперь не работать?Я думаю что нет надобности обсасывать эту бессмыслицу.Надо просто идти и работать как работали.Прошу извенить,это моё личное мнение по поводу этого закона.
Анатолий, 11.02.11 16:09:30
Вован Жирик придёт к власти ,и писец тогда всем Таракановским...и копателям чёрным тоже.
С Художник, 11.02.11 16:31:04
С мнением (А.В., Никогда они не примут что либо реальное для нас Согласен.) Один авторитетный чел почитав эти форумы сказал это разговоры в пользу бедных. Типо бальзамом друг другу втирают в голову. Вод пока только так.
Ден, 11.02.11 19:44:23
Анатолий, 11 февраля 2011 16:09:30
если жирик прийдет к власти я сам застрелюсь потому что пиз..ц прийдет всему и всем причем сразу.
С Художник, 11 февраля 2011 16:31:04
а богатые делают тоже самое в пользу богатых и ничего помогает маленько
только тут ведь дело не только в достатке а в не справедливости в приципе, права и свободы вот что хочется иметь, богатые это просто покупают и не заморачиваются, а зачем??? когда и так все есть, и еще не забываете одну вещь бедных всегда больше, тут вот один придурок втирал что мол вас меньшинство че вы тявкаете всеравно будет по нашему, а ведь этот ссыкун знал что большинство не на его стороне и намеренно говорил что мол их больше, потому что боялся и знал что его сторонников меньше в млн.раз и если народ соберется даст пиз..ы от них .......... не останется и будет по нашему, не желаю я становится безмозглым бараном которого волки хавают живьем
С Художник, 11.02.11 21:22:33
Пъяный Вождь долго объяснял что Ганцам не повезло дескоть Британци освободив их примерно 1968 г оставили их без истории. Типо они есть а истории у них нет. Вопрос в девяностые нас освободили или ещё нет. Обидно и порой накатывает за нашу историю. А за форум тут всё просто наши внуки будут читать строчки. Прошло столькото тысячь дней как президент что то там пообешял.
Ден, 12.02.11 00:06:05
Чета я за вождя не понял, чего он кому объяснял?? на обще доступном объясни
а на счет освобождения, от чего освобождали то??? за границу ездить нельзя было так вон ездий на здоровье, многоли свободы тебе это прибавит?? говорить нельзя было все что хош, вон по ящику такое несут что лучше б запретили нах, у нас национальная черта из крайности в крайность бросаемся, да в голове порядку нет, за мордовали в конец в рабство загоняют, а генетика так просто не прощает противоестественных действий вот и маемся, вроде весь мир нормально живет в устоявшийся системе тока нам то эта система противоестественна мы изначально ВОЛЬНЫЕ люди и рабства у нас небыло никогда, вот и не понимаем что происходит, подсознание вещь хитрая, а сознание тупое не понимающие что происходит, вот и не выходит ни чего нормально сделать, в голове порядок наводить надо и мне и вам и всем кто на нашей необъятной живет
Анатолий, 12.02.11 01:32:20
Давно пора понять - что народ для правителей ни чего не значит,кто-то за 5-7 тыщ. вкалывает аж попа в мыле,а некоторые на чай эти деньги оставляют,ну и что тут сделать? мирится с этим? милости ждать от них в виде послабления 191ст.? они -ж боятся народа,мусоров с автоматами набрали,а народу не дают вооружаться,ну счас хоть понимают некоторые стражи порядка и выступают на стороне крестьян,в прошлом году дальнобойщиков стригли на одной из трасс ,ну и нашлись робингуды - вальнули крохоборов,и тишина там до сих пор,и всё идёт к народному гневу,а то что чешут по ящику,так это просто шоу,а нам надо не боятся и делать своё дело не надеясь на милость Таракановских.
С Художник-Дену, 12.02.11 17:25:38
Ден, 12 февраля (Чета я за вождя не понял, чего он кому объяснял??)Это из жизни в Гане. Вождь там типо предцедатель колхоза, ну принял на грудь и расказал как британци его оставили без истории.
странник, 15.02.11 03:25:35
http://news.rambler.ru/9014131/
В России могут разрешить частную добычу золота
Вести.Ру, 12 часов назад, 14 фев 2011, 15:05
Фото: Вести.RuК лету в России могут разрешить частную добычу золота. На днях Госдума приняла в первом чтении поправки в закон «О недрах». Согласно ему, добывать рассыпное золото смогут граждане России, зарегистрированные в качестве индивидуальных предпринимателей. Они должны будут в упрощенном порядке, без конкурса и аукциона, получить бесплатную лицензию на пользование конкретными участками недр, содержащими жёлтый металл. При этом гарантировать, что золото там действительно есть, никто не собирается. Разработчики закона полагают, что благодаря принятию поправок, в Сибири и на Дальнем Востоке у жителей появится неплохой способ заработать. Так ли это, «Вестям ФМ» рассказал Виктор Орлов, председатель комитета по природным ресурсам и охране окружающей среды.
ЯСТРЕБ - СЫН ЯКУТИИ, 19.02.11 16:12:19
Други мои дорогие!
Мне почему то кажется, что наши депутаты опять намутят с этим ЗАКОНОМ!
Ведь они же придумывают все законы наверное для себя, а не для людей...
И начинается мутиловка: а как будет это? а как будет то? Куда сдавать, кому сдавать и как будет все проходить, мимо них (не дай Бог!). Они же там подохнут от жадности.
А ведь всего то: ввести ЗАКОН - и ВСЕ!
И поменьше слушать всяких там Тарановских и подобных ему "старателей".
А просто сделать пару шагов навстречу СТАРАТЕЛЮ:
Выдать лицензию на непромышленный объект (техногенку и т. д.)
Открыть кассы приема с нормальными ценами и... ВСЕ!
А об своей собственной безопасности и обо всем остальном мы позаботимся сами!
прохожий 3, 19.02.11 16:29:42
прохожий ястебу прямо в 10
Юрчик, 23.02.11 00:55:02
ГЛЯЖУ,пурген у вас льется в полную силу боюсь таракана по самую маковку хватит.Думаю лицензию взять на собственный огород,а далее гусь свинье не товарищь рыть где хочу и пропади они все к такой-то матери.ПОД каждым кустом мента не посадят и на каждой речке закон будет и пошли все на......! ВСЕМ УДАЧИ И ТЕРПЕНИЯ.
Не прощяюсь БРАТАНЫ и СОТОВАРИЩИ.
ВСЕХ с праздником 23 февраля!
Старый Таракан:, 23.02.11 03:39:29
"Чего вы добиваетесь? Да знаете, какое содержание золота сейчас считается хорошим? 0,5 г. ...Да больше 80 - 100 грамм невозможно намыть... В артелях и так некому работать!... Ваши дети останутся голодными...А в артели стабильная зарплата и премии, только работай, а мало, так кому сейчас легко? Вы ничего не намоете, и пойдете воровать, украдете в артели, а скажете, что намыли... Принятие закона, вызовет всплеск преступности!..."
123, 23.02.11 05:57:23
Существующая система законов нравится кому-то, кто вхож к ВВ. Потому ВВ не подписал законопроект, который прошел все чтения в 2003 году. Вряд-ли П его даже читал. Его кто-то попросил не подписывать.
Сейчас инициатива исходит от Медведева. Он поручил Совету Федерации "разработать вопрос".
Совет федерации разработал законопрект. Заодно еще два проекта разработали магаданцы.
Правительство пишет отрицательные отзывы и магаданские законопроекты не церемонясь завернули прямо на первом чтении. Остался медведевский законопрект. Сразу завернуть его было неприлично.
Сейчас давление путинских структур продолжается: по 1 каналу показали заказную чернуху, вывели на позиции старый крейсер - Таракановского.
Интересно, чем дело кончится? Оставит П хоть что-то от инициативы М?
Ден, 23.02.11 12:39:20
Старый Таракан:, 23 февраля 2011 03:39:29
вы простите кто?? просто дурак, или может быть г.Таракановский к нам пожаловал? будте любезны ответить интересно все таки, может быть пообщаемся с г.Таракановским, без оскорблений и наездов, предметно и аргументированно
Гном, 23.02.11 16:03:55
Ден, там, вообще-то, весь текст в кавычках. Возможно, это выдержки из последнего интервью (или нескольких) г.Таракановского. Но, в принципе, суть не меняется. Меня, например, всегда удивляет его (Таракановского) "забота" о частном старателе, особенно когда он говорит, что это тяжело и невыгодго. А почему тогда молчит, к примеру, Левитин, когда женщины в оранжевых жилетах "вгоняют в шпалы костыли"?. Видимо, это легко! А работа на металлургическом или химическом производстве легка, высокооплачиваема и безопасна??? Откуда взялась (вдруг!) такая забота о народе? Да какое их дело, легко это или нет. Если у народа есть желание этим заниматься - это ЕГО дело! А задача власти - обеспечить эту возможность, ни в чём не противоречащую конституции.
Сусуманец--"Старому тара, 23.02.11 16:58:34
И где это содержание 0.5гр считается хорошим?..для драг и артелей конечно это отличное даже содержание..а вот для старателей-одиночек--увы..мы ищем гораздо лучшее содержание..и моем и намываем и сдаем..Все конечно по разному..но мест очень много..беда лишь в том что мыть на них нельзя--ни сейчас ни после принятия этого дохлого закона...А насчет зарплаты в артелях--платят у нас за год от400 000 руб до 900 000---это в лучших артелях..А одиночки зарабатывают до 2-3 миллионов..иные и побольше...до 4-5..--есть разница?Ты сам себе хозяин...и все легально...
Странник-Сусуманцу, 24.02.11 10:39:58
(Старый Таракан:, 23 февраля 2011 03:39:29) Я привел слова г. Таракановского, как взятые из его выступлений, так и сказанные мне лично, при недолгом разговоре в 2009 г. в Бодайбо. Познакомил меня с ним г. Жарков. Так вот, в артели "Витим", им возглавляемой, зарплата старателей 20-30 тыс в месяц, при 12-часовом, без выходных графике работы, т.е. за сезон 120-180 тыс.руб. А в системе "Сусуманзолото", несколько ООО, где платят не больше... Мое впечатление, что они больше всего боятся оттока работяг. Я говорил им, что напрасно, так-как основная масса народа у них приезжие из СНГ,и "вольным старателем", решится стать только тот, у кого в жилах течет особенная кровь...
Хотелось бы пообщаться в личке, зайди ко мне на neoligarh.ya.ru, или как связаться сообщи
Б.В.В., 24.02.11 17:40:32
До второго чтения законопроекта осталось не много времени. Магаданский представитель выступавший в Думе, по моему чуть ли не на коленях стоял, выпрашивая этот Закон о вольном приносе. В Думе сидят в основном россияне. А сибиряки, за исключением магаданца, молчали. А не молчать надо, а требовать. В России крепостное право отменили 150 лет назад, а Сибирь его не знала до 1952 года, когда Сталин ввел запрет на вольноприносительство. Депутаты сибиряки должны требовать добычу без ограничений. Нашел ручей и добывай. Государству показалось, что богатое месторождение, оно должно покупать у нашедшего. Какие нахрен лицензии, снова разводить бюрократических вшей? Москва и при Иване Грозном за то, что только жили люди в Сибири привилегии давала и землю, и скотину, и зерно. Десятину через три года начинали отдавать. Москва все подобрала под себя, воруют милиардами, а откуда они их взяли, из Сибири. Ливию ждут новой? Менталитеты у сибиряков с россиянами разный. Хапуг и шакалов развелось в России. Дума задумайся.
Анатолий, 24.02.11 17:58:09
Как надоели разговоры о этой политике,но зато все законы компенсируются необязательностью их исполнения,и пока не сменится режим - ничего не изменится,и не помогут наши разговоры и думы как бы лутше подсказать "избранникам" видение закона с народной стороны,и депутаты сибиряки молчали потому-то так удобней,и инстр. получены - завалить все инициативы со стороны народа.
ЮРЧИК, 26.02.11 13:58:38
Если так дальше пойдет,следующее требование СИБИРЯКОВ будет полное
отделение и выход из состава РФ,образование Конфедерации,а далее как в
США образование штатов и в каждом свои законы.И появится в Сибири и ДВ
свой "Клондайк"и как следствие толпа алчных авантюристов.Тогда не видать
нам свободы робить.
Германыч, 28.02.11 21:02:46
Есть такая педорача"Открытая студия" на 5 канале.Думаю если им подбросить
тему этого законопроекта,то можно сразу узнать позицию всех лиц курирующих
законопроект,а если повезет,то и ускорить его продвижение.
Конечно если этот канал не марионеточный.
Ден, 02.03.11 20:13:49
народ а как на счет того чтобы излить наши проблемы на блоге Дудова губернатора магаданской обл. за одно поспращать что там с законом, в предверии второго чтения думаю актуально, так шо всех прошу поддержать.
Анатолий, 04.03.11 00:53:17
Сдаются похоже! http://kladtv.ru/video/1311.html
ЮРЧИК, 04.03.11 05:33:54
Кто сдается?
странник, 04.03.11 08:28:30
Так что, пора предпринимательство оформлять?
ЮРЧИК, 04.03.11 10:34:21
ПОРА маршрут выбирать,и напарника.
Анатолий, 04.03.11 11:52:44
Юрчик,ты или парень весёлый и любишь поговорить? или в самом деле заслан сюда - чтоб сайт развалить пустыми разговорами? и ведь ловко у тебя получается,всё новых помошников втягиваешь.
ЮРЧИК-Анатолию, 04.03.11 12:04:23
Зря так о хорошем человеке,дуге,товарище говоришь,я "казачек"не засланный просто здесь хорошие все люди раз
за такое дело болеете,а больше,мне добавить нечего и оправдываться не буду.
Если хотите,я больше вообще здесь не появлюсь,можете даже "голосонуть",я в обиде не буду,но без меня скучновато у ВАС будет.
Анатолий, 04.03.11 12:13:10
Некогда тут вату катать,голосовать,тем более обвинять(людей не мне судить, и обсуждать),итд.к сезону пора готовится,вот договор с прииском пока думаю разрывать,не разрывать,или подождать...
Маша, 05.03.11 11:10:29
Здравствуйте, мальчики.
Как вы тут без меня, закон еще не приняли? Толку от вас никакого.
Ну, может, хоть меня с праздником поздравите...
Ден, 05.03.11 11:35:55
без тебя не плохо, закон не приняли, если такая умная сходи посодействуй
с праздником
Анатолий, 05.03.11 11:58:10
С праздником Машенька!...если толк конечно будет)))
За здоровье больных,за свободу пленных,за присутствующих дам,и за нас военных!
Маша, 05.03.11 12:05:05
Ден, женщин на передовую посылать это разве по мужски? А особенно на 8 марта?
Ден, 05.03.11 12:20:00
тебе популярно объяснить или сама догадаешся, да и сегодня не 8 марта
странник, 08.03.11 08:24:14
...Статья 4
Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении 90 дней с даты его официального опубликования.
Вот тебе бабушка, и юрьев день! Ежели даже МДА его подпишет, то этот сезон тю-тю...
Все на выборы!
Алексей, 08.03.11 13:46:31
Да ты мой себе сезон в конце все оформишь и сдашь
Умник, 09.03.11 19:22:36
Любой закон вступает в силу в 30тидневный срок со дня его опубликования .
ПотомокСибиряков, 12.03.11 20:51:26
Законопроект № 429535-5
О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О недрах" и другие законодательные акты Российской Федерации
(о добыче россыпного золота индивидуальными предпринимателями)
находится на рассмотрении
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=429535-5&02
Текст законопроекта, принятого в первом чтении (Комитет Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии)
ПотомокСибиряков, 12.03.11 21:31:07
Вносится Комитетом Государственной Думы
по природным ресурсам,природопользованию и экологии
Проект
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ
О проекте федерального закона № 429535-5
«О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О недрах»
и другие законодательные акты Российской Федерации»
Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации п о с т а н о в л я е т:
1. Принять в первом чтении проект федерального закона № 429535-5 «О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О недрах» и другие законодательные акты Российской Федерации», внесенный членами Совета Федерации В.П.Орловым, С.П.Ивановым, В.Ф.Кулаковым, В.А.Озеровым, А.С.Матвеевым, В.А.Новиковым и депутатами Государственной Думы В.А.Пехтиным, В.Э.Матхановым, М.Л.Шаккумом.
2. Направить указанный законопроект Президенту Российской Федерации, в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, комитеты и комиссии Государственной Думы, во фракции в Государственной Думе, в Правительство Российской Федерации, законодательные (представительные) органы государственной власти субъектов Российской Федерации, Конституционный Суд Российской Федерации, Верховный Суд Российской Федерации, Высший Арбитражный Суд Российской Федерации.
Установить, что поправки к указанному законопроекту направляются в Комитет Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии в тридцатидневный срок со дня принятия настоящего Постановления.
3. Комитету Государственной Думы по природным ресурсам, природопользованию и экологии доработать указанный законопроект с учетом поступивших поправок и внести его на рассмотрение Государственной Думы во втором чтении.
4. Настоящее Постановление вступает в силу со дня его принятия.
Председатель Государственной Думы
Федерального Собрания
Российской Федерации
Б.В.Грызлов
странник, 13.03.11 03:35:05
Из проекта, принятого в 1 чтении:
"...Статья 4
Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении 90 дней с даты его официального опубликования."
Т.е., еще втрое чтение, одобрение Советом Федерации, затем на подпись президенту(кто к тому далекому времени им будет?), затем опубликование, затем уже 90 дней, для подготовки и принятия правительством инструкций... Дожить бы...
странник, 13.03.11 05:07:25
Желающие могут контролировать прохождение поэтапно:
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=429535-5&123
123, 15.03.11 15:14:56
22 марта в Думе в Комитете по природным ресурсам будут рассматриваться поправки к проекту закона О добыче золота индивидуальными предпринимателями. После их обсуждения и согласования законопроект попадет на второе чтение. После второго чтения будут еще поправки, их рассмотрят, потом будет третье чтение.
Им спешить некуда, сезон их не волнует, зарплата идет независимо от сезона.
Ден, 15.03.11 15:58:46
чел ссылку на источник подкинь
123, 15.03.11 17:44:19
Мне сказал человек "близкий к определенным кругам". Может что-то появится в официальных источниках. Здесь на сайте в разделе Новости можно пошариться.
Александр А, 18.03.11 16:07:19
Кто может подсказать, какие нужны документы для работы с металлодетектором? Бегать по тайге от органов нет ни какого желания, хочется просто спокойно работать.
странник, 18.03.11 17:24:24
Хождение по отвалам с МД законодательно не отрегулировано, хотя ни одним документом впрямую не запрещено. Но менты об этом видно не знают и потому МД для них, как красная тряпка для быка. На Золотой горе однажды, чел. решил просто проверить прибор, поучиться. Взял инструкцию и пошел с ней по отработкам. Мимо как раз.... Как увидели, начали пытать, "где самородки зашкерил?!!". Не поверили, прибор поламали об камушек и обиженные уехали...На практике или в глухомань, или с разрешения хозяина земель, а они в разных регионах-по разному...
Александр А, 19.03.11 15:14:24
Спасибо странник. Есть такая глухомань.Правда один минус имеется-далековато и только одна единственная вездеходка.
Гном, 20.03.11 16:22:59
На сайте Комитета по природным ресурсам ГД http://www.komitet2-21.km.duma.gov.ru/site.xp/052057124053051056.html опубликованы поправки к законопроекту №429535-5, которые будут рассматриваться 23.03.2011 на заседании рабочей группы. Есть интересные варианты и не очень.
Орлов В.П. предлагает сократить срок вступления в силу закона с 90 дней со дня подписания ДАМ до 60. А депутат Камалов Х.И. - до 30 дней.
Депутат Шурчанов В.С. предлагает поднять планку по запасам до 30 кг, но в то же время отказать в выдаче лицензии ИП, не являющимся членами профильной СРО (саморегулируемой организации). Членство в СРО - тот ещё геморрой. Особенно вступительные взносы.
Шиманов А.А. предлагает разрешить ИП добычу драг. камней (кроме алмазов) и заменить ограничение по запасом в 10 кг какой-то скользкой формулировкой - "участки недр, в которых по заключению государственной экспертизы запасов полезных ископаемых запасы не превышают установленных ими пределов для драгоценных металлов и драгоценных камней соответствующих наименований."
Есть предложения и от Союза старателей России, но их пред Таракановский, похоже, прочно застрял во временах "Дальстроя" и поправки писал в соавторстве со стариной Альцгеймером, так что за комментариями - в клинику им. Кащенко.
Замечания Комитета по бюджету по поводу применения упрощённой системы налогообложения все дружно прокатили и оставили текст без изменений.
Это вкратце. Подробности смотрите по ссылке.
Германыч, 20.03.11 17:51:00
Насчет клиники им.Кащенко это хорошо,только надо не одного Таракановского
туда.В поправках хоть сказали про сопутствующие металлы,а то изночально все
про рыжье было.Я уж волноваться начал,думал как старые времена,прийдеться
платину вместо дроби использовать.А в наших местах ее много.
Анатолий, 20.03.11 21:53:06
Да,было такое,в наших краях ведро на колодце висело из платины ,в 1991 году в эту деревню потянулись туристы и спёрли,а может просто убрали от соблазнов,старики говорили что утопили одно ведро в колодце,но эт байки скорей всего,чтоб колодец почистили на халяву.
странник, 21.03.11 01:41:34
"в соавторстве со стариной Альцгеймером"-просто в точку! Браво!)))Хотя тут скорее дело не в возрасте, а в боязни потерять сонное спокойствие в "своем царстве"...
ПотомокСибиряков, 21.03.11 17:56:41
http://www.komitet2-21.km.duma.gov.ru/site.xp/052057124053051056.html
Защитники такой поправки утверждают, что в золотодобывающих регионах есть безработные, которые смогут содержать в брошенных поселках семьи и т.д. Могу утверждать, что таких людей нет, это подтверждают и руководители золотодобывающих регионов (Магаданской области, Иркутской области, Хабаровского края, Чукотского АО и др.). Если это так, то почему ежегодно в районы Магаданской области, Чукотки, Якутии, Хабаровского края по квотам приглашаются на предприятия рабочие на добычу золота из иностранных государств.
Если есть небольшие месторождения, даже 2-3 человека могут создать юридическое лицо по добыче драгметаллов.
Теперь, что необходимо сделать для добычи золота на небольших месторождениях и на техногенных россыпях:
1. Выдавать действующим предприятиям по добыче россыпного золота лицензии на эти месторождения без конкурсов и аукционов.
2. На этих участках подсчет запасов и утверждение их в ТКЗ не должны производиться, а количество добытого золота должно определяться по факту добычи и учет добытого золота должен производиться отдельно.
3. Разрешить золотодобывающим предприятиям заключать договора подряда для работы на этих участках с лицами (индивидуальные предприниматели) или небольшими организациями (ООО, артель и т.д. численностью 3-4 человека) с определением цены 1 г золота. Предприятия выделят им необходимую технику для вскрыши, промывки с выделением горюче-смазочных материалов, запчастей, другие материалы, продукты. Предприятие ведет полную налоговую, геологическую отчетности перед госорганами за добытое на этих участках золото.
Председатель Союза
старателей России В.И. Таракановский
Ну, вот враги простого люда вылезли наружу. Медведеву, конечно + поставим... хотя бы за то что теперь можем узнать кто в Госдуме выступает против прав простых людей.
Что ж Таракановский огласил свою сущность - хочет загнать вольных старателей к хозяевам ООО которые его кормят.
Народ спрашиваем у Медведева в твитере https://twitter.com/MedvedevRussia : почему в Госдуме рассматривают бумаги от какого то Таракановского... откуда у него такие права?
Ну и помощнику не забываем дублировать https://twitter.com/advorkovich
...а наши предложения будут рассматривать?!
Народа, а по Тараконовскому в деревне деньги есть создать ООО?!
Он пишет, что - "Если есть небольшие месторождения, даже 2-3 человека могут создать юридическое лицо по добыче драгметаллов."
ПотомокСибиряков, 21.03.11 19:49:28
http://www.komitet2-21.km.duma.gov.ru/site.xp/052057124053051056.html
Статья 1 пункт 3 абзац 2:
"2.1) решение федерального органа управления государственным фондом недр или его территориального органа, принятое без проведения конкурса или аукциона по результатам рассмотрения заявки индивидуального предпринимателя, являющегося гражданином Российской Федерации
и состоящим членом профильной саморегулируемой организации,
о предоставлении права пользования недрами для добычи россыпного золота и других драгоценных металлов на участке недр, который в количественном и качественном отношении не является объектом промышленной разработки;".
Депутат Государственной Думы В.С. Шурчанов
Какие идиотские мысли могут посетить народного слугу от КПРФ...
Народ есть в деревне профильные саморегулируемые организации?! а платить организации членские взносы есть деньги?!
mv, 22.03.11 00:17:16
ПотомокСибиряков, 21 марта 2011 17:56:41 спрашивает:
почему ежегодно в районы Магаданской области, Чукотки, Якутии, Хабаровского края по квотам приглашаются на предприятия рабочие на добычу золота из иностранных государств.?
-----------
такой порядок по любым работам, по всей России, не только у Вас. Почему? Ответ простой - нынешнее правительство пилюЁт на своих граждан: http://www.utro.ru/articles/2011/03/11/961388.shtml
Бродяга, 22.03.11 05:01:46
Едут,хохлы и,мамалыжники потому что для них,нет другой альтернативы зароботка у себя дома.Правительство не плюет на своих грсждан,это свои граждане плюют на хозяев приисков,с их зарплатой.
ПотомокСибиряков, 22.03.11 06:42:20
mv, это Таракановский утверждает, что безработных нет…
Зайдите по ссылке http://www.komitet2-21.km.duma.gov.ru/site.xp/052057124053051056.html и Вы сможете почитать документ за подписью Таракановского "От Союза старателей России.doc".
Я же общаюсь со всеми жителями Сибири в том числе и с руководителями приисков в отличие от Таракановского... и как "сытно" живет Сибиряк знаю не по наслышке...
Мое личное мнение …Таракановский, нагло лжет в своем писании, утверждая, что нет безработицы в приисковых поселках.
странник, 22.03.11 07:11:09
Мне кажется, что любой НОРМАЛЬНЫЙ человек в этом тексте увидит тщетно скрываемые личные корыстные мотивы! Ведь только ему и иже с ним ВЫГОДНО существующее положение. Неприкрытая ложь! Чиновник, уполномоченный говорить от двух-трех десятков "золото-начальников", смеет самозванно "представлять интересы" ВСЕХ СТАРАТЕЛЕЙ РОССИИ! Заработная плата в их системе, не превышает среднюю по региону, а если рассчитывать оплату в "человеко-часах", то окажется, что она намного ниже, чем в других отраслях. Вот почему они и везут гастарбайтеров, для которых это деньги... 360-380 рабочих часов работы в месяц и за это зарплата водителя маршрутки в городе.
странник, 22.03.11 07:29:54
"Завтра,В 12 часов в зале №324 состоится заседание рабочей группы по совершенствованию правового регулирования отношений в области геологического изучения и разведки месторождений драгоценных металлов и драгоценных камней, их добычи, производства и обращения"
Народ, на сайте комитета http://www.komitet2-21.km.duma.gov.ru/site.xp/052057124053051056.html есть кнопка "общественное мнение", пишите туда, пока не поздно, выражайте СВОЕ мнение, иначе за вас это сделает Таракановский и Ко...
mv, 22.03.11 10:57:04
я указал только на то, что у нас в стране гастарбайтеры имеют экономическое преимущество в трудоустройстве перед гражданами,
и это похоже устраивает правительство.
работодатель, даже если он патриот России, предпочтет экономить 34 процента фонда зп, нанимая иностранца против гражданина России
http://www.utro.ru/articles/2011/03/11/961388.shtml
мягко говоря - неприязненная позиция по отношению к своим избирателям
Гном, 22.03.11 14:42:01
Похоже своё мнение надо было высказывать месяц назад, но тогда, почему-то, про сайт комитета по недропользованию и про наличие там кнопки "Общественное мнение" никто не знал (или знал, но не говорил!) Спрашивается, где были все "продвинутые" пользователи?! Почему молчали?! Почему не били в набат?!
P.S. Я своё мнение там высказал, только, видимо, уже поздно.
ПотомокСибиряков, 22.03.11 16:13:36
Гном, "продвинутые" пользователи были в тайге - реальной геологией в интернете не позанимаешься...
Гном, 22.03.11 16:23:42
Это в феврале-то? Я говорил о продвинутых пользователях, а не о продвинутых полевиках.
Ден, 22.03.11 21:11:00
известно было давно про такую фишку как обсуждение на сайте комитета но в то время оно не работало тупо не отправлялись сообщения да вообще иногда сталкиваюсь с такой фишкой как кнопка есть, а толку нет это я в смысле хоть сломай мыш а хрен че добьешся, такое встречается исключительно с правительственными сайтами и сайтами депутатов и т.д. и т.п. не горюйте это лиш промежуточные слушания
Ден, 22.03.11 21:38:28
что интерестно уже пытались общатся и писать всяко разно, форум совета федерации, форум телеканала РЕН-ТВ, форум телеканала НТВ, форум первого канала, обращения к депутатам и т.д. народ не хочет нихрена делать копошится лиш малая кучка людей из тех что раньше пробывали ок 10 чел. предложение давайте целенаправлено писать куда либо или везде сразу, кто подпишется каждый день тратить 1(один)час своего времени на эту обязанность? добросовестно и дисциплинированно.
за себя могу ответить готов, кто еще????
ЮРЧИК-ВСЕМ, 22.03.11 21:59:15
Какого базарите,ПИШИТЕ!!!!! Слушанье завтра 23марта,время вагон не тратьте его ПИШИТЕ ВСЕ мать
вашу не стоните.
Анатолий, 22.03.11 22:11:53
Готов дрын из забора вырвать, и идти лупить этих думцев!
Ден, 22.03.11 22:30:33
ну вот один за ночь хочет накатать кучу... буков, другой за дрын хватается, лебедь рак и щука---ничего не напоминает
фильму лучше посмотрите, мозги неплохо чистит, называется Дух времени (части 1,2,3)
http://mov1.ru/load/dukhvremenivse3chasti/6-1-0-3911
ЮРЧИК, 22.03.11 22:42:32
По ходу дела ДЕНА пора "ОТПИНАТЬ" на всякий пожарный.
Ден, 22.03.11 23:26:34
ну ну , еще и мне на орехи, интерестно сколько накатаеш за ночь ;-)
Гном, 23.03.11 02:14:30
По идее, сегодня должны утрясти текст законопроекта ко второму чтению. Надеюсь и на этом форуме соответствующая тема появится. Вот и будет возможность оперативно и массово сформулировать наше отношение к предложенному варианту, а потом также массово проталкивать его по прочим ресурсам. После второго чтения (если оно состоится и закон пройдёт) изменить уже ничего нельзя будет.
странник, 23.03.11 08:57:34
Вот еще одна "общественная приемная": http://www.komitet2-21.km.duma.gov.ru/site.xp/050052.html?action=send_mail
Пишите люди, все, что думаете, о чем здесь только языками чешете. А работать свободным и по понятным и справедливым законам, вдвойне легче и прибыльнее.
николай васил, 23.03.11 09:23:28
николай мы умеем копать но не умеем писать умногих вообще нет компа намчто делать...........................2
ЮРЧИК, 23.03.11 11:15:05
Отправил,посмотрел поправки,в принципе жить можно,все будет в "шоколаде".
Германыч, 25.03.11 05:48:25
На апрель месяц в думе нет обсуждения поправок данного закона,так что хоть
пиши хоть на голове ходи.
Алексей, 25.03.11 11:49:53
Правильно мыслишь Германыч, они в Марте )))
НЕКСИКАНЕЦ, 03.04.11 18:55:42
СУСУМАНЦУ я тоже работал в этой конторе думаю в мае приехать Посоветуй как быть с жильём Где работать знаю а жилья нет
Фролыч, 04.04.11 08:21:22
Предлагаю высказаться по реально практическому вопросу. Старатель не имеющий техники подсказал старателю имеющиму технику /бульдозер и всё остальное/ место с запасами почти 10 кг содержанием 2 гр м3 торфами 4 м Какое вознагрождение будет справедливым с этими данными или лучше оформить лицензию на себя а потом договариваться Я считаю 90 проценто имеющиму технику будет справедливо а как вы считаете.
Анатолий, 04.04.11 11:21:51
Фролыч,ну конешно справедливо! но почему ты уверен что и имеющий технику не знает про это место? и зачем тогда ты ему нужен? посредников и помошников будет очень много,и большая часть из них - фуфлыжники! где- то слышали,когда-то говорили итд.выход один - покупай трактор и робь.
Фролыч, 04.04.11 12:33:09
Анатолию для меня это хорошо что много фуфлыжноков это значит то что я знаю 30-40 лет будет иметь больший вес Вы меня обнадёжили Покупать трактор уже годы не те жаль если металл ещё лет 20-30 будет в недрах
Сусуманец-Нексиканцу, 04.04.11 15:10:12
С жильем даже и не знаю что посоветовать...День два можно в гостинеце..пока найдешь..
Анатолий, 04.04.11 16:55:39
Фролыч,В целик не полезут все подряд,да и вряд ли это разрешат...
Народ будет работать на бортах,хвостах,по ручьям итд.
Если у тебя есть маркшейдерские карты - то ты на коне,и смело получишь свои 10%.
Фролыч, 04.04.11 18:43:27
АНАТОЛИЮ У МЕНЯ ЭТИ КАРТЫ В ГОЛОВЕ УЖЕ 40 ЛЕТ НО ВСЕ СТАРАРАТЕЛИ С КОТОРЫМИ Я РАБОТАЛ ХОТЕЛИ ТИЛЬКО ДЛЯ СЭБЭ ВОТ ПО ЭТОМУ САМОЕ ЛУЧШЕЕ 40 ЛЕТ В НЕДРАХ А ТО ЧТО НАПИСАЛ В 08 21 ЭТО САМОЕ ХУДШЕЕ ИЗ МОЕГО СПИСКА И ТАМ ГДЕ ТЫ ПИШЕШ НАРОД БУДЕТ РАБОТАТЬ ТЬМА 40 ЛЕТ ПРОШЛИ НЕ ЗРЯ КОНЕЧНО ПОЛОВИНУ ПРОГЛОТИЛИ ТЕ КТО ТИЛЬКИ ДЛЯ СЭБЭ НО ЕЩЁ ПОЛОВИНА ОСТАЛОСЬ А ПРО ФУФЛЫЖНИКОВ ТЫ МЕНЯ ПОРАДОВАЛ СПАСИБО .
Анатолий, 04.04.11 19:54:09
Фролыч,кричать то так зачем?
Анатолий, 05.04.11 00:02:22
Фролыч,если ты не из разряда тех "мавродиков" (вижу на расстоянии,куча металла за бортом,чудо машина по производству рыжиков итд)то могу посоветовать как заинтересовать нас местных бродяг!
Пишешь - знаю места шоколадные,на Магадане,или Урале,или ещё где,готов сотрудничать ,ну или в этом роде.
Например: если меня заинтригуешь - найму тебе китайца или любого гастробайтера с тачкой, и он будет тебя катать по полигонам чтоб ты ноги не маял.
Анатолий, 05.04.11 00:10:06
skyns27 ,Фролыч, это ты?
Фролыч, 05.04.11 11:54:15
Анатолию . Не надо меня катать на тачке . Когда я мыл золото на Колыме ты ещё не родился мне 71 год я в 1959 г стал горным специалистом в дипломе по геологии 5 На Колыме с яваря 1965 г зарплата была 130 р плюс 70 проц северная в 1967 работал старателем одиночкой В 1968 г запретили одиночкам пришлось опять по диплому работать горным мастером в старат артели Старался чтобы работяги хорошо зарабатывали а они старались чтобы я меньше зарабатывал Я от них уходил и они несколько сезонов прогорали На сайте /биолокация золота/ я Юрий Иванович
Сусуманец, 05.04.11 13:51:31
Мужики всем привет! Как и что сейчас с законом...? Были поправки ?Напишите кто что знает.
странник, 05.04.11 14:33:07
Появился слух, что 1 и 2-е чтения пройдут в апреле-мае. Потом, если примут, МД подпишет (если), через 90 дней вступит в силу. Кабмин подготовит инструкции по приведению в действие, в недрах создадут отделы по лицензированию для ИП, затем Роснедра изучат возможности и проведут государственную экспертизу россыпей, и т.д......И еще один сезон под хвост или под "крышу"... Мужики, какую цену дают в ваших краях?
странник, 06.04.11 05:06:50
Заняты депутаты ГОСУДАРСТВЕННЫМ делом-изобретением очередного "велосипеда". И что б на нем обязательно квадратные колеса были. Это наша народно-депутатская забава. Изобрести что-нибудь, и обязательно с квадратными колесами. Так что не мешайте им, они работают! Пытаться отслеживать законотворчество нашей думы, дело неблагодарное, все покрыто мраком кромешным. Разве что по стуку колес вновь изобретенного велосипеда.
hakas, 06.04.11 06:16:09
Сегодня 583 проба в Абакане цена скупщика от 700 руб до 800 руб за 1 грамм.
Цена 1 гр. шлихового золота мне не известна, но пробность местного шлихового в среднем 870
странник, 06.04.11 10:52:41
Это же наверное цена за лом. Я про самородное хотел узнать. Например, в Сусумане нынче у Кефирыча 516 руб.за шлиховое, а у "французов" - до 1000... В Амурской обл. было 850, счас не знаю...
Анатолий, 06.04.11 12:46:55
Считайте проще - минус 10% от цены банка на х.ч. и все дела.
странник, 06.04.11 13:49:17
этож кто даст? 90% цены банка завод аффинажный дает, беря 10% за работу. Криминальные скупщики платят уже в два раза, против некоторых артелей... Хичники некоторые, из подментовских, тоже хвастались такой ценой.
Анатолий, 06.04.11 17:30:53
Тебе доказывать надо что-то? так много знать хотят только органы.
странник-Анатолию, 07.04.11 04:23:27
Это что за намек? Поверь, я найду, что ответить на твой выпад, но тут итак столько непоняток, что пропущу... А вот мониторинг цен приемных на "черном","сером", и прочих рынка регионов, мог бы быть интересен для сравнения не только мне.
Для справки: "черный" рынок- это "французы", т.е национальные скупщики и местные, ОБЭП подконтрольные.
"серый"-приемные конторы ЗДП,(артелей,ГОКов и пр., которые дают "разрешения" за грабительский процент, хотя встречаются и не столь жадные,дающие приемлемую цену)
Анатолий, 07.04.11 08:26:36
странник,читай своё сообщение 6 апреля 2011 13:49:17 - " Хичники некоторые, из подментовских, тоже хвастались такой ценой."
Так что это не намёк и выпад,а всего лишь ответ!
Ещё раз говорю - кому нравится пахать на чурок,и отдавать по той цене что они навязывают - дело личное!как говорится - каждый ....... как захочет.
Понимаю некоторых,намоют 10 гр. и идут сдавать,им говорят цену,цена не нравится,а в лес то ехать не на что,и приходится смирится,а можно и свои цены диктовать.
Р. Г. Иванович, 07.04.11 10:31:09
Все мы знаем что закон будет далеко не такой как надо . Но всёже это лучше чем никакой. В нём обязательно будут дырки . Формально не нарушая закона можно будет их использовать. Никто из думцев не был старателем .Они это знают из фильмов и книг .
странник-Анатолию, 07.04.11 11:13:17
Дело то в том, что "чурки" как раз и дают цену большую, чем "благодетели" от монополий, в два раза большую, бывает, как к примеру в Сусумане...
Р.Г. Иванович, 07.04.11 17:21:38
Фролычу у меня точно так же было я работал горняком в артели 2 раза набирал артели контура результат оба раза по 150 процентов а меня оба раза на оклад 500 р я уезжал а когда через 5 лет приезжал из тех никого небыло прииск оба раза разгонял артель за невыполнение плана. Уезжая я им говорил . Что бы ваши желания совподали с вашими возможностями .Последний раз я это сказал в 2004 г Будь здоров !
Сусуманец, 08.04.11 17:02:17
Цена у нас "белая"--500, "черная"--870. К лету будет наверняка 1000...
никс, 20.04.11 16:14:58
Мужики как примут закон отсигнальте,если не трудно.
Михалыч, 20.04.11 18:54:10
http://www.kolyma.ru/index.php?newsid=15983 нынче его не будет! робь спокойно.
странник, 21.04.11 02:03:05
Цена биржи перешагнула 1500 д. за унцию.Почти 1362руб.за гр. Х.Ч. в банке. Тыща, в самый раз для нас!
Не сбивайте цену мужики!
ham, 21.04.11 03:55:09
че то белая совсем уж маленькая- 500 р.
ПотомокСибиряков, 21.04.11 06:51:17
откуда такая цена 500р? сбер покупал вчера по 1338р/гр http://www.sbrf.ru/magadan/ru
Gen-Сибиряку, 21.04.11 08:54:14
На такую цену расщедрился ООО "Амметист" от зао "Сусуманзолото". Ингушзолото берет дороже намного. А есть такой "прииск Октябрьский" в Амурке, так там и того меньше... И пока народ соглашается кормить дармоедов, петля будет понемногу затягиваться.Проглотили? Еще подтянем...
ПотомокСибиряков, 21.04.11 09:34:06
АААА... это цена которых предводительствует Таракановский...
Сергей, 22.04.11 12:24:03
Подскажите как начать добывать золото как старателю, а точнее куда приблизительно поехать
Анатолий, 22.04.11 15:04:48
Оно везде есть,содержание только разное,и ездить ни куда не надо - добывай не хочу!
Или ты спрашиваешь про официальную добычу? тогда за бугор,в Австралию или штаты,ну можно и в России прииск купить.
шаман, 27.04.11 21:37:43
Ребята, не траттье желч,в тайге пригодится. Закон -это анекдот,поразвлекались и будя! пора нам в тайгу собираться,время подходит. Будем мыть потихоньку как обычно, а закон? А васька слушает ,-да ест! каждому родившемуся положен свой кусок,просто другие пытаются его отобрать! Москва хорошё живёт, им по барабану наши проблемы. Так что в путь,осторожненько ,-ну их..... И хакас прав,реально всё пишешь. с ув. земляк Шаман.
Вольный, 03.05.11 09:57:46
А когда он вообще вступит в законную силу? Написано через 90 дней после официальной публикации. С какой даты считать? И были ли ещё, или нет 2,3 чтения, друзья подскажите когда все произойдет, а то скоро сезон не знаю что делать регистрировать ИП или как обычно копать без ведома властей на свой страх и риск???
Анатолий, 03.05.11 11:15:09
Сегодняшняя цена у чурок 1 200 за песок.
Хантер - Вольному, 03.05.11 12:55:12
Ты мужик заболел, наверное. Ну, примут закон, ты зарегистрируешься, а кто тебе лицензию даст? Ты уже познакомился с нужными людьми, знаешь сколько им дать? А они у тебя возьмут? Сейчас с коррупцией борются, потому берут только у знакомых.
Алексей, 17.05.11 10:28:00
Хантер - Вольному, 3 мая 2011 12:55:12
Лицензии НЕ БУДЕТ (ЛОЛ)
Читинец, 29.06.11 09:31:59
Ну что люди знающие ....... Будет нам добро на добычу ? али как ?
В Забайкалье ух как много металла в земле лежит !
123, 29.06.11 09:59:33
Будет воля мужики, обязательно. Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе.
Евгений, 14.07.11 08:51:43
??? Был ли принят законопроект в мае или его перенесли кто знает???
ПотомокСибиряков, 14.07.11 13:57:37
Небыло второго чтения... все затихло...
Евгений, 15.07.11 08:25:32
Все принципе понятно почему не было второго чтения! Президент дал распоряжения о внесении изменения в статью 191 УК, только после это можно говорить о жизнеспособности законопроекта
Бывший лучший, но опальный сот, 19.08.11 10:22:40
Прочитал изменения, вносимые в законы (читал и раньше, что-то где-то даже "комментировал", но теперь в связи с новым социальным статусом больше времени появилось), по диагонали ознакомился с "прениями" и пришел к выводу: работать не будет. Почему? Ответ дан в первом же комментарии: чья земля? Как промывать, оформлять необходимое водопотребление и водоотведение, природоохранные мероприятия и т.п.? Чиновники тут же 1 000 000 найдут причин наложить штраф (и повысит собственные "показатели" своей работы), как минимум, на физическое лицо, а то и отобрать кровно нажитое. Почему возникла цифра 10 кг? А вдруг 10,1 кг?! И вообще, зачем изобретать велосипед? За что, в конце концов, платят зарплату с наших же налогов депутатам (удивляет непрофессионализм и отсутствие элементарных понятий о проблемах золотодобычи у людей, принимающих и обсуждающих за приличную зарплату наши законы) и соответствующим работникам соответствующих министерств? В той же дореволюционной России, нынешней Канаде и др. странах вопрос решается элементарно: выбирается земельный участок, ставится заявочный столб, - и процесс пошел! Хочешь - нанимай за свои кровные специалиста и покупай технику, хочешь - ходи с лозой и проволокой. Лицензия на недропользование? Вещь, наверное, все-таки приемлемая: участки-то разные, где-то запасы разведаны, а где-то - конь (сохатый) не валялся. По видимому, лицензии, тем более на аукционах, государство должно продавать на разведанные запасы, а где запасов нет - там должна как раз работать инструкция (и, наверное, соответствующий закон) о первооткрывательстве (сейчас она (инструкция), как раз, представляет филькину грамоту и соблазн для коррупционеров: дам - не дам, дам не всем). Всё, энтузиазм иссяк - спасибо за внимание тем, кто счёл необходимым ознакомиться с моей писаниной. Готов для прений.
Хантер, 23.08.11 17:38:12
А какие с вами прения? Большинство на этом сайте с вами согласны. Сидят в Думе мужики зря, никаких толковых законов принять не могут. Большинство там Едросы, вот их надо заменить кем-то. Другие может спецов нормальных пригласят и законы дельные сделают. А может тоже не сделают.
Бисертский, 28.08.11 09:27:30
Ерунда полная все эти законопроекты ! Ведь чёрным по белому видно, что простого старателя на золото пускать не хотят. Ведь чего проще разрешить ручную промывку ГДЕ УГОДНО. Если участок дикий, то всё найденное просто сдаётся в золотоприёмку. Пусть на этом участке будет хоть 100 тонн, работать часнику разрешается только лотком и проходнушкой + лопата, сито, вёдра. Если участок занят артелью и есть интерес подработать борта или плотик, можно просто разрешить заключение трудового соглашения с руководством артели. Золото разумеется сдаётся в артель по их расценкам (или по договорным).
Ну и вдруг подфартило старателю, поднялся за сезон и решил применить малую механизацию, расширить объёмы. Флаг в руки.
Регистрация как ЧП, заключение договора с местной администрацией с соблюдением всех условий и правил (сохранение, рекультивация и проч.)Золото сдаётся в золотоприёмку, никаких заморочек. По сданому количеству сразу видно перспективность участка. Утаивать найденное смысла нет, если только откровенно не будут валить цену на приёмке. Да и если и будет утайка, то всёравно плюс. Сдал он к примеру ингушам на рубль дороже, получил ворох бумаги, так не за границей всё происходит. Золото осталось в России, рано или поздно попадёт оно в оборот а те деньги которые получил старатель останутся в этом же районе. Часть пойдёт на хоз. нужды, часть пропьётся, часть останется на югах. Как ни крути, бумага тоже остаётся в России. Пострадавшая сторона тут одна - чиновничество, ничего им не отламывается.
Леший, 28.08.11 14:08:51
По поводу нащих чиновников - согласен, они никогда не допустят регистрационного принципа недропользования, это идет вразрез с их интересами. Есть еще одна причина, по которой тормозится принятие закона. В артелях за сезон добывают в среднем 1-4 кг золота на человека. При этом на зарплату из этого золота идет обычно 5-10%. частнику с добытого золота будет причитаться около 80%. Спрашивается, кто будет работать в колхозе за 10%, когда одному можно получать 80%? Фактически большинство артелей на россыпях просто развалится, у них не будет кадров. Поэтому Союз старателей РФ так категорически выступает против закона, стараясь при этом скрыть истинные причины.
Сусуманец-Лешему, 08.09.11 15:32:16
Тут ты немного не прав..сейчас никто и никому не запрещает добывать золото у нас здесь..но очень мало желающих идти и делать эти 80 %...сколько нас было столько и осталось..и с артелей никто не бежит..хоть там и не платят больших денег..обленились..
ПотомокСибиряков, 08.09.11 16:07:57
Сусманец не рассказывайте сказки НАРОДУ... где это у вас не запрещают добывать золото ...?
Прекратите заниматься провокацией! Или законы не читаете… Уголовный кодекс никто не отменял в России...
статья 191 УК РФ - незаконный оборот драгоценных металлов и природных драгоценных камней.
Статья предусматривает до пяти лет лишения свободы.
Бродяга, 09.09.11 18:31:44
Удалено за неуважение к русскому языку.
Сусуманец-Потомку.., 23.09.11 15:16:56
Это ты зря...про сказки..не знаешь не говори..Не веришь мне поспрашивай у людей.Лично я добываю золото на законных основаниях вот уже 14 лет..с допуском на него..А до этого хищничал 20 лет..
Хантер, 23.09.11 16:25:29
А кто допуск дал и на каком основании? Там что, допуски всем дают? Дай адресок, а то в самом деле, может зря люди ругаются. Дураки просто! Не знают, что надо допуск получить. Взял допуск и иди добывай. Менты подходят, а ты им допуск под нос. Они извиняются и уходят без ничего. Канада отдыхает. Никто туда не едет.
Искатель, 24.09.11 11:20:53
Будьте добры раскажите про это законное основание,очень интересно.Как-то нехочется от ментов бегать,да и опасно.
Анатолий, 24.09.11 11:46:23
С законом то заглохло всё? не чешутся они, запад Путину проплачивает народный фронт (Исаев ихний сказал так)и думают что они победили уже?
Сусуманец- Хантеру, 27.09.11 16:35:46
Именно так..подходят ..проверяют и извиняются.. Видимо ты не с Колымы..? иначе бы знал что здесь и как ...
Бродяга-Сусуманец, 27.09.11 17:42:30
А,и правда ,потеш народ.,где это так любезно относятся к вольноприносу7
ПотомокСибиряков, 28.09.11 07:09:25
Бродяга, да что Вы обращаете внимание на Троллей...
Сусманец так и не дал адресок... делайте выводы СИБИРЯКИ.
Мож ... мы чего-то пропустили и Колыма отдельное государство в не Российских территорий...
Мы то в Магадане, снежинки сегодня считаем...
странник, 28.09.11 07:22:03
ООО "Аметист" при "Сусуманзолото". Оформляйтесь и ковыряйтесь до ... Все легальные способы сводятся к одному-оформлению на работу сезонную, с обязательством сдавать найденное за не совсем корректную цену... Бывают исключения, но адреса и явки фирм работающих по-совести, так просто выставлять на всеобщее обозрение??? Сусуманец правильно делает, что не дает, самим не всегда хватает...)
ПотомокСибиряков, 28.09.11 08:54:40
Правильно иди и сдавайся хозяину, а СИБИРЯКИ желают вернуть право вольно стараться. Как наши прадеды вольно старались!
Так зачем дезой Сусуманец засоряет форум…?
Ну и некоторые нестыковочки:
Вы говорите – Сусуманец правильно делает, что не дает, самим не всегда хватает...
а,
Сусуманец-Лешему, 8 сентября 2011 15:32:16
Тут ты немного не прав..сейчас никто и никому не запрещает добывать золото у нас здесь..но очень мало желающих идти и делать эти 80 %...
В чем подвох?!?!
БК, 28.09.11 09:56:06
Я специально поместил в раздел Актуальные новости: "Закон о свободном обращении шлихового золота" 1901 года. Можно сравнить законы царской России с проектом Госдумы. Видно, что царский закон готовили умные, понимающие ситуацию люди. А современный проект писали недалекие чиновники. Потому туда попали россыпи с запасами 10 кг, которых практически нет.
Р. Г. Иванович, 28.09.11 13:53:43
В Думе планируют рассмотреть закон о добыче россыпного золота индивидуальными предпринимателями в октябре .
ПотомокСибиряков, 28.09.11 18:31:00
Словно мухи тут и там Ходят слухи по домам, А беззубые старухи Их разносят по умам.
Р. Г. Иванович а, ссылочку откуда информация можно... мы то здесь слухам не верим...
Бродяга, 28.09.11 18:40:19
Робя Вы то должны врубаться кто завязан на этом законе.,-ну и че хрен огородный ковыривать?Слет вольников примерно в Слюдянке .,по поводу обсуждения песни-По диким степям Забойкалья..,!Кто че думит?А БК в ПРИЗЕДЕНТЫ ВОЛЬНЫХ СТАРАТЕЛЕЙ РОССИИ!!!!!!!!!!!Я за-А вы?
Р.Г. Иванович, 29.09.11 09:17:22
Зайди здесь в Новости Госдума Главная станица Программа законнопроектной работы страница 15 закон 429535-5
ПотомокСибиряков, 29.09.11 09:57:19
Деза Р.Г. Иванович.
В поисковой на сайте госдумы http://www.duma.gov.ru/search на запрос " закон 429535-5 " находятся только дела минувших дней...
Так что ссылочку предоставьте на Ваши новости ...
Админ, 29.09.11 10:29:02
На этом сайте в разделе Новости есть строчка:
Дума Думает Думу о проекте № 429535-5 (об индивидуальной добыче золота) Подборка материалов.
Ткните мышкой на слова "Подборка материалов" и там в последней строчке паспортных данных увидите ИНФУ (Принадлежность к примерной программе). Хотя она хилая.
ПотомокСибиряков, 29.09.11 12:43:20
... и почто не работают супер-новые технологии в России...
а, просто ссылку кинуть никак ...
Примерная программа законопроектной работы Государственной Думы в период осенней сессии 2011 года
http://www.duma.gov.ru/legislative/planning/program/?PAGEN_1=15
ПотомокСибиряков, 29.09.11 12:50:40
и Автоматизированная система обеспечения законодательной деятельности здесь:
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=429535-5&... № 429535-5
О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О недрах" и другие законодательные акты Российской Федерации
(о добыче россыпного золота индивидуальными предпринимателями)
находится на рассмотрении
Принадлежность к примерной программе: Включен в примерную программу решением Государственной Думы на октябрь 2011
ПотомокСибиряков, 29.09.11 12:59:20
ага сервак ссылки режит ...
сжал для предыдущего сообщения
Автоматизированная система обеспечения законодательной деятельности здесь: http://bit.ly/oh3PMM
Р. Г. Иванович, 29.09.11 17:02:00
Потомок Сибиряков , я надеюсь ВЫ нашли страницу 15 , а как про дезу ? На будующие , я пишу и говорю только то что точно знаю .
ПотомокСибиряков, 29.09.11 18:53:23
Р. Г. Иванович я верю только в одном случае - если будите давать ссылки на источник. Пока от Вас ссылки ни единой не увидел...
Админ-Потомку, 30.09.11 05:37:56
Здесь на сайте ограничение на длинные ссылки (с ними всякое бывает). Скоро вообще будет введено ограничение на ссылки в комментариях. Так что зря ваши претензии к Р.Г.Ивановичу
ПотомокСибиряков, 30.09.11 13:31:59
...тодым ресурс умрет... кому интересны разговоры не подкрепленные ссылками на источники...
Член, 01.10.11 04:26:27
Ресурс без болтовни о вольном поносе только лучше станет.
Хищнота, 04.01.12 13:02:08
-Потомку Сибиряков. Сусуманец прав, я живу в соседнем,Ягоднинском р-оне, так там правда,ООО Аметистт заключает договора на опробывание и народ валом прёт туда,работают и руками и техникой,кто на что горазд... это не сказки.Только в середине сезона 2011,я слышал, они перестали давать разрешения,причины не знаю...Вот.)))
странник, 04.01.12 14:17:38
В Аметисте только с МД ежегодно человек 30 по договору числится.Мне лично не понравилось то, что необходима местная прописка и цена приемки мизерная,крометого участки дают уже по сто раз прошаренные.
http://twitter.com/Sibiryki, 04.01.12 14:32:41
да выяснили уже, что в наем ходите...
... здесь обсуждают право на свое Старательское дело...
странник, 04.01.12 15:54:27
Обсуждать ради самого процесса? Вон БК вам объясняет, КАК должно быть в нормальной стране! А "изобретать велосипед",да еще с такими "спецами", значит получить результат соответствующий общему уровню нашей "гениальной и самобытной"совкораши...Пример-автоваз, который по уверениям "спецов" вот-вот станет законодателем технического совершенства...Опуститесь на землю, господа!
http://twitter.com/Sibiryki, 04.01.12 17:08:13
в общих чертах рассказал, а по пунктам кто сформулирует… как в закон записать есть предложения?
странник-Сибиряку, 04.01.12 17:29:13
Если Вас интересует лаконичная и четкая формулировка для проекта закона, то ее можно взять из любого из упомянутых БК. Кроме того, взяв перевод любого из законов др.стран, можно сформулировать понятный и простой текст. Однако, вероятность того, что его просто прочтут в "Высокочтимом профессиональном Парламенте", на мой взгляд мизерная. А уж об обсуждении и надеяться сверхнаивно. Рад буду ошибиться...
Gen, 04.01.12 17:35:48
Пример:
Любой гражданин мира может стать участником поисков и добычи золота на Юконе в Канаде.
Для этого нужны: желание, стартовый капитал, и право легального въезда.
1. Поездка на территорию Юкон. Ознакомление и выбор перспективных участков для поисков и добычи золота. Установление пограничных столбиков на выбранной Вами площади. Официальная регистрация участка на своё имя с оплатой пять канадских долларов за участок размером 150х300 метров.
2.Предварительная, простейшая разведка и оценка вашего участка на золотоносность с помощью лопаты, кайла и лотка.
3.Приобретение техники и добыча золота. ВСЁ!
http://twitter.com/#!/sibiryki, 04.01.12 17:38:35
...значит, у Вас нет чётко расписанного механизма... только общие слова...
Михалыч, 04.01.12 19:26:58
Всё есть! вот например правила которые я вижу.
Вольным может быть каждый гражданин РФ.
1) зарегил чп (хотя считаю это лишним)
2)купил лицензию.
3)трудись где душа пожелает(на не занятом участке)
4)металл сдавать гос-ву.
5)не пакостить в лесу.
всё!
странник-Сибиряку, 04.01.12 19:28:23
Вы обладаете правом законодательной инициативы? То,что кто-то из депутатов или его помощников Вам ответил, не дает никаких шансов быть услышанными.У них своя кухня и свои заказы. Или они обратились к Вам, как к эксперту?) Писать можно и на заборе, там даже больше шансов, что прочтут...Допустим, мы сочиним альтернативный проект. Что дальше? В ГД предлагались альтернативные проекты Закона. Напр. от Обл. Думы Магаданской... Его даже всерьез не приняли... Вы хотите убедить общество, что в ГД с нетерпением ждут от нас изъявления своих запросов? ))) Ну нет на то БАРСКОЙ воли!
http://twitter.com/#!/sibiryki, 04.01.12 22:38:35
Убеждать никого не собираюсь... осветил события...
Ждать барской воли – рабская психология.
...ежели с Вами не хотят разговаривать депутаты, надо искать проблемы в себе...
Если нечего предложить значит будите жить по законам, писанными другими...
Не желая давать предложения в законы Ваше право...
но, с таким подходом у Вас не возникает морального права жаловаться на отсутствие прав в законах...
Михалыч, 04.01.12 22:51:03
Снеговик, не зацикливайся на противниках закона, прийдут нормальные парни и поддержат! двигайся,пробивай,мы чем сможем - поможем.
странник, 05.01.12 07:37:18
"Ждать барской воли" я не призывал. И обращениями в канцелярии ГД, адм.ПР, МПР и т.д. несколько лет, забавляюсь(иначе не назовешь).Так что с "гражданской позицией"у меня в порядке.Результатов-ноль. Ответы все сводятся к тому, что: "отправлено в профильный комитет",или еще куда.(А там таких обращений горы, "эксперты" от Таракановского разберут!) Ждите ответа. А от "оппозиции"-обещания, что как только, так сразу займемся. Ждем мы уже гораздо больше 1000 дней.А тем временем подходит очередной сезон и работать надо! Закон необходим, притом не кастрированный! Но где нам взять депутатов, коим это стало бы понятно? Валуев и Маши-звезды, золото иначе как в ювелирке или медалях, не видывали... Ладно, уже скучно стало с теоретиками, пошел я лучше шланг искать...)
Дмитрий, 09.02.12 04:57:58
Доброго времени суток, может кто то конкретно сказать когда можно будет производить добычу золота по закону? Ну, т.е. частному лицу. Например в Забайкалье, Красночикойский район.??? Заранее спасибо.
Бродяга, 09.02.12 06:47:00
Доброе!Думается мне,что конкретно сможет ответить на Ваш вопрос.,так это действуюший ныне премьер правительства-будуюший президент.Да еше возможно на Ваш вопрос,наверняка более точно может ответиь,господин Таракановский,также могут ответить следуюшие,господа.,Прохоров,Абрамович,и тд,и тп.Список лиц,заинтересованных в нипринятии закона в пользу простых людей оченно большой.Ибо утеря механизма ,действуюшего закона об запрете есть ни что инное как потеря,властности над народом.
Дмитрий, 10.02.12 14:31:19
Кто нибудь знает когда законопроект будет приниматься во втором чтении, ведь год-то уже прошел?
Михалыч, 10.02.12 15:20:06
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=429535-5&123.
Всё на гл. стр.
ЮРЧИК, 11.02.12 21:31:49
КОГДА,КОГДА??
Н.И.К.О.Г.Д.А.
Алекс Р ЮРЧИКУ , 12.02.12 03:22:38
Ну что ж Вы так пессимистично? Надежду убиваете у людей.
ЮРЧИК, 12.02.12 06:12:34
Надо быть реалистом,а вы все в "сказки" верите,ВРЕМЯ САМО НАСТУПИТ И ВСЕ ПРОИЗОЙДЕТ,,,но мы уже сможем только за других порадоваться.
Artem, 01.03.12 09:35:10
Всем привет. У меня вопрос. Быть может он уже обсуждался где-нибудь на этом сайте, но я не нашел, слишком много здесь всего. Знает ли кто-ниб наверняка, правда ли то, что после переплавки металла 100% невозможно определить месторождение? И насколько трудоёмок процесс этого самого определения?
ЮРЧИК, 01.03.12 09:45:04
Смысл?Если украл менты все равно подведут под черту как им выгодно и к какому угодно месторождению. Надо делать на установку что не влетишь,а залетают пусть девочки.
ПотомокСибиряков, 01.03.12 10:27:36
Artem, если переплавить собрался украденное у кого-то уже добытое, заметая следы - отдай истинному владельцу не бери грех.
Если сам добыл, то по закону масковии-питерских кгбшников -частное лицо имеющее золото не ювелирное без клейма ювелира или слиток без бумаги не у барыг-банкиров купленное - преступник. Против тебя сыск ведут контрразведчики.
Вот для убедительности http://news.ngs.ru/more/351797
Сотрудники ФСБ прервали сделку по продаже килограмма золота
[16.02.12]
Сотрудники Управления ФСБ России по Новосибирской области задержали двух человек в ходе сделки купли-продажи 1,2 кг природного золота.
Как сообщили в пресс-службе управления, новосибирец продал золото в слитках прибывшему в Новосибирск жителю Костромы.
«В слитках общей массой около 1,2 кг содержание драгоценного металла составило более 99 %. Стоимость изъятого золота, исходя из курса Банка России, оценивается в сумму свыше 2 миллионов рублей», — сообщили в пресс-службе УФСБ НСО.
В отношении задержанных возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 191 УК РФ (незаконный оборот драгоценных металлов). Им избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде.
НГС.НОВОСТИ
Фото предоставлено пресс-службой УФСБ России по НСО
Artem, 01.03.12 10:43:59
ЮРЧИК, Cмысла особо нет, просто интересно. Если нужно могу придумать: например купил богатый дядька из столицы 10 ключей, денег до зад-цы а опыта не фонтан. на полегоне молодой горнячок, только из училисча, перестановку сделать не может. в мониторке воды по яйца, костер для чая разводят НА печке, под колодой у гэпа без зонта стоять невозможно - дрявая как сито. Одни убытки. тут приходит старый, прожженый старатель - начальник. Вмиг наводит марофет -съемки подскакивают в несколько раз. в конце сезона подходит к богатому дядьке и говрит: " Я на вольные хлеба хочу, давай буду сдавать тебе, а ты будешь платить мне из своего кармана, не по 10 рублёв за грамм, а по 7,5. Взамен буду прилетать по первому зову и настраивать работу, за даром. Ежели не согласен: следующий сезон ищи ветра в поле и купи резиновую лодку в мониторку." А дядька думает: так то идея нифига, все равно плавлю сам, но смешивать пески из ключей по разные стороны бугра - та еще муть.... А если вот так, ребят. Смысл есть?
Artem, 01.03.12 12:25:38
Понял, спасибо
Санек , 05.03.12 22:04:46
Блин смотрел золотую лихорадку на одном известном зарубежном телеканале решил посмотреть што у нас в россии с этими делами, дак у нас ваще полный пипец... кароче нам удачи не видать никогда господа я уже давно разочаровался в нашем государстве и какой токо сферы не каснись везде одно и тоже кругом карупция и чиновники с большими корманами ждут сидят и все при поддержке либо ментов либо прокуратуры)))) везде они понапишут в каждом законе што черт ногу сломит и за все тебя могут посадить!!! мой отец толком не пожил сказал может вы поживете да походу невидать я тоже надеюсь уже теперь может мои дети поживут)!
Ходакан - Степкныч, 06.03.12 15:11:07
Ребята. По моему у нас появился ещё один шанс порешать нашу проблему с вольноприносительством. Я вот тут почитал тезисы Путина ВВ где он предлагает выходить с предложением в думу если есть поддержка 100 тысяч голосов В связи с этим я предлагаю, сменить тактику, и пока его тезисы будут оформляться законодательно
мы подсуетимся и будем первыми кто откликнулся на эту инициативу. Для этого нужно:
"100 тысяч голосов за закон",или"Поддержим инициативу В.В.Путина 100 тысяч голосов за один закон", а можно совсем революционное, поскольку в стране появились такие запахи,"Даёшь 100 тысяч голосов за один закон В.В.Путина"
странник, 06.03.12 15:12:31
Государь Батюшка! Не вели казнить, вели слово молвить! Покуда слуги твои яко и все народы твои, великаю радостию преисполнены, веселью и брагопитию придаюца, а чудь с потомками в злословии препинаюца, я челобитную к твоему милосердию взывающую сочинямши, верою в милость твою и прозорливость безграничную не сумлевающи. А пасквили холопа твоего Патина, явно по скоморошьему ремеслу наученого, не принимай к своему царскому вниманию, а самого его, не вели казнить али пороть плетьми на конюшне, ибо токмо благодаря неразумию сваему, неуемным бражным питием вызванному, а не по умыслу злому, челобитную ничтожить пытаеца!
Ходакан - Степкныч, 06.03.12 15:14:33
2.Я вот что думаю когда в стране появился народный фронт во главе с главнокомандующим В.В. Путинным, на политических площадках страны начались жаркие баталии, здесь мне показалось,что ета в этом сценарии не хватает.По закону военного жанра ну всё вроде есть,нападающая сторона в виде 4х витязей с небесными журавлями на перевес, есть и обороняющая сторона народный фронт с главнокомандующим у которого тоже есть
небесные журавлики но самое главное у него маленькая синичка в руках административный ресурс называется.
И тут меня осенило, в этом сценарии не хватает тыла, народного тыла. Тут нужна инициатива с низу
Предлагаю создать общественное движение "Народный Тыл в поддержку инициатив В.В.Путина".
Если серьёзно нам нужно создать инициативную виртуальную группу из представителей золотодобывающих регионов со штабом по адресу данного сайта.А ещё лучше нам нужен для консультаций человек владеющий технологиями организации интернетсообществ
Лесовик, 06.03.12 15:15:54
Тут меня мыслишка одна, паскудная, посетила: а что если поиграть с путиным на его-же поле? Это как в анекдоте - "Если изнасилование неизбежно - расслабьтесь и получайте удовольствие" - нужно залезть в его гоп-компанию и оттуда проталкивать закон. Вообще, время для этого очень удачное - после таких событий, когда народ разве что в морду ему не плюёт, любой реверанс в его сторону будет принят на ура. Поскольку путин начинает дистанцироваться от ЕР, можно предположить, что вскоре Народный фронт станет основной партией власти. Вот я своим скудным умишком и прикинул, а что если создать Общество, скажем, инициативы старательского туризма да всем калганом и вступить в гов.., тьфу!, в этот фронт. Когда ты свой, решения принимаются значительно быстрее. Единственно, никак нельзя называться Обществом старателей - на сегоднящий день это всё-таки незаконно. Как вам моя бредовая мысль?
Патин-Лесовику, 06.03.12 15:17:04
Закон тебе нужен!Инициатива уже проявлена,закон на рассмотрении в правительстве.Куда ни вступи,всегда будет Лобби деятелей типа Таракановского.Чтобы играть на равных,нужно создать своё лобби.Кому интересен Вольный Принос?Ломаю голову-ну по здравому разумению-именно официальным старателям он нужен больше всего.Потому что даст добычу на участках ,где техника бесполезна.У меня,да и у всех-проблема со сбытом,даже при наличии закона она будет решаться ОЧЕНЬ СЛОЖНО,и решиться всё-таки именно через действующие артели и договора с ними(скорее всего).Поэтому-надо искать ОБЩИЙ ЯЗЫК с официальными старателями.Потому что у них есть то,что мы пытаемся создать-СОЮЗ.Таракановские приходят и уходят,а здравомыслящие люди есть везде.
Лесовик, 06.03.12 15:20:09
Насчёт отношений с артелями на этом сайте вроде писали, вопрос вроде как рашаем, только некоторые артельщики лукавят при расчёте. Конечно, если с ними иметь нормальные отношения, то проблем не будет. А вот как поступать, если в округе нет действующих артелей?
Патин, 06.03.12 15:20:53
Я говорю не столько о сбыте,сколько о том,чтобы через Союз Старателей России пролоббировать Вольноприносительство.Найти общий интерес между нами и официальными старателями.Общий интерес-увеличение добычи золота на "тяжелых"участках.Если будет закон,в нём будут прописана отработка по разведанным россыпям,с ограниченными запасами,поэтому люди,работающие не понять где,в закон не впишуться,это однозначно.Это надо понять и использовать как аргумент при разговоре со старателями.Надо проситься под их "Крыло"
Лесовик, 06.03.12 15:22:03
А вообще, мне кажется, стоит повременить с телодвижениями по лоббированию. Всёравно, какое-никакое продвижение по Закону есть, пусть со скрипом, но Думу проползло. Я считаю, нужно дождаться окончательного решения и лишь после этого определяться со стратегией. Особая спешка не нужна, даже если Закон примут завтра, заработает он в лучшем случае через год, а ещё вернее - через полтора-два.
Мефистофель, 06.03.12 15:22:46
Нам не хватает организованности. Надо что наши метры занимались этим и надо привлечь внимание Мин-во спорта и туризма прибыль от старательского туризма и т.п. В инете нас немного, но организованно мы добьёмся закона. Вчера сидели за круглым столом ВВП и остальные канд-и през. кроме Зюганова и Мирон предложил снять налоги в наших регионах, что бы развивать эти регионы принятие нашего закона просто необходим.
Ходакан Степаныч-Лесовику, 06.03.12 15:24:38
" а что если поиграть с Путинным на его же поле"
Я тоже начал предлогать эту идею, но гораздо в развёрнутом виде.Три дня сидел сочинял как Ленин в шалаше апрельские тезисы, у меня правда мартовские.Объяснился в начале почему не могу выдать всю статью сразу (читать 5 марта 13 29 57) так меня весёлые ребята на смех подняли. Правду говорят, что определённой категории людей нельзя показывать неоконченную работу.
Серый, 06.03.12 15:31:17
Пишите в штаб, итд. не расслабляйтесь.
На пятом канале счас передача идёт, спрашивают что делать? вот и надо им говорить - снимите запрет!
странник, 06.03.12 15:33:58
Уважаемый Ходакан Степаныч,никто Вас на смех не поднимал! Админ пообещал тему закрыть, ну и повеселились чуток... Мы рады будем любой идее. Лишь бы она сработала. А продолжать долбить инстанции надо. И министерство по туризму тоже, и Путинские народные фронты и комитеты...
Санек, 06.03.12 18:53:38
а вы случайно не забыли про все дальнейшие обстоятельства после принятия закона и допустим нам разрешат добывать золото а как вы смотрите на то што в один прекрасный день к вам заявится прокуратура или еще хуже какиенибуть чичены бандиты и устроят там перестрелку мы вот тут с братом думали што сперва надо будет поставить забор да повыше и пару пулеметов и зенитную установку а только потом добывать и как мне кажется без этого никуда в нашей стране если не бандиты так само государство со стороны своих органов или их руководство захочит очень поживиться!!!))) так што тут еще надо крепко задуматься стоит оно таго или нет!
Серый, 06.03.12 19:22:48
Научатся по клаве бить...и пишут всякую куйню.
ДеД Лука, 06.03.12 19:28:39
Чичен не видал ниразу в тайге.Ониж не дураки,чоб комарьё кормить и лазить в болотах,куды Макар телят не гонял.Прошше прижать барыгу в городе и поставить его на деньги или купить рыжьё с кидаловом.А и пусть заглянут ко мне,в согру-я и сам блукаю иногда,а шурфы пробиты глубиной до сорока метров и хотя бы кака плять их придумала закрыть...
ПотомокСибиряков, 06.03.12 19:46:26
да Страна страхов... сейчас консультирую соотечественника, он в Канаде (Британская Колумбия) собирается открывать сезон добычи, так вообще об не переживает, т.к. государство охраняет частную собственность.
санек, 06.03.12 20:34:05
"Серый" когда столкнешся тогда посмотрим как оно куйня или нет вот на урале такие вещи с золотом творяться там реально чичены сидят да че толку тебе расказывать ты всеравно не поймеш
ЮРЧИК, 06.03.12 20:39:03
Санек,где на Урале чехи конкретно сказать не можешь или тайна.
санек, 06.03.12 20:40:50
че думаете в сказку все попали сидиш там белый и пушистый и мечтаеш што все так просто будет да щас разбежались и раздали всем по прииску)))) господа вы задумайтесь чего токо стоит землю оформить даже под жилой дом или ваще паевую взять я тут хотел тепличники поставить дак это ваще не реально просто газ за свой счет должен и гтп и магистраль за 40 млн. протянуть и потом платить по пром.тар. и элект. также реконстукцию ПС за свой счет на 60 молн. и новый лэп. поставить и где поддержка государства а зато там ртов сразу набралось!!!))) я просто думаю там тоже просто так не будет!
ДеД Лука, 06.03.12 20:46:26
Не лезь в гауно,оно и не запахнет...Голова дадена людям,чоб кумекать,как оно луцше сделать,чоб не подставиться.Чичены али цыгане,али менты-ведь как-то прознали про рыжьё твоё...такие каналы непросто надыбать,чоб сбагривать рыжье без мороки.Наскоком али через других людей брать на этот вопрос не надоть.
ПотомокСибиряков, 06.03.12 21:15:21
Пугал Таракановский терактами если разрешат золотодобычу индивидуалам.
А оказывается и вовремя запрета банды в Сибири деньгу собирают на террор
18:45 | 06/ 03/ 2012
НОВОСИБИРСК, 6 мар - РИА Новости. Дзержинский районный суд Новосибирска в понедельник арестовал одного из предполагаемых участников обезвреженной бандгруппы, которую подозревают в финансировании кавказских боевиков, сообщил на пресс-конференции во вторник замначальника Главного следственного управления ГУМВД по Новосибирской области Сергей Шевчик.
Национальный антитеррористический комитет РФ ранее сообщил, что 3 марта в Новосибирске была пресечена деятельность бандгруппы, члены которой, по оперативным данным, входили так называемый "Новосибирский джамаат" - экстремистскую организацию занимающуюся финансированием бандподполья на Северном Кавказе.
По словам Шевчика, в группу входили не менее 13 человек, девять из них задержаны. "В течение сегодняшнего дня решается вопрос об избрании меры пресечения в отношении еще троих фигурантов. В отношении оставшихся собираются необходимые материалы, и в течение завтрашнего дня будет решаться вопрос (об аресте)", - сказал Шевчик.
По его словам, сейчас правоохранительные органы устанавливают местонахождения подозреваемых остающихся на свободе.
http://sibir.ria.ru/incidents/20120306/82207877.html
Вот этими и должны заниматься контрразведчики приумножая себе славу ,а не трудяг Старателей ловить приумножая позор для всей России.
странник, 07.03.12 01:20:49
Органы безопасности и существуют во всем мире для целей обеспечения безопасности личности от насилия, в том числе от насильственного отъема криминалом собственности граждан. А вот когда в угоду заинтересованных лиц, органы превращаются в обслуживающий персонал отдельных экономических и криминальных групп, и возникают мафиозные кланы, разъедающие государство изнутри как раковая опухоль. В Бодайбинском районе, например, существуют криминальные структуры, внедряющие в артели своих людей на должности вблизи золота. В Амурской области не лучше. А деньги для террористов, притом несравненно большие, проще при помощи казино подпольных урвать, а кто их крышует, известно. Вот пусть и ведут работу по "выявлению и пресечению", а не гоняются за трудягами.
Димитрий Красноярский, 04.04.12 08:02:37
Привет компании... ребята а че думаете про изменения в 191-ю... там в части 1 дописали "крупный размер", то есть если у тебя нашли менее чем на 1,5 млн металла-административка???
смотрел Консультант плюс там в КоАП статейка добавилась на эту тему, "... физических лиц, штраф 3-5 тысяч рублей с изъятием незаконно добытого..." Это если один... НА ГРУППУ ЛИЦ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ...Поолучается че,заплатил штраф и к новым вершинам???
Михалыч, 04.04.12 09:37:11
Ссылку на статью консультанта пожалуста Димитрий !
Дмитрию Красноярскому, 06.04.12 10:09:04
если только изъяли на крупный размер (свыше 1.500.000 рублей) то уголовная ответственность, если менее крупного размера, то административная, неважно группой или не группой.
А ссЦылочку то действительно было бы любопытно посмотреть и проанализировать по статье КоАП РФ.
Рена, 17.04.12 22:38:03
привет, я так понял не че толком не изменилось в законе о вольной добычи золота вернее его нет, а что есть это не о чем
Сергей, 25.04.12 18:00:20
Посмотрел материал о прохождении закона поэтапно. Так ничего и не понял. Даже во внесённом в Госдуму законе нет ничего похожего. Откуда что берётся?
Иван, 02.05.12 08:34:45
Рекомендую почитать отрывок из доклада Тараконовского на XV съезде Союза старателей России 16 февраля 2012 года:«В настоящее время Совет Федерации внес проект ФЗ № 429535-5 «О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О недрах» и другие законодательные акты Российской Федерации (о добыче россыпного золота индивидуальными предпринимателями)».
Считаю, что индивидуальный предприниматель не может без проведения конкурса или аукциона получать лицензию на добычу россыпного золота, которое в качественном или количественном отношении не является объектом промышленной разработки. Непонятно, что такое «количественное» или «качественное» отношение, это что содержание золота в г/куб. м песков или менее 80 мг/куб .м (с таким содержанием работают драги в Красноярском крае) или запасы месторождения менее 1 кг золота.
Отказ от конкурсных (аукционных) процедур, т.е. закрепление административного порядка предоставления права, является коррупциогенным фактором, устанавливающим для правоприменителя необоснованно широкие пределы усмотрения или возможность необоснованного применения исключений из общих правил.
Все индивидуальные предприниматели должны получать лицензии на добычу золота на россыпных месторождениях в соответствии с действующим ФЗ «О недрах».
Что касается индивидуального предпринимательства.
Что могут добыть вольноприносители, которых не может быть более 5-6 тыс. человек (это ручной труд индивидуалов – тачка, лопата, кайло, проходнушка и дух первооткрывательства) в современных горногеологических условиях: десятки метров вскрыши, средние содержания 100-200 мг/куб. м, максимум 150 г за промсезон, 700-800 кг по все России.
Эта смешная цифра не решит никаких проблем.
Я не говорю о многочисленных разрешениях, которые надо получить, охрана добытого золота, работа с банками, доставка золота до места продажи и т.д.
Работа вольноприносителей связана с добычей только россыпного золота, на рудном золоте они работать не могут. За последние три года добыча россыпного золота упала на 71 тонну и сейчас составляет 54 т в год против 125 т при советской власти. Вот куда надо смотреть, предпринимать меры по спасению россыпной золотодобычи, сохранению и увеличению этой добычи, сохранению бесценных кадров.
Бытует мнение, что допуск к золотодобыче физических лиц влечет за собой большой риск хищений золота. Более всего на этом настаивают МВД и ФСБ. Предстоит решить ряд оргвопросов. Например, открыть пункты приема золота, добытого физическими лицами, чтобы бурным цветом не стали процветать нелегальные сделки по сбыту металла. А также решить, сохранять ли систему регистрации каждой сделки или нет.
Союз старателей России категорически не согласен с внесением проекта ФЗ «О внесении изменений в Закон Российской Федерации «О недрах» и другие законодательные акты Российской Федерации (о добыче россыпного золота индивидуальными предпринимателями)». Недропользователи России, т.е. организации, добывающие драгоценные металлы во всех основных золотодобывающих регионах дали отрицательное заключение по поводу введения этой поправки.
Уже сегодня предприятия, добывающие золото работают на месторождениях с содержанием 0,5-0,7 грамм на кубический метр золотосодержащих песков. Если учесть объем горно-подготовительных работ (подготовка участка недр к отработке), вскрышные работы и требования Федерального закона «О недрах» при отработке недр, то для переработки одного кубического метра песков потребуется переработать 4-5 кубов горной массы и получить при этом 0,5 грамма золота. Такая задача для физического лица, практически, не выполнима и экономически нецелесообразна с точки зрения предпринимателя – затраты не окупят дохода.
Как правило, работы по добыче золота «вольноприносителями» производятся на территории действующих золотодобывающих предприятий. Это приведет к тому, что «вольноприносители», имеющие лицензии на отработку недр начнут скупать краденое золото у работников действующих золотодобывающих предприятий. Далеко не секрет, что во все времена на добывающих предприятиях происходило хищение драгоценных металлов при эксплуатации агрегатов при обогащении золотосодержащих песков, но сбыт украденного золота или драгоценных металлов был проблемой. «Вольноприносители», пользуясь полученным правом на добычу, смогут организовать скупку похищенных драгоценных металлов, что для рабочих, занятых добычей, составит дополнительный доход к заработной плате на предприятии. При такой купле-продаже не имеет значения действующая цена на драгоценные металлы, главное, продавец – вор на предприятии получает деньги, которые являются дополнительным доходом к зарплате и не подлежат налогообложению. Таким образом, «вольноприноситель» создает условия для расширения заинтересованности работников золотодобывающих предприятий к хищению драгоценных металлов. Предприятия терпят убытки, разоряются и основная масса рабочих теряют в заработках.
История золотодобычи учит, что вокруг «вольноприносителей» или старателей-одиночек возникает криминогенная ситуация. Одни стараются добыть или купить, а другие их ограбить - легкая добыча. В тех регионах, где «вольноприносительство» обретает права, преступность резко увеличивается.
Нельзя забывать и о том, что «вольноприноситель» (или покупатель) обязан довести полученное минеральное сырье до аффинажа и это требование Закона №41-ФЗ будет нарушено.
Мало того, полученное «вольноприносителем» драгоценные металлы, практически не поддаются учету, как с точки зрения соответствующих федеральных органов, так т налоговых органов.
Три года назад уже вносились поправки в проект Федерального закона № 122473-3 от 13.11.2002 г. «О драгоценных металлах и драгоценных камнях» о разрешении индивидуальным предпринимателям, т.е. физическим лицам добывать золото. Были приняты Госдумой и Советом Федерации. Президент Российской Федерации отклонил этот Законопроект.
И вот новое начало старой истории.
Как сказано выше это совершенно неприемлемо и не окажет значительного влияния на увеличение добычи золота (это может быть несколько сот кг) и не решит социальные вопросы.
Защитники такой поправки утверждают, что в золотодобывающих регионах есть безработные, которые смогут содержать в брошенных поселках семьи и т.д. Могу утверждать, что таких людей нет, это подтверждают и руководители золотодобывающих регионов (магаданской области, Иркутской области, Хабаровского края, Чукотского АО и др.). Если это так, то почему ежегодно в районы Магаданской области, Чукотки, Якутии, Хабаровского края по квотам приглашаются на предприятия тысячи рабочих на добычу золота из иностранных государств. Если есть небольшие месторождения, даже 2-3 человека могут создать юридическое лицо по добыче драгметаллов.
Приведу пример США, Аляска.
большая часть из которых представляют собой небольшие семейные артели численностью 3-6 человек, 190 добывает менее 20 кг золота за промывочный сезон, 35 добывают от 20 до 78 кг, и всего 2 оператора продают более 78 кг золота ежегодно. Основной промывочный сезон на Аляске длится с июня по октябрь, но мелкий дражный флот может работать до конца октября.
Золото на Аляске находится в свободном обращении, имеется множество скупочных пунктов, отчетность старателей достаточно завуалирована, что связано, возможно, с нежеланием платить налоги в полном объеме.
Показатели работы операторов на россыпях Аляски в 2010 г.: число операторов на россыпях – 227 чел., добыча золота – 2156 кг, среднегодовой объем добычи на оператора – 9,5 кг.
Добыча золота до 10 кг в России в 2010 г., это 75 предприятий, что составляет 21% общего количества, составила 287,7 кг или 0,17% общегодовой добычи. В 2008 г 96 предприятий или 25% общего количества предприятий добыли 436 кг, что составляет 0,27% от общего количества добычи
Не говоря о том, сколько придется менять нормативных актов (лицензии для индивидуальных предпринимателей, осуществление государственного контроля за добычей, доведение шлихового золота до аффинажа, учет добытого золота, запасы месторождений, охрана добычи золота, кредиты банков, вопросы НДС и вообще налогообложения и т.д.).
Создаются условия, способствующие хищению драгоценных металлов на действующих предприятиях для их реализации «вольноприносителями».
Теряется государственный контроль над добычей и производством драгоценных металлов.
Произойдет усиление криминогенной обстановки в золотодобывающих регионах и многое другое по указанным выше причинам.
Необходимо высказаться всем заинтересованным лицам по поводу внесения этого предложения, в т.ч. МВД и ФСБ России.
Теперь, что необходимо сделать для добычи золота на небольших месторождениях и на техногенных россыпях:
1.Выдавать действующим предприятиям по добыче россыпного золота лицензии на эти месторождения без конкурсов и аукционов.
2.На этих участках подсчет запасов и утверждение их в ТКЗ не должны производиться, а количество добытого золота должно определяться по факту добычи и учет добытого золота должен производится отдельно.
3.Разрешить золотодобывающим предприятиям заключать договора подряда для работы на этих участках с лицами (индивидуальные предприниматели) или небольшими организациями (ООО, артель и т.д. численностью 3-4 чел.) с определением цены 1 г золота. Предприятия выделят им необходимую технику для вскрыши, промывки с выделением горюче - смазочных материалов, запчастей, другие материалы, продукты. Предприятие ведет полную налоговую, геологическую отчетность перед госорганами за добытое на этих участках золота.
В пояснительной записке авторов проекта утверждается, что количество объектов с запасами золота 10 кг и менее, не имеющих промышленного значения, исчисляются тысячами. Фактически (ответ временно и.о. Министра МПР Леви письмо от 08.04.2011).
«В Российской Федерации количество участков недр, содержащих россыпное золото с запасами 10 кг и менее, составляет 342. Из них на 138 участка выданы лицензии юридическим лицам (золотодобывающим предприятиям), осталось в нераспределенном фонде 204 месторождения, в т.ч. по Магаданской области осталось 67, в Иркутской области – 10. Получается, что согласно законопроекту, в Магаданской области лицензии могут получить 67 индивидуальных предпринимателя, в Иркутской области – 10 индивидуальных предпринимателя».
Русский, 29.05.12 16:00:17
Послушай Ваня если люди стремятся добывать металл,то они знают к чему стремятся.Это ты Ваня-....... нахватался всякой информации в инете и блещешь своими познаниями. А теперь ответь на простой вопрос.Если наши предки гибли за эту землю-значит она наша,и сколько бы нас не было даже если один человек хочет заниматься этим он имеет на это право.Почитай конституцию.И ни кто не имеет права нарушать то,что в ней написано,даже государство.А оно на данный момент нарушает мои права и права многих граждан.И нам твои примеры про Аляску на х... не нужны.И здесь найдутся люди которые смогут сдать государству и по 20 и по более киллограмм.К тому-же заметь по честному,без всяких скупок.Умник ты пишешь про не востребованные лицензии,а ты знаешь площадя этих лицензий?На 5-10 этих участках можно распределить всех приносителей Магаданской области.Ты провокатор Ваня.
Русский, 31.05.12 15:59:29
Главное чтоб закон приняли.На том участке который мне достанется я поковыряюсь недельку другую,а потом рыбачить пойду но в конце сезона я отчитаюсь как положено.Места есть где вскрыша на штык.
Сусуманец - Ване, 04.06.12 20:46:15
С чьей руки кашку клюешь Ванюша ? Приезжай в Сусуман, в Усть-Неру, посмотри, с народом поговори, попку от стульчака оторви, а потом уже "утверждай"...
Дмитрий, 29.09.12 04:39:31
А что, воз и ныне там?..
Русский, 29.09.12 14:52:59
До ноября ждем,пока тишина...........???
Бродяга-Приходите завтра, 29.09.12 18:26:32
Мужчина вы по какому вопросу?Мне сказали придти завтра,ну а почему вы пришли сегодня?Приходите завтраНоябрь-2012год>
Наблюдатель, 24.10.12 21:55:00
"...Защитники такой поправки утверждают, что в золотодобывающих регионах есть безработные, которые смогут содержать в брошенных поселках семьи и т.д. Могу утверждать, что таких людей нет, это подтверждают и руководители золотодобывающих регионов (магаданской области, Иркутской области, Хабаровского края, Чукотского АО и др.). Если это так, то почему ежегодно в районы Магаданской области, Чукотки, Якутии, Хабаровского края по квотам приглашаются на предприятия тысячи рабочих на добычу золота из иностранных государств. Если есть небольшие месторождения, даже 2-3 человека могут создать юридическое лицо по добыче драгметаллов..."
Во-первых, чтобы что-то утверждать надо что-то знать!
Во-вторых. А что еще ожидать от руководителя предприятия? Конечно он будет против того, что у него разбежится половина штата. Конечно он будет искать торпед политических, чтобы разрушить проект закона. Он хозяин, остальные быдло и рабы.
Но только старатели таковыми себя не считают...
2-3 человека может быть и способны создать юрлицо, только делать этого не будут, потому как нет смысла этим заниматься. А вот каждый желающий в качестве ИП мог бы попробовать забить холодильник продуктами вполне легально и по средствам.
Короче, все приведенное в длинном монологе не может быть основанием для отказа вольноприносителям и все это прекрасно понимают. Все как-то субъективно и высосано из пальца. Зачем тогда это писать?
И еще, для тех, кто не был за пределами Садового кольца. Вам как правило не приходит в голову где взять 16 руб. на булку хлеба...средства на содержание имущества, семьи, детей и их обучение. А в регионах это реальная проблема, подумайте над этим...
пипец , 24.10.12 22:11:01
Зачем власть имущим напрягать мозги, сытый голодного не уразумеет.
Это, что махать копьём против ветряка.Всем бродягам респект.
zaq111, 25.10.12 15:26:36
Как же Вам ( россиянам ) можно доверить мыть золото, если Вам участвовать в выборах не доверяют.
zaq111, 25.10.12 15:57:23
Даже если примут закон , на местах все перекрутят как надо. Что взвоешь!
Дмитрию Красноярскому, могут посадить и за 10 грамм, так как менты руководствуются инструкцией от 1976 года( во всяком случае до 2007 года так было завели дело за 9 грамм которые я вез геологу после промывки, работал официально ООО, лицензии и т.д написали что имел намерение украсть-золото, хотя своих денег вбухал е-мое, работал как маленькая артель:1-вашгерд,2 бульдозера Т-110 и 1-Т130,насос с движком, лицензия, проект-это перечисляю примерно сколько денег пришлось вбухать- жена потом чуть не убила). Чуть не впаяли, 3 месяца нервы трепали.
Так же с новым законом , столько дичи (частников) попадет в сети ментов, они и премии и звания наработают.
Поэтому будет много, неясного и размытого, как всегда в России, но все неясности будут в пользу госструктур.
Поэтому отношусь к этой теме насторожено, но честно поехал бы стараться.
Фарс всей этой ситуации в том что Тараконовскйй является руководителем Союза старателей , т.е он должен отстаивать интересы старателей, Хотя я их не считаю старателями ( т.к. старатель-человек, добывающий золото кустарным способом wiki) и Туманов тоже не старатель, и артели тоже не старатели . и если будет новый закон всетаки принят старатели должны создать свой союэ старателей и вернуть истинное значение данного слова.
Alex, 26.10.12 07:47:24
Ваня, еще в лес-то не вошли, ты уже 10 смертей вольному старателю придумал..Не ходи в лес Ваня... А если серьезно, то это очередная подпись на меморандуме о полной бездарности власти с т.з. навести порядок в нашем государстве. А что нет проблем, например,для индивидуальных предпринимателей работающих в какой-то иной сфере? Где Нет Проблем в нашем государстве? А самая главная проблема в том, кто должен их их решать, а не может..
"В Российской Федерации количество участков недр, содержащих россыпное золото с запасами 10 кг и менее, составляет 342"- бред какой-то!!!. Только в архивах МПР можно найти тысячи участков, начиная с демидовских времен, а сколько отработанных примитивно, сколько неучтенных, может вы знаете сколько их с тонким золотом, с золотом в глине? И откуда цифра именно 10 кг?. По умолчанию невозможно посчитать по такому критерию число участков.
".. переработать 4-5 кубов горной массы и получить при этом 0,5 грамма золота. Такая задача для физического лица, практически, не выполнима и экономически нецелесообразна с точки зрения предпринимателя – затраты не окупят дохода". - тоже бред, писавший никогда сам не добывал, может только видел.."История золотодобычи учит, что вокруг «вольноприносителей» или старателей-одиночек возникает криминогенная ситуация. Одни стараются добыть или купить, а другие их ограбить - легкая добыча". А что только история золотодобычи добычи этому учит? "Я не говорю о многочисленных разрешениях, которые надо получить, охрана добытого золота, работа с банками, доставка золота до места продажи и т.д."-не надо говорить- нужно сделать ОДНО разрешение-остальное не Ваше дело.."Работа вольноприносителей связана с добычей только россыпного золота, на рудном золоте они работать не могут". Опять брехня.. Хорош.. жалко время на все это отвечать
олег, 18.12.12 07:04:03
про закон слышно чего али бояре в думе здохли
Асан, 18.12.12 07:35:50
Не будет закона.Положен в архив президентом до лучших времен(т.е.бесконечность),а на него надавили "тараканы",якобы из-за беспокойства за наше(старателей)здоровье,силы(тяжело ведь одному старать),безопасность(бандиты и хулиганы будут отбирать золото),и менты с чинами-без дохода.А закона такого,чтобы достать из архива недоработанный законопроект-нету.Да и забыли уже все там про него-в карман-то от него ничего не положешь.
Русский, 18.12.12 09:21:36
Второе чтение назначено на октябрь 2013 года.Это не Правительство это..................у меня слов нет.
hakas, 18.12.12 10:33:15
Не верь им, не бойся их, не проси у них - стань умнее их, работай и будет тебе счастье, а если ты примешь их пидорьи правила - проиграешь
Русский, 18.12.12 11:24:47
Да я и живу по своим правилам.Мне за народ хлопотно,да за державу обидно.Что у руля такие помидоры.
Стг-Всем, 18.12.12 22:16:15
А если такой вариант-свою партию создать?! Кинуть клич по-стране, старателей ведь много так? А еще найдуться сочувствующие и прочаи заинтересованные люди. Выбрать достойных людей и будут нормальные адекватные люди в госдуме, а не господа помидоры!
странник, 19.12.12 03:08:18
Стг, Вы лично готовы принимать участие в организационных расходах на юридическое сопровождение, регистрации, разные сборы, пошлины, на содержание аппарата, секретарей и т.п.? Или Вы думаете, что едро поделится бюджетными баблом или Таракановский раскошелится на своих гробовщиков? Так что это утопия, такая же, как залежавшийся проект(чтоб он сгорел вместе с авторами-дебилами)...
hakas, 19.12.12 05:22:51
Я уже где-то здесь поститил про партию, возможно удалили, поэтому повторюсь
Сколько стоит зарегистрировать партию? Говорит Павел Рассудов председатель "Пиратской партии России:
"По нашим подсчетам минимум 1 миллион рублей: около 200 тыс. гос.пошлины, почти 500 тыс. это билеты делегатов, 100 тыс. рублей гостиница на сутки и еще 200 тыс. на всякие мелочи вроде аренды конференц-зала, отправки документов и т.п.
К сожалению, наше политическое законодательство является заградительным, так как утверждает по сути имущественный ценз, т.е. если у тебя нет миллиона рублей - ты не соберешь съезд партии, если у тебя нет денег на сбор подписей - не станешь кандидатом и т.д.
Это существенно тормозит политическое развитие. Это не дает возможности участвовать в политике многим политическим силам, не обладающим необходимым капиталом.
Конечно, есть возможность провести съезд онлайн. И мы уже опробовали эту технологию: все делегаты находятся у своих компьютеров в домашних тапочках, голосуют в интернете.
Но есть серьезные опасения, что наш замечательный Минюст не сможет принять электронные подписи вместо бумажных и не признает такой съезд легитимным.
Поэтому сейчас целесообразно не идти ва-банк и пытаться хакнуть законы РФ, а идти старым дедовским способом: делегаты, гостиница, голосование поднятием руки…
Верить власти нельзя и открывшиеся ворота по регистрации партий могут быть закрыты в любой момент. Поэтому надо действовать быстро и решительно.
По мимо того, что сейчас нельзя провести съезд онлайн (хотя технически возможно) есть еще одно существенное ограничение - запрещено переводить партии более 5 000 рублей от физического лица и более 20 000 рублей от юридического.
Это значит, что тот добрый анонимус, который пожертвовал нам 100 000 рублей, должен найти 20 друзей, которые внесут по 5 000 рублей. Бред! А, что делать? "
Кроме этого надо набрать партийцев 500 человек из 50 регионов России и на учредительском съезде должно быть минимум по 2 делегата от каждого региона . Это получится 2000 рублей с человека при создании партии. НО СОБРАТЬ 500 ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ ИЗ 50 РЕГИОНОВ СТРАНЫ - НЕ РЕАЛЬНО. Я хоть сейчас отправлю 2000 рублей, чтобы стать членом старательской партии - куда? кому? болтунам типа "Анатолия Михайловича"? Предлагаю страннику, который неолигарх, возглавить этот процесс создания партии
Я могу собрать единомышленников из 3 регионов:
- Кемеровская область;
- Красноярский край;
- Республика Хакасия
осталось ещё 47 регионов
Стг-Уважаемым, 19.12.12 09:02:15
Правильно, Хакас! Вы человек умный и деятельный, и Странник такой же, а еще есть Русский, Бродяга, Асан и множество других толковых ребят, которым все это не безразлично, я уж их перечислять не буду,
странник, 19.12.12 09:23:04
Спасибо, люди добрые за честь высокую и доверие. Партия говорите? Мечтать говорят не вредно, вредно не мечтать. Для того, чтоб угробить идею, много ума не надо. Изобразить бурную деятельность, сочинить пару-тройку красивых лозунгов, пропиарить в СМИ и на этом сдохнуть? Хакас правильно акцентировал внимание на экономической стороне вопроса. А тут вопрос, и еще какой! Вроде бы и есть несколько человек мелькающих на сайте и судя по всему реальных единомышленников. Есть у каждого из нас друзья-коллеги, по тем или иным причинам не тусующихся тут, но готовых поддержать мероприятие. Однако для того, чтобы попытаться определить реальность затеи, необходимо произвести перекличку и прикинуть, потянем ли. Для решения данной задачи, предлагаю: Инициативную группу по созданию некоммерческой(???) общественной организации или политической партии с условным названием "ссср", учредить посредством виртуального собрания на данном интернет-ресурсе. Просить админа открыть тему с голосованием по данному вопросу, где объявить перекличку и регистрацию сторонников создания организации. Пусть люди выскажут свои аргументированные предложения по теме. Сторонник, как гражданское лицо со всеми правами гражданскими, не должен бояться зарегистрироваться со всеми реальными данными. Вот тогда можно будет говорить и строить планы...
странник, 19.12.12 09:27:07
Момент сейчас не самый худший. Президент в последних своих выступлениях много говорил о необходимости гражданского участия в политических процессах, используя существующие нынче правовые возможности. Так что можно попасть "в струю"...
hakas, 19.12.12 09:41:12
Странник, я с вами согласен, давайте попросим БК о выделении нам места на их сайте, а для сохранения такой идеи предлагаю продублировать на другом сервере - на всякий случай. У меня есть сайт с таким проектом "СССР"
Предлагаю заРегистрироваться здесь и на hakaszoloto.ru под одним именем (ником, логином)
hakas, 19.12.12 09:45:14
На моем форуме сегодня 730 зарегистрированных пользователей, представлены люди - от Карелии до Аляски, я могу осуществить рассылку им писем с предложением об участии в старательской партиии (общественной организации).
лохотрон , 19.12.12 09:49:32
у хакаса деньги кончились...очередную афёру готовит.
было уже,сколь Александр Юрьич мне там процентов набежало с моих вложений?
http://forum.kladoiskatel.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=13&t=9551&...
hakas, 19.12.12 10:18:30
Анатолий Михайлович, лохотрон, от чайников или как там тебя - сначала свои долги людям отдай - ты мне ни копейки не перечислил, поэтому прошу - не мешай.
Модерируй и очередных кроликов разводи у себя там на форуме Кладоискателя
ПИПЕЦ, 19.12.12 10:58:17
Не подеретесь ведь,хорош "кусаться"!
hakas, 19.12.12 11:14:42
Чтобы в будущем не было недоразумениq я зарегистрировал свой ник hakas
Бродяга, 19.12.12 11:57:46
Пробую регится,не получается.
гуран, 19.12.12 12:26:17
С партией вы это загнули, не проще обменять свои голоса в какой-нибудь партии на лобби конкретного экономического закона ( о свободном приносительстве)?
Михалыч, 19.12.12 13:16:32
Писать надо чтоб тему по ящику подняли.
Железняк счас вроде за народ бьётся.
Депутатам всех мастей, ведущим телеканалов, Познера попросить чтоб пригласил кого-нить,а партия это всё фуфло.
hakas, 19.12.12 13:21:06
Пока речь идет о переписи желающих, необходимо охватить 50 регионов и изменить сознание по крайней мере 500 человек. Естественно на этом этапе ни о каких денежных взносах вопрос не стоит.
Андрей, 29.01.13 02:24:02
Друзья, собираюсь в экспидицию по рекам подмосковья - Икшанка, Лена, Волгуша, хочу взять пробы песка и грунта, в гаражике промыть и посмотреть, а если оно там? Долго ждать когда снег со льдом сойдет, вот сижу на форумах изучаю ситуацию по золоту.
ПИПЕЦ, 29.01.13 06:01:21 — ............!
Ну пипец,ваще москвичи с дуба падают!
Бродяга, 29.01.13 06:40:00 — Андрей
Уважаемый наверно правельней было бы походить по канализационным коммуникациям гор Москва,говорят Москвичи на золоте едят и золотом ходят,дык че ждать весны лета под землей тепло.
Стг-Андрей, 29.01.13 09:16:05
Андрей, наберите в поисковике: Золотодобыча в Подмосковье. Думаю это вам поможет
1111111, 29.01.13 12:50:17 — Андрею
Золото под Москвой добывать геморойно, содержания мизерные. А на чём мыть собираетесь?
странник, 29.01.13 17:26:25
В Мааскве самое высокое содержание! Ежели промыть центральную часть... Думаю ни один Клондайк не сравнится!
ОлегЧ, 29.01.13 20:58:50 — Андрею
В "Комсомолке", лет 20 назад, была статья про поиск золота в ручьях Подмосковья. Корреспондент с бывалым геологом, за 4 часа работы (промывки) получили 9 грамм. Даже в совковое время это считалось сверх рентабельным.
Остальную часть дня они переходили с ручья на ручей.
Бродяга, 30.01.13 04:34:07 — ОлегЧ.
Нее,брехня!Они намыли 5мг металла,чтобы намыть 9грамм им нужно было бы промыть порядка 1800-2000 лотков,да тем более за 4часа.
Бродяга, 30.01.13 04:44:14
странник, 30.01.13 06:21:40
В бассейне Истры, кажется мыли перед камерой, затем выжгли коврик и промыли, затем несколько милиграмм показушно выбросили в воду! По ящику казали. А ведь сколько грамм спрятали?! Куда органы смотрели? небось все в доле и до сих пор ночами моют!)Или уже на Канарах шикуют?))
Бродяга, 30.01.13 07:26:04 — Андрей
МЕТОДИКА ДОБЫЧИ ЗОЛОТА Москва. Метода проста,и не тпребует больших капитальных вложений.Правда есть некоторые ньюансы .Первое это наличие гаража,Второе это заключение договора с дворниками(не гласное)лучше если дворники таджы,Договариваешся с ними что в течении трех четырех дней они насыпали песок поступающий для посыпания дорожек,в мешки за оговоренную плату,потом в определенный день едите по точкам собираете песок,и промываете в гараже на известном концентраторе Блюй-Блюй,пустые пески тарите в пакеты по три-пять кг и реализовуюте через сеть строй-магозинов.,а золото реализовуюте по той ссылке которую я дал выше
Бродяга, 30.01.13 08:17:31
А вообще зачем Вам замороки с добычей реализацией,у нас ведь средняя зарплата по стране 25 тысяч рублей,на такую сумму можно подживать,Кто-то получает 8 тыс.руб, кто-то 108, средняя зарплата по стране 25 тыс.руб. Говоря проще: у Пети 6 яблок, а у Васи - 0, в среднем же у обоих по 3 яблока.Круто да?
yety, 30.01.13 09:06:23
По НТВ давным давно показывали 2 штуки журналистов, спрося совету у геолога в отставке, "работали" буторили в тазике доводили на лотке, концентрат в палатке ночью при свете фонарика иголочкой перебирали. Потом проходнушку сделали около метра застелили рифленой резиной (такую еще на лыжи под ступню приделывали) в хвост проходнушки шубу длинношерстную поставили (10-15 см)подавали ведрами (грохота не было) по их словам работали неделю, после сожгли шкурку в консервной банке и показали метал на кончике ножа, поведали о статье и выкинули в костер с формулировкой что отдали природе. Тему которую они хотели донести мол метал есть но мелкий и не много и смысла работать нет.
Но мне не верится что они работали неделю, какое место они выбрали? шуршали они по водотоку и там ряд вопросов местного характера. Искал на ютубе этот фильм но нету (или мне не попался)
1111111, 30.01.13 12:29:15 — yety
Фильм это конечно интересно, и познавательно(если правда). А я сам делал анализ песков, получалось 50-60 мг на тонну. Извлечением не занимался . Я общался с человеком, который торгует песком в Подмосковье, так он жаловался на низкое извлечение из песка золота(порядка 20%). Он хотел бы побольше, но чего то у него не получалось. Он искал технологию, не знаю нашёл или нет.
yety, 30.01.13 14:05:27 — 1111111
фильм был, конец 90 или начало 2000 не помню уже, извлекать золото из подмосковного песка наверное вполне рентабельно (горные работы отбивает цена на песок) а с точки зрения закона мыльно уж очень, дай бог чтоб у энтого человека все задумки воплощались, 20% конечно не дело, надо побывать смотреть варианты искать
1111111, 30.01.13 17:28:41 — yety
Никто незнакомых людей к себе на участок не пустит. Незаконно ведь это у нас. Причём песок тоже. Если всё официально - слишком много хотят, сразу невыгодно получается.
Альберт Садыков, 30.01.13 17:55:39
Перед самой революцией «золотая лихорадка» снова вспыхнула в Дмитровском районе. На берегу безымянной речушки местный крестьянин нашел два золотых самородка. Их перекупил столичный торговец. Вскоре по московским трактирам и базарам заходили «абсолютно секретные» списки и чертежи с указанием «верного места». Множество людей потянулись под Икшу за золотым миражем.
Бродяга, 30.01.13 19:20:29
Ну шутники,20%мало,,от чего процентность,и чего?Ну а нытье таких енералов песчанных карьеров закономерно,жадность фраерская,скинь цену в не сезон,или вообще дэмпфингируй ,хотя мож и ссыт что конкуренты подошвы пооткусуют по самые плечи,я по завету Ильича (лучше меньше да лучше )помаленьку скребу на золотой горшок.Дай бог и мне здоровья.
костяныч , 31.01.13 15:12:20 — всем
да что говорить многие хотят не выгодно А где наша аляска ведь была в аренде за долги проще отдать и еще проще самих себя оставить на бобах железная логика не чего не скажешь
Альберт Садыков, 02.02.13 14:03:31
Аляска была продана,даже взятку амерам сунули,что бы они её купили.И непонятки с деньгами то ли получили то ли нет.А то что,была коррупционная состовляющая,позволяет опротестовать эту сделку,по амерским законам это так.
Останься Аляска у нас,мы бы её защитить не смогли а уже появлялись первые проходимцы-искатели.
В перспективе,говорят,Аляска вернется России.
Амер, 02.02.13 14:37:12
Аляска, конечно, вернется. Но вместе с АВмерикой
Простй, 02.02.13 16:19:28 — Альберт Садыков, 2 февраля
Что тебе Аляска плохого сделала? Зачем ее возвращать? Чтобы все сломать и загадить?
Бродяга, 02.02.13 16:31:17 — костяныч
Аляска,судя по документам в аренде никогда не была.Даже если бы нам ее вернули то что бы мы с ней делали?С тем что имеем не можем довести до нормального существования,а тут Аляску подайте им понимашъ ли.Ну а исковой срок истек в 1967году,так что костяныч думай где прикупить земельки побольше,ибо скоро будут разрабатывать закон о частной собственности как в Австралии-настояший будет закон,что в твоем огороде то твое хоть вглубь хош ввысь.
Альберт Садыков, 03.02.13 04:38:19
Сделки,в которых присутствует коррупционная составляющая,ничтожна.Без срока давности.
Все циклично,будет и в России,период благоденствия.
нарийн нямбай, 03.02.13 11:42:37
Полицейская система в Российской Федерации не способна защищать рядовых граждан Страны,
как показывает действительность она защищает только нынешнюю власть не более того.
Поэтому в данный момент от противников закона и существуют утверждения, что как только УБЕРУТ ЗАПРЕТ на золотодобычу простым гражданам, то будет всплеск криминала.
А Путину этот дополнительный головняк точно не нужен.
Он защищается от несогласных, которые в маскве бузят и на защиту старателей Путин не будет распыляться.
Выходит ему проще держать в запрете золотодобычу простому населению.
Моют золото конечно от голода люди в Сибири, но паломничества нет.
Скорей всего в ближайшем будущем закон о золотодобыче частными лицами в России принят не будет.
Альберт Садыков, 03.02.13 12:35:27
Так вот как раз разрешение ип на золото и поможет снизить накал классовой борьбы,отвлечет часть инициативных на работу на себя.
нарийн нямбай, 03.02.13 13:23:18
Скорей всего вряд ли снизит, протестанты в городах мегаполисах и им поездка в нашу тайгу с гнусом на Х не нужна.
В тайгу пойдет трудовой народ, который на площади не ходит, и конечно криминал к старателям будет проявлять интерес (мягко говоря)и вот здесь опричники столкнутся с вооруженным криминалом.
А оно им надо защищать старателя под пули криминала попадать.
Протестантов на площадях городов намного легче крутить и по кутузкам развозить, там пули не летают.
Лапшин Е, 03.02.13 16:18:45 — нарийн нямбай
Здравствуйте всем . Я буду рад если этот закон примут , бардока будет не мерино . Толстосумы начнут терять кормушку . Жульё пасть разинут , сколько хороших людей по тайге положат . А потом народ объединица , ради взаимо помощи ,21 век спутниковый телефон от 45 т.р. А боятся мне кажется что что народ с больших приисов убежит . Да ото всюду народ работяги потянутся по трое четверо , одному стрёмно же . ктож на них горбатится будет . У нас работяга получает в среднем 14 т.р. кварплата от 5 до 7 , а если дети , ну жена ещё до 9 т.р. не жизнь а сказка . А тут предложат шанс народу.
нарийн нямбай, 03.02.13 17:20:01
Да все в Сибири трудяги будут рады, да вот барыги кремлевские только запрещают.
Иннок, 06.03.13 09:18:52 — нарийн нямбай
Мне кажется Путину и чиновникам в правительстве до лампочки как живет народ.Законы о недрах писаны только для богатых а простой трудяга для них быдла.Никому не секрет что давно уже в техоря моют золото и здают скупщикам.Все зто вошло в колею без убийств.Почему бы не узоконить закон о недрах для ИП если был бы нормальный президент и правительство.
пахан, 24.07.13 15:29:52 — всем
Наверное закон примут но часной осноае,как в петидесятых годах,возмет кто то участок земли под лицензию и поставит вагончик приемный с охраной,и будет принимать граждан типо на сезонную вахту и легально сдавать и принимать росыпное золото по договору с ндфл галога,для себя а остальное добытчику,,,,вот так как то,,,это я еще с администрацией переговорю,а то все тайгу перетопчат и медведи пожрут одиночек...
Ляпин, 24.07.13 19:16:21 — Всем
Металоискателям придет пипец
Законопроект № 172503-6
О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам введения лицензирования использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов находится на рассмотрении
Включен в Календарь рассмотрения вопросов Государственной Думой на 18.09.2013
123, 03.09.13 17:07:24
На сайте Госдумы сообщается следующее:
Законопроект № 429535-5 "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О недрах" и другие законодательные акты Российской Федерации" (о добыче россыпного золота индивидуальными предпринимателями)
Включен в примерную программу решением Государственной Думы на ноябрь 2013
Садыков Альберт, 03.09.13 17:55:17 — обществу
Ну наконец то
Пессимист, 06.09.13 12:27:44 — Садыков Альберт, 3 сентября
Висело мочало, ветром качало. Его уже собирались рассматривать в марте:
"Законопроект № 429535-5 (о добыче россыпного золота индивидуальными предпринимателями) Включен в примерную программу решением Государственной Думы на март 2013".
Бродяга от скуки, 16.10.13 16:38:00
Из м/ф "Ну, погоди!". Данное видео предоставлено детским сайтом www.mirskazok.ru Детская песенка. У попа была собака.Посвящается ждущим принятия закона об вольном проносе
Gen&Kap, 16.10.13 22:02:42
Закон, разрешающий вольноприносительство, необходим. И власти будут вынуждены его утвердить, поскольку зашли в тупик с минеральным сырьем. Все, что нашли в советское время, продали. Пошли в продажу теперь перспективные площади.Больше продавать нечего. А давать деньги из федерального бюджета ох как не хочется. А с разрешением вольноприносительства пойдет не только дармовой металл, но и новые находки!
А где вы видели в капсистеме старателя, проспектора, золотоискателя без оружия? Придется разрешить и ношение оружия. От медведя защита, от голода в тайге и от гастарбайтера кавказской или китайской внешности.Поутихнет тема криминала, но не исчезнет. Поскольку там, где золото, там и грязь и кровь(во все времена и у всех народов).
Хантер, 18.10.13 14:58:48 — Gen&Kap
Вы нам про Канаду расскажите, золото там свободно добывается и продается. Есть в Канаде грязь и кровь? Современные примеры, пожалуйста.
Золото - красивый солнечный металл. Его приятно находить и держать в руках. Гряз и кровь от злых жадных людей и несправедливых законов.
Gen&Kap, 18.10.13 20:18:52
Сегодня грязи и крови в Канаде рядом с золотом не найдете. Ни в газетах, ни по ТВ. Разве что отметите глинистую примазку не щетках, обогащенную золотом.Да вспомните рассказы времен Дж.Лондона, когда без кольта и винчестера не обходилась ни одна стычка с конкурентами и коренными жителями на Юконе, в Калифорнии, на Аляске. Ну иногда постреливают при ограблении инкассаторов или банков. В России это делают чаще.
Бродяга, 19.10.13 08:22:57 — Gen&Kap,
Следует,помнить что,Канада это половина территории России,и в Канаду со всех щелей ни лезут как тараканы гастики.Так что в Канаде криминальная составляющая выше чем в России.
Леший, 20.10.13 09:26:15
Срубил дерево-под суд, бросил сетку в воду – под суд, намыл щепотку золота лотком на косе – тем более под суд. А вот взять все и утопить к чертовой матери – это нормально.
«Для предотвращения переполнения рек губернатор Амурской области Кожемяко считает необходимым продолжать строительство Нижне-Зейской, Нижне-Бурейской, а также Гилюйской и Селемджинской ГЭС, которые станут контррегуляторами стоков воды из гидроэлектростанций, находящихся выше по течению рек. Благодаря управлению водостоками при помощи таких контррегуляторов можно будет избежать переполнения рек водой из водохранилищ.»
http://portamur.ru/news/detail/gla
va-priamurya-rasskazal-o-... все от большого ума, наверное…
Даешь вольноприносительство, 25.11.13 13:55:35
В забайкальском поселке Жирекен, в котором объявлена консервация градообразующего предприятия - Жирекенского горно-обогатительного комбината /ГОКа/, власти создают льготные условия для бизнеса. Так они надеются трудоустроить сотрудников ГОКа, сообщили сегодня в министерстве экономического развития и промышленной политики региона.
В ведомстве отметили, что желающих открыть в поселке свой бизнес освободят от уплаты земельных и имущественных налогов и от арендной платы за землю и муниципальное имущество. Для них также снизят коэффициент единого налога на вмененный доход, учитывающего особенности места ведения предпринимательской деятельности. Будет понижена процентная ставка и увеличен срок кредитования в Фонде поддержки малого предпринимательства Забайкальского края.
"Правительство Забайкальского края создало рабочую группу. Ее задача - проследить за тем, чтобы консервация прошла в соответствии со всеми правилами и нормами", - сказал ранее губернатор Константин Ильковский. По его словам, 1 февраля 2014 года жилищно-коммунальное хозяйство Жирекена передадут в краевую собственность. Это позволит создать рабочие места для 150 человек. Еще около ста работников ГОКа выйдут на пенсию.
По мнению Ильковского, регион не в силах создать в поселке предприятие, альтернативное горно-обогатительному комбинату. "Рассматривается вопрос открытия там щебеночного производства. Оно обеспечит работой около 70 человек. Остальным людям собственник и рабочая группа предлагают вахтовый метод работы", - отметил глава Забайкалья.
Правительство региона обсуждает с руководством страны возможность переселения некоторой части жирекенцев. "Это призрачный вариант, но он пока не отвергнут", - отметил Ильковский. В администрации края подчеркнули, что поскольку остановка предприятия может привести к социальным проблемам, правительство региона персонально работает с каждым человеком.
Р.Г. Иванович, 27.11.13 15:56:36
В Госдуме в декабре закона/ вольный принос / не будет .
Хантер, 27.11.13 16:33:32
Правительство Монголии, которая является одной из быстро растущих экономик мира, подписало соглашение с Ассоциацией производителей золота страны. Целью данного соглашения является борьба с нелегальными старателями, а также снятие барьеров на получение лицензии для добычи золота.
Сотрудничество с правительством на высшем уровне позволит мелким золотодобытчикам Монголии обновить свою техническую базу и привлечь больше инвестиций. Следуя новым предписаниям властей Монголии, золотодобывающие компании смогут продолжить разрабатывать большие запасы золота, которые были обнаружены на территории страны после распада Советского Союза в 90-х годах. В то время Монголия была сателлитом СССР, и с момента начала демократических преобразований в стране начали активно проводиться изыскательные работы на наличие полезных ископаемых.
В настоящее время около 100 тысяч монголов занимаются нелегальной добычей золота и производят таким образом большем золота, чем официальный сектор, который составляет 20% от ВВП Монголии.
Долгие годы правительство страны не обращало внимания на мелких старателей, которых ещё называют «ниндзя-старатели», так как они передвигаются в основном по ночам, неся на своей спине пластмассовую ванну для промывки грунта, что очень сильно напоминает героев мультфильма «Черепашки-ниндзя». И теперь, в условиях кризиса, власти хотят легализовать как можно больше старателей, чтобы взять их под свой контроль и сделать из них дополнительный источник дохода для бюджета страны.
Крупные золотодобывающие компании Монголии постепенно вытесняют мелких золотодобытчиков из наиболее богатых золотом регионов, однако подписанное соглашение должно теперь защищать права всех золотодобытчиков. Для этого будет создан специальный совет, который будет следить за его исполнением
Подробнее: http://gold.ru/news/mongolija-legalizuet-nelegalnyh-staratelej.ht
ml
123, 24.12.13 09:43:41
Ноябрь давно прошел а на сайте Госдумы в Автоматизированной системе все висит фраза:
"Включен в примерную программу решением Государственной Думы на ноябрь 2013". Интересно, долго еще она провисит? А потом появится снова или нет?
Тунгус, 24.12.13 17:29:47
Так в том то и проблема, что все технические вопросы решает "аппарат" Госдумы, как в старые добрые времена...)))))
Бродяга, 24.12.13 20:10:31 — 123,
Там просто маленькая опечатка.На ноябрь 3013 года.Так что пока курим бамбук,а я грыб с Памыру!!!
Асан, 25.12.13 14:44:42
Разослал письма с просьбой о поддержке в ГосДуме инициативы Забайкалья об ускорении принятия закона О недрах в областные Думы и краевые Заксобрания:Кузбасс,Красноярск,Ирк
утск,Хакасию,
Асан, 25.12.13 14:46:17
Якутию,Магадан,ДВ,Камчатку,Чукотку.
Ответ на mail пришёл только из Хакасии,что письмо мое получили может быть рассмотрят.Короче говоря у всех проблем нет,все идет гладко своим чередом,а в мыслях у всех(сибирских законотворцев)уже мелькают 382млрд рубликов,которые пообещал Путин на развитие.И такие мелочи,как вольный принос-ни в коем случае нельзя допустить:безработица уменьшится,бюджеты наполнятся,разовьется строительство и торговля,бизнес,и тд и тп.Этого никак нельзя допустить,иначе пилить будет нечего,а 382млрд-вот уже на подходе.Так что пацаны(уважаемые)Работаем как всегда.
Тунгус, 26.12.13 20:16:35
Письма о поддержке нужно рассылать не в областные думы... Вот информация из "детской энциклопедии". До 2013 года основным владельцем крупнейшей в России золотодобывающей компании "Полюс Золото" являлся один из столпов российского либерализма, "отец русской демократии")))) господин Прохоров,здесь когда то многие возлагали на него определенные надежды. И вот что интересно, эта компания, только в бассейне реки Витим, вела разработку 94-х РОССЫПНЫХ месторождений золота. Я подчеркиваю: россыпных. Как вы думаете, рванул бы народ с этих участков на вольные хлеба, если бы закон о вольном приносе приняли? Я думаю ответ очевиден. И еще вопрос. А как вы думаете, господин Прохоров обладает достаточным влиянием в стране, как политик и бизнесмен. И на этот вопрос ответ так же очевиден. И еще вопрос. А обвал добычи золота в стране, хотя бы на сезон, достаточно веский аргумент против подписания закона в 2003 году и против принятия аналогичного закона в последующие годы? А? А ведь кроме господина Прохорова и еще наверное были не менее "незаинтересованные" люди, обладающие приличным экономическим весом. Ну и поставьте себя на место президента в 2003, или на место председателя комитета по недрам госдумы в последние годы. Какое бы решение приняли Вы?
382млрд эта цифра приличная спору нет, но она на всю Сибирь и видимо не за один год. А вот 30млрд чистой прибыли ПОЛЮСА только за один 2012 год, они не на всю Сибирь. Хотя, чего я пытаюсь объяснять? Здесь все люди вроде очень понятливые. Только почему то проблему рассматривают как то несколько односторонне...))))
Леший, 27.12.13 03:15:21
Мнение Николая Старикова (кто читал его книги?)
Наш ЦБ не находится под контролем правительства, вся прибыль уходит за океан, в ценные бумаги США.
Золотой запас практически всех стран мира лежит в Лондоне (часть в США).
Золотой запас царской России, в результате цепи событий оказался там же. Золото Советского Союза, которое пытался искать Гайдар, скорее всего находится там, где горбачев отмечал свой юбилей. Учитывая что золото на территории нашей страны добывают иностранные компании (английские), можно с большой долей вероятности обозначить-"Ком у выгодно оставить вольную добычу вне закона". Тем более, что добытое в наши дни золото уходит по намётаной дорожке.
Они нам напечатают 10 кг зеленых фантиков, а мы им за это нароем и отдадим 100 кг золота.
И даже эти фантики отправим за океан.
Очень хороший бизнес.
;, 27.12.13 05:34:58
Ну, вот свершилось, Тунгус объяснил, что Путин крышует олигархов.
Поэтому в 2003 году и зарубил Путин закон разрешивший россиянам добывать золото.
Закон был принят Думой в третьем, окончательном чтении 23 апреля 2003 года.
Закон получил одобрение Совета Федерации.
Законом было установлено, что граждане могут добывать любые драгоценные металлы и драгоценные камни, кроме алмазов. Для этого им надо зарегистрироваться в качестве индивидуальных предпринимателей и получить лицензии на пользование соответствующими участками недр.
Читать подробно: http://zolotodb.ru/articles/digger/russia/10270
Р.Г. Иванович, 27.12.13 10:34:14
Всё решает ЦАРЬ ВСЕЯ РУСИ Как он скажет так и будет и наплевать ему на все питиции .
Бродяга, 27.12.13 13:02:52 — Р.Г. Иванович,
А кто царь всея Руси? Если тот кого Вы имели ввиду?То Вы глубоко ошибаетесь.
;, 27.12.13 13:34:18
Надежда закрепить права каждого гражданина России на добычу золота закончилась в апреле 2003г.
Дума есть. Парламента в России нет.
Золотодобычу простым Российским гражданам в угоду олигархам будет Путин запрещать через антинародные законы.
В России обладают избирательным правом 109,385 миллионов.
Всего в выборах президента Российской Федерации приняло участие 71 млн 780 тыс. 800 российских граждан.
Голосов за ВВП: 45 602 075 = 41,68% от общего числа избирателей.
Меньшевики правят страной.
Цифры смотрим на http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=260782
159, 27.12.13 16:39:44
Вот и я говорю в следующий раз надо проголосовать за того кто разрешит свободную добычу и поиск,ну чтоб руки не ломали если увидят эти самые,а то ведь по пол года болят.После ни лотком ни ведро с песком поднять.Но опять же ждать долго.Провались они пропадом.Буду пески грузить в кузов(на полиэтилен),а дома уже промывать.А если спросят чего ты тут,скажу бикарасов ищу хайрюзов ловить.
Тунгус, 29.12.13 00:50:02
Даааа... У каждого своя колокольня... Петиции нужно отправлять таким адресатам, как господин Прохоров или господин Питер Хамбро. Вот тогда дело может быть и сдвинется с мертвой точки. Наш Президент не может отмахнуться от мнения крупных промышленников, и это нормально. Точно так же происходит и в Германии и в Штатах, так что не нужно передергивать. А что касается правления меньшевиков. Если оторвешься от подсчета бабок, за каждый пост против Путина, и оглянешься вокруг, то заметишь, что меньшевики правят во всем мире.
НЕ уверен, но по моему до "олигархов" "докричаться" проще, чем до депутатов или президента. Они же "свои", золотодобытчики, можно даже сказать "старатели".)))) К тому же либералы и демократы завзятые, особливо это касается, подданных британской короны. Вот пусть и порадеют за простой люд, так сказать, "покажуть свой либерализьм" в действии.))) И вот здесь нашему уважаемому хозяину, Борису Константиновичу, и карты в руки...)))
из глубины тайги Сибирской, 29.12.13 13:35:21
...
Мы не сделали скандала, нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов.
Это их худые черти бермутят воду во пруду,
Это все придумал Черчиль в восемнадцатом году.
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Тут примчались санитары и зафиксировали нас.
...
Стерхи не могут без вождя...
из глубины тайги Сибирской, 29.12.13 13:44:57
...пишите петиции лучше нам в тайгу... эффект получите то тот же что депутатам, что вождю и его дружбанам олигархам... но бумагу мы используем по большому...
Хантер, 29.12.13 14:05:42
Много народу письма писало. Последнее было про похождения в Сибири. Чего-то замолк. Пойду у него спрошу о результате.
Тунгус, 29.12.13 15:43:12
Вот сейчас забавная информация попалась. Оказывается у Бориса Константиновича Кавчика имеется "короткий" выход не только на олигархов, но в Совет Федерации. А он почему то скромничает. Я в начале не врубался, почему акции ГК Петропавловск, принадлежавшие П.Масловскому(одному из создателей и совладельцев холдинга), находятся в управлении у "независимых" трастовых структур. А оказалось, что Павел Масловский с 2011 является членом совета федерации от Амурской области.
Можно было бы на радостях воскликнуть: "наши люди в Голивуде", "свои" же вроде мужики, старатели. Ан нет, видимо не все так просто. ГК Петропавловск, кроме рудного, добывает и россыпное золото, около 14% от общего объема. И судя по всему, закон о вольном приносе и этой компании может оказаться не совсем некстати. Борис Константинович возникает резонный вопрос, а с какой целью весь сыр бор то затевали? Что бы Президента и "Е.Р." покритиковать перед выборами, что ли? А народ то на сайте помнится, как воспрял духом! А оказалось ,что это всего лишь попытка припомнить Путину отмену закона "О разделе продукции"... И еще вопрос, а вот интересно, Ваш работодатель, господин Масловский уже вступил в "Единую Россию"? А?)))))))))).... С НОВЫМ ГОДОМ ВАС!!!! Извиняюсь за свою бестактность, дурно воспитан, знаете ли.
из глубины тайги Сибирской, 29.12.13 16:18:12
...дык писал же Б.К. совет федерации одобрил закон ещё в 2003 годе... забанил то путин...
...вот здесь http://zolotodb.ru/articles/digger/russia/10270
...23 апреля 2003 Государственная Дума в третьем чтении приняла закон "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "О драг. металлах и драг. камнях" которым разрешалась добыча золота и прочих драгметаллов и камней физическим лицам. Теперь закон должен получить одобрение Совета Федерации, после чего его подпишет президент. Источник: Финансовые известия, 2003.
Через несколько дней одобрение Совета Федерации было получено.
...
Тунгус, 29.12.13 21:49:49
Слышь, ты разницу понимаешь между 2003 и 2011...? К тому же не к тебе обращаются, агитатор хренов. Уймись, блин, на пару дней, всех денег все равно не заработаешь...)))))
Денис, 30.12.13 09:00:48
Да уже поняли - Тунгус хочет стать стерхом ;) и читать присутствующим мантру какой вождь стерхов справедливый.
Только вот как с историей быть?
В 2003 году Госдума сняла с рассмотрения закон, разрешивший россиянам добывать золото в связи с отклонением закона президентом России и согласилась с его аргументами о нецелесообразности принятия такого закона.
Лучше бы стерхи почитали Некрасова.
И пошли они, солнцем палимы,
Повторяя: «Суди его бог!»,
Разводя безнадежно руками,
И, покуда я видеть их мог,
С непокрытыми шли головами.
123, 30.12.13 17:37:05
Бросьте сожалеть о законе, который завернул Путин. Закон глупый, глупее не придумаешь. Чтобы можно было работать надо облегчить получение лицензий, а в законе об это ничего не говорится. Закон разрешает получать лицензии индивидуальным предпринимателям, а система получения лицензий не меняется.
Вы хотите получать лицензии так, как рассказал Частухин?
Тунгус, 01.01.14 18:35:45
Админ!Админ!Админ! На чью мельницу воду льём???))))) Развели тут...))))) Чтоб их...)))))
Тунгус, 01.01.14 18:38:23
Верните комент!!!)))))) Я требую продолжения банкета!)))))
Нарылмдал, 02.01.14 09:00:55 — Всем
А вот как в Монголии :https://www.youtube.com/watch?v=5QWf3BMw39k
Александр, 03.02.14 01:22:38
я чего то не пойму можно или нет добывать золото ИП-шникам? закон принят или нет??
hakas, 03.02.14 05:54:00 — Александру
Золотодобычей в России могут заниматься ТОЛЬКО юрики - ООО, ЗАО, АО, ОАО,
ИП не является юридическим лицом
АлексМ -вольникам, 07.02.14 17:39:14 — на пари
На пари: кто даст еще более лучший прогноз, чем мой?
"Закон о вольноприносительстве в его модифицированном виде будет введен в действие Постановлением премьера уже в марте с.г., но только для «территории опережающего развития», начиная с Иркутской области. Постановлением будет разрешено получать разрешение на поиски и добычу полезных ископаемых по заявительному принципу. В список войдут россыпные и рудные месторождения , в т.ч.: благородные металлы, черные и цветные, уголь и мн. другое, включая камнесамоцветное сырье (кроме алмазов и драгкамней 1 группы). Ограничения по размерам месторождений введено не будет. Разрешат также проводить геолого-поисковые работы по заявительному принципу.
Учет, налоги и отчетность будут производиться по упрощенной схеме (несколько более простой, чем УСН, но с авансовыми выплатами)".
Старой, 07.02.14 19:12:24 — Альке эМу
Ну эт ты уж загнул так загнул.20 лет борьба,а ты(прости за ты)зарас всю борьбу в печь.Так не годитца.Надоть ещО побороца до следущих выборов президента.А так ужеж через месяцок-другой на работуть,а ешо ничо ни готово.Приостановисяка малость,не бурмаши народ.Аз другой стораны-можеть и пора из берлоги вылазить.Ну в ощем,решительно,твои слова-в уши богуть(Путе).Дай те бох здоровя,бравый АлексМ.
Тунгус, 08.02.14 11:16:03
Во-во, здоровье товарисчу не помешает... А то он в очередной раз бредит...))))))))))))))))
159, 11.02.14 18:33:21 — Путину и Медведеву
Хорошая аналитическая статья как надо развивать регионы:http://cyberleninka.ru/article/n/zarozhdenie-i-raz
vitie-chastnoy-zolotoprom...
159, 11.02.14 18:35:27
http://cyberleninka.ru/article/n/zarozhdenie-i-razvitie-chastnoy-
zolotopromyshlennosti-v-z...
159, 11.02.14 18:41:45
http://cyberleninka.ru/article/n/zarozhdenie-i-razvitie-chastnoy-
zolotopromyshlennosti-v-z... .Почему-то не печатает полностью,ну и чёрт с ней.
Gen&Kap, 12.02.14 00:07:33 — 159
Ответ на рекомендованные ссылки:
<Запрошенной вами страницы не существует
Возможно вы ошиблись в написании адреса, или страница была удалена>.
Поделитесь содержанием, если сможете.
159, 12.02.14 05:43:22 — Геннадию
Сайт cyberleninka.ru,статья называется Зарождение и развитие частной золотопромышленности в Забайкалье и на Дальнем востоке .Автор В.М.Лысков.А может где ещё есть.
Админ, 12.02.14 06:54:01 — 159
Для интересных ссылок есть специальное место на главной странице слева: "Добавить ссылку может каждый". Почему вы не добавляете ссылки там? Поясните, пожалуйста, в чем проблема?
159, 12.02.14 12:48:12 — Админу
Дык я откуда знаю-интересная ссылка или нет-это уже ваша работа-не сочтите за труд да перевезите на главную.А я ежли туда сразу заброшу,вдруг вам не понравится,наругаете меня,а мне будет стыдно.
Админ, 12.02.14 12:55:14 — 159, 12 февраля 2014
Если ссылка не по теме, то я потружусь и удалю ее с главной страницы. За меня не беспокойтесь, это моя работа. А в комментариях ссылки плохо работают, вам труднее их ставить, на гл.страницу проще.
Gen&Kap, 12.02.14 22:26:49 — 159
Админ прав. Смело ставьте свою ссылку о статье В.М. Лыскова на главную страницу. в этой статье отражен огромный опыт России в увеличении добычи золота в досоветский период. Клондайк отдыхает.Ему только сегодня удается повернуться лицом и финансами к рудному металлу, что наши прадеды уже с успехом делали!
Эта статья - практическая рекомендация нынешним властям к поддержке возрождающихся юниорских компаний и малого бизнеса.
Спасибо за ценную ссылку.
159, 13.02.14 05:07:02 — по статье
А так же именно заострен вопрос о развитии региона и какое развитие за этим тянется.Причём не вкладывая государственных субсидий,а просто правильно законодательно организовать.
Dgonne, 13.10.14 15:56:52 — Всем
Всем привет, народ кто-нибудбь сделал себе ИП или получил лицензию и добывает?
Если до- то расскажите как это все прошло получение, оббивание порогов, собирание нужных бумажек?
Стремящийся , 16.10.14 18:22:31 — Всем всем
ВНИМАНИЕ ВНИМАНИЕ !!! Начинаю претворять в жизнь законодательную инициативу о вольном приносительстве золота . Прошу всех компетентных заинтересованных адекватных лиц желательно имеющих юридичеческое представление о данном процессе высказаться по данной теме. Сегодня имел долгий разговор с представителем гос Думы. Обещал поддержать. Если кто поможет- буду благодарен! Для меня это уже дело принципа.
Леший, 17.10.14 02:50:04
Ну ну...Дай бог нашему теляти вовка зъисты...
Алекс Р, 17.10.14 03:51:09 — Стремящийся
А помочь как? материально?)))
Стремящийся, 17.10.14 07:50:50 — Всем
Материально помогать не надо, нужны мозги и опыт. Требуется предложить внятную концепцию. От момента подачи заявки и до сдачи металла . Слишком много нюансов. Один не потяну
Контра -Стремящийся, 17.10.14 08:35:29
Какой разговор, поможем - чем можем! Но лучше бы деньгами...
Стремящийся, 17.10.14 11:01:26 — Контре
Деньги на этой стадии не нужны. Самому потом пригодятся.
Контра -Стремящийся, 17.10.14 13:03:15
Начали: прежде всего, в самом заголовке уже закладывается ошибочный подход, который заключается в следующем.
1. Закон об индивидуальном предпринимательстве по добыче золота уже действует по правилам, определенным поправками «ИЗМЕНЕНИЯ В ПРИКАЗ 61», утвержденные приказом Минприроды России от 27.01.2014 N 37. Этими поправками разрешается лицам со статусом ЧП искать и затем добывать. причем, узаконен заявительный принцип получения участка. Зачем еще нужен второй закон о допуске ЧП к недрам?, не ясно. Сделать его более либеральным на данном этапе не удастся, слишком существенные изменения необходимо вводить в смежное законодательство.
Так что, первая задача- нужно определить статус тех лиц, под которых готовится закон. Видимо, это м.б. Закон о добыче ФИЗЛИЦАМИ (т.е.,по закону не являющимися предпринимателями). Пока им законодательство не разрешает заниматься добычей, а по факту- незаконная добыча ведется, а весь "стон" на сайте идет как раз около этой категории граждан. Они хотят добывать, могут это делать, имеется опыт и, главное, есть нужда. Сейчас эта группа людей либо "хищничает", либо добывает золото под прикрытием договора найма (трудового соглашения и пр.). А добытое отдают за полцены работодателю или перекупщикам из братского китая или Ингуштресту.
Леший, 17.10.14 13:38:46 — Контре
Покажите мне пальцем хотя бы одного человека, или ЧП, которые получили лицензию в соответствии с изменениями в приказе 61. Зачем об этом говорить?
Стремящийся, 17.10.14 14:01:02 — Контре
Уже лучше! Стало быть нужно понять почему физ лица не могут работать в качестве ИП....а законодательство придется изменять или вносить дополнения или поправки...
Контра -Стремящийся, 17.10.14 14:24:27
Совершенно правильно. Камень преткновения- Закон о недрах, вкотором не предусмотрена индивидуальная добыча, а все многолетние попытки множества "инициаторов" изменить Закон о недрах наталкивается на сопротивление и новое законодательство "не проходит".
Мое предложение как раз и сводится к тому, что и не нужно делать новый закон о "свободном приносе", он не вписывается в Закон о недрах, а изменить Закон о недрах не дают. Зато, разрешение на частную (индивидуальную) добычу можно легко "узаконить", используя конституционное право граждан на индивидуальную трудовую деятельность. Далее, про это право
Контра -Стремящийся, 17.10.14 14:33:17
п2.
В соответствии с действующим законодательством физическое лицо, достигшее определенного возраста, имеет право на индивидуальную трудовую деятельность. Хотя исчерпывающего списка видов индивидуальной деятельности в законе не имеется, однако же по факту в этот список входят: производство сельскохозяйственной продукции, производство для продажи и ремонт по заказам клиентов в домашних условиях одежды, обуви, мебели, бытовой техники, оказание строительных, транспортных, образовательных и др. услуг, работа домохозяев, торгово-посредническая деятельность, сдача в аренду и найм, инвестиционная деятельность, в том числе такая сложная, как биржевая торговля и т.д.
Примечательно, что в список разрешенных работ входит также добыча общераспространенных полезных ископаемых, воды, сбор коллекционных и прочих минералов.
Т.е., общее законодательство без особых проблем «в два присвиста» ( в пару строк) позволяет включить в этот список индивидуальную деятельность по добыче полезных ископаемых вообще, и золота в частности. Вот и все, главная проблема индивидуальной золотодобычи будет таким образом разрешена в обход Роснедра и Закона о недрах,
причем, для этого не нужно будет «городить новый огород»- создавать специальное законодательство. А далее уже нужно будет вписать этот вид деятельности в Налоговое законодательство, решить вопрос куда должно сдавать физлицо добытый металл и др. не очень сложные вопросы. Это можно обсудить в следующих шагах.
Контра - о налогах, 17.10.14 14:58:59
Важнейший раздел о налогообложении физических лиц, занимающихся добычей п.и., решается тоже без особых хлопот, поскольку они НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМИ. Действительно,
1 В соответствии со ст.57 Конституции Российской Федерации каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. Вроде, все д.б. согласны.
2. Индивидуальные добытчики минерального сырья должны платить налоги как все физические лица согласно Закона РФ “О подоходном налоге с физических лиц”, закон есть, он работает и опять нам почти ничего не нужно изобретать. Всего то, нужно привязаться именно к этому закону.
3. Подоходный налог выплачивается один раз по результатам работы за год и он не требует обязательного учета затрат. Т.е., наше физическое лицо- золотодобытчик, избавляется от необходимости вести бухгалтерию согласно Госстандарта для предпринимателей, писать квартальные отчеты в многочисленные инстанции. Пожалуй, это было одним из главных препятствий частнику-золотодобытчику для работы через ЧП.
4. Если добытчик всеже ведет учет и добывает нужные справки, то он может уменьшить налогооблагаемую базу, доказав понесенные затраты, что достаточно интересно для физлица.
5. Налогооблагаемая база также может уменьшаться согласно тем льготам, что предусмотрены в Законе РФ “О подоходном налоге», а их достаточно много. Кроме того, регинальные власти также могут добавлять эти льготы в зависимости от важности для них старательства.
6. Многие категории граждан освобождены от подоходного налога вообще, что может быть дополнительно расширено, например, для Крайнего Севера.
Таким образом, проблема налогообложения и отчетности физических лиц, занимающихся индивидуальной золотодобычей, решается автоматически и не требует дополнительных чиновников, что очень важно для государства.
Уважаемый г-н Стремящийся, я пишу экспромтом, "на одном дыхании", поэтому- без особых подлробностей - только канву.Если будет принята именно такая концепция частной золотодобычи, то все тексты с обоснованиями можно будет выстроить "в систему".
Стремящийся, 17.10.14 16:49:44 — Контре
Премного благодарен! Этого для начала разговора будет достаточно. Договорился в ноябре провести первую рабочую встречу с представителем профильного комитета гос Думы .
Контра-Стремящийся, 17.10.14 17:10:08
Во-первых, чтобы представить материал связанно, нужна записка. Во-вторых, кроме написанного, нужно представлять на каких условиях люди будут получать права на недропользование, кому, как и на каких условиях сдавать шдиховой металл, распоряжаться добытым, и мн др, Вы это представляете?
В третьих. А зачем обращаться в профильный комитет? Так уже несколько лет «квасят» предыдущие проекты. Кроме того, предлагаемый вариант может быть реализован без Думы, и это его важное преимущество, поскольку достаточно Постановления Правительства или приказы по Ведомствам. Кроме того, если даже будет заниматься Дума, то профильным комитетом должен являться какой- то другой, например, земельный, налоговый, а не геологический.
Стремящийся, 17.10.14 19:17:47
Кто откликнулся через того и иду. Профильный- комитет по недропользованию
Gen&Kap, 17.10.14 21:42:18 — Cтремящийся
Ваша надежда на помощь Госдумы в корне ошибочна.Были в России разрешения на золотодобычу частным лицам, выданные не вертикалью власти, а возглавляющими эту вертикаль.Да и нет в Думском комитете квалифицированных лиц а есть только исполнители воли Правительства.
Мое предложение: самим написать каркас Закона и подать его в Правительство.Обосновать историческими примерами (Петр 1,Сталин, зарубежье), добавить статьей Конституции, напомнить о старых решениях (Путин,Медведев), взять за основу Магаданский проект и Проект Закона, принятый Думой в первом чтении.
Только спущенный Правительством Закон о заявительном принципе и разрешении на поиск и добычу частным лицам, будет принят низами к исполнению. Но не наоборот. Такова селяви в России.
И еще одна немаловажная деталь-сбор подписей населения. Может помочь в этом наш сайт, который собрал под статьей уже более 88000 просмотров. А надо сайту открыть страницу подписей под предложенным населением проектом Закона. Как Вы смотрите на такую схему действий?
159, 18.10.14 05:38:56 — Стремящийся
Два зайца бегут рядом-один золотой,другой-драгкамни.Ловить надо сразу обоих.
1.Золото и драгкамни не являются стратегическими минералами.
2.золото и драгкамни являются имуществом физлица от момента добычи до момента продажи.
3.сохранность имущества несет физлицо.(право ф.л. на найм охраны)
4.отмена ст.191.
5.Между добытым и проданным обязательный аффинаж с соответствующими спецами.Выдача сертификата.
6.Свободный оборот-т.е.хочу-продаю(государству) беру деньгами,хочу-оставляю себе в любом виде(слиток,дробь,конус,но с сертификатом)
7.попутно добытые-имущество физлица(кроме стратегических)
8.обязанность муниципалитетов выдавать лицензию на поиск и добычу по первому требованию физлица
а) без установления участка и границ,
б) с установлением участка и его границ,
(кроме установленных гос.резервов)
Ден, 18.10.14 09:50:08
9. не мешать
Контра -Стремящийся, 18.10.14 10:08:04
Говорят, что искать нужно не там, где светло.
Идти с очередными предложениями в профильный комитет Госдумы по недропользлванию- бессмысленно. Нужно обращаться либо к тем, кто "протолкнул" «ИЗМЕНЕНИЯ В ПРИКАЗ 61»,(а это Правительство, Минэкономразвития и др.), либо в аппарат губернаторов из тех регионов, которые готовы опробовать на своей территории вольноприносительство. Губернаторы могут реально помочь "протолкнуть" нашу новацию.
Стремящийся, 18.10.14 10:30:12 — Всем
Уважаемые неравнодушные! Всем большое спасибо за участие в обсуждении. Немного экскурса в историю. Я пытался все это сделать раньше , года 2 назад. Тогда была создана Росгеология и я наивный полагал что она может возглавить это движение. Мне никто не отказал в этом, все внимательно слушали и соглашались что дело нужное полезное и поможет людям за МКАДом . Так же пытался двинуться через правительство- ответ был что это не их дело, инициировать что то. Проработать поручение могут, начать сами по своей инициативе нет. Согласен- нужен комплексный подход, касающийся и металлов и камней. И дьявол как обычно кроется в деталях. Как оприходовать добытое? Кому и как сдавать? Отчетность? Контролируемость процесса? И т. Д .... То, что хочу золото оставлю себе- это точно не прокатит, но грамотно оформив - на афинаже, металлическим счетом, депозитом и ты - почему нет? Про губернаторов- согласен. Они то первые и поддержали . В любом случае первая встреча состоится в первой половине ноября. Приглашаю всех желающих на нее. Скорее всего это будет в Красноярске, или Иркутске, или Магадане
Контра -Стремящийся, 18.10.14 11:02:45
Лично я с думскими работать не хочу, поскольку никакой веры им нет, а у них самих нет других стимулов, кроме личной "заинтересованности" через рубль или должностного рвения после "пинка" сверху. При этом, ежели будут вопросы "кому и как сдавать", отчетности, контролируемости и т.п., то - милости прошу, спрашивайте, отвечу обязательно.
;, 18.10.14 11:41:56 — Стремящийся
На население правительство не работает в России. Они обслуживают интересы Путина и его дружков олигархов.
Правительство внесло в Госдуму проект налогового маневра в нефтяной отрасли и индексации акцизов 18 сентября 2014, 18:25
Так шо в тайге этим тварям уже давно никто не верит.
И давно уже живём в параллельной стране. Ничего не даём государству и ничего от него не берем.
Здесь полный ответ https://www.youtube.com/watch?v=KnAxw_PTc1E
Б.Кавчик, 18.10.14 12:42:45 — Стремящийся, 18 октября 2014
Вы, наверное, посмотрели материалы на этом сайте, посвященные непромышленному старательству. Там все сказано, что мешает, что плохо, что надо изменить.
Что еще к ним можно добавить? Присылайте ваши материалы, добавим, в общую таблицу, вот сюда:
http://zolotodb.ru/articles/parts/27
Ваши материалы будут в таблице сразу после Д.Медведева.
Обсуждение - мероприятие полезное, в том числе и здесь, на сайте. Спасибо, что вы подключились к этой проблеме.
Возможно, уже пришло время для изменений и очередное обсуждение сдвинет дело с мертвой точки.
Адерс редакции сайта:
Контра -кавчикам, 18.10.14 14:19:59
Господа!,кроме того, что хотелось бы изменить, следует реально оценивать, как это можно сделать в конкретной политической ситуации в РФ-ии, а не вообще. К сожалению, во всех материалах на сайте все новации- только благие намерения или "жалобные жалобы" типа "частушек". Как я неоднократно убеждался, ни редакция, ни весь сайт в целом не могут разобраться в уже изданных приказах или поправках в законодательстве (за исключением единиц). Куда уж Вам, Господа, до "законокрючкотворства"?!
С другой стороны, по некоторым вопросам, например, при обсуждении возможных поправок в Закон о недрах, г-ну Кавчику несколько раз рекомендовалось собрать все предложения участников сайта и направить в Роснедра. Однако, он отказался, а зря. И в этой связи позвольте спросить, а с какой же стати Вам вдруг помешали инициативы Стремящегося? Это что, ревность к дееспособному сопернику?
Тогда, я выступаю с обратной инициативой: просить Стремящегося собрать предложения сайта по новациям в Закон о недрах и довести предложения до "своего2 в профильном комитете Госдумы. Есть уверенность, что наши предложения будут услышаны. А здесь на сайте они останутся втуне. Хи-хи...
Стремящийся, 18.10.14 14:39:52 — Контре
Понемногу начинаю собирать материалы , в том числе и на этом сайте. В первой беседе с обозначили взаимный интерес . Как ни странно он с одной стороны общелюдской( за исключением неких ) и общепартийный с другой стороны. Но тут же стало ясно что на самом деле тема серьезная, с большим количеством нюансов. Веры и у меня нет . Но появилось некое доверие, так как могли бы просто сказать - нам не надо, нет времени, сложно, неинтересно и все такое. Случилось как раз наоборот . В любом случае понадобится авторитетная группа товарищей- специалистов в этом деле и имеющим определенный опыт и желание. Материалы я пока только изучаю, хорошо что они есть. Благодаря кстати и Вам.. Что касается направлений в Роснедра то я и это прошел. В Юриди чешском отделе сказали, что требуется согласование минимум с 12 ю ведомствами, а это емкая работа. Ну Вы понимаете.... ) так что приглашаю Вас принять участие ... Личное. В ноябре. Сроки и место уточню
Контра -Стремящийся, 18.10.14 17:08:43
Государство ничего серьезного в теме "вольноприносительства" не усматривает потому, что оно не замечает интересы других миллионнов своих граждан, которые связаны с «вольноприносительством» единым законодательным пространством. Я имею ввиду «любительское» старательство, туризм, «клондайки» специалистов старшего поколения и гений «одиночек-чудиков».
Сегодня индивидуальное старательство не представляет сколько-нибудь значительного общественного явления или размера. По сути, это маленькие, но очень эгоистичные интересы узкого круга людей - неорганизованных старателей. Никакого большого золота они уже не добудут, а старательство с лопатой и проходнушкой - это поза-позапрошлый век. Однако же, такие люди есть и они хотят есть, и не хотят ходить строем, и не хотят просить милостыню, и готовы воровать, лишь бы не работать "в упряжке". Многие из них приспособились к современным условиям, освоили компьютеры, сотовые телефоны, навигаторы, спутниковую связь, высокоэффективное минидражное оборудование, технологию всеобщего взяточничества и откатов, имеют наработанные коллективы, связи с официальными недропользователями и перекупщиками типа несгибаемого "ингушзолото", поэтому, живут достаточно обеспеченно и весело. Большинство же «хитников» - бедствуют, особенно, у черта на куличках - на "северах", брошенные на произвол судьбы и "паханов" всех мастей и расцветок.
Нужно также понять, что для многих старательство- это их «роковое» занятие и одновременно единственная профессия, как охота для эвенка. Ничем другим они заниматься не хотят и не будут. Для многих старательство - мечта, стимул подняться с дивана. Поскольку эта категория людей существует, функционирует чаще всего вне закона, наверное, имеет смысл облегчить им жизнь и сделать их труд законным, безопасным, более продуктивным, полезным, почетным, обеспечить их социальными гарантиями.
Также бесправными в России является многочисленная армия туристов-старателей, для которых это занятие является не только хобби, но и способом с пользой провести свой отпуск или заполнить пустоту пенсионного периода.
Зарубежный опыт свидетельствует, что таких «любителей-старателей» и туристов - миллионы. Думается, что такой деловой туризм является более интересным, полезным и здоровым, чем «оголтелый туризм» в забугорье. Поэтому, государство обязано создать им благоприятную законодательную основу, иначе миллиарды нефтяных баксов все также неумолимо будут уплывать « в теплые страны».
К группе "черных копателей" относится также значительное число "отставников"- специалистов геологического профиля, потерявших работу во времена перестройки, брошенная Родиной во временных жилищах по месту последней службы.
Но об этом уже завтра.
Стремящийся, 18.10.14 20:18:13 — Контре
Не будем обобщать, государство - это аморфное по сути в нашей теме явление. Есть возможность придать вольному- индивидуальному старательству новый и самое главное законный импульс, так давайте попробуем. Мне лично это интересно, хотя по сути это не совсем мое. Давайте попробуем дать тем самым хитникам работать в законе, не проходнушкой и не озираясь . Потея от труда а не от страха. Хотя наверно мой оптимизм- это от недостатка информации... Поживем - увидим.
Gen&Kap, 18.10.14 21:53:21 — Cтремящийся
При всем уважении к Контре, умеющему "кому и как сдавать", не могу согласиться с ним в точке зрения, что "Сегодня индивидуальное старательство не представляет сколько-нибудь значительного общественного явления или размера. По сути, это маленькие, но очень эгоистичные интересы узкого круга людей - неорганизованных старателей".Он, видимо, забыл историю находок руд допетровских времен ( а это - тысячелетия!) и историю заселения Запада Сев.Америки после золотых Калифорнии и Клондайка, учтенную Сталиным.(материалы, опубликованы на этом сайте).Или просто у него зауженный кругозор в данной теме.Перед Россией стоит сегодня конкретная задача- вновь заселить дальневосточные окраины страны и Закон о вольноприносительстве, лицензировании на основе заявительного принципа - основа в поддержке именно тех, кто хочет и может на свой страх и риск заниматься поиском в неосвоенных просторах Дальнего Востока и Крайнего Севера.И называть этих пионеров-первопроходцев "хитниками", "черными копателями", уклоняющимися от работы "в упряжке" - результат недальновидности (мягко говоря).
Другое дело, как помочь им в поисках новых пропущенных типах руд, не выявляемых визуально.По мере сил, на восьмом десятке лет передаю им свой 40-летний безотказный геолого-проспекторский метод
поиска, заключающийся в спектральном анализе серого шлиха -http://zolotodb.ru/news/10883.
Теперь у Стремящегося есть не только толковая идея, но и круг исполнителей , эффективный, дешевый и быстрый метод поиска, регион с неисчерпаемыми ресурсами на 30-50 элементов, анализ которых осилила лабораторная служба страны.
:, 20.10.14 05:54:41
Правильно пишет.
На этом форуме тоже была статья Договор на добычу золота между частным лицом и предприятием (примерная форма)
От администрации сайта. К нам нередко обращаются с вопросом, как может сейчас простой человек законно добывать золото? Единственный вариант сейчас - это заключить договор с предприятием, имеющим лицензию на добычу золота. Ниже приведена примерная форма договора, по которой работал один из наших знакомых. Приведенная форма договора не является обязательной и может меняться для разных предприятий. Имейте ввиду, что предприятия не любят заключать такие договоры. И их можно понять. Зачем им на производстве посторонние люди? Но если вы знакомый директора или за вас кто-то похлопочет, возможно, договор с вами заключат.
;, 21.10.14 05:44:30
Админ: пожалуйста, следите за темой.
Красноярец из Питера, 24.10.14 17:02:24
Не дожил мой родной дядька Щербаков Артем Григорьевич до принятия закона.
10 октября Приехал из Красноярска ко мне в Питер и сегодня умер.
До пенсии оставался один год.
42 года отработал на приисках, каждый сезон в артель нанимался.
Я когда уехал учиться в Питер тоже каждый сезон с ним ездил на прииск подзаработать на учебу.
В этом раз как приехал ко мне много разговаривал про закон о вольном приносе.
Каждый день с моего компа он эту тему читал.
У меня мнение полярное насчет этого закона.
Об этом наверно напишу после похорон.
Хантер, 25.10.14 06:06:09 — Стремящийся, 18 октября 2014
Я устал уже, и мне сейчас интереснее было бы туристов за золотом водить. Лучше зарубежных, котрые настоящими бабками платят. Пусть они лопатой камни ковыряют, а я бы им обед пока приготовил. Мне самому уже что-то не хочется ведра с камнями таскать. Готов показать весь процесс и хорошее место, где копать. Как бы мне легально турфирму открыть?
Может, вы и обо мне словечко замолвите, когда с Путиным будете беседовать?
Стремящийся, 25.10.14 12:24:01 — Хантер
Я думаю что такая возможность скоро предоставится. не сразу конечно Путин будет слушать нас, но скоро все будет ясно. Если есть желающие присутствовать на первой встрече с представителем гос. Думы- дайте знать. Сразу говорю- человек Адекватный. Реакции отторжения не было... Стало быть продолжаю заниматься. Прошу оценить перспективу создания СРО для вольноприносителей, раз уж сел за перо.
Гном, 25.10.14 13:13:31 — Стремящийся
На мой взгляд создание СРО для вольноприносителей - дело бесперспективное. Прежде всего потому, что это будет стоить немалых денег, которых у них (вольноприносителей) нет.
Чудик -Стремящемуся, 25.10.14 13:49:20
Вольноприносителей в России де-юре еще нет, а СРО уже будет, не рано ли, уважаемый наСРОли?.
Иван Иванович, 25.10.14 16:43:11 — Стремящийся
Кого объединять-то? Народу уже не осталось, поселки пустые и развалюхи на трассе. Дороги и мосты на старые прииски уже не проезжие. Если правителям надо вернуть людей на севера, пусть сами завлекают золотом или надбавками, как раньше. Можно еще Гулаг устроить, чтоб народонаселение увеличить, а в Москве уменьшить, а то пробки там в Москве.
Стремящийся, 25.10.14 17:59:47 — Иванычу
Согласен, пробки в Москве убивают всю жизнь. То ли дело Сибирь, раззудись плечо, раз махнись рука. Что касается СРО , то спрашиваю об идее некого самоконтроля. Что бы это был свой разумный честный справедливый надзор. Что касается организации и содержания, то и до этого дойдем. Пока лишь хочу понять- реально ли это?
Контра -Стремящийся, 26.10.14 02:24:20
Конечно, реально! Не сомневайтесь даже. Ведь по факту вольноприносители в Рф еще существуют, но – в тени, вроде бы как в подполье. Поэтому, и партию надо такую же создавать- подпольную: ПодполСРО РФ.
Стремящийся, 26.10.14 09:14:06 — Контре
По факту вольноприносетили существуют, так же как и вольноуносители с артелей. Разницы пока между ними нет . А подпольных партий и так хватает. Я не готов в них участвовать. Но судя по Вашей логике все возможно, стоит только встать на законные рельсы?
Чудик –Стремящемуся, 26.10.14 09:53:26
Совершенно очевидно, что признанными по закону вольноприносителями - «хитниками», являются только те, кто уже «попался» и понес заслуженное наказание, кто попал за решетку и отсидел или еще только «чалит», или кому предстоит чалить (тьфу, тьфу, тьфу). Этот контингент вольноприносителей, как признаваемый законом таковым, имеют законное право, как профессионалы, создавать общественную организацию –ЗКСРО и составят ее костяк. А остальные –партизаны из подпола, составят подводную часть айсберга ЗК СРО с правами кандидатов в члены ЗКСРО. Чтобы официально и успешно рулить таким «профсоюзом», Вам, наверное, тоже надо «почалить».
Стремящийся, 26.10.14 11:53:24 — Чудику
Чалить не вижу ни смысла не пользы. Это уж больно напоминает совсем недавние времена. Была статья за фарцовку- банально за перепродажу, а так же статья за просто нахождение у тебя в кармане иностранной валюты. И вдруг в один день эти статьи ушли в прошлое, а люди остались сидеть. Огорчительно как то. Так и тут. Осталось дело за малым- внести небольшие изменения в соответствующие законы и нормативные акты.
Чудик -Стремящемуся, 26.10.14 13:52:00
Чудик: стараюсь, а получается слишком правдоподобно. Но, больше не буду
hakas, 26.10.14 17:42:34
"Осталось дело за малым- внести небольшие изменения в соответствующие законы и нормативные акты."
Ну, ну давайте фантазеры вносите, сами то верите в то, что пишите
Стремящийся, 26.10.14 18:00:27 — Хакасу
Ну не настолько я мудрый что бы учиться на своих ошибках. Пока не пойму сам лично что дело это мертвое и никому не нужное, не могу бросить. На первом этапе мне это ничего не стоит, разве что немного личного времени. Тем более что судя по не очень хитрой математике это касается больше полумиллиона человек, хоть и косвенно. Что касается фантазий - наше дело правое . А там поживем- увидим
hakas, 26.10.14 18:36:58
есть такая фигня в жизни, каторую академики называют критерий практики, так вот на практике вся эта затея с надеждой на изменение законов выглядит гиперутопическим самообманом
я единственный в РФ занимаюсь старательским туризмом с 2007 года и прекрасно знаю реалии россыпной золотодобычи
Стремящийся, 26.10.14 19:31:27 — Хакасу
Вот Мнение таких как Вы мне и нужно. Не просто утверждение- гиперутопия. Хочу попробовать толкнуть все это. Тем более поддержка 100 тысяч из Сибири и Дальнего Востока думаю наберется. Как раз и нужны реально знающие все нюансы старательства с индивидуальной стороны этого вопроса. Каждый если поможет дельным советом или предложением - будет легче обосновывать. Практика же в этом деле для меня начнется уже скоро, ну а чужая не в счёт )
hakas, 27.10.14 07:28:12
Как вы себе это законотворчество представляете?
Вы утонете в бездне поправок. Ведь это тысячи поправок в законы, кодексы, приказы, распоряжения, инструкции и прочие подзаконные акты всевозможных "заинтересованных" министерств. Даже если депутаты госдумы без выходных и в две смены будут трудиться над этим, уйдет лет 100
Например, на первом этапе в Федеральный закон "О лицензировании отдельных видов деятельности" от 04.05.2011 N 99-ФЗ надо будет дополнить ещё одним видом - "старательская добыча драгоценных металлов и драгоценнных камней", стоимость такой лицензии будет равна 1 МРОТ, а в другие Федеральные законы "О недрах", "Дагметаллах и драгкамнях", Федеральные кодексы "Налоговый", "Водный", "Лесной", "Уголовный" и т. д. внести поправки типа - ... кроме старательской добычи драгметаллов и драгкамней...
посмотрим, что в действующем законе о лицензировании прописано
Статья 13. Порядок представления соискателем лицензии заявления и документов, необходимых для получения лицензии, и их приема лицензирующим органом
1. Для получения лицензии соискатель лицензии представляет по установленной форме в лицензирующий орган заявление о предоставлении лицензии, которое подписывается руководителем постоянно действующего исполнительного органа юридического лица или иным имеющим право действовать от имени этого юридического лица лицом либо индивидуальным предпринимателем и в котором указываются:....
таким образом гражданин РФ, прежде чем обратиться за получением лицензии обязан зарегить Юрлицо или ИП - это на корню рубит саму идею "старательской добычи драгметаллов и драгкамней".
Запомните, народ хочет УВЕДОМИТЕЛЬНОГО ХАРАКТЕРА В ПРОЦЕССЕ ДОБЫЧИ ДРАГМЕТАЛЛОВ, купил лицензию, пошел добыл, продал, уплатил налог с продажи 10% и всё.
Поверьте мне - никто и никогда в России не станет править всё законодательство в угоду даже 100 тыс. Сибиряков (хотя я могу с вами поспорить на счет этой цифры, на деле таких людей в порядки меньше, так как добыча золота физическим лицом реально интересует 1 человека из 1000).
Тунгус, 30.10.14 17:15:46 — Хакасу
Александр Юрьевич, а мы все разве не старательским туризмом занимаемся?)))))))))))))
hakas, 30.10.14 17:36:58 — Тунгусу
К сожалению, проГУГЛив ключевую фразу "Тунгус старательский туризм", я не нашел ни одной ссылки на ваш сайт, форум, рекламное объявление, где можно узнать про ваш туристский старательский маршрут?
Для сравнения забейте в поисковике ГУГЛ hakas старательский туризм и вы ощутите разницу между моим старательским туризмом и вашим. Поверьте, я не хотел вас обидеть, но это факт - КРОМЕ МЕНЯ НИКТО В РОССИИ ТАКИМ ТУРИЗМОМ НЕ ЗАНИМАЕТСЯ.
......, 30.10.14 19:07:00 — какасу
Вот именно...ЗАНИМАЕШься,а понтов.....ВАГОН и тележек х...ева гора!!!!!
Кака польза от туриста! НИ ни какой.....
hakas, 31.10.14 09:57:22
никаких понтов - то, что я один занимаюсь этой фигнёй лишний раз подтверждает моё мнение - СЕГОДНЯ СТАРАТЕЛЬСКАЯ ЗОЛОТОДОБЫЧА = ВОЛЬНЫЙ ПРИНОС НИКОМУ В РОССИИ НЕ ИНТЕРЕСНА
кто хочет добывать золото, тот добывал, добывает и будет делать это всегда и ему по чесноку действующее законодательство РФ вместе с дурацкими поправками
iconcentrator.ru, 31.10.14 12:54:49
На самом деле к старательскому туризму интерес есть. Много кто готов за свои деньги хлебнуть романтики "золотой лихорадки".
Основная проблема состыковать людей тех кто хочет испытаний и тех кто может это организовать безопасно и интересно.
А вот если бы был в России вольный принос, то я уверен, что это было бы как с рыбалкой/охотой - собрались кучкой и рванули на две-три недели.
Красноярец из Питера, 01.11.14 14:05:53
100% верно написал Контра:
"Многие из них приспособились к современным условиям, освоили компьютеры, сотовые телефоны, навигаторы, спутниковую связь, высокоэффективное минидражное оборудование, технологию всеобщего взяточничества и откатов, имеют наработанные коллективы, связи с официальными недропользователями и перекупщиками типа несгибаемого "ингушзолото", поэтому, живут достаточно обеспеченно и весело. Большинство же «хитников» - бедствуют, особенно, у черта на куличках - на "северах", брошенные на произвол судьбы и "паханов" всех мастей и расцветок. "
Добавлю…
Сделать труд старателя безопасным при прогнившем существующем режиме невозможно.
Сделать их труд законным -смысла нет по одной простой причине.
Скупать добытое "ингушзолото" начнёт по цене выше, чем, если продаст старатель в официальную скупку и уплатит налог.
Тут только чёрный рынок даже расцветёт.
Менталитет такой у народца – не платить налоги.
Вот в России закон не запрещает продавать оборудование для золотодобычи. Но дельцы его для старателей толкают в чёрную.
При царском режиме десятину отдавал мой прапрадед кузнец.
А сейчас всего то 6% налог по УСН.
Если не ошибаюсь, Канадец здесь писал про какого-то Михалыча, как тот толкает железо в чёрную.
Так что закон о золотодобыче частными лицами не нужен.
Казне прока не будет.
Только криминал вырастет.
Гном, 01.11.14 14:22:19
Ну да! Из Питера оно видней
Красноярец из Питера, 01.11.14 14:35:16
пока учился, каждое лето, шесть сезонов с родным дядькой отпахал в артелях на мониторе.
Имею моральное право на свое личное мнение.
Тунгус, 01.11.14 14:35:52 — Хакасу
Александр Юрьевич, Вы занимаетесь... как это по современному... э-э-э-э-э... тур-операторской деятельность в области старательского туризма. А мы, эти самые "туристы-старатели" и есть. Вспомните как в советское время говорили о тех людях, кто ходил в походы, совершал переходы и т.п. Говорили так: ОН ЗАНИМАЕТСЯ ТУРИЗМОМ.
Вот я так и написал, что мы все занимаемся старательским туризмом. Пришел. промыл, полюбовался, плюнул, выплеснул и пошел дальше. Все укладывается в понятие туризм. Ведь кто есть турист? Это человек,перемещающийся в пространстве в поисках каких то "видов" в этом самом окружающем пространстве, на которые приятно посмотреть. А на что приятнее всего смотреть? У присутствующих здесь ответ конечно же может быть только один, НА ЗОЛОТО. Мне кажется что против истины я не погрешил.)))))))) Нисколько не хотел оспорить Ваш приоритет и уникальность как тур-оператора занимающегося старательским туризмом. За это Вам респект и уважуха. Я всего ли попытался пошутить. Извиняюсь, если шутка оказалась неудачной.
Ден, 01.11.14 18:50:06
позвольте возразить на счет криминала, выше прежнего ему криминалу расти некуда и оный криминал рожден самим же государством которое не озаботилось о своих гражданах имеющих намерения мыть и поставило страждущих за рамки закона и преследует их аки воров и мошенников, все остальное следствие
;, 02.11.14 07:15:52
Мдаааа уже забыли, что такое криминал...
Вы не знаете историю прошлого века лихих девяностых?
Когда веским аргументом был товарищ макаров, стечкин, калашников, РПГ-18"Муха" и т.д.
Вот то был криминал, а в нынешние времена так страшилка...
Вот тут слегка поразмыслив и, пожалуй, в нынешней реальной действительности соглашусь с Контрой и с земляком Красноярцем.
Действительно была тут информация про барыгу михалыча, но админ её потёр.
Ведь барыги михалычи, иванычи, петровичи и пр. ежели с продаж оборудования сейчас не платят налог всего 6% , то и с добычи золота тоже платить не будут .
Более того такие барыги будут оборудование менять на золото и толкать его другим барыгам.
Барыги всё обернут в чёрный базар и опять всё мимо казны.
Видимо пока бараги из 90-х ласты не склеят и менталитет у населения не поменяется, точно никакой закон работать не будет.
Контра- ;, Красноярец из Питер, 02.11.14 09:27:18
;,Красноярец из Питера
Пардон, но я за то, чтобы вольноприносительство БЫЛО и на законных основаниях. А криминал расцветает там, где Государство не справляется со своими задачами регулирования отношений между людьми, обществом, государством. И там, где законы государства не отражают жизненно важных потребностей общества или отдельной личности. Наконец, криминальная среда возникает только там, где можно "на халяву" получить огромную прибыль (украсть, отобрать, обмануть, добыть незаконно, скрыться от налогов или алиментов- последнее у нас , как святое дело). Например, криминал с незаконным оборотом золота можно прекратить "одним росчерком пера"- нужно разрешить людям сдавать государству с небоьшой маржой любое золото, напрмер, с теми же 6% как по УСН. И Усё- "ингушзолото" вымрет без работы. Однако, такая мера потянет за собой криминал "второго рода": через индивидуальных предпринимателей порут ворованое золото и золото из артелей, поскольку будет выгода- уход от налога. Значит, государству необходимо найти золотую середину, но государство или не хочет, или не может.
Ден, 02.11.14 10:08:36
просто мы живем в параллельных вселенных
;, 02.11.14 10:28:54
Контра, да и я не против закона, но не будут частники платить налоги. Если даже оборудование по чёрному толкают. Ментальность такая.
И воровать начнут у юрлиц это точно. Если сейчас даже медь, люминь и чермет воруют.
Контра- ; , 02.11.14 11:07:58
Заставить вольноприносителей платить налоги. это- раз плюнуть.Налоговая инспекция уже давно отработала разнообразные способы, в т.ч.: через продажу патента, путем взимание налогов через "налогового резидента"-в нашем случае той конторы, куда золото будет сдаваться, путем скидки по цене приемки, путем угроз изъятия патента и т.д. Кроме того, не так уж и важно, что кто-то уклонится от уплаты налога, как весь народ делает по другим доходам. Увеличение воровства -это реальная угроза. Но воровать будут не вольноприносители. Поэтому, против этого должны быть приняты превентивные меры.
Контра - о налогах, 02.11.14 12:34:29
В качестве мер анти криминального характера могут быть:
1-ввести гибкую систему налогообложения вольноприностителей. Например, для золотодобытчиков это м.б.: при сдаче до 2 кг- ставка налога минимальная или нулевая, за добычу (сдачу) свыше 2 и до 4 кг включительно -ставка 13%, за добычу сверх 4 кг- ставка 60% или перевод вольноприносителя на работу со статусом предпринимателя (ЧП или ООО). Этим самым вольноприноситель потеряет интерес сдавать чужое золото.
2.- выдавать добычные лицензии с указанием средств добычи. Если вольноприноситель планирует использовать высокопроизводительные технические средства ( с потенциалом переработки допустим 4 тыс кубов песков в сезон) и наемный труд, то обязывать его заранее регистрироваться со статусом предпринимателя.
3.- ввести контроль за «составом» шлихового золота, что хорошо отработано в лабораториях МВД. Если вольноприноситель сдаст не свое золото или будет применять средства добычи и наемный труд , не предусмотренные лицензией, то лишать его всех привилегий вольноприносительства или даже лицензии.
4-выдавать добычные лицензии только жителям с постоянной пропиской.
5 – ввести систему вольноприносительства только в регионах с традиционной золотодобычей, чтобы отсечь предпринимателей Подмосковья, Поднебесной и из других интересных районов (это касается только золота, а добыча иных ископаемых должны производиться с учетом специфики регионов).
;, 02.11.14 14:15:56
Контра, как Вы лихо поделили граждан на своих и чужих. Вы сам-то вообще верите в такую извращённую форму регулирования? Сможете ответить на вопрос, почему при 6% налога находятся барыги, которые не платят даже эту долику малую?
Контра -;, 02.11.14 14:27:46
;, по моему, на этот вопрос каждый знает ответ: жалко свои отдавать! Однако, каждый оценивает риск неуплаты и выбирает оптимальный для себя вариант: платить и спать спокойно или не платить и радоваться, тому "как я их сделал!". А гибкая шкала налогообложения- дело для всех привычное, скоро все так платить будем, даже те, кто сейчас не верит.
;, 02.11.14 15:16:09
я не про гибкую шкалу налогообложения... посмотрите вот здесь http://pb8.ru/czc здесь http://pb8.ru/czd и здесь http://pb8.ru/czf . Глядя на этот разгул Вы до сих пор считаете, что это население будет платить налоги. Глубоко сомневаюсь. Им-то точно не нужны никакие законы о золотодобыче. Да собственно Вы про этих дельцов сам и писали, что они давно уже приспособились и освоили технологию всеобщего взяточничества и откатов.
Dgonne, 02.11.14 15:57:41
Капля камень точит, а если сидеть и ни чего не предпринимать- то ни чего и не изменится.
Подписи собрать реально, вон на всякие еитиции же набирают кучу этих подписей. Народу это будет интересно и нужно. А то вот пошел я купаться на карьер летом нашел что-то и не взял, так как семья. А вот был бы закон и все его составляющие то пошел бы и сдал гос-ву им хорошо и мне отлично. Просто нужно сделать так что когда сдаешь твои данные сразу в надоговую попадают и они тебе уже присылают готовую бумажку о том кому и сколько должен. И налоги что б эти по гибкой системе были, дабы Да действительно работы будет много и много споров, но пора бы уже эту часть законов в порядок приводить
Стремящийся, 02.11.14 16:20:15 — Всем
Вот видите.... Если почитать все ваши предложения и замечания можно все таки сделать более менее понятную процедуру вольного приноса. И я так пониманимаю , что есть реальные предложения сделать это так, что бы было все прозрачно для властей, и понятно для людей. Контре отдельно спасибо
;, 02.11.14 16:26:16
Сбор подписей при нынешнем режиме это развод для лохов. приводильщикам законов этого не надо. Они заняты распилом Фонда национального благосостояния http://zolotodb.ru/link/1364
Контра- ; , 02.11.14 16:59:31
О том, что существует незаконная добыча, все прекрасно знают. Что применяют при добыче механизацию, так и слава Богу, не через пуп же ворочать и не в лотке промывать в наш компьютерный век! При этом, люди знают, что они нарушают законодательство по нескольким статьям и над ними висит УК. Тем не менее, рискуют, приспосабливаются, платят откаты и взятки. Потому что для большинства этот вариант единственный, чтобы прокормиться и не нищенствовать. И, сообразуясь с «законами совести», считают, что не воруют, а таким образом зарабатывают. Если Вы полагаете, что им проще или интереснее платить «дядям» взятки и откаты и при этом ходить «под статьей» вместо того, чтобы работать законно , платить справедливый налог, получив без волокиты у государства лицензию, то Вы крупно ошибаетесь.
Ходакан Степаныч , 02.11.14 17:03:22 — всем кроме Хакаса и Тунгуса
Ребята! Читайте этот сайт от начала до конца, где почти на каждой странице каким то боком вылазит тема вольноприносительства и почти везде есть дельные предложения, советы ,проекты,концепции,....... и они к стати совпадают с вашими или похоже, или лутше, и создаётся впечатление, что этот сайт. площадка для Сизофого труда. Поскольку мы общими усилиями катим этот камень "вольноприносительства" до вершины юридического совершенства, а он всегда оказывается у подножья этой вершины.
Контра-Ходакан Степаныч, 02.11.14 17:39:02
Ходакан Степаныч,этот сайт -площадка, на которой кормятся уважаемый БК со товарищи, и не более того.А кормятся они от рекламы и некоторого финансирования со стороны хозяина. А рекламу дают в те издания, где тусуется народ. Народ-это мы, а тусуемся потому, что уважаемый ( опять-таки) БК поднимает актуальные темы, затрагивающие тусовку.Плюс, выполняет задания "забугорного" хозяина, например, по клюшкам. Поэтому, ничего решить здесь в принципе невозможно, тем более по вопросам компетенции государства.
;, 06.11.14 06:14:12 — Ходакан Степаныч
С таким же успехом могли бы написать в Спортлото.
;, 20.11.14 13:57:22 — Старателям
а вот это видели господа старатели http://zolotodb.ru/link/1432
Алтан, 19 ноября 2014 09:05:46
Гендиректор «Артели старателей «Западная» из Муйского района Валерий Назаров на республиканском заседании работников золотодобывающей отрасли высказал позицию старателей Бурятии.
«Позиция большинства горнодобывающих предприятий к принятию этого закона крайне отрицательна. Все положительные ожидаемые моменты будут нивелированы, прежде всего, увеличением, я уверен, что так и будет, хищений с действующих горнодобывающих предприятий.
✔☛Этот закон нами антилоббируется и, думаю, не будет принят.☚
Я не говорю, что против только наша организация, это и большинство золотодобывающих предприятий страны в лице председателя Союза старателей и председателя Союза золотопромышленников России Сергея Кашуба», - сказал он.
---
Назаров Валерий Иванович
Депутат Народного Хурала избран в составе единого избирательного списка кандидатов, выдвинутого Бурятским региональным отделением Всероссийской политической партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ».
Дата начала полномочий: 17 сентября 2013 года.
Член фракции «ЕДИНАЯ РОССИЯ».✔
Член Комитета по бюджету, налогам и финансам.✔
Родился 8 октября 1955 года.
Образование:
- Фрунзенский политехнический институт (1977)
Награды: медаль ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени.
Генеральный директор ООО «Артель старателей Западная».
Общественная приемная депутата:
1) ООО «Артель старателей Западная», офис, лично, с 14.00-17.00 по адресу: 671560, Муйский район, п. Таксимо, ул. Советская, 10а, т. 8-30132-55-166;
2) п. Таксимо, ул. Советская, 10а, каб. № 2, 12.00-17.00, помощник депутата - Дондупова Альбина Эрдынеевна,
3) п. Нижнеангарск, ул. Победы, 55, по средам с 16.30-17.30, помощник Таранова Жаргалма Жамсарановна
Дата редактирования: 10.02.2014 08:51
Чудик-;, 20.11.14 15:43:52
;, Назаров в Бурятии - не голова, там голова -Кобзон
сергей, 21.11.14 03:53:01 — всем старателям
Барины боятся не хищений с предприятий, т.к данный вопрос решаем, а того что данный закон повлечет за собой увеличение трудодня, того что людям придется платить больше в связи с тем, что у них появится выбор. сейчас то артели которые более менее платят, понимают что выбора то у народа нет, вот и пользуются этим, диктуя свои условия на работе не совсем выгодные, рождая при этом моральный гнёт. поэтому с появлением этого закона "нужный тон" на предприятии будет задаваться не сверху, а снизу. и что бы удержать специалиста придется не только выслушивать его мнение, а самое главное делиться с ним как подобает!
Сибирский старатель, 21.11.14 09:52:47
сергей, полагаю, что уже наступил момент называть вещи своими именами. Артель старателей - состоит из СТАРАТЕЛЕЙ. Т.е. когда старатели объединяются в артель на добровольных основах и делят добытое золото между артельщиками.
Сейчас в действительности таковых нет. Есть юрлица и хозяева этих юриков, которые нанимают себе рабочих. Хотят наёмники называться старателями, пусть называются но, по сути, они просто наёмные рабочие. Так что это лживое представление об артели, которое пропагандируют такие как Назаров и Таракановский.
У меня обычное ООО (юрлицо) но мы его сделали с моими компаньонами, которые сами дёргают за рычаги трактора и делают съёмку и шлиходоводку. Мы никого не берём в наём. Но что бы сделать такую артель Путину и его шайке пришлось немало выложить бабла. В Сибири я не знаю больше такой артели. Везде хозяева и наёмники.
Депутат Назаров в своём высказывании подставил всё своё тайное общество анти-лобби. Осталось рассказать, кому и кто заносит, и в каких размерах кремлёвским для лобби против прав НАРОДА.
Так действуют только враги НАРОДА.
;, 21.11.14 12:22:58 — Чудику
так в тексте и написано, что Назаров член ЕР и не слова о голове ☺
;, 21.11.14 12:26:28
Сибирский старатель, Назаровым сейчас другое определение применяют -националпредатели ☝
Чудик-;, 21.11.14 13:33:31
;, голова - из текста про "золотого теленка"
Сергей, 17.01.15 22:17:06
Если я правильно понял до сих пор этот закон не принят, а уже на улице 2015г.
Чудик - Сергей, 18.01.15 03:02:12
Сергей, а если ты не правильно понял, то тогда какой год на дворе?
Берендей, 27.01.15 04:03:19 — всем!
Почто морочите народ?!! Почто закону нету хода?!! Ужель не тот вы уж народ,что из российского народа?!! И, что не поступить,как встарь,-Когда московский грозный царь,-Лелея древнюю науку,- предел державы расширять... -Взял всю Сибирь под свою руку... И, стал восток он покорять!!! И, вольности своим людишкам.... - Он даровал,...- Чтобы искали,- металлы разные они!!!- чтоб славу в в битвах добывали!!!-Он даровал...- они нашли!!! И Петр Великий посылал от академии умельцев!!! Во глубине сибирских руд использовал и труд сидельцев... И Николай,-второй по счету не погнушался той работы,- чтобы восток весь заселить...-златое дело разрешить!!!-И,вскорости валюты мира, упали ниц перед кумиром!!!-Рубль стал их всех главней,а экономика сильней!!!.. -Да и потом,- усатый черт...-был в этом деле тоже дока!!!...-Позволил золото копать не ограничивая срока!!!... - Не уж то,все они,-ЦАРИ!!!-Были дурнее думы нашей?!!!-Вот кто радел за честь земли,-чтоб становилась она краше!!! Чиновна рать...-крапивно семя!!!...-Зело,-зловреднейшее племя!!!...-Закон тасуют,как колоду!...-Себе в прибыток и угоду... А ты,-холоп, склони ка шею!- Перед законом,-все равны!!!-Ровнять законы все ровнее,мы каждый раз в Думе должны!!!... -И, до ровнялись,- что холопу,...-бывает не прикрыть и ж..пу!!!- Работы нет и денег нет!!!... И,- дети просят на обед... Жена состарится до срока... -Не жизнь...- унынье и морока!!!...- Меж тем, Сибирским изобильем изозабочены в "европах"...-И злобствуют они в бессильи...-Загнать хотят нас снова в Ж..пу!!!...- Мы не рабы!!!_ РАБЫ не мы!!!...- Это не только для европы!!!...- Домашних наших многодумцев,...-На выборах,...-мы тоже в ж..пу!!!...- Пока ж,..-Лоток,..кайло,...лопата!!!...- Прости мя боже,...и спаси!!!...-(Ведь есть же ты на небеси!!!)-С древнейших пор так на Руси!!!-НЕ ВЕРЬ!!!...-НЕ БОЙСЯ!!!-НЕ ПРОСИ!!!...
Gen&Kap, 27.01.15 05:35:43 — Берендею
Забыли мы историю напрочь!Тысячелетиями народ на Руси все важные вопросы решал с помощью вечевого колокола на вече.Спасибо, Берендей! Немного копнул славную историю. Если к мыслям гражданского люда добавить мысли военных из романа В. Миронова "Я был на той войне"(http://royallib.com/book/mironovvyacheslav/ya
bilnaetoyvoynechechn... то в ответ от избранной нами власти можем услышать только такое:Оно то так. Оно то конешно.Но, ежели,к примеру сказать к тому делу доведись, то оно не то что обо что. Нехай сам бог знает что. А ты - вон чего.
Хантер, 27.01.15 08:32:44 — Берендей, 27 января 2015
Спасибо за стих. Кто автор? Все отлично, только Европу, по-моему, зря помянул, ей на нас ....... .
Согласен, 27.01.15 14:26:44
Они смотрят на нас, как на опасную заправку с бандитами.
Прохожий, 17.02.15 12:23:53 — Берендей, 27 января 2015
Берендей, так оно и есть.
- Чиновна рать...- крапивно семя!!!...
- Зело,-зловреднейшее лемя!!!...
- Закон тасуют,как колоду!...
- Себе в прибыток и угоду...
- А ты,-холоп, склони ка шею!
- Перед законом,-все равны!!!
- Ровнять законы все ровнее,мы каждый раз в Думе должны!!!...
- И, до ровнялись,- что холопу,...-бывает не прикрыть и ж..пу!!!
- Работы нет и денег нет!!!... И,- дети просят на обед...
Евгений, 16.05.15 12:34:22
Здравствуйте всем! Подскажите, так ИП все таки разрешили добывать золото или это ещё рассматривается?
Читатель, 16.05.15 14:13:50 — Евгений
Нет. Бабы говорят- в сентябре-октябре разрешат.
Boris, 16.05.15 20:18:18 — Всем
ага, а к маю 2016 внесут поправки с приостановкой закона!!!
123, 17.05.15 04:35:50
Российские законы меняются только по команде сверху. А "сверху" все и так хорошо. Если у Сечина оклад 20 млн. в месяц + 150% премия, то у других тоже не мало. Зачем что-то менять, при такой жизни?
Разве что перед выборами пообещать что-нибудь? В 2010 году Единая Россия» предложила способ борьбы с теневым оборотом золота. Инициатива «Единой России» разрешить индивидуальным предпринимателям вести добычу россыпного золота на участках, не имеющих промышленного значения...
Правда потом все забыли и сейчас у них другие лозунги. На выборы надо ходить и выбирать других людей.
......, 18.05.15 09:39:30
Мечтать,это всегда была черта русского народа,это правильный подход так как мечтать не вредно....вредно не мечтать!!!!
роман, 31.07.15 16:05:30
Ребята закон вступил в силу?
Бродяга, 31.07.15 18:04:22 — роман
Мой рома,не боись,сейчас ментозавров сократят,так что ловить некому будет,горемык
G R A F, 21.09.15 06:43:54
Х.... всё это!-- им выгоднее теневую политику оборота вести, Так что Ребяты!-- Не дождёмси Мы этого закона.
Дмитрий., 23.09.15 10:10:25
Господа Старатели! Всё гораздо проще чем Вы думаете...... -- тут пишут Люди которые ни разу не сталкивались с этой отраслью, а только сплетни и обсуждения. Вам всего-то нужно Зарегистрировать своё предприятие целенаправленное на добычу золотья а то есть:-- Открываете фирму АРТЕЛЬ СТАРАТЕЛЕЙ не Старательская артель- две большие разницы, открываете счёт, идёте в комитет по земельным ресурсам говорите:-- Я хочу взять на доработку тот или иной уже отработанный участок, канечно Вам придётся потратиться немного в тыщ так 300 для того что-бы с вами поехал специалист а точнее геолог и просто тупо Застолбил ваш участок, затем что-бы ваш доход полностью зависел только от вас-идёте в афинажку и заключаете договор-- с этим договором снова в недропользование. НИКТО Вам не будет платить как тут говорят по договору с артелью РЕАЛЬНЫЕ бабки- на что можете расчитывать заключив с артелями договор - так рубликов 700-800 за грамм. Поверьте Я начинал 7 лет назад по хвостикам вложился и залез в долг на три ляма- на сегодня Я в выигрыше большом. И не надо бояться! Ваши деньги от вложения уже к концу сезона полностью окупаются. причём по отработкам много за что не платите по налогам и пользование- так что дело стоящее и выгодное. а дальнейшая Судьба Вашего предприятия зависит Только от Вас от Вашей Добропорядочности. Успехов Вам !!!
hakas, 24.09.15 05:17:32 — Дмитрий.
Дмитрий., 23 сентября 2015 10:10:25
Господа Старатели! Всё гораздо проще чем Вы думаете...... -- тут пишут Люди которые ни разу не сталкивались с этой отраслью, а только сплетни и обсуждения.
идёте в комитет по земельным ресурсам говорите:-- Я хочу взять на доработку тот или иной уже отработанный участок,
ЭТО ГДЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ КОМЗЕМ ВЫДАЕТ ЛИЦЕНЗИИ НА ДОБЫЧУ ЗОЛОТА ИЗ ТЕХНОГЕНКИ?
Не надо здесь писать глупости успешный золотодобытчик Дмитрий.
300 тыров хватит только один раз полянку накрыть в кабинете местных чиновников из Роснедров
Инженер, 24.09.15 22:39:00 — Дмитрий
Да, Дмитрий, насмешил народ...
Это где ты артели старателей нашел?
Больше 10 лет их нет. Только ООО.
Не морочь головы людям.
Единственный путь - организовать ООО и подать заявку по заявительному принципу, и то добыча золота будет полулегальная.
Павел, 28.01.16 23:20:14
Нет в планах правительства,чтоб собственный народ жил хорошо.Отсюда и все законы один тупее другого. Намыл золотишко -вражина.Добыл камешек драгоценный перелопатив десятки кубов породы-уголовник. А уж если за нефть с газом рот открыл,так вообще государственный преступник. И вопрос сам собой напрашивается- а нам нужно такое правительство?
greatm, 08.05.16 22:06:07
Добыча россыпного золота – это идеальная комплексная система для похудения
Николай , 14.05.16 06:21:29 — всем
Здравствуйте можете мне подсказать хром диопсид относится к драгоценным камням ?? за его добычу статья светит ??
помпрокурора, 14.05.16 16:19:19 — Николаю
Хромдиопсид не относится к драгкамням, добывай, дорогой!
Но статья все равно светит: 1- незаконное предпринимательство, 2- незаконное недропользование, 3- налоговые нарушения. Чтобы было все законно, нужно получить лицензию на пользование недрами, даже если это будет сбор коллекционного материала..
Николай, 16.05.16 01:49:26 — помпрокурора
Спасибо большое )
помпрокурора, 16.05.16 04:26:37 — Николай
Пожалуйста. Совет: если будете добывать хромдиопсид из трубок, не забывайте выбрасывать диаманты!
Хантер, 03.06.16 12:50:35
Закон собираются реанимировать в июне этого 2016 года! Об этом сказано на сайте думы. Поглядим.
Б.Кавчик, 04.06.16 08:37:14
Чтобы законопроект был действующим, необходимо, прежде всего, добавить уточнение в статью 19.2:
1. «Для добычи россыпного золота .... «предоставляются участки недр, в которых ... запасы россыпного золота НЕ ЧИСЛЯТСЯ или не превышают 10 килограммов.»
То есть в существующий текст статьи 19.2 необходимо добавить 2 слова: «НЕ ЧИСЛЯТСЯ». Остальной текст без изменений.
Без этого никакой перспективы у законопроекта нет, так как количество участков с запасами меньше 10 кг по данным Роснедр всего несколько сотен по всей стране, а по Магаданской области - всего несколько десятков. За 1-2 года их отработают. А когда участков с "запасами меньше 10 килограммов" не будет, не нужен будет и закон об их выделении.
Есть и другие пожелания к законопроекту, однако, если не внести изменение в пункт 19.2, открывающее возможность выделять участки без запасов, то все другие уточнения не имеют смысла. Закон все равно будет не действующим, а мертворожденным.
Как я устал, 05.06.16 05:22:09 — ,,,,,,,,,,,,
10 кг - Это как мантра. Все бездумно повторяют одно и то же: 10кг, менее 10кг,.... Да очнитесь же наконец, ПРОСНИТЕСЬ. Вам вдолбили эти 10кг, загипнотизировали, Кашпировские из недров, или не знаю откуда там, внушили дебильную установку, теперь всяк твердит- вот не более 10кг. А если 10,5кг, или 12кг, ну а может быть 22кг, и кто считал эти грамульки по ФАКТУ? Ни один , повторяю НИ ОДИН суперпуперсовременный специалист не скажет точно:"Тут 10кг", если он подпишет бумагу(документ) о содержании россыпи, ну или там отвалов, если в документе прописать "за лже,.., ошибку в цифре- административная ответственность, со штрафом в 100крат на ошибку."
Любой, повторяю, ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК(ФЛ) должен иметь право добывать золото на любых НЕЗАНЯТЫХ, БЕЗ ГОССТРАТЕГИЧЕСКИХ (УРАН К ПРИМЕРУ,...) МИНЕРАЛОВ,---И ВСЁ, это должны быть все ограничения, причём должен быть единый гос орган с картой о стратегич..... и занятых землях. Взяв с неё участок, пометив вешками для расчёта площади и регистрации в муниципальных и налоговых органах, с обратной связью от налоговиков о том, что с 15,июля 2016года эта земля(5,7гектар) - ЗАНЯТА ИНДИВИДУАЛЬНЫМ ПРЕДПРЕНИМАТЕЛЕМ ВОЛЬНОПРИНОСИТЕЛЕМ. И никого не должно волновать, сколько я там намыл 5кг, 10,5кг, 17кг,... Сколько намыл - ВСЁ МОЁ. Если обязаловка, ПРОДАЮ в ЗПК(концентрат в АФФИНАЖ) с перечислением по безналичке на карту, за вычетом налога муниципалитету.
Ну сколько можно??? Анахронизм какой-то. Проснитесь уже, сбросьте шоры.
Gen&Kap, 05.06.16 06:20:34
Путин вроде подписал Закон о выделении желающим бесплатно одного гектара. Утер нос Канаде, которая берет за это деньги. Золото, если его будут мыть, все равно отдается государству.
Юрист, 05.06.16 06:59:09
Надо соблюдать законы. В России есть конкретный законопроект, который будет обсуждаться в Думе и этом месяце. Всякие бредни "тех, кто устал", там рассматриваться не будут. Там будет законопроект, текст которого приведен выше. Хорошо, если к нему будут приняты поправки. А могу принять без поправок.
Выше предложено ввести в статью 19.2 слова НЕ ЧИСЛЯТСЯ - это хорошо и действительно самое важное, так как иначе законопроект становится фикцией.
Но в законопроекте есть еще жесткое ограничение:
Основаниями для отказа в выделении по заявке индивидуального предпринимателя участка недр, указанного в части первой настоящей статьи являются:
3) запасы и (или) прогнозные ресурсы россыпного золота на участке по заключению федерального органа управления государственным фондом недр или его территориального органа превышают 10 килограммов.
Внимательно прочитали? Если ПРОГНОЗНЫЕ РЕСУРСЫ больше 10 кг, то туда частника не пустят.... А что такое прогнозные ресурсы? Вы знаете, раз геологи. А где тогда можно будет работать частнику? В России везде есть Р1,Р2 или Р3. Значит пошли вон, ребята.
Бродяга, 05.06.16 19:30:29 — Gen&Kap,
Уважаемый,дозвольте спросить,а чем это ВВП утер нос Канаде?Тем что подписал указ о раздаче бесплатно земли?Да кому она нужна в зоне рискованного земледелия,да при таких ценах на топливо.У нас в Сибири поля сорняком зарастают.И никому не нужны. Раньше за покосы войны между скотовладельцами шли-сейчас наступает время когда корову увидишь либо в зоопарке либо в монголии.
Gen&Kap, 05.06.16 21:09:07
Cтатья пронизана заботой о пополнении казны золотом. И тысячи лет в этом принимал участие народ, добывая своим трудом и средствами бренный металл.Юристу 05.06.16, "присоединившемуся" к этой заботе, советую не защищать интересы олигархов. И тогда станет понятной его фраза: "Значит пошли вон, ребята, сидящие в ГД".
Бродяге 05.06.16 не надо спешить. Не коров надо разводить на путинском гектаре, а, получив его на россыпушке, добывать в поте лица матушке России без федеральных затрат необходимые золото и металлы, выявленные в сером шлихе -http://zolotodb.ru/articles/geology/placer/10883
Магадан, 06.06.16 01:02:58 — Gen&Kap, 05.06.16
Что-то вы неправильно поняли. В проекте закона написано, что откажут в выдаче лицензии, если на участке есть прогнозные ресурсы больше 10 кг. Придет мужичек просить себе участок для работы лотком или проходнушкой, а ему скажут "нельзя", там у нас ресурсы числятся Р3 больше 10 кг, пошел вон". Он другой участок попросит, а там тоже ресурсы уже посчитаны. Куда мужичку с лотком податься? Опять придется мыть незаконно.
Михалыч, 11.06.16 12:33:35
9 июля этого года будет проведён очередной слёт туристов.
В прошлом году было чуть больше 30 человек.
В этом году планируют посетить мероприятие больше 100 человек.
Слёт будет проводится в Свердловской обл.
Вся информация на форуме http://bullion.ru/forum/
Админ-Михалычу.
На вашем форуме я нашел нашу статью без ссылки на наш сайт: "Золотые самородки откуда они берутся". http://zolotodb.ru/actual/10317
Может быть еще что-то есть, я не искал. Мы не против, когда у нас берут статьи, но делайте, пожалуйста ссылку www.zolotodb.ru. Успеха вам.
Михалыч, 11.06.16 14:31:01
Написано в конце статьи - 1. Golden Times, Vol.2 Issue 6, Spring 2009. Автор: Brett Turner
а форум читайте, много чего узнаете )))
Админ, 11.06.16 15:54:12 — Михалыч, 11.06.16
Приличные люди извиняются и ставят ссылку на сайт, а не пишут детские оправдания.
Михалыч, 11.06.16 16:24:00 — Админ
Внимательно тему проверь,потом наговоры пиши...
после ремонта форума много ссылок пропало, но эти все на месте!
Брат, 17.06.16 13:58:25 — Юрист, 05.06.16 06:59:09
Юрист, если он толковый, следит за базаром. И постарается избежать противопоставления себя (я, юрист) сообществу профессионалов (вы, геологи).
А ежели от большого ума чудак еще и заявляет оппонентам: "Значит, пошли вон, ребята", то юрист ли он вообще? Так что вы определитесь с "ником".
А вот начало вашего поста я поддержу: надо соблюдать законы. И мы будем, разумеется, их соблюдать. Однако "профессионализм" наших юристов столь плачевно отразился на содержании наших законов, что строгость, с которой мы будем их соблюдать, может вас неприятно удивить.
Брат, 17.06.16 18:15:17 — Gen&Kap, 05.06.16 21:09:07
Мое почтение, коллега. Удивительно, но вы, похоже, единственный на сайте, кто осмысленно трактует разумное использование "путинского гектара". Да к тому же сидя, сколько я могу понять, в Канаде.
Gen&Kap, 17.06.16 18:38:30 — Брату
Приятно найти коллегу по разумному использованию "путинского гектара"! Хоть и сидящего по другую сторону планеты. Видимо Вы тоже без вредных привычек (не пьете, не курите, без аппендицита, зубов и волос)? Тогда начнем строить Новое Экономическое Пространство - НЭП, расширив путинское - "от Лиссабона до Владивостока". Ведь в нащих странах самая низкая плотность населения и могучая сырьевая база!
Брат, 17.06.16 19:07:44 — Gen&Kap, 17.06.16 18:38:30
Вы правы, откуда взяться вредным привычкам у человека, прожившего четверть века в Сусумане и Оротукане.
А как будем "расширять путинское" - от Лиссабона на запад и прям до Владивостока? Тогда мне начинает нравиться Ваш подход.
Gen&Kap, 21.07.16 21:55:24 — Брату
Выход в свет Закона о вольноприносительстве тоже поможет реализации путинского желания открыть миру экономическое пространство от Лиссабона до Владивостока. И нам можно помочь в этом. Заселить пространство с плотностью населения местами до 0.03 чел/ кв км будет легче, если вольноприноситель, вооруженный шлихогеохимическим анализом серого шлиха (см сайт)кроме золота предложит площади, богатые еще на 30-50 элементов. Надо обогнать Канаду, где плотность населения подняли до 3 чел/ кв км, путем приглашения лучших иммигрантов с разных континентов мира.
Брат, 22.07.16 00:50:50 — Gen&Kap, 21.07.16 21:55:24
Друг мой, мы же прекрасно понимаем, что обсуждаемые здесь и сейчас изменения в закон "О недрах" к вольноприносительству имеют отношение весьма малое. Да и заселять пространство путем приглашения лучших эмигрантов с разных континентов мира мы тоже непосредственно пожалуй что и не станем. Равно как и заниматься реализацией путинских желаний: и мы вышли из возраста первых романтических порывов, да и есть ли они (желания) у него, на самом-то деле? Не уверен...
Сколько я смог понять, ваши танцы с серым шлихом несмотря на развитую проспекторскую практику не нашли в Канаде реального воплощения и люди под этот соус не готовы вкладывать сколько-нибудь серьезные деньги, даже в объекты, гешефтность которых представляется вам очевидной. То есть над Канадой небо, конечно, сине, однако этого, видать, недостаточно.
А не думали ли вы а) концептуально поменять подход и б) перенесести экзерсисы на историческую родину, обратясь к шелесту родных осин?
Gen&Kap, 22.07.16 01:38:26 — Брату
Спасибо, Большой Брат, за душевное, но без намека на материальную поддержку, предложение. Думаю, что засланец и на расстоянии может быть полезен исторической родине. Став немного похожим на старину Циолковского (со слухом те же проблемы), уверен в успехе своего метода поисков - то бишь извлечению из серого шлиха столько элементов, сколько на родине пока не определяют. Но долго не мог понять причину молчания местных спонсоров. Все стало ясно из недавней газетной заметки. Русская иммигрантка описала со слов своего ребенка урок химии в местном 10-м классе. Учительница спрашивает название очередного элемента периодической системы: как читается этот элемент- Au? Ученики молчат. Русский поднимает руку и отвечает: аурум или голд . Новый вопрос: а как читается элемент -Pb? Ученики молчат. Русский снова поднимает руку - плюмбум или свинец. После очередного правильного ответа опять же русского, учительница спрашивает в лоб: откуда вы это знаете, когда мне самой только недавно на курсах повышения квалификации рассказали о названиях элементов периодической системы! Мой сын, пишет автор заметки, с гордостью ответил: А мы это проходили еще в 6-м классе! Так что, дорогой Брат, концептуальный подход мне надо будет пересмотреть- это факт. По осинкам, конечно, скучаю. И рад буду снова с ними встретиться где-нибудь в полях на региональной шлихогеохимической ревизии рудного поля, района, области или провинции на Колыме или Чукотке. Но, похоже, больше шансов заняться такой работой все же в Британской Колумбии или на Юконе. Так что - "лучше вы к нам"
Магадан, 22.07.16 02:17:29
Может в самом деле не стоит всем подряд забивать голову таблицей Менделеева? Каждый учит то, что ему надо. Потом один хорошо ищет золото, другой хорошо пишет законы, третий придумывает Дерокер, четвертый - центробежный концентратор... А в России все знают таблицу, и ничего... Одни осинки. Чего бы так?
Брат, 22.07.16 14:39:37 — Gen&Kap, 22.07.16 01:38:26
Польщен, но я, наверное, скорее просто Брат. Большой Брат у меня с детства ассоциируется с "серым домом" у Литейного моста, а это очень проблемный ассоциативный ряд. Так что, чур меня... И, вы правы, российская пенсионная система исключает даже возможность намека на материальную поддержку в начинаниях подобного свойства.
А вот наш с вами вопрос видится мне в двух разных плоскостях: применительно к Юкону и к шелесту родных осин.
С Юконом вы и без меня пришли к необходимости корректировки концепции. На мой взгляд, советский образовательный ценз в сравнении с канадским глубже, обширнее, если угодно, энциклопедичней. Но менее прагматичен. Именно поэтому ваше предложение по пятидесятиэлементной минеральной позиции не укладывается в бедной западной (уже - канадской) голове. Клиенту сложно воспринять столько разнородной информации, его просто клинит. К тому же западный человек готов вложиться деньгами лишь в дело, в гешефтность которого искренне поверил. Но, будучи прагматиком, он не даст и цента под изучение 50 элементов, с 47 из которых ему не понятно, на хрена они ему в ближайшей перспективе (а в отдаленной - Господь поможет). Разумеется, это мотивация частного инвестора; у государства - свои резоны. Удачи вам.
Теперь про родные осины, к которым два очевидных бессребреника (мы с вами) имеем столь непосредственное отношение. Я предложил бы реализовать посыл старого еврея Губермана "бессребренник сегодня только тот, кто ценит преимущественно золото" и вернуться к тому, с чего мы начали общение: к "путинскому гектару". Знаете, как это в жизни бывает: ты да я, да мы с тобой, родные, близкие, хорошие друзья и просто люди, которым доверяешь - невзначай и собралось 50га. Осталось лишь определиться с избыточно перспективным участком недр, к которому эти 50га (а если потребуется - и 100) следует привязать. Избыточно перспективным при абсолютном отсутствии запасов и ресурсов. Нас интересует исключительно "город, которого нет"; объект должет возникнуть буквально из ниоткуда, примерно как корякская россыпная платина в начале 90-х.
Не хотели бы подумать в этом направлении?
Брат, 22.07.16 14:50:12 — Магадан, 22.07.16 02:17:29
Ну как же! Они так трогательно трепещут на ветру...
Gen&Kap, 23.07.16 08:37:34
В Канаде все удивительно законопослушны. И на этом сайте мне хочется выполнить поручение админа, написанное выше: "Следите за темой о вольноприносителях". А о личном - прошу на Gennady.kaplenkov@gmail.com Но после просмотра свежих клипов и воззваний (даю ссылки) все личное кажется мелким и шкурным: https://www.youtube.com/watch?v=sLpTZHXJiPs https://www.youtube.com/watch?v=yUQOvhX4M6Y http://subscribe.ru/group/vozrozhdenie-chto-proishodit/12309779
Бродяга., 23.07.16 10:31:40 — Gen&Kap,
По поводу закона,помните сказку, у попа была собака он ее любил?Так вот это почти тоже самое что сейчас делается с этим законом в дупе. простите в думю.
anm, 04.01.17 21:44:38 — Брат, 22.07.16 14:39:37
"...Знаете, как это в жизни бывает: ты да я, да мы с тобой, родные, близкие, хорошие друзья и просто люди, которым доверяешь - невзначай и собралось 50га. Осталось лишь определиться с избыточно перспективным участком недр, к которому эти 50га (а если потребуется - и 100) следует привязать. Избыточно перспективным при абсолютном отсутствии запасов и ресурсов. Нас интересует исключительно "город, которого нет"; объект должет возникнуть буквально из ниоткуда, примерно как корякская россыпная платина в начале 90-х.
Не хотели бы подумать в этом направлении?..."
Думаю, решение такой задачи вполне реально. Причём, вполне может хватить и 2-5 га. С хорошим элювием. Чтобы ни клочка земли лишнего!
Брат, 04.01.17 22:12:51 — anm, 04.01.17
Да, но не немедленно. Граждане РФ, не проживающие в Дальневосточном ФО, планируются допуском к этой экзоте не то с 1 марта, не то с 1 апреля 2017 года. К тому же Магаданская область собиралась выходить с предложением по увеличению пайки до 4га на душу. Разумеется, подбором объекта можно озаботиться уже сейчас. Собственно, определившись с подходящим объектом, я и собирался с вами связаться.
anm, 04.01.17 23:41:36 — Брат
А я для своего первого проекта подобрал такой классный участок с россыпью и рудными объектами, что будь он на ДВ, то был бы идеальным для выделения под гектары! Никому ничего не известно о нём, недалеко деревня со всей инфраструктурой, граничит с асфальтовой автодорогой, речка не далеко, но интервал россыпи должен быть выше уровня грунтовых вод. Огораживай там эти пару га, ставь усадьбу и занимайся чем хочешь! Например, пруд для разведения карпов копай.
Брат, 05.01.17 13:29:13 — anm, 04.01.17
По поводу "занимайся чем хочешь" и "пруд копай" я бы советовал поаккуратнее. Вообще, чем позже станет достоянием публики, какой у вас классный участок с россыпью и рудными объектами, тем лучше. И надобно еще определить, когда, в какой форме и какую именно информацию об участке надлежит легализовать. Решите для себя этот вопрос заблаговременно - и будет вам счастье.
Простой, 05.01.17 13:44:18 — anm
Далось вам это золото, карпы спокойнее, надежнее, вкусные. Разводите их больше, а золото купите. Много ли вам надо?
Бродяга, 07.01.17 09:04:32 — anm,
Да знаю я про твой участок,с 27 года там сковырнули шляпу,в 30 годах брали сланец на постройку коровников под фундамент,в 46-47годе пленные фашики и самуры(японы)робили на карьере добывали руду,Обнародовать Джэ пи эс координаты?
Cathie, 10.01.17 21:51:11
Копайте, шуры, копайте.
Брат, 10.01.17 23:40:02
Ай, Cathie, ай, баловница...
Хищник, 11.01.17 12:05:43 — .....
Всё для наших дам. И пилим ради них тоже...
ЁПРСТ, 11.01.17 17:57:54 — ....
Да успокойтесь господа хищники.Ни кто вас не тронет. Вы как ими были, так ими, хищниками и останетесь. Уже объявлено, что незавершенные законопроекты будут аннулироваться 31 декабря каждого года. С учетом того, как последнее время продвигается законопроект о волном приносе, ну чтоб вы стали старателями, вы хищниками будете ВЕЧНО. Сам председатель Володин сказал, он врать не будет. А комитетам премию и ордена!!!
А песня хороша.
Dave, 11.01.17 21:11:15
Мелкие хищники - кормовая база для более крупных, а они - для следующих по размеру. Вот так и идет в Росии жизнь, а нормально работать некому.
Читатель, 13.01.17 11:34:41 — Удитории
Хотите почитать ШЕДЕВР законотворчества??? Соглашайтесь!!! Уверен, что сон, как рукой снимает. Не знаю, было ли тут опубликовано, но если и было, то не грех повторить этот ...., не могу найти подходящего слова. Особливо прошу обратить внимание на профессионализм как геологии, так и политический...
Михалыч, 13.01.17 20:33:19
Общий вклад в копилку по продвижению закона.
https://www.youtube.com/watch?v=WUoQPo8Kw4I
Если Админу не понравится, то значит тут Таракановский В.И. правит )))
Гражданин РФ, 14.01.17 04:31:37 — Михалычу
Молодцы! Может и дождёмся у моря погоды!)))
Читатель, 14.01.17 05:41:28
Хороший фильм! Режиссёру выдать премию им. Сталина., действующим лицам- ордена за патриотизм... Опубликовал у себя- https://plus.google.com/collection/ci5mv
Михалыч, 14.01.17 05:48:03
Есть режиссёр у нас, Благодарность ему!
То что распространяете это хорошо!
Век учусь, 14.01.17 11:03:08 — damodarch@mail.ru
Таракановский решил озвучить свою позицию по вольному приносу в СМИ
Хищник , 14.01.17 16:15:38 — ....
Выдержки Таракановского из старых интервью. Направленность статьи умышленно отрицательная, направленная против вольного приноса. Умышленно подчёркиваю. Кому-то это поперёк горла-вольный принос.
А сам Таракановский, заглянув на сайт золотодобыча и прочитав наши комметарии, рассерчал и подумал, что хрен вам всем, а не вольный принос. Иш чего, на меня наехали...., как были хищниками, так и будете.
anm, 14.01.17 16:37:49
"... Планируется предоставить в пользование участки не более 0,15 кв. метра...".
Интересно, вторая нога поместится на таком участке, или придётся стоять на нём на одной ноге?
Михалыч, 14.01.17 16:42:14
Закон нужен , но как всегда не всем.
Нужен он тем кто этим живёт, брошенным приискам, чтоб работать и не боятся что примут или кинут.
Не нужен тем кто думает только о своей мошне, и готов дальше жить по тихому.
Бабай, 14.01.17 17:16:20 — Всем
-«Когда я спросил, сколько таких участков имеется на балансе Роснедр, оказалось, что по всей Магаданской области всего 40 участков, соответствующих законопроекту. Речь идет о том, чтобы дать работу этим 40 работникам и вокруг этого надо пляски устраивать?», - говорит газете ВЗГЛЯД председатель Союза старателей России Виктор Таракановский.
.
Сам собой напрашивается вопрос, а не приложил ли неуважаемый г-н Таракановский свою мохнатую лапку, к внесению в законопроект именно УТВЕРЖДЕННЫХ ЗАПАСОВ, дабы отстаивать свою позицию вполне аргументированно???
Михалыч, 14.01.17 17:22:39
Тараконовский не вечный, дадут команду начнёт помогать.
Вот мне главное бумага на руках, а где работать найдём.
Ждать конечно хорошего не надо, но сдвинуть этот воз как то надо.
Бабай, 14.01.17 17:50:49 — Михалыч
...да кто же ему команду то даст...
Первый-обезьянку мучает,второй-одну фразу только знает-Денег нет..)))
А воз двигать надо.
Михалыч, 14.01.17 18:40:00
Разрознены мы, мира нет.....
Читатель, 14.01.17 19:33:13 — ....
Вот, намедни, в США избрали президентом Трампа, вместо Клинтон, хотя весь запад с деньгами, якобы, был за Клинтон. Сегодня идёт вой запада о, якобы, русских хакерах, повлиявших на результат выборов. Но стали просачиваться и трезвые аналитички, говорящие о том, что запад по привычке рассчитывал на бабло, а Трамп со своей командой, поставил на общение в интернете, причём во всевозможных браузерах, сайтах, форумах, где простой народ выводил правду-матку наружу и приходил к мнению, что хватит уже терпеть этих проходимцев с их враньём...., причём с центром и грамотными психологами. И вот вам неожиданный результат с победой, а может и тихой революцией по смене власти в самой развитой стране, с сильнейшей в мире (?) ручной разведкой. А что у нас? У нас, как говорится, ни шатко, ни валко. Пара форумов, да пара сайтов. Причём скептиков- пруд пруди, а причин против уууууу. Так и будем щи хлебать лаптем, пока Царь не подобреет или правительство вдруг выйдет из спячки....
Тоже читатель, 17.01.17 11:35:57 — Читателю
Полностью согласен.
Алтан, 17.01.17 12:05:39
Читатель, 14.01.17 19:33:13 мозг нам хочет выключить - пургу несёт торолюшка хакеров отмазывает.
Вещает присутствующим:
"...простой народ выводил правду-матку наружу и приходил к мнению, что хватит уже терпеть этих проходимцев с их враньём...., "
Читатель, твой милиардер Трамп такой же проходимец иначе было бы у него нишиша а только хрен да душа.
Читатель, не тужся в этой ветке не на горшке чай.
С вовкиными воровскими нынешними легко совладать -
Бабло -это их флаг, гимн и моральные принцыпы.
Вовкины нас устраивают ибо они продажные и кого надо, все кто рыжъе моет, уже купили с потрохами с их мамками, бабками, отпрысками и тёщами и моем рыжъе и мыть будем -бабло рулит.
А кого там хакнули нам пофиг это их движухи и нас они не затрагивают.
Нам бы зиму в Сибири покороче вот это ДА!
Брат, 17.01.17 12:48:16
Действительно, для того сектора, где "бабло рулит" сам факт обсуждения проекта такого закона смешон. Коль скоро "вовкины воровские нас устраивают", стало быть чиновники и фискалы муниципального и территориального уровня должным образом промотивированы - и чего б не мыть? Тоже позиция, однако...
Читатель, 17.01.17 15:28:34 — Алтан
Да ты шо Алтан-малтан. Уже с горшка поднялся? Дак горшок не забудь оторвать от зада. Так с горшком и цидлами шивелишь баклан.Теперь по порядку.
Мне тоже до фени сам Трамп, я лишь сказал о том, что интернетсообщество помогло Трампу результатом выиграть. И не надо про хакккккеров туфту гнать, иди мышей лови в своём алтан-калтане.
Вовку, собака, не тронь. Он Царь, пока не батюшка. До народу ему далеко, через бояр надо к народу. Так эти бояре и есть противники наши. Ничё. Опричники уже на подходе. Подметут постепенно.
А ежли сам продал своих мамку, бабку, отпрысков с тёщей, то на других не кивай. Неотрывая горшок, сядь за стол и поучи грамоту, ещё одна запись с ошибками, и я тя носом натычу в знаки препинания. Можешь инет пошуровать на эту тему.
Да и ветка эта не твоя, а народная. Я и есть, кстати, народ. Причём Сибиряк коренной, ХЗ в каком поколении.
Родова моя мыла и моет, как и я сам, но никому не продавалась- свободу любим, кому хочу, тому и озолочу, по справедливости, на сколько возможно. Бабловыми зайками в глазах не страдаем, по потребности скромно живём, но в достатке.
Терь о движухах. Движухи те, эти- все, особенно упомянутая, касается всех до одного на Земле-Маме. Даже пингвинов в Антарктиде. И вот когда оторвёшь горшок от зада, ну, то есть ходить с ним не будешь, изучишь грамоту, вот тогда и сможешь понять о чём тут в ветке пишут.
А пока отдохни ляг, у нас тут уже полночь подходит. В Сибири моей.
;, 17.01.17 21:28:33
Читатель, ты с боярышником то завязывай.
Алтан – имя аборигена в Сибири.
А ты с погонялом "Читатель" так случайность в Сибири.
Для справки тебе . Опричники тоже продажные. Всегда продажные.
Читатель, 18.01.17 05:39:38 — ;
Что означает имя Алтан:
1.Бурятское имя: золото
2. Татарское имя: алая заря, в переносном значении: со щеками цвета алой зари
3. Бурятское имя:золотая лодыжка
4. Татарское имя: розовощекий, красивый, как свет утренней зари
Проиcхождение: бурятское, татарское, калмыцкое, американское, якутское
Фоносемантический анализ имени Алтан выявил, что имя Алтан имеет тринадцать ярковыраженных фоносемантических признаков: мужественное, храброе, большое, величественное, хорошее, простое, громкое, красивое, гладкое, яркое, радостное, округлое, могучее.
Вы уважаемый, Точка Запятая, не тычь куда не надо. Читатель- это не погоняло, а логин, который говорит о том, что я не профессионал, а всего лишь читатель, посетитель, интересующийся статьями сайта.
Боярышником пользуются кострюлеголовые. Для меня обычно 2-3 стопки в День Победы, да ушедших помянуть. Ну с другом детства чарку. И всё.
Аборигены в Сибири азиатского происхождения, как и славянского, жили с древних веков, под руководством ... Фу, куда понесло, админ снесёт. Не буду продолжать.
Так что, Точка Запятая, прежде чем писать, проштудируй каждое слово в своей писанине. Кстати, у тебя в четырёх строчках шесть ошибок. Сними кастрюлю с головы и учи грамоту.
;, 18.01.17 06:07:09
"читатель " если ты нашел в моем посте ошибки, значит ты малограмотный!
"читатель", не льсти себе, нет у тебя Сибири она сейчас у олигархов и, кстати, у родов аборигенов какие то участки.
Хотя, что такое родовые земли тебе не рассказывают из зомбиящика.
А их даже олигархи не смеют тронуть.
У тебя в достатке только боярышник и пропаганда из зомбиящика в качестве закуски.
И ни какой ты, ни вольный.
Ты сам себя в своем посте спалил.
Тебе царя подавай, без предводителя ты не перезимуешь и зиму Сибирскую.
Аминь.
В Канадской тайге вечереет.
Сибиряки не партесь с этим законом в Канаде уже все есть.
Вэлком.
Читатель, 18.01.17 06:39:05 — ;
Ему говорят, чтоб снял кастрюлю, а он её ещё глубже натянул, оборвав уши. Ну что вот с этим делать? Всё бесполезно, это диагноз. Точка.
Алтан, 18.01.17 08:17:52
Брат, это реальная действительность. Они все продажные, а мы имеем дело с тем товаром, за который их можно купить. И это уже не секрет даже министерство правды в ящике показало и в ихних газетах написали как даже полковники борцы с коррупцией миллиарды в своих квартирах схавали.
И они всегда были продажными вовсе времена.
Алтан, 18.01.17 08:26:09
Читатель, однако, твоя сущность проявилась.
Однако читатель кинулся защищать продажных вовкиных и начал выкручивать ситуацию.
Вот видите, как проплаченные тролли типа всякие читатели маскируются под типа своих.
А оказалось просто продажный тролль из масквы пропаганду здесь проталкивает.
Читатель не гони пургу.
Мне на твои запятые пофик. Это не мой родной язык.
Мой РОД в Сибири жил всегда, а славяне они пришлые недавно.
И я действительно живу на земле моего РОДА.
Я беру в земле и на земле моего РОДА все, что мне надо и ничего мне ни у кого спрашивать не надо. Хочу, беру золото, хочу, беру кабарга, хочу, беру олень, потому что я КАЮР.
Ты живешь как попрошайка у своего царя, тебе нужен пастух - ты можешь выжить только под пастухом.
И мне твой царь не нужен.
И опричники твои они тоже продажные.
Мой прадед и мой дед, и мой отец всегда у опричников тех патроны покупал на охоту ходить.
Так что не тужься не на горшке.
Закона не будет.
Старейшины РОДОВ тоже против этого закона.
Никто на мою РОДОВУЮ землю никогда не зайдет.
Везнич, 18.01.17 10:06:51
А вот, кстати, интересная тема про родовые земли аборигенов.
Законом как то предусматривается это регулирование?
Я пока не нашёл и строчки.
Немного поработал последние 7 лет в Америке (США, Канада) и везде надо было получить согласие вождя племени на разработку прииска.
И в соглашении всегда оговаривалась доля, которую надо выплатить племени за использование их родовой земли.
А как этот вопрос решается в Российской Сибири?
Читатель, 18.01.17 11:22:38 — знает, чье мясо съел
Уважаемый Админ! Забей кол в IP многоликого. Наездился по заграницам, Родину свою, как и предков не уважает, сеет разделение и рознь. Судя по рассуждениям, по стилю писма, ошибкам, видением, под разными логинами шифруется один человек. Причём, если бы не стилистика письма, я бы сказал, что это упоротый хохол современный, не в обиду украинской нации. Я про тех, которые кострюлеголовые. Этот свой, Русский КАЮР ( снегоход что-ли такой), не в обиду Эвенкам, Ненцам, Бурятам, Якутам. Упоротые есть везде, среди любой национальности, как и у славян...Как сказал бы профессор Преображенский, этот диагнос неизлечим. Или как Высоцкий в песне: ...... Не буду приводить. Лучше шедевр:
Мой тайга, Сибирь живем. Чум натопим, чая пьем.
Кедра лазим, шишка бьем. Бурундук сельпо сдаем.
Зверь однака бьем и птица, что бы в чума не ленится.
Грибы-ягода берем. Хорошо Сибирь живем.
Лось сохатый мох жевал, я за ним тайга бежал.
Метко пуля бил моя, рада вся моя родня.
Рыба ловим мала-мала, там река налим навалом.
Соболь ловим и куница, да силками ловим птица.
Я охотника хороший, выйду утром по пороша,
белка метко глаз стреляю, лось на лыжах догоняю.
Золотишка наберём, а приёмщику сдаём.
Денег куры не клюют,на разжёг зимой пойдут.
Ночь, тайга, луна горит, на полянке чум стоит.
;, 18.01.17 12:12:43
аххаха "читатель" оказался стукач. "читатель" а ты стукач в каком поколении?
Как я благодарен Кавчику, что он на этом сайте разместил материалы о Канадских законах золотодобычи. И я тепериЧа второй сезон буду мыть голду в дали от этих всяких отравленных ядом пропаганды "читателей". Ну а то, что закона не будет, пока Вован рулить будет, это я еще 10 лет назад здесь писал.
Заполноч в Белой Лошоди. Отбой.
Брат, 18.01.17 13:35:51 — Везнич, 18.01.17
Подпунктом 13) пункта 2 статьи 39.10. Земельного кодекса РФ предусмотрена возможность предоставления в безвозмездное пользование земельных участков, находящихся в государственной и муниципальной собственности, лицам, относящимся к коренным малочисленным народам Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации и их общинам в местах традиционного проживания и традиционной хозяйственной деятельности для размещения зданий, сооружений, необходимых в целях сохранения и развития традиционных образа жизни, хозяйствования и промыслов коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации, на срок не более чем десять лет.
Законодатель однозначно не рассматривает род в качестве участника земельных отношений и родовые земли, как легитимную единицу состава земель в Российской Федерации. Вместе с тем, в силу пункта 3 статьи 7 ЗК РФ в местах традиционного проживания и хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Российской Федерации и этнических общностей в случаях, предусмотренных федеральными законами, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, нормативными правовыми актами органов местного самоуправления может быть установлен особый правовой режим использования земель указанных категорий. Таким образом, режим у резерваций может быть самым экзотическим.
Фарт, 18.01.17 23:13:07
Зря вы так, мужики.
К чему этот покровительственный тон?
;, и Везнич – реальный персонаж, очень грамотный золотодобытчик, который с успехом добывает золото по обеим сторонам Берингова пролива, помнит свои корни. В отличие от многих «теоретиков» на этом форуме.
Что касается родовых земель коренных народов у нас в России, о чем зашел разговор. Откройте «Карту государственного реестра лицензий»
Посмотрите Амурскую область, район поселков Усть-Нюкжа и Усть Уркима (самые богатые россыпи в области), ореол обитания эвенков. На все земли вокруг этих поселков выданы бесплатные лицензии по заявочному принципу, местным жителям. Езжайте, договаривайтесь с местными, работайте, если есть желание.
Брат, 18.01.17 23:53:57 — Фарт, 18.01.17
Везничу в этой ветке ответил один я, но вот не въеду про покровительственный тон. Человек вежливо поинтересовался, как законом регулируется вопрос с родовыми землями аборигенов. Я столь же вежливо привел цитату из ЗК РФ.
Ответ-то один вне зависимости от степени реальности и грамотности персонажа и от того, является ли Точка с кавычками и Везнич одним человеком. Что не так, на ваш взгляд?
Фарт, 19.01.17 03:15:51
Мне не понравился комментарий
(Читатель, 18.01.17 11:22:38)
Не по делу.
Ваши коментарии точны, к ним придраться невозможно.
;, 19.01.17 08:23:05
Брат, Фарт, да не ведитесь вы на этих троллей типа "читатель" ,"тунгус" здесь с одной риторикой вбросы делают. Это тролли толкающие пропаганду. Просто посмотрите на сезон их комментов. Они здесь целый старательский сезон клаву топчУт. И всегда не забывают восхвалять руляк и приплетая политику закордонья.
Кто моет голду того с весны до зимы здесь ни разу не увидишь. Ну, или можжж пару тройку комментов.
Но засланцы не в теме, что старожилы на этом ресурсе все друг друга знают.
А уж Админ то точно видит, кто, откуда пришел.
Наблюдая за засланцами сразу видно их клише вброса. Вечно зеленый прием - начинают обзываться, дальше следует: "ты пишешь с ошибками" "это пишет один и тот же под разными никами" ну и, конечно же, "все вокруг враги царь хороший" и хохлы-хохлы-хохлы как же без этого сейчас ☺☺☺ .
И если тролль наезжает на старожила - всегда поддержу старожила. И потроллю тролля - специально начинаю писать с ошибками ☺☺☺
В данном случае я поддержал Алтана. А его знаю не первый год здесь и в твиттере.
И вот про закон о золотодобычи Алтан (видимо на эмоциях) выдал интересную инфу.
В сухом остатке получается противники закона не только вован с его олигархами + таракановский и гопкомпания и теперь + старейшины родов аборигенов.
Брат, 19.01.17 13:31:30
Да мы как-то не больно и ведемся, правда из нас двоих "моет голду" только Фарт. Я с мытьем завязал два десятка лет назад, переместившись в клан государевых чиновников. Так что Фарт, очевидно, "практик", а я не то чтобы "теоретик", а так - использую знание изнанки производства, правовых тонкостей и чиновничьих нюансов. И ни разу не старожил - на этот сайт наткнулся полгода назад.
А вот по поводу сухого остатка - сам я не то что противник такого закона, скорее в предлагаемой редакции не вижу в нем смысла. Подход должен быть совершенно иным. Так что ломать копья нет никакой необходимости.
Магадан, 17.06.17 03:14:50 — Брат
Вот и вы не видите смысла в предлагаемой редакции закона. МПР его специально "уточнило", чтобы он стал нерабочим. Вообще им нельзя доверять этот законопроект так как, они заинтересованная контора.
Лучше было бы добавить к бесплатному дальневосточному гектару возможность добывать на нем золото и другие полезные ископаемые. Тогда бы за такими гектарами длинная очередь выстроилась...
О гектаре, 17.06.17 13:29:36
На «прямую линию» поступает вопрос, почему не работает заявленная государством программа о выделении земельных участков? Казалось бы, вот та тема, которая реально способна изменить будущее страны. Земля — народу. Но нет. Путин говорит, что по всей России 43 миллиона гектаров сельскохозяйственной земли используется не по назначению, но что с этим делать, он не знает. Предлагает и дальше ставить опыт на Дальнем Востоке, из которого, даже судя по тому, что прозвучало во время «прямой линии», ничего не получается.
Они думают, что народ глупый и кинется хватать землю на которой ничего не растет. А добавить возможность добывать золото на этом гектаре их жаба душит.
Брат, 17.06.17 21:37:54 — Магадан, 17.06.17
Таки смысла в нем, вы правы, нет. Поэтому будет этот закон или нет - бара-бир. Что до гектара, то добавлять возможностей нет нужды: действующее законодательство и так позволяет разрулить ситуацию.
Вы же там на месте, ну, и не теряйте время, присматривайте подходящий гектар. А лучше несколько...
Магадан, 18.06.17 01:33:49 — Брат
Я сначала хотел бы оценить ваш опыт. Возьмите гектар и начинайте на нем добычу золота. А что вы скажите вооруженным мужичкам, которые придут к вам и предложат отдать им все добытое? Кому пойдете жаловаться, когда у вас все отберут?
Закон нужен для того, чтобы иметь защиту от государства.
Юрист, 18.06.17 13:54:13 — Брат, 17.06.17
Если у человека есть лицензия и соблюдены все законы, то он, добывая золото, имеет право на защиту в правоохранительных органах и в суде (хотя бы минимальную). А если добыча ведется без лицензии или еще каких-то документов, то правоохранительные органы не защищают, а выступают в качестве еще одного грабителя. Так что добыча золота на бесплатном гектаре грозит неприятностями.
Брат, 18.06.17 17:33:14 — Магадан, 18.06.17
Какую изящную двусмысленность вы сформулировали! Действительно рассчитываете защититься от государства с помощью закона? Ну, логично...
А чтобы вам оценить мой опыт, его надо сначала наработать. Последний раз я был на Колыме двадцать один год назад и мои сведения о гектарах, достойных внимания, э-э-э... неактуальны. Потому и предложил вам, находящемуся там, присмотреть подходящие.
А вооруженным мужичкам скажу то же самое, что сказал бы и невооруженным мужичкам, предложившим вывернуть карманы. Разницы-то никакой! Жаловаться можно отцу с матерью, а здесь стандартное заявление о возбуждении уголовного дела по факту грабежа при отягчающих обстоятельствах. Дело житейское...
Брат, 18.06.17 17:46:01 — Юрист, 18.06.17
Добыча золота - потенциально опасная сфера деятельности и, по общему правилу, грозит неприятностями. На любом гектаре, а в наше время - особенно.
А вот вы, как Юрист, в состоянии представить себе правовую коллизию, когда соблюдены все законы, а необходимость иметь лицензию - отсутствует? И добыча при этом легитимна...
приятель, 18.06.17 22:29:24 — мечтателям с металлоискателем
Как Юрист ответит, не знаю. А я приятель - всегда пожалуйста.
Берите гектар, персонифицируйте найденные самородки, сообразно порядку определенному законодательством.
Далее легетимно продавайте на правах собственности ваши не признанные уникальными самородки, заключая письменные договора купли-продажи.
Ст. 191 УК РФ не про вас, так как ваше уголовное дело (в этом случае по вашему заявлению о найденных самородках открывается обязательно) уже закрыто, на основании отсутствия состава преступления, если вы не наврали.
Однако как поведут себя самодуры в этой цепочке последовательностей никто не знает.
Магадан, 19.06.17 02:15:03 — Брат
В последней фразе суть дела объяснил Приятель. Я немножко расширю. Справедливый суд, рассматривая ваше дело, обязательно учтет все обстоятельства: есть ли у вас "крыша" и какая, раскаялись ли вы в содеянном или нагло умничаете, есть ли у вас сообщники, как вы помогали следствию и т.п. Именно вы с вашим сообщником (это буду не я) получите максимальную меру наказания.
Брат, 19.06.17 22:07:06 — Магадан, 19.06.17
Да вы мастак расширять. Хоть я и не практикую в той сфере, о которой говорит приятель, но ваша убежденность, что именно я получу максимальную меру наказания - впечатляет. По жизни имеете отношение к справедливому суду?
Расслабьтесь, чем бы я ни занимался и кто бы ни был рядом - это будете не вы.
WW, 01.08.17 14:43:01 — брату
Ещё огород не посадили зато забор 10 метровый нагородили Такое впечатление что вольноприносительством будут заниматься одни юристы Закон о вольноприносительстве должен состоять из 10-15 пунктов конкретных А если вольникам за грамм будут платить копейки то скоро китайцы будут кушать золотыми палочками сделанными из восточно-сибирского золота И будет течь золотишко по эстафетам как по ручьям в Поднебесную
Брат, 01.08.17 14:58:52 — WW, 1.08.17
Мы с Магаданом, не будучи юристами, всего лишь обсуждаем вопросы сохранности собственной кожи. Впечатление ваше полагаю ошибочным, а вот прогноз - вполне жизненным.
WW, 01.08.17 16:39:07 — брату
активно потекло с 1963г но была граница а теперь китай на первом месте по злотодобыче
WW, 03.08.17 18:22:56 — всем
О вольноприносительсте Дай бог памяти В 70 или в71г оймяконский р-он местная газета "Северная заря" Публикация о разрешении вольноприносительства Поскольку в то время для меня это было не актуально то что запомнил Я поинтересовался что такое коммиссионное участие Мне оветили "не менее 3 человек" Далее запрещалась добыча людям с какой-либо судимостью Запрещалась ручная промывка ближе 150м от работающего полигона по бортам отработанных а также эфельных отвалов блоков подготовленных для вскрыши под транспортёрными лентами и в районах разведанных и там где проводится разведка Многое не помню А вот месяца через полтора услышал в бане рассказ мужиков "в воскресенье в троём поработали лотками прикинули добычу Месяц можно не просить у жён деньги на водку К девяти вечера пришли в золотоприёмную кассу нас уже дожидаются участковый и гл геолог и парторг и председатель профкома и гл инженер прииска На следующий день рано утром всей толпой направились на место где мыли золотишко Слава богу что не посадили" Золотая лихорадка умерла в зародыше А как мы пацанами мыли золотишко это совсем другая история
Брат, 03.08.17 21:00:39 — WW, 3.08.17
А я, напротив, всё хорошо помню. Золотой лихорадки, собственно, не было, но ее никто не объявлял и не обещал. Да и не было никакой вольницы - собрались трое и мой где хочу... Регламентация, хоть и невеликая, в советское время всегда была.
Сусуман, 75-й год, я старший геолог прииска и на мне вольный принос. Приходят люди, через зама по сохранности оформившие разрешение, где я им отмечаю сам или по запросу участки добычи. Флибустьеров не было, горбатились свои после основной работы в радиусе километра-двух от поселка и раз в неделю я ногами по молодости лет пробегался для контроля по этим закопушкам. Запущенные целиковые борта, несбойки отработок, стаккерная галя, хвосты ОЗП, бункерные ямы... Лотки, проходнушки, самопальные сварные колоды под подачу С-80, собранных из металлолома... В октябре-ноябре "профи" клали пожоги по богатым бортам и били шурфа по довоенным шахтным полям в надежде выбить охранные целики или сесть на заколы, актированные техактом.
Народ среди вольноприносителей, понятно, водился всякий. Деньги нужны были всем и по-разному: на жизнь, на понты, водку, девок, карты. Знавал и таких, что построили кооперативы на материке.
WW, 04.08.17 19:57:03 — брату
брат а если фарт пошёл и нарвался я на куст Значит государству должен сдать 5кг а остальные 25кг нелегально подороже Все 30кг государству сдавать не выгодно Участок отберут и обдерут Принуждают показывать что мой заработок состовляет не более 100-150 тыс рублей в месяц иначе чиновников жаба задавит Таким образом я попадаю в разряд ХИЩНИКОВ Уголовному кодексу не объяснишшш несовершенство закона о вольноприносительстве Получается так или хищник или турист-любитель По мне так лучше турист люблю я ходить неведомыми дорожками ну а коль уж попалось мелкое золотишко когда я на косе котелок песком чистил не выкидывать же и государству и мне приятно А что приехал в район встал в полиции на учёт для активного отдыха Тем более что районе есть несколько вершин на которых ещё не бывал на которых ещё не бывал
Брат, 04.08.17 21:52:26 — WW, 4.08.17
А если фарт пошел и нарвался я на куст, то вообще никому и ничего не должен. Но в тот самый момент, как информация о кусте ушла к лепшему другу, чиновнику, менту, левому скупщику - он перестает быть моим. Закон природы...
А что, у вас в районе надо вставать в полиции на учет для активного отдыха? Полный пи.. ну, в смысле, вагинец. Но, коль скоро в районе есть несколько вершин, на которых еще не бывал - надобно непременно побывать. И подумать на свежем воздухе, у костра. Хорошенько. Прежде, чем что-либо предпринимать...
WW, 05.08.17 13:48:52 — брат
Брат не за горами тоть день когда приезжим на отдых придётся вставать на учёт Рвану весной в район для активного отдыха с кратковременными посещениями магаданской области А у костра Брат действительно хорошо размышляется нести или не нести В определнии вольноприноситель или индивидуальный предпрениматель просматривается полная не защищённость от тех и от этих Может стоит изменить определение подняв статус и отгородиться от тех и этих Например: частный добытчик драгметаллов для нужд государства с персональным правом сдачи драгметаллов государству Обязательства перед государством Согласен Лиш бы в партер не ставили ни те ни эти И фрмула должна быть одна: золотодобытчик-государев человек
WW, 08.08.17 14:46:16 — ВСЕМ
На нынешний день золотодобытчики-директора и совет директорв крышуемые государством Остальные гастербайтеры легальные и не легальные всё одно Потому что имеют не более десятины Слово ХИЩЕНИЯ лично меня оскорбляет Я 20 лет отработал на госдобыче простым работягой Теперь хищник-это легенды Остались высоко парящие стервятники И тем не менее тень хищника падает в первую очередь на работяг Может настало время разобраться: кто есть кто Оймяконский р-он 1985г "Индигирзолото" План на самый слабенький прииск не менее 2тонн Приисков девять Подобных предприятий как "Индигирзолото" в Якутии 17 Вот и считайте А ещё золото добывали от Урала до окраины Чукотки Получается 500-600т Последние годы золотодобыча вроде наладилась Думается мне что и сейчас добывают не меньше Это конечно не моё дело куда деётся золото при торгово-рыночной зкономике но хотелось бы знать Вольноприносительство позволит увеличить объём добытого золота Через год банки с удовольствием начнут выдавать кредиты под неподъёмные проценты Основная масса желающих разбогатеть попадёт в рабство Не говоря уже о коммерческих банках Банку не объясниш что тебе попался плохой участок Вообще то дело нужное если проект будет доведён до ума
Серый, 08.08.17 16:55:18
Не пойму чего людей так тянет золото добывать? Грязно и холодно. Да еще полиция ловит срок корячит. Уж лучше в городе чего поиметь. Риску меньше доходу больше.
WW, 09.08.17 17:11:27 — ВСЕМ
Я как пенсионер согласен платить пенсионный налог при условии В независимости от продолжительности промсезона -эти месяцы должны быть засчитанны как год труда с занесением в трудовую книжку и перерасчётом пенсии после 5 отработанных сезонов Это касается и молодых людей Отработал 15 сезонов в р-он крайнего севера или приравненных к р-он крайнего севера и имеешь право на северный стаж Молодым людям: не обольщайтесь На лечение спины может понадобиться больше денег чем Вы сможете зароботать
WW, 09.08.17 21:40:01 — ВСЕМ
Предлагаю внести в законопроект "О вольноприносиельстве" следующее В не зависимости от продолжительности промсезона-эти месяцы засчитываются как год труда с занесением в трудовую книжку при наличии лицензии 15 отработанных сезонов в районах крайнего севера и районах приравненных к районам крайнего севера дают право на северный стаж и льготный выход на пенсию Пенсионеры отработавшие 5 сезонов вольноприносителями имеют прово на перерасчёт песии при наличии лицензии Убрать из законопроекта ограничения добычи золота вольноприносителями Человек имеет право добывать золота столько сколько сможет на отведённом ему участке То есть человек в праве расчитывать на достойную пенсию Нелегалы тоже задумаются или на дядю работать и получить минимальную пенсию или официально достойную Турист-любитель попался на не законном сбыте лишается лицензии Попробуй в тайге отобрать мою будующую пенсию-порву На хорошие заработки и хорошую пенсию можно и в посёлках жить не хуже чем в городе Если бы у меня была достойная пенсия Незадумываясь уехал из осточертевшего города А там глядишь и сыновей перетащил к себе Вот так и обживаются необъятные просторы В общем государство обязано создать заново условия для труда и отдыха золотодобытчиков иначе можно нетолько не досчитаться золота но и потерять Восточную Сибирь
Gen&Kap, 10.08.17 07:37:49 — WW
Толково! Присоединяюсь! Цель одна - золото государству, достойная жизнь старателю!
Толковый, 10.08.17 08:26:36 — Gen&Kap
Gen&Kap, ты же пенсию получаешь уже дольше, чем вообще работал в геологии. Кто же тебе её будет зарабатывать в "толковом" размере?
Кент, 10.08.17 09:14:09
Распустили слюну, сглотниите скорее, а то подавитесь. МПР для вас новый закон придумал.
WW, 10.08.17 10:11:56 — Кент
Кент похоже Вы засланец от мандаринов
WW, 12.08.17 11:31:57 — ВСЕМ
Нефте-газовая игла затупилась того гляди сломается . Россия отказалась от золотого стандарта при развалившейся экономике . На нынешний день золото-это продукт то есть товар . Государству требуется много золота . Рабочие, социальные,военные пенсии не посильное бремя для государства. Пенсии не обеспеченные золотом будут остоваться маленькими. Страна всё глубже вязнет в копоративном движении. Корпорация по русски-это круговая порука . И тем не менее государству следует легализовать вольноприносительство в золотоносных районах для местного населения. Местные жители с понятием относятся к окружающей природе . А толпы туристов-любителей превратят труднодоступные речки и ручьи в свинорой . Допускать туристов до вольноприносительства пока рано . Люди предлогающие туристическую добычу, очевидно уже разработали и опробовали схемы вывода золота из России.
WW, 22.08.17 15:15:52 — ВСЕМ
Пока принимают закон. Я лучше научу Вас как с одним только ножом на косе промывать золото. Нет приспособ и орудий для промывки-значит нашёл.
Юрий , 16.12.17 06:04:56
Умер давно этот закон. Пора новый рожать.
Алекс Р, 16.12.17 14:45:17 — WW
И как же косу с ножом промыть?
WW, 18.12.17 19:07:42 — Алекс
Алекс, ты же в тайге. Оглядись по сторонам. Может не с разу, но должен сообразить. Надумаешь мыть золотишко, пригласи в напарники.
междуреченск, 10.04.19 14:45:48
почитал комментарии пользователей с никами, в основном тут тролли их ники: Брат,WW, Gen&Kap,Юрист и еще несколько...
почти 98% комментарии этих лиц просто чушь не по теме- о том о сем.. и т п далее-2%их комментариев что то близко к ФЗ.
Далее удалено. Глупость допускается, хамство - нет.
Брат, 10.04.19 15:33:19 — междуреченск, 10.04.19
Да вы у нас, дружок, ........ , похоже, молодой... Только вот суть претензии непонятна. Что значит, деточка, "близко к ФЗ"? Вольный принос вот уж два десятка лет безуспешно пытаются законодательно урегулировать и многие успели напрочь забыть, что это такое. А которые и не знали... Поэтому мы всего лишь напомнили, что из себя представлял вольный принос в те времена, когда он реально практиковался. А "совок" или нынешнее межеумочное время - без разницы; фофаны вроде вас, междуреченск, случались и тогда. Что-то ещё непонятно? Обращайтесь, дружок...
междуреченск, 10.04.19 19:35:30 — Брат
слышь Брат древний старик ты пишешь твоя цитата: Поэтому мы всего лишь напомнили, что из себя представлял вольный принос в те времена, когда он реально практиковался.<<<<
слышь вопрос: ты захватил те времена и детально знаешь что,как,где... было в то время при вольном приносе????
да кстати я дальше почитал твои "труды древнего человека" и тут встали вопросы к тебе древнему
"умный" а что ты не презик рф? ну хотя бы вице... слабый!!!
"умный" юрист? походу ты слабый юрист-это де-факто, а на де-юре вопрос ну-ка просвети нас "умный" именно >>>дух ст. 34 Конституции рф??
Брат, 10.04.19 21:32:15 — междуреченск, 10.04.19 19:35:30
Странное погоняло - междуреченск... Сам придумал или добрый подсобил? Вас тут двое таких сибирских валенков в формате "слышь, вопрос". Ну, "слышь, ответ": захватил и детально знаю.
Встали вопросы - легли ответы.
Первый. Потому, что презик - это презерватив, дитятко. А быть президентом (ну, хотя бы вице) при таких "гражданах", как вы с добрым, я брезгую.
Второй. Говорите, ну-ка просвети нас? "Нас" - это кого, милок? Мы, междуреченск - прикольно! К тому же статья 34 Конституции трактует свободу предпринимательства, монополизацию и недобросовестную конкуренцию. Вам, персонажу от природы хамоватому и малограмотному оно зачем? Вдруг начнете употреблять слова, значения которых вам неизвестны, а мне отвечать. Нехорошо...
Иван , 12.04.19 10:37:39 — Брат
СР...л я на законы !!!!! Мыл мою и буду мыть!!!! Канеш закон не помешал бы!!!! Власти жаба давит как так челядь до рыжухи допустить!!!! Челядь обязана существовать в дерьме !!!!
Брат, 12.04.19 11:59:01 — Иван, 12.04.19
Так не вопрос, дружище. Вы в своем праве. Но у власти в голове свои тараканы, поэтому каждый решает (или не решает) вопрос индивидуально.
Sidneyjat, 26.01.20 00:36:06
Тараканов становится все больше, а дела все меньше
hakas, 31.01.20 15:57:37 — всем
В общем до второго чтения этот законопроект так и не добрался... В архиве
Законопроект № 429535-5
О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О недрах" и другие законодательные акты Российской Федерации (о добыче россыпного золота индивидуальными предпринимателями)
16.02.2018 / 11:43:53
Принят (к отклонению) О проекте федерального закона № 429535-5 "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О недрах" и другие законодательные акты Российской Федерации" (о добыче россыпного золота индивидуальными предпринимателями) (принят в 1 чтении 25.01.11)
За: 310
Против: 0
Воздержалось: 1
Кого мы избрали в Думу? За отклонение законопроекта проголосовали 310 депутатов
Брат, 31.01.20 18:22:44
Изящная формулировка - принят к отклонению... И всего-то через 7 лет после принятия в первом чтении! Я таки полагаю, что Иван (ну, который срал на законы), действительно мыл, моет и будет мыть. А думская шантрапа перетопчется.
Магадан, 01.02.20 03:48:59 — Хакас
Хакас, вы закон читали? Роснедра придумали такой закон, чтобы он не работал. Даже козе понятно, что в таком виде он сразу загубит дело.
Закон выставили на обсуждение, ему дали отрицательные отзывы - То что сделали Роснедра никуда не годится. Дума отклонила вредный законопроект, за это ее похвалить надо бы.
hakas, 02.02.20 07:30:30 — всем
Вообще это не закон как таковой, а законопроект о принятии поправок в ряд Федеральных законов РФ и в Налоговый кодекс и эти поправки висят в самом верху на этой странице сайта и я их читал, что плохого если в ФЗ "О НЕДРАХ" будет прописано - ИП такой же недропользователь как и ООО, и может применять упрощённую систему налогообложения при добыче золота? По моему это замечательные поправки, просто депутаты Госдумы не хотят работать, возможно им надо почаще напоминать об этом при личной встречи.
В прошедшую пятницу я посетил открытие в нашем городе "Общественной приемной депутата Госдумы Афонина Ю. В." и даже без предварительной записи!? попал к нему на приём, хотя основным посылом этого популистского мероприятия было обсуждение проблем ЖКХ и мусорной реформы, я напомнил ему о нашем законопроекте № 429535-5, естественно он не теме, хотя является первым замом председателя комитета Госдумы по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям.
На мой второй вопрос об ужесточении наказания "за заведомо незаконно добытые драгметы и полудраг камни " зачем это? вместо того, чтобы легализовать такую деятельность, он весьма самоуверенно сказал, что мы (государство) знаем ВСЕХ кто этим занимается, как и сколько добывается и куда продаётся и будем продолжать с этими "Иванами"- расхитителями недр бороться.
В общем, как я понял, все наши деятели закончили Президентские курсы управленцев (видимо х...во у них там дело обстоит с учебным процессом) и ожидать от них разумных решений не стоит - слишком далеки они от народа - нет обратной связи - мнение граждан не учитывается при принятии законов, поэтому в нынешнем состоянии система управления государством не работает и наша задача - восстановить эту самую обратную связь, посредством личного общения с представителями Госдумы через такие общественные приёмные
999, 02.02.20 07:54:35 — hakas
Почему не восстановил обратную связь? Им бесполезно что-то объяснять, заботятся они только о своей заднице, как побольше украсть, как бы не сделать чего не правильно, чтоб не отлучили от кормушки.
Брат, 02.02.20 11:30:52 — hakas, 2.02.20
По мне, это напрасный труд, уважаемый hakas! Ну, попытки восстановления "обратной связи"... Система власти снизу доверху (или сверху донизу, без разницы) на всех уровнях представлена (осознанно укомплектована) людьми с искаженным мироощущением, иным, отличным от нас с вами, целеполаганием и представлением о желаемых результатах своего труда.
Поэтому, на мой взгляд, тратить время на диалог в каких-то общественных приемных бессмысленно. С президентом, министром, депутатом, чиновником нижнего звена - монопенисуально. Надо просто делать то, что мы (а не они) считаем нужным и не оставлять, как учил нас Дальстрой, хвостов, за которые нас можно подловить.
OpPom, 11.06.21 14:00:24
Все стало, ловим несогласных
IsaVom, 19.09.21 20:08:35
hey !! my name Christine!
далее удалено.
Пожалуйста, размещайте рекламу в соответствии с правилами сайта. Правила посмотрите по ссылке:
123, 02.10.10 16:28:40
Словоблуды засратые. Не выдумывали бы, а взяли зарубежные, готовые.
"Добывайте золото мелким оборудованием без лицензии на незанятых землях". Ясно и понятно.
А тут хрен поймешь. Территория не ограничена. Завтра какой-нибудь придурок из Москвы приедет и на всю свободную Магаданскую область возьмет лицензию.
Может немножко мест исключат, где запасы есть, а где запасов нет - все его. И дадут ведь, потому что все по закону будет.
В царское время ограничение было: по длине долины 500 саженей (может 400 не помню) на 1 заявителя. Не больше. Других неясностей тоже хватает. А как долго думали....
Хоть бы царские законы за основу взяли. Но им читать лень. Они на высоких должностях и так самые умные.